Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

IFI resoluutio

0 views
Skip to first unread message

Timo Autiokari

unread,
Oct 18, 2001, 12:03:43 PM10/18/01
to
Terve,

IFI:n resoluutiotarkastelu on valmis:
http://www.aim-dtp.net/aim/evaluation/ifi/resoluutio.htm
(paina selaimessa Refresh jos olet käynyt siellä aiemmin, jostain syystä
sivu ei aina päivity selaimeen vaikka se on muuttunut täysin ja
päivämääräkin on tuoreempi).

Siellä on myös vertailu 300DPI:n Tektronix Phaser 450e dye-sublimaatio
tulostimeen (ei tee skottiruutua eikä rankkaa palkistoa), tarjolla on
600DPI:n skannit IFI:n ja Tektronix:n tulosteista, sivulla olevien
pienennösten lisäksi.

Näyttäisi vahvasti siltä että jossain vaiheessa IFI:n tulostusketjua kuva
pienennetään noin 51.3%:iin !!! käyttäen Bilinear resampling menetelmää,
tästä on tarjolla simulaatio ja alkuperäisen testikartan voi alasladata
ynnä testailla itse jos kiinnostaa.

Timo Autiokari

Kimmo Virtanen

unread,
Oct 18, 2001, 1:24:49 PM10/18/01
to
> IFI:n resoluutiotarkastelu on valmis:
> http://www.aim-dtp.net/aim/evaluation/ifi/resoluutio.htm
> (paina selaimessa Refresh jos olet käynyt siellä aiemmin, jostain syystä
> sivu ei aina päivity selaimeen vaikka se on muuttunut täysin ja
> päivämääräkin on tuoreempi).

Terve,

Tulinpa sopivasti paikalle, koska vika löytyi ohjelmistostamme juuri tänään!
Käytimme sinun resoluutiotestitiedostoa testitulostukseen ja ohittamalla
viallisen algoritmin, saimme aikaiseksi lähes alkuperäistä testitiedostoa
vastaavan virheettömän tulosteen!
Itseasiassa viallinen interpoloini aiheutti jäljen, vaikkei varsinainen dpi-määrä
ollutkaan vedostuksessa alhaisempi, kuin tuo mainitsemani 254 jatkuvasävy.
Jostain kumman syystä nimenomaan 10 x 15 tuotteessa viallinen algoritmi pyrki
stretsaamaan tai kutistamaan tiedostoa sopimaan kuvaformaattiin, vaikka
resoluutio ja orientaatio sopikin kuvaformaattiin pikselilleen.
Tämän virheen voi jokainen toistaa tai kokeilla omalla photoshopillaan, kun
yrittää kasvattaa testikuvan resoluutiota yhdellä ainoalla pikselillä.
( resmple image > 1001 x 1501 > hups ?!! )

Noh, tästä yöstä lähtien ongelma on ohi .

Havainnollisemmat mallit tyyliin ennen /jälkeen uploadaan huomenna aamupäivällä
osoitteeseen www.ifipro.com/evaluation/

-Kimmo Virtanen
IFI OY


Kimmo Virtanen

unread,
Oct 18, 2001, 2:08:27 PM10/18/01
to
> Tämän virheen voi jokainen toistaa tai kokeilla omalla photoshopillaan, kun
> yrittää kasvattaa testikuvan resoluutiota yhdellä ainoalla pikselillä.
> ( resmple image > 1001 x 1501 > hups ?!! )

Pahoittelen,

Tuota virhettä ei näköjään voikkaan toistaa photoshopissa, vaan
interpolontialgoritmimme taitavatkin olla todella uniikkeja :o)

-Kimmo


Timo Autiokari

unread,
Oct 18, 2001, 2:15:38 PM10/18/01
to
Moi,

"Kimmo Virtanen" <kimmo.v...@ifipro.com> wrote:

>saimme aikaiseksi lähes alkuperäistä testitiedostoa
>vastaavan virheettömän tulosteen!

Kuullostaa todella hienolta, paremmalta kuin erinomainen!!! Tähän loppuu
mustesuihkarin hankinta-ajatukset minulta aivan kokonaan. Kunpa sinne
uploaderiin tulisi vielä ruksi: Pikaposti.

>Tämän virheen voi jokainen toistaa tai kokeilla omalla
>photoshopillaan, kun yrittää kasvattaa testikuvan

>resoluutiota yhdellä ainoalla pikselillä. ( resample

>image > 1001 x 1501 > hups ?!! )

Hmmmmmm, en saa kovin hyvin korreloivaa tulosta... mutta se saattaa
vaikuttaa rajummin siellä tulostimella.

Joka tapauksessa jos tämä nyt korjaantuu niin onpa valtavan hieno juttu,
melkein hävettää maksaa 254DPI:n resoluution ja erinomaisen värinhallinnan
omaavista kuvista niin vähän!

>Havainnollisemmat mallit tyyliin ennen /jälkeen uploadaan
>huomenna aamupäivällä osoitteeseen www.ifipro.com/evaluation/

OK, kiitos todella hyvästä palvelusta.

Timo Autiokari

Timo Simpanen

unread,
Oct 18, 2001, 3:02:28 PM10/18/01
to

Näkyikö tämä ongelma myös tavallisissa valokuvissa eikä vain testikuvissa?


Timo_S

----------
In article <4dEz7.270$2G6....@read2.inet.fi>, "Kimmo Virtanen"

Simo Salanne

unread,
Oct 18, 2001, 3:13:05 PM10/18/01
to

Kimmo Virtanen wrote:

>>IFI:n resoluutiotarkastelu on valmis:
>>http://www.aim-dtp.net/aim/evaluation/ifi/resoluutio.htm
>>(paina selaimessa Refresh jos olet käynyt siellä aiemmin, jostain syystä
>>sivu ei aina päivity selaimeen vaikka se on muuttunut täysin ja
>>päivämääräkin on tuoreempi).
>>
>
> Terve,
>
> Tulinpa sopivasti paikalle, koska vika löytyi ohjelmistostamme juuri tänään!
> Käytimme sinun resoluutiotestitiedostoa testitulostukseen ja ohittamalla
> viallisen algoritmin, saimme aikaiseksi lähes alkuperäistä testitiedostoa
> vastaavan virheettömän tulosteen!
> Itseasiassa viallinen interpoloini aiheutti jäljen, vaikkei varsinainen dpi-määrä
> ollutkaan vedostuksessa alhaisempi, kuin tuo mainitsemani 254 jatkuvasävy.
> Jostain kumman syystä nimenomaan 10 x 15 tuotteessa viallinen algoritmi pyrki
> stretsaamaan tai kutistamaan tiedostoa sopimaan kuvaformaattiin, vaikka
> resoluutio ja orientaatio sopikin kuvaformaattiin pikselilleen.


Esiintyikö ongelma pelkästään 10 x 15 koossa?

Simo S.

Kimmo Virtanen

unread,
Oct 18, 2001, 3:40:48 PM10/18/01
to

> Esiintyikö ongelma pelkästään 10 x 15 koossa?

Alustavien testien mukaan vain 10x15 ja 35x50 kuvakooissa.


-Kimmo


Kimmo Virtanen

unread,
Oct 18, 2001, 3:43:48 PM10/18/01
to
> Näkyikö tämä ongelma myös tavallisissa valokuvissa eikä vain testikuvissa?

Asian selvittämisen nimenomaan teki vaikeaksi se, ettei virhe näkynyt millään
tavalla tavallisissa valokuvissa. Meinasi koko tiimiltä loppua usko ongelman
löytymiseen, kun tuotanto oli testien mukaan arvoissaan ja virhe
näkyi vain resoluutiotestissä.

-Kimmo


Pekka Saarinen

unread,
Oct 19, 2001, 6:34:25 AM10/19/01
to

Moi,

Ehdotan että pistätte Timolle muutama kymmen (tai sata) ilmaista isoa
printtiä vihjepalkkioksi!

Muuten, pari kysymystä IFIlle:
1. Miksei IFI Onlinephoto ota vastaan TIFFejä (LZW) tai vaikkapa PSD
filejä?
2. Millainen tietoturvajärjestelmä teillä on? Kenellä on siellä
käyttöoikeus asiakkaan kansioon? Tuhotaanko originaalit printtauksen
jälkeen?
3. Mikä se teidän printteri on?
4. Voiko tiedostoja tuoda teille suoraan vaikkapa CD:llä (kun kysymys
on esim. sadoista kuvista)?
5. Entäpä onko isojen erien printtaajille alennuksia kappalehintoihin?

