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CPAM contre pigeons

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JP Binisti

unread,
Dec 14, 1997, 3:00:00 AM12/14/97
to

Le ras le bol du Dr. Pigeon ..!
(Résumé du contrat officiel entre le Dr. Pigeon et Mr. CPAM)

Article 1:
Conscient qu'il n'existe pas de monopole de la sécurité sociale en
France, et après avoir longuement hésité entre le contrat CPAM et le
contrat CPAM, le Dr. Pigeon à choisi en toute liberté le contrat ...
CPAM.


Article 2:
Le Dr. Pigeon s'engage à travailler et à saisir toute sa vie
consciencieusement et bénévolement les feuilles de maladies
électroniques ainsi que tous les futurs formulaires exigés par la CPAM.


Article 3:
En remerciement Mr CPAM s'engage à gâcher consciencieusement les
milliards économisés par le travail bénévole (et les lourds
investissements) du Dr. Pigeon et surtout à prendre tous les médecins
pour des imbéciles.


Article 4:
Afin de respecter l'article 3 et vu le désoeuvrement induit par le
présent contrat dans les bureaux de la sécu, Mr CPAM s'engage à produire
rapidement 347 nouveaux imprimés obligatoires en 77 couleurs avec
obligation pour les patients et les médecins d'appliquer 7 tampons et 3
signatures par page.


Article 5:
Mr CPAM s'engage honnêtement à rendre au Dr. Pigeon une partie de
l'argent confisqué à ce dernier par le Plan Juppé. Ceci est d'autant
plus généreux que cet argent n'a jamais appartenu à la CPAM.


Article 6 :
En complément de la fabuleuse générosité prodiguée à l'article 5, Mr
CPAM ajoute sur ses propres fond 2000Fr en une seule fois et pour
toujours...
En échange le Dr. Pigeon s'engage gentiment à dépenser en communication
à peu près la même somme tous les ans pendant toute sa carrière...


Article 7:
Afin de compléter le gâchis et d'alourdir la facture de téléphone
induite à l'article 6, Mr CPAM s'engage à faire des pieds et des mains
pour essayer d'imposer son réseau informatique RAMAGE dont on sait qu'il
est obsolète, inefficace et coûterait beaucoup plus cher au médecin (1
connexion pour chaque caisse tous les soirs ... Soit une dizaine de
taxes locales si tout fonctionne du premier coup!)


Article 8:
En échange des 7000Fr appartenant au Dr. Pigeon et généreusement rendu
par Mr CPAM, Le Dr Pigeon s'engage à acheter rapidement un équipement
informatique pour environ deux fois cette somme et à renouveler celui ci
tous les trois ans pour qu'il ne soit jamais dépassé par les exigences
technologiques de Mr CPAM.
En remerciement, Mr CPAM s'engage à ne jamais respecter les dates
prévues par le calendrier SESAM VITALE et à rendre ainsi équipement du
Dr. Pigeon obsolète bien avant qu'il n'ait telétransmit quoique ce soit.


Article 9:
Le Dr. Pigeon s'engage à prendre un contrat de maintenance très cher
avec garantie de dépannage en moins de 48h et à le présenter
immédiatement à Mr CPAM si celui ci en avait le bon vouloir... En cas de
non respect de cette clause le Dr. Pigeon rendra immediatement à la CPAM
les 9000Fr qui ne lui appartiennent pas.
En remerciement Mr. CPAM ne s'engage sur aucun délai de maintenance,
Aucune pénalité de non fonctionnement de ses propres ordinateurs et par
expérience promet au médecins quelques grèves qui plongeront ces
derniers et surtout leurs comptes bancaires dans un abîme sans fond...

Article 10:
Le Dr. Pigeon s'engage à acheter immédiatement un lecteur aux normes
édictées par Mr CPAM pour un coût annoncé d'environ 2000Fr .
Parallèlement France Telecom prévoit de distribuer rapidement un nouveau
Minitel avec lecteur de carte bancaires incorporé pour un coût estimé de
... 20 Fr par lecteur (non il n'y a pas d'erreur de zéro!)


Cher confrères,

N'écoutez pas ceux qui vous conseillent de ne pas prendre cette prime,
prenez cet argent qui VOUS appartient, signez ce torchon de contrat et
allumez votre cheminée avec pour monter le respect que vous lui
accordez. Si on vous réclame les 9000Fr regroupez-vous et attaquez la
caisse pour « Abus de position dominante » « Abus de monopole » «
escroquerie » etc ... Je ne suis pas juriste mais j'ose espérer qu'un
juge ne pourra pas accepter ce type de contrat à « sens unique » imposé
par un monopole technocratico-tentaculaire.

N'écoutez pas les syndicats qui vous disent d'acheter LEUR système et
qui vous conseillent de vous enchaîner à leur propre structure pour
garder votre liberté!!
N'écoutez pas les syndicats qui vous disent au contraire de ne pas vous
équiper. et qui en fait essaye de gagner du temps pour proposer et
mettre en place leur propre système ... (Je connais personnellement un
éditeur de
logiciel qui a été démarché par un de ceux qui conseille d'attendre!)

Equipez-vous comme vous l'avez toujours fait, en conscience auprès de
sociétés d'informatique libres, qui ne profitent pas d'une position
privilégiée pour vous imposer en douce manu militari un équipement non
désiré.

Je connais bien l'informatique et vous assure que c'est un outil
extraordinaire dans notre métier. Si vous y goûtez, vous ne comprendrez
pas comment vous faisiez « avant »!
Sachez qu'un réseau informatique médical ne doit surtout pas se
cantonner à la transmission de feuilles de secu électronique dont le
seul intérêt sera de diminuer le travail des caisses et ne générera
quasi aucune économie. (C'est bien connu, on est débordé à la sécu et
nous ne faisons quasi rien dans nos cabinets... Et puis il y aura
bientôt les 35heures à la secu et pourcompenser, chez nous, on passera
de 55 à 60 heures!)

Réclamez un réseau ouvert non lié aux caisses et qui nous permette de
faire circuler instantanément l'information médicale.
Imaginez vos compte rendu hospitaliers disponibles dès qu'ils sont
tapés!!
Avez vous déjà goûté au confort d'un courrier envoyé sur internet: pas
de poste, pas de timbre, pas de fax, pas d'attente, pas de sonnerie, à
destination en moins d'une seconde, avec tout le dossier si nécessaire
!!!

Pensez à votre formation multimédia directement en ligne tous les sujets
disponibles, à votre convenance, et à toute heure. Imaginez la fin de
l'isolement du médecin qui pourra vraiment travailler à distance avec
d'autres confrères... Nous avons besoin de ce réseau là et pas de ce
que l'on nous concocte. Pas de télésurveillance de notre pratique, pas
de téléchargement de nos prescriptions respectives, pas de comparaison
technocratiques de nos patients et exercices qui sont (heureusement) si
différents d'un médecin à l'autre !!

Et si nos économies, nos heures supplémentaires et nos investissements
permettent d'économiser beaucoup d'argent, exigeons que celui ci soit
utilisé pour dégager des crédits afin de mieux soigner nos patients..
Actuellement on cherche surtout à mieux nous surveiller donc à mieux «
diminuer » nos prescriptions!

En résumé, équipons nous vite, nous en avons tous besoin. Exigeons en
échange plus de clarté moins de magouilles et d'abus de pouvoir, moins
d'argent gâché
(chez nous mais aussi chez ceux qui nous donnent sans cesse des leçons!)


Stéphane Ollier

pcc JPB

Dom

unread,
Dec 14, 1997, 3:00:00 AM12/14/97
to

> Cher confrères,
>
> N'écoutez pas ceux qui vous conseillent de ne pas prendre cette prime,
> prenez cet argent qui VOUS appartient, signez ce torchon de contrat et
> allumez votre cheminée avec pour monter le respect que vous lui
> accordez. Si on vous réclame les 9000Fr regroupez-vous et attaquez la
> caisse pour « Abus de position dominante » « Abus de monopole » «
> escroquerie » etc ... Je ne suis pas juriste mais j'ose espérer qu'un
> juge ne pourra pas accepter ce type de contrat à « sens unique » imposé
> par un monopole technocratico-tentaculaire.

Cette conclusion est en totale contradiction avec ton excellent pastiche.
Signer ce contrat pour récupérer 9000 F, c'est accepter ses termes et
donner raison aux caisses.
C'est petit, veule, minable... (ces qualificatifs concernent un
comportement et non ta personne)
Sur un plan juridique, il est beaucoup plus logique de refuser de le
signer, de faire constater qu'il n'était pas "signable" et d'un exiger un
autre dans quelque tempe, avec toujours les 9000 F à la clé.
Chers confrères je vous en supplie, ne baissez pas votre culotte pour
récupérer une fois 2% de votre chiffre d'affaire annuel (c'est bien sûr une
moyenne).


--
Dominique DUPAGNE médecin généraliste
ddup...@club-internet.fr
Membre du GMRCC
Groupe des Médecins Réfractaires aux Contrats à la Con


Antonio ESTEVE

unread,
Dec 15, 1997, 3:00:00 AM12/15/97
to

PAS de reponse par mél : Attention Adresse Antispam !!
NO email reply : Carefull Antispam Adress !!
Dom wrote in message
<01bd08e2$a67bbc40$7465...@club-internet.club-internet.fr>...

