Rote Kreuze: Informationssammlung

[Mark Heitbrink [MVP]]

Hi @alle Geschädigten ... ;-)

Nein, ich möchte keine Lösung ... hab schon ein paar ... ABER:

Mir ist in den letzten Tage im Zusammenhang mit einigen Fragen
hier eine Idee gekommen.
Das Posting finde ich gerade nicht mehr, aber kann jemand bestätigen
oder probieren (ich machs morgen auch ..) ob es einen Unterschied
macht, ob die Laufwerke per "net use" bzw. KIX (wie bei uns)
oder "per Hand im Explorer" gemappt werden?

In einem Posting wurde berichtet, daß die Mappings per Explorer
nicht getrennt werden.

Ich würde gerne eure Erfahrungen dazu sammeln in den unterschiedlichsten
Netzwerkkonfigurationen und als Idee (auch hier gefunden) könnte man
dann die Laufwerke evtl. per .adm mappen.

Würde mich freuen ob ihr diese Aussage bestätigen, oder negieren
könntet.

Bis denne, Tschö
Mark
--
Mark Heitbrink - MVP Windows 2000
FAQ: http://w2k-faq.ebend.de/ Homepage: http://www.itpoint.de/
ADM`s: http://www.oreilly.com/catalog/winsyspe/chapter/ch08.html
http://www.heise.de/ct/02/08/116/default.shtml

[Denis Jedig]

"Mark Heitbrink [MVP]" <Mark.He...@itpoint.de> wrote:

> Hi @alle Geschädigten ... ;-)

Wirbst du jetzt auch noch für Blutspenden? :-)

--
Denis Jedig
syneticon GbR

[Mark Heitbrink [MVP]]

Hi Denis,

Denis Jedig schrieb:

> Wirbst du jetzt auch noch für Blutspenden? :-)

Die sind erst morgen dran, heute bin ich nach einer tollen
"HP Intel Ebergizer RoadShow" total auf Compaq geeicht ... :-)

[Peter Harlacher]

Hallo

Ein und dasselbe...ob man 'net use' oder den Explorer zum mappen
verwendet...immer beginnt der Kreuzzug...

Gruss

"Mark Heitbrink [MVP]" <Mark.He...@itpoint.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3D2B219C...@itpoint.de...

[Thorsten Langheim]

Jepp, ist bei uns auch so, egal wie, die sind immer da........

Schöne, arbeitsreiche Woche noch,
Thorsten

"Peter Harlacher" <p...@xsystems.ch> schrieb im Newsbeitrag
news:ereEAP3JCHA.2688@tkmsftngp11...

[Thomas Rawus]

Hallo Mark,

"Mark Heitbrink [MVP]" <Mark.He...@itpoint.de> wrote in message
news:3D2B1722...@itpoint.de...
[...]

> Das Posting finde ich gerade nicht mehr, aber kann jemand bestätigen
> oder probieren (ich machs morgen auch ..) ob es einen Unterschied
> macht, ob die Laufwerke per "net use" bzw. KIX (wie bei uns)
> oder "per Hand im Explorer" gemappt werden?

Kein Unterschied.

> In einem Posting wurde berichtet, daß die Mappings per Explorer
> nicht getrennt werden.

Kann ich nicht bestätigen. Allerdings habe ich den Effekt, daß XP mit
verschiedensten NT4- als auch W2k-Servern (ich hab leider noch kein Schema
erkennen können, aber ich arbeite noch dran) dermaßen viele "Notify Change"
und "C echo" Pakete austauscht, daß Netzlaufwerke nicht mehr getrennt
werden. XP SP1 Beta ändert daran auch nichts, sehr wohl aber das W2k SP3
(das reduziert den Traffic, bringt ihn aber auch nicht auf 0 runter).

> Ich würde gerne eure Erfahrungen dazu sammeln in den unterschiedlichsten

Wir hatten hier das Problem, daß vom Server disconnectede Laufwerke beim
File Open Dialog beim Klick auf das Drop-Down-Feld alle neu verbunden wurden
(war unter NT4 anders), so daß es bei vielen verbundenen Laufwerken (evtl.
auch noch WAN) zu Verzögerungen im Bereich von mehreren Minuten kam. MS hat
allerdings auf unser Drängen hierzu einen Hotfix Q321126 entwickelt, der
allerdings erst Bestandteil eines SP4 sein wird.

> Netzwerkkonfigurationen und als Idee (auch hier gefunden) könnte man
> dann die Laufwerke evtl. per .adm mappen.

Hm. Ganz neuer Ansatz. Teste mal und gib Bescheid ;-)

Frage:
Was genau willst Du untersuchen? Welches Verhalten?

Gruß,

Thomas

[Mark Heitbrink [MVP]]

Hi Thomas,

Thomas Rawus schrieb:

> > Netzwerkkonfigurationen und als Idee (auch hier gefunden) könnte
> > man dann die Laufwerke evtl. per .adm mappen.
> Hm. Ganz neuer Ansatz. Teste mal und gib Bescheid ;-)

Der Weg ist eigentlich recht einfach. Wenn du die Laufwerke per
net use oder Explorer mappst, ohne /persistent:no werden die
Verbindungen in die Reg eingetragen.
Alles was in der Reg steht, lässt sich auch als .adm verwirklichen ;-)
(Habe mal die ADM ans Ende drangehangen - copy+paste :-)

> Frage:
> Was genau willst Du untersuchen? Welches Verhalten?

Eigentlich geht mir das "rote x" Problem tierisch auf die Nerven.
Wenn es sich herausstellen würde, daß es einen Unterschied macht,
ob man "die alten DOS Tools" nutzt oder nicht, bzw. ob es einen
Unterschied mit "persistent:yes / no" gibt, dann könnte man halt andere
Wege gehen, um Laufwerke zu verbinden.