Kiitos,


Pekka

http://photography-on-the.net

Kimmo Virtanen IFI OY

unread,
Oct 19, 2001, 8:47:19 AM10/19/01
to
>Ehdotan että pistätte Timolle muutama kymmen (tai sata) ilmaista isoa
> printtiä vihjepalkkioksi!

Juu, päätin jo alkuviikosta palkita Timon aktiivisuudestaan :o)

> Muuten, pari kysymystä IFIlle:
> 1. Miksei IFI Onlinephoto ota vastaan TIFFejä (LZW) tai vaikkapa PSD
> filejä?

Lähetys-softamme on tosiaan hieman kankea. Olemmekin pyrkimässä uudempaan
mahdollisimman pian. Ajatuksissa on myös ollut eroitella vaativat
harrastajat
kokonaan omalle siirtosoftalle.

> 2. Millainen tietoturvajärjestelmä teillä on? Kenellä on siellä
> käyttöoikeus asiakkaan kansioon? Tuhotaanko originaalit printtauksen
> jälkeen?

Käytössämme on erittäin kattava tietoturvaratkaisu käsittäen, palomuurit,
oikeustasot, protokollat jne. Itseasiassa edes laiteoperaattorit eivät
kansioon, jossa olisi kuvatiedostoja, vaan vasta automaatiovedostuksen
jälkeen operaattori näkee valmiin kuvan. Originaalit tuhoutuvat
automaattisesti,
kun tuotannollinen puskuriaika on kulunut ( muistaakseni n. 2 viikkoa )

> 3. Mikä se teidän printteri on?

Käytämme modifioituja täysvärilaserlaitteistoja :o)

> 4. Voiko tiedostoja tuoda teille suoraan vaikkapa CD:llä (kun kysymys
> on esim. sadoista kuvista)?

Kyllä. Voit myös postittaa CD-levyn IFI-pussissa veloituksetta. Tällöin
pussin sisällä
tulisi olla maininta halutusta kuvakoosta. Levyn tai muistikortin kanssa voi
myös kävellä
aulaamme, josta löytyy itsepalvelupiste.

> 5. Entäpä onko isojen erien printtaajille alennuksia kappalehintoihin?

Todella isoissa sarjoissa annamme alennuksia tilannekohtaisesti
( useimmiten suurille monistusmäärille)


-Kimmo
IFI OY


Timo Autiokari

unread,
Oct 19, 2001, 3:01:49 PM10/19/01
to
"Kimmo Virtanen IFI OY" <kimmo.v...@ifipro.com.ei.spämmiä> wrote:

>Juu, päätin jo alkuviikosta palkita Timon aktiivisuudestaan :o)

Kunhan nyt päästään siihen 254DPI niin siinä on palkkiota yllin kyllin.

Ja ettei vaan pääse unohtumaan niin sitä aitoa
ja oikeaa mattapaperiakin on lupailtu tuotteistaa.

>> 3. Mikä se teidän printteri on?
>Käytämme modifioituja täysvärilaserlaitteistoja :o)

Olisikohan jokin Gretagin LightJetti?

>Voit myös postittaa CD-levyn IFI-pussissa veloituksetta.
>Tällöin pussin sisällä tulisi olla maininta halutusta
>kuvakoosta.

Mainiota!

Timo Autiokari

Timo Autiokari

unread,
Oct 19, 2001, 3:01:46 PM10/19/01
to
"Kimmo Virtanen" <kimmo.v...@ifipro.com> wrote:

Hmmmmm.

Ensiksikin tähän onkelmaan voi hyvin suhtautua kuten vaikka Photoshopin
versiopäivitykseen (paitsi että tämä IFI:n päivitys on ilmainen). Tuon
virheenkin kanssa IFI:n resoluutio oli varsin hyvä, parempi mitä millään
mustesuihkarilla saa. Nyt jos IFI:ltä saadaan 254DPI niin se painii sitten
samassa sarjassa 300DPI dye-sub tulostinten kanssa ja valokuvapaperi on
paljon juhlavampi eikä se haalistu niin nopeasti kuin dye-sub tuloste joka
muuten maksaa siinä 25mk A4.

Se miten tuo onkelma näkyy riippuu tietenkin siitä oliko siinä mitä
kuvattiin erittäin teräviä reunoja ja/tai muuta äärimmäisen suurta spatial
frequencyä (huoh... olisiko pintataajuus oikea suomennos) ollenkaan, siitä
millä värkillä kuva otettiin eli onko edellämainitut edes mahdollisia
kuvassa ynnä ja etenkin millainen kuvan prosessointi oli. Aivan varmasti
ero näkyy selvästi kun skannaan 6x7 kaupunkimaisema dian 3048dpi:llä,
skaalaan sen alas jonnekin 25% tietämille (josta voi sitten kätevästi
kropata 1000x1500 pixeliä) ja sitten tyrkkään siihen tervellisen määrän
USM:ää.

Timo Autiokari

Teemu Kilpivuori

unread,
Oct 20, 2001, 4:06:52 AM10/20/01
to
Kimmo Virtanen IFI OY <kimmo.v...@ifipro.com.ei.spämmiä> wrote:

> Lähetys-softamme on tosiaan hieman kankea. Olemmekin pyrkimässä uudempaan
> mahdollisimman pian. Ajatuksissa on myös ollut eroitella vaativat
> harrastajat
> kokonaan omalle siirtosoftalle.

Jos nyt sitten uudistuksessa muistaisitte myös ne (me), joilla
ei ole windowssia tai mäcciä. CD:n lähettelyn sijasta vien sen
CD:n sitten jo samalla vaivalla liikkeeseen maidonhakureissun
yhteydessä, mutta jos ne saisi sähköisesti jollakin keinolla perille...

Jos sen pitää olla joku hieno softa, niin JAVA-pohjainen voisi olla
kova sana. Tai sitten yksinkertaisesti Web-liittymä, jolla kuvat
voi uploadata. Sellainen web-liittymä joka toimii muillakin kuin IE:llä.

--
// Teemu

Kimmo Virtanen

unread,
Oct 20, 2001, 7:22:58 AM10/20/01
to
> // Teemu kirjoitti...

>Jos nyt sitten uudistuksessa muistaisitte myös ne (me), joilla
> ei ole windowssia tai mäcciä. CD:n lähettelyn sijasta vien sen
> CD:n sitten jo samalla vaivalla liikkeeseen maidonhakureissun
> yhteydessä, mutta jos ne saisi sähköisesti jollakin keinolla perille...
>
> Jos sen pitää olla joku hieno softa, niin JAVA-pohjainen voisi olla
> kova sana. Tai sitten yksinkertaisesti Web-liittymä, jolla kuvat
> voi uploadata. Sellainen web-liittymä joka toimii muillakin kuin IE:llä.


Emme käytä softaa siksi, että se olisi jotenkin hienompaa, vaan se
mahdollistaa lähes täydellisen automaation tuotantoomme.
Tämä taas mahdollistaa nykyisen digituotantokapasiteetin
( n. 80.000 vedosta / päivä ), joka taas antaa mahdollisuuden
myydä tuotteita ennennäkemättömän edullisesti. Näinollen tässä
kaaviossa pysyminen asettaa uploadaukselle tai weppiliittymälle melko
suuret vaatimukset. Java-version mahdollisuutta olemme tiedustelleet,
mutta se ei ainakaan vielä ole työn alla. Olemme avaamassa joulukuussa
uutta nettialbumia, johon voi uploadata kuvia kotikoneelta.
Albumista voi tulostaa Onlinekuvia.

-Kimmo
IFI OY


Mike

unread,
Oct 22, 2001, 8:37:54 AM10/22/01
to
Sellainen palvelu olisi hyvä, että voisi uploadata kuvat "Nettialbumiin",
josta voi halukkaat henkilöt (salasanalla) käydä tilaamassa itselleen kuvat?

--mike--

"Kimmo Virtanen" <kimmo.v...@ifipro.com> wrote in message
news:G5dA7.67$wn2....@read2.inet.fi...

Sakari Koivunen

unread,
Oct 22, 2001, 9:34:25 AM10/22/01
to
> Sellainen palvelu olisi hyvä, että voisi uploadata kuvat "Nettialbumiin",
> josta voi halukkaat henkilöt (salasanalla) käydä tilaamassa itselleen
kuvat?