>Sur un plan juridique, il est beaucoup plus logique de refuser de le
>signer, de faire constater qu'il n'était pas "signable" et d'un exiger un
>autre dans quelque tempe, avec toujours les 9000 F à la clé.
>Chers confrères je vous en supplie, ne baissez pas votre culotte pour
>récupérer une fois 2% de votre chiffre d'affaire annuel (c'est bien sûr une
>moyenne).
Je ne veux pas envenimer la situation mais je trouve qu'effectivement ce contrat
viole des principes :
non remuneration du travail effectue ( et tout travail merite salaire )
non remuneration des couts generes ( materiel / entretien / renouvellement /
facture FT )
c'est effectivement difficilement acceptable en l'etat .


regis

unread,
Dec 15, 1997, 3:00:00 AM12/15/97
to

le client pigeon bis s engage a ne pas accepter les anxyolitique que
lui donnera le docteur pigeon qui risquerait de partir en voyage aux
frais de certain labos

ebaronet

unread,
Dec 16, 1997, 3:00:00 AM12/16/97
to

Je comprends ta position, mais il me parait plus homogene, plus cohérent de
ne pas signer.
Si marchandage il doit y avoir, la première proposition doit être refusée.
Il ne faut pas faire trop de reproches aux syndicats de médecins,
le pouvoir politique en a créé un nouveau à chaque convention, pour signer
ce que les syndicats existants refusaient .
Tu verras, ta position peux encore évoluer, j'ai eu la même il ya un mois.

Confraternellement

Dominique Lang

unread,
Dec 17, 1997, 3:00:00 AM12/17/97
to

Antonio ESTEVE <Antonio...@univ-brest.fr> wrote:

> Je ne veux pas envenimer la situation mais je trouve qu'effectivement ce
> contrat viole des principes :

D'accord! Personne ne t'(vous) oblige à le signer, ce contrat de dupes!
Ne signe(z) surtout pas, alors.
Mais nous télétransmettrons TOUS tôt ou tard, parce que C'EST DANS LA
LOI.
On n'y peut rien, c'est comme ça.


Hop! (tm)

Amitiés!
--
Dominique Lang, F67 MOLSHEIM, e-mail: dl...@sdv.fr
Club Macami: http://www.sdv.fr/pages/langdo
C'est ma Pomme qui a pensé, écrit, tapé, mis en forme et
envoyé ce message!! Et toc.

Patrick DUMONT

unread,
Dec 17, 1997, 3:00:00 AM12/17/97
to

Dominique Lang a écrit:

> D'accord! Personne ne t'(vous) oblige à le signer, ce contrat de dupes!
> Ne signe(z) surtout pas, alors.
> Mais nous télétransmettrons TOUS tôt ou tard, parce que C'EST DANS LA
> LOI.
> On n'y peut rien, c'est comme ça.

dura lex sed lex ok, mais qd la loi est mauvaise il faut changer la loi
avant que ne tombe la date butoir du 31/12/1999 au delà de laquelle nous
paierons les FS non électroniques, nous avons le temps de faire savoir que
nous ne sommes pas disposés à faire, à nos frais et sans rémunération
supplémentaire le travail des liquidateurs

WACK JEAN LOUIS

unread,
Dec 17, 1997, 3:00:00 AM12/17/97
to

Dominique Lang wrote:
>
> Antonio ESTEVE <Antonio...@univ-brest.fr> wrote:
>
> > Je ne veux pas envenimer la situation mais je trouve qu'effectivement ce
> > contrat viole des principes :
>
> D'accord! Personne ne t'(vous) oblige à le signer, ce contrat de dupes!
> Ne signe(z) surtout pas, alors.
> Mais nous télétransmettrons TOUS tôt ou tard, parce que C'EST DANS LA
> LOI.
> On n'y peut rien, c'est comme ça.
>
> Hop! (tm)
>
> Amitiés!
> --
> Dominique Lang, F67 MOLSHEIM, e-mail: dl...@sdv.fr
> Club Macami: http://www.sdv.fr/pages/langdo
> C'est ma Pomme qui a pensé, écrit, tapé, mis en forme et
> envoyé ce message!! Et toc.
On n'y peut peut etre rien mais on peut quand meme se battre pour
obtenir de meilleures conditions de la part des caisses sinon à quoi
servent les syndicats

Dr J-M BRIDERON (MD)

unread,
Dec 17, 1997, 3:00:00 AM12/17/97
to


Dominique Lang a écrit:

> D'accord! Personne ne t'(vous) oblige à le signer, ce contrat de dupes!
> Ne signe(z) surtout pas, alors.
> Mais nous télétransmettrons TOUS tôt ou tard, parce que C'EST DANS LA
> LOI.

Disons que signer n'empèche aucune décision ultérieure et n'engage
manifestement à rien.
--
Bien tropicalement,
GY.NET le site web grand-public sur la Sante de la Femme
http://www.change-espace.fr/BRIDERON

Emmanuel PETIT

unread,
Dec 18, 1997, 3:00:00 AM12/18/97
to

le Mon, 15 Dec 1997 23:10:55 +0100, "Antonio ESTEVE"
<Antonio...@univ-brest.fr> ecrivait:

>Je ne veux pas envenimer la situation

:-)

>mais je trouve qu'effectivement ce contrat viole des principes :

>non remuneration du travail effectue ( et tout travail merite salaire )

parceque tu t'imagines qu'il faudra tout recopier avec tes petits
doigts agiles sur ton clavier?
Ben non... ce sera comme pour la comptabilité: actuellement je fais F2
pour enregistrer un paiment espèce et F3 pour enregistrer un paiment
chéque. Ben je ferai F4 pour enregistrer une feuille de sécu, les
coordonnées du patient se trouvant dans ma base de donnéee, mais aussi
(avec le n° sécu) sur sa carte "seize anes". Ce sera plus rapide que
d'écrire comme je le fais en ce moment nom, prénom, C, signatures,
sommes etc...
Mieux! pour un nouveau patient, lui prendre sa carte m'ouvre
automatiquement un dossier que je n'ai donc pas besoin de saisir.
Conditions: informatiser *complètement* et avoir un logiciel qui
permette ces manips.

>non remuneration des couts generes ( materiel / entretien / renouvellement /
>facture FT )
>c'est effectivement difficilement acceptable en l'etat .

Faut pas charrier non plus... cela coutera 2mn de téléphone en
protocole IP. Et globalement cela nous reviendra moins cher que de
nous connecter sur le net. Les expériences actuelles sont en X-Modem,
pas en IP, que je sache.
En plus on utilisera pour internet à la maison du matériel
professionnellement amorti :-) (si ce n'est pas déja le cas !!!).
Amicalement à toi,

Dominique Lang

unread,
Dec 19, 1997, 3:00:00 AM12/19/97
to

Patrick DUMONT <Patrick...@wanadoo.fr> wrote:

> nous avons le temps de faire savoir que
> nous ne sommes pas disposés à faire, à nos frais et sans rémunération
> supplémentaire le travail des liquidateurs

Pour ce point-là, je suis aussi d'accord, à une petite nuance près: si
tu es référent (mon Patounet (@@ private joke), je sais que ça ne te
plaît pas, mais je le dis quand-même!:-D) et informatisé (en gros), tu
reçois 30 francs par patient en option, ce qui me semble couvrir les
télétrans de CE patient; c'est déjà ça...
Tout ce que vous dites ici et là est juste, mais:
1 - ces contrats résultent des compromis nécessaires à l'aboutissement
de toute négociation,
2 - je suis intimement persuadé que, si ces contrats n'avaient pas été
négociés, la télétransmission, obligatoire de par la Loi, rappelons-le,
nout eût été imposée avec d'autres gants (et même avec pas de gants du
tout), je vous le garantis,
3 - à part ne pas signer (d'accord, je ne discute pas), que
proposez-vous? Attendre que les kamikaze comme moi essuient les plâtres
(et vous démontrent que, malgré quelques ahanements initiaux, ça
fonctionne)? Ok, attendez, ça ne me dérange pas.

Dom

unread,
Dec 20, 1997, 3:00:00 AM12/20/97
to

> 3 - à part ne pas signer (d'accord, je ne discute pas), que
> proposez-vous? Attendre que les kamikaze comme moi essuient les plâtres
> (et vous démontrent que, malgré quelques ahanements initiaux, ça
> fonctionne)? Ok, attendez, ça ne me dérange pas.

C'est super, t'as tout compris, parce que moi les plâtres, bof.

Sans rancune

Dr J-M BRIDERON (MD)

unread,
Dec 20, 1997, 3:00:00 AM12/20/97
to


Dominique Lang a écrit:

> 2 - je suis intimement persuadé que, si ces contrats n'avaient pas été
> négociés, la télétransmission, obligatoire de par la Loi, rappelons-le,
> nout eût été imposée avec d'autres gants (et même avec pas de gants du
> tout), je vous le garantis,

Tout à fait d'accord.

Cependant, le fait de ne pas avoir signé le contrat permet de ne pas en
respecter les impératifs (maintenance, formation) tout en conservant
l'obligation de télétransmettre qui est fixée par un texte réglementaire.


--
Bien tropicalement,
GY.NET le site web grand-public sur la Sante de la Femme
http://www.change-espace.fr/BRIDERON

ICQ 4574716

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