Wenn ich sie per Richtlinie vergebe, kann ich es wieder OU gesteuert
machen löst bei einigen das Problem der Gruppenabfrage.
Weiterer Punkt, das unschöne DOS Fenster verschwindet.

Ich habe mir mal eine "fertige" ADM aus dem Netz herausgepickt und erweitert.
Hängt unten dran ... Achtung riesen Text ;-)

Tschö
Mark

---- drivemappings.adm ----
; Anleihe bei http://www.winnetmag.com/Files/3012/Listing_01.txt
; Umbau und Übersetzung von Mark Heitbrink MVP Windows 2000
; Vorlage beinhaltet im original G, P und S als Beispiel
; erweitert auf alle Laufwerksbuchstaben und die LPT Schnittstellen
; zusätzlich die Eingabe des UNC Pfades als REQUIRED gesetzt, wenn
; die Richtlinie aktiviert wird.
;
; Zu den Laufwerksbuchstaben könnte noch für jede Umgebung ein
; passender Kommentar eingetragen werden.
;
; Bsp.:
; Category "F: (Datenvolume, allgemeine Daten)"

CLASS USER
Category "Netzwerkverbindungen - Laufwerke und Drucker"
Category "F:"
Policy "Bei Neustart wieder verbinden"
KeyName "Network\F"
ActionListon
VALUENAME ConnectionType VALUE NUMERIC 1
VALUENAME ProviderName VALUE "Microsoft Windows-Netzwerk"
VALUENAME ProviderType VALUE NUMERIC 131072
VALUENAME UserName VALUE ""
End ActionListon
Part "UNC Pfad:" EditText Required
VALUENAME RemotePath
End Part
Part "Bitte nicht das Basisverzeichnis/Homedrive erneut verbinden." TEXT END PART
END Policy
End Category

Category "G:"
Policy "Bei Neustart wieder verbinden"
KeyName "Network\G"
ActionListon
VALUENAME ConnectionType VALUE NUMERIC 1
VALUENAME ProviderName VALUE "Microsoft Windows-Netzwerk"
VALUENAME ProviderType VALUE NUMERIC 131072
VALUENAME UserName VALUE ""
End ActionListon
Part "UNC Pfad:" EditText Required
VALUENAME RemotePath
End Part
Part "Bitte nicht das Basisverzeichnis/Homedrive erneut verbinden." TEXT END PART
END Policy
End Category

Category "H:"
Policy "Bei Neustart wieder verbinden"
KeyName "Network\H"
ActionListon
VALUENAME ConnectionType VALUE NUMERIC 1
VALUENAME ProviderName VALUE "Microsoft Windows-Netzwerk"
VALUENAME ProviderType VALUE NUMERIC 131072
VALUENAME UserName VALUE ""
End ActionListon
Part "UNC Pfad:" EditText Required
VALUENAME RemotePath
End Part
Part "Bitte nicht das Basisverzeichnis/Homedrive erneut verbinden." TEXT END PART
END Policy
End Category

Category "I:"
Policy "Bei Neustart wieder verbinden"
KeyName "Network\I"
ActionListon
VALUENAME ConnectionType VALUE NUMERIC 1
VALUENAME ProviderName VALUE "Microsoft Windows-Netzwerk"
VALUENAME ProviderType VALUE NUMERIC 131072
VALUENAME UserName VALUE ""
End ActionListon
Part "UNC Pfad:" EditText Required
VALUENAME RemotePath
End Part
Part "Bitte nicht das Basisverzeichnis/Homedrive erneut verbinden." TEXT END PART
END Policy
End Category

Category "J:"
Policy "Bei Neustart wieder verbinden"
KeyName "Network\J"
ActionListon
VALUENAME ConnectionType VALUE NUMERIC 1
VALUENAME ProviderName VALUE "Microsoft Windows-Netzwerk"
VALUENAME ProviderType VALUE NUMERIC 131072
VALUENAME UserName VALUE ""
End ActionListon
Part "UNC Pfad:" EditText Required
VALUENAME RemotePath
End Part
Part "Bitte nicht das Basisverzeichnis/Homedrive erneut verbinden." TEXT END PART
END Policy
End Category

Category "K:"
Policy "Bei Neustart wieder verbinden"
KeyName "Network\K"
ActionListon
VALUENAME ConnectionType VALUE NUMERIC 1
VALUENAME ProviderName VALUE "Microsoft Windows-Netzwerk"
VALUENAME ProviderType VALUE NUMERIC 131072
VALUENAME UserName VALUE ""
End ActionListon
Part "UNC Pfad:" EditText Required
VALUENAME RemotePath
End Part
Part "Bitte nicht das Basisverzeichnis/Homedrive erneut verbinden." TEXT END PART
END Policy
End Category

Category "L:"
Policy "Bei Neustart wieder verbinden"
KeyName "Network\L"
ActionListon
VALUENAME ConnectionType VALUE NUMERIC 1
VALUENAME ProviderName VALUE "Microsoft Windows-Netzwerk"
VALUENAME ProviderType VALUE NUMERIC 131072
VALUENAME UserName VALUE ""
End ActionListon
Part "UNC Pfad:" EditText Required
VALUENAME RemotePath
End Part
Part "Bitte nicht das Basisverzeichnis/Homedrive erneut verbinden." TEXT END PART
END Policy
End Category

Category "M:"
Policy "Bei Neustart wieder verbinden"
KeyName "Network\M"
ActionListon
VALUENAME ConnectionType VALUE NUMERIC 1
VALUENAME ProviderName VALUE "Microsoft Windows-Netzwerk"
VALUENAME ProviderType VALUE NUