Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Zamienione ź i ż (:

7 views
Skip to first unread message

Dr Etwus

unread,
Feb 28, 2003, 6:40:20 PM2/28/03
to
Witam Wszystkich!
Sorry za lamerskie, pewnie, pytanie. przyznaję, że nie przeszykałem archiwum
listy w poszukiwaniu odpowiedzi ;)
iMaca mam od niedawna, spolszczyłem system 9.2 i X z pomocą polskiej strony
Apple. I bardzo mnie zdziwiło, że literki ź i ż są zamienione miejscami. Czy
tak zawsze było na makach? Często korzystam z emulatora PC i trudno się
przyzwyczaić. Czy są inne klawiatury polskie programisty z 'normalnym'
układem? A może da się to łatwo zmienić samemu jakimś programem?
Marcin
PS. I nie jestem switcherem ;)


--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Kuba Puch

unread,
Mar 1, 2003, 1:17:52 AM3/1/03
to
W dniu 2003-03-01 00:40, w artykule BA85B1F4.1B7B%dre...@o2.pl, "Dr Etwus"
<dre...@o2.pl> napisal:

>(...) bardzo mnie zdziwiło, że literki ź i ż są zamienione miejscami.

Mnie tez... hehehe, ale da sie przyzwyczaic.
Swoja droga nie przypominam sobie, zeby ten temat byl tu kiedys poruszany.
W imieniu mojej drugiej (lepszej, a jakze) polowy rowniez chetnie poznam
rozwiazanie.

> PS. I nie jestem switcherem ;)

Czyzby switcher, to byla jakas podkategoria?

Greetz

--
Kuba Puch

"Cholerny Swiat"

Edo

unread,
Mar 1, 2003, 2:46:42 AM3/1/03
to
>... I bardzo mnie zdziwiło, że literki ź i ż są zamienione miejscami. Czy

> tak zawsze było na makach?

Poprawcie mnie, jeśli mnie pamiec myli, ale system Macintosha byl u nas
spolszczony jeszcze przed powstaniem jednolitego systemu dla PCta. Dokonal
tego Kuba Tatarkiewicz. (miedzy innymi wymyslil slynne "Poniechaj" jako
"Cancel"). To ONI w PCtach zamienili miejscami literki ź i ż ! Inne rzeczy z
systemu Windows Microsoft po prostu od Apple'a ukradl. Wiec kupowanie
systemu Windows to chyba paserstwo, nie?

> PS. I nie jestem switcherem ;)
>

Ja chyba tez nie. A co to jest? Pytalem sie lekarza, ale nie zna takiej
jednostki chorobowej? Czy jest zakazna?
;))

Pozdr.
Edo


geerz

unread,
Mar 1, 2003, 6:13:21 AM3/1/03
to
In <BA85B1F4.1B7B%dre...@o2.pl> Dr Etwus wrote:
> Witam Wszystkich!
> Sorry za lamerskie, pewnie, pytanie. przyznaję, że nie przeszykałem
> archiwum listy w poszukiwaniu odpowiedzi ;) iMaca mam od niedawna,
> spolszczyłem system 9.2 i X z pomocą polskiej strony Apple. I bardzo
> mnie zdziwiło, że literki ź i ż są zamienione miejscami. Czy tak
> zawsze było na makach? Często korzystam z emulatora PC i trudno się
> przyzwyczaić. Czy są inne klawiatury polskie programisty z 'normalnym'
> układem? A może da się to łatwo zmienić samemu jakimś programem?
> Marcin
> PS. I nie jestem switcherem ;)
>
Generalnie idea ego ze to x jest ż jest sensowniejsza dla piszacych 10
palcami i ustawienie w pctach jest po prostu idiotyczne. Dlaczego? Bo w
jezyku polskim uzywa sie bardzo czesto klawisza a i czesto klawisza z.
Jako ze ż jest znacznie czesciej uzywane niz ź duzo wygodniej jest miec
go pod czwartym (serdecznym) palcem.
Tylko jest jeden warunek trzeba miec alt po prawej stronie co
niekoniecznie zdarza sie w uproszczonych klawiaturach Appla.
Jesli ktos chce miec np podmieniony alt z commandem (jabluszkiem) to
jest takie rozszerzenie ucontrol dla OSXa.
Trzeba sie po prostu przyzwyczaic.

--
pozdrawiam,
geerz

//iMac G3 DV 400, iMac G4 800\\
// Jaguar 10.2.4 \\

xs.Rydzyk

unread,
Mar 2, 2003, 5:51:40 AM3/2/03
to
Dnia 01 Mar 2003 07:17 , Kuba Puch naskrobał/a:

> Czyzby switcher, to byla jakas podkategoria?
Wygląda na to że tak.
To taki, nie obrażając nikogo, świerzo nawrócony na jedynie słuszną
wiarę poganin.
Dopiero po chrzcie. Jeszcze mu parę sakramentów zostało by dostąpić
zbawenia ;)

Dr Etwus

unread,
Mar 2, 2003, 6:58:32 AM3/2/03
to
I tu bym się nie zgodził, że pecetowe (NTB na Amidze też tak miałem)
rozwiązanie jest bezsensowne. Piszesz ten tekst bez polskich literek i ja
też czasem tak robię. I wtedy często zamiast z piszę w wyrazach x bo już się
do maka przyzwyczaiłem ;) Właśnie dlatego, że ż jest dużo poularniejsze niż
ź. Może to mniej ergonomiczne ale uważam, że wygodniej jest jak ż jest na
klawiszu z.


in article 20030301121...@news.tpi.pl, geerz at ge...@gazeta.pl


wrote on 1/3/2003 12:13:
> Generalnie idea ego ze to x jest ż jest sensowniejsza dla piszacych 10
> palcami i ustawienie w pctach jest po prostu idiotyczne. Dlaczego? Bo w
> jezyku polskim uzywa sie bardzo czesto klawisza a i czesto klawisza z.
> Jako ze ż jest znacznie czesciej uzywane niz ź duzo wygodniej jest miec
> go pod czwartym (serdecznym) palcem.
> Tylko jest jeden warunek trzeba miec alt po prawej stronie co
> niekoniecznie zdarza sie w uproszczonych klawiaturach Appla.
> Jesli ktos chce miec np podmieniony alt z commandem (jabluszkiem) to
> jest takie rozszerzenie ucontrol dla OSXa.
> Trzeba sie po prostu przyzwyczaic.


--

geerz

unread,
Mar 2, 2003, 7:16:13 AM3/2/03
to
In <BA87B078.1C21%dre...@o2.pl> Dr Etwus wrote:
> I tu bym się nie zgodził, że pecetowe (NTB na Amidze też tak miałem)
> rozwiązanie jest bezsensowne. Piszesz ten tekst bez polskich literek i
> ja też czasem tak robię. I wtedy często zamiast z piszę w wyrazach x
> bo już się do maka przyzwyczaiłem ;) Właśnie dlatego, że ż jest dużo
> poularniejsze niż ź. Może to mniej ergonomiczne ale uważam, że
> wygodniej jest jak ż jest na klawiszu z.
>
Nie dokonca tak jest. Tutaj pisze dla rozrywki. Nie przykladam wagi do
szybkosci pisania. Nie uzywam liter polskich z zalozenia, ze gdzies ktos
ich nie bedzie w stanie przeczytac z jakiegos powodu (np. wyswietlajac
te newsy na francuskim komputerze dowolnego typu) Podobnie robie z
mailami.
Jednak gdy potrzebna jest duza wydajnosc przy dokumentacji pisanej po
polsku czy chociazby prezentacjach to wierz mi, ze duzo wygodniej jest
mi uzywac ustawienie macowe. W robocie niestety uzywam PCtow i tam
niestety odczuwam, ze szybkosc mojego maszynopisania traci przez jakosc
klawiatury (akurat uzywam notebooka) i wlasnie ustawieniu klawiszy
polskich.