Jippii Photo taitaa olla tällainen. http://photo.jippii.fi/fi/ Kannattaa
käydä vilkaisemassa jos tuo olisi hakemasi.

--
Sakke


Kimmo Virtanen

unread,
Oct 22, 2001, 9:37:29 AM10/22/01
to
"Mike" <mi...@surfeu.fi> wrote in message news:CqUA7.30$M02...@news2.nokia.com...

> Sellainen palvelu olisi hyvä, että voisi uploadata kuvat "Nettialbumiin",
> josta voi halukkaat henkilöt (salasanalla) käydä tilaamassa itselleen kuvat?

Juuri sellainen albumi julkistetaan joulukuussa.

-Kimmo
IFI OY


Kimmo Virtanen

unread,
Oct 22, 2001, 9:44:22 AM10/22/01
to
> Jippii Photo taitaa olla tällainen. http://photo.jippii.fi/fi/ Kannattaa
> käydä vilkaisemassa jos tuo olisi hakemasi.

IFI on muuten vastuullinen vedosten tuottajapartneri Jippiin albumissa, joten
OnlineFoto-kuvia tulee, kun tilaa

-Kimmo


Lassi Hippeläinen

unread,
Oct 22, 2001, 10:02:37 AM10/22/01
to

Ehdoissa lukee: "
Jippii Group saa tällä sopimuksella rajoittamattoman,
maailmanlaajuisen ja korvauksettoman käyttöoikeuden kaikkeen
materiaaliin mikä asetetaan julkiseen kuva-albumiin (myöhemmin
"Galleria"). Jippiillä on oikeus muutella, julkaista, ja valmistaa
kappaleita em. materiaalista sekä esittää ja levittää materiaalia.
Kaikkea materiaalia saadaan käyttää hyväksi Jippiin
markkinoinnissa ja muussa liiketoiminnassa. Edellä mainittu
käyttöoikeus koskee ainoastaan Galleriaan asetettua materiaalia.
Se ei koske yksityiseen tai jaettuun kuva-albumiin asetettua
materiaalia (myöhemmin "Oma albumi")
"

Ei kuulosta kivalta. Kannattaa katsoa, ettei kuva lipsahda väärään
paikkaan.

-- Lassi

Simo Salanne

unread,
Oct 22, 2001, 11:44:04 AM10/22/01
to
En haluasi olla joka viikko "mainostamassa"

http://photo.jippii.fi/ -palvelua, mutta kun ei vähemmällä
menelle perille, että "sellainen palvelu" on jo olemassa.
Ja hintakin on kohdallaan: 0 mk / 30 MB. Ja printit tehdään
IFIllä.

Simo S.

Simo Salanne

unread,
Oct 22, 2001, 12:24:23 PM10/22/01
to

Kimmo Virtanen wrote:


Tehkää käyttöliittymästä sellainen, että se toimii ilman
clientpään scriptausta tai erikoisplugineja.

Miksikö?

Monet isot tai muuten tietoturvasta hyvin huolehtivat
organisaatiot filtteröivät palomuurissa scriptit pois eikä
käyttöliittymä enää toimi.

Esim. runsas kuukausi sitten
vietettiin erään organisaation kesäjuhlia, noin 500 henkeä.
Kolme valokuvaajaa ikuisti onnistuneen ikimuistoisen
tilaisuuden. Runsas 300 kuvaa on talon intranetissä osallistujien
katsottavana. Olisin uploadannut kuvat Jippiin palveluun,
josta väki olisi voinut tilata itselleen haluamansa kuvat.
Mutta kun työpaikan päätteiltä ei selailu ja printtien
tilaus Jippiin sovelluksen javascriptauksen takia toimi...

Nuo 500 juhlijaa olisivat hyvinkin voineet tilata vähintään
10 kuvaa per nuppi.

Uploadin toteuttaminen ilman scriptausta voi olla hankalaa
tai tuottaa kömpelön tuloksen, mutta tarjotkaa ainakin
_vaihtoehtoinen_ selailu ja tilaus ilman scriptausta.

Simo S.

P.S. Kiitokset Kimmolle, että asiakas ainakin kuvittelee
voivansa vaikuttaa tuotekehitykseen;-)


0 new messages