Adam Czajka

unread,
Mar 3, 2003, 4:02:47 AM3/3/03
to
hey

Nie mam pojęcia czy i jak to zmienić, ale nigdy o tym nie pomyślałem.
Od tylu lat dużo czasu spędzam przed Makiem i pecetem, że nie zauważam
nawet tego, jakoś tak się automatycznie przełączam na właściwy układ.
Może również się przyzwyczaisz. Dla mnie potrzebna by była ewentualnie
kalwiatura do peceta, w której oba alty działały by jak w Maku.

--
Pozdrawiam,

Adam Czajka

Kuba Puch

unread,
Mar 4, 2003, 4:25:01 AM3/4/03
to
Ponizej tekst, ktory w zasadzie wszystko wyjasnia.
Kilku z nas otrzymalo go na swoje skrzynki od "Tworcy calego zamieszania".
Mam nadzieje, ze p.Tatarkiewicz nie bedzie mial nic przeciwko temu, zeby
umiescic ten tekt na liscie (zapewne sam by to zrobil, ale... )

Czesc Makowcy!

Czasami zagladam na strony Google/pl.comp.sys.mac - tym razem
znalazlem ciekawe rozwazania jak w temacie tego listu.

Odpowiedz dlaczego na "z" jest zacute, zas na "x" jest zdot jest
prosta: to wszystko kwestia logiki, ktorej kompletnie zabraklo przy
robieniu klawiatur pecetowych.

Otoz wszystkie litery z akcentem acute na klawiaturze programisty
uzyskuje sie przez wcisniecie option-litera, a wiec zacute tez! Zdot
jest jedynym akcentem w swoim rodzaju (i dlatego Adobe ma z nim
problem do dzis, lansujac nie wiadomo dlaczego z uporem godnym
lepszej sprawy nazwe "zdotaccent" tak jakby w jakimkolwiek jezyku byl
"zdot" nie w pozycji akcent...) i dlatego zdot jest na literze "x".

Co do slowa "poniechaj" oraz wielu innych uzytych w oficjalnie
pierwszej polskiej lokalizacji Mac OS v6 z roku 1990, to po 12 latach
musze uczciwie stwierdzic, ze udzial Andrzeja Telezynskiego byl
rownie duzy a moze wiekszy - dzis nikt juz nie dojdzie, kto wymyslil
ktore slowo. A wiec proponuje pamietac, ze bylo nas dwu, choc
rzeczywiscie lokalizacje Mac OS 4 oraz 5 zrobilem sam. Byc moze
gdybym zajrzal do starych dyskietek (tylko jak? Nie mam juz
czytnika...), to moze stwierdzil bym, jak nazywalo sie "cancel" w
roku 1985... Dla ustelenia uwagi - pierwsze polska wersja Windows to
rok 1993.

Pozdrawiam, przepraszajac ze pisze osobiscie a nie n aliste, ale nie
mam rachunku i nie zamierzam rejestrowac sie w Google.

Kuba Tatarkiewicz

Dawid Maj

unread,
Mar 10, 2003, 2:07:24 PM3/10/03
to
Polecam program ResEdit. Nastepnie tym narzedziem nalezy wyedytowac
(przemapowac) plik klawiatury
U mnie dziala.

pozdr,
mayek

Sercxemulo

unread,
Mar 11, 2003, 9:22:05 AM3/11/03
to
Dawid Maj wrote:

> Polecam program ResEdit. Nastepnie tym narzedziem nalezy wyedytowac
> (przemapowac) plik klawiatury
> U mnie dziala.

to wrzuc ten plik gdzies na WWW
ja prosze juz od roku (no prawie:)

Dawid Maj

unread,
Mar 11, 2003, 12:09:42 PM3/11/03
to

Nie stety nie mam konta www :( ani czasu na założenie takowego. :(
robienie stronki i takiem tam...
Moge podesłać na na priv.

mayek

ma...@gower.pl

0 new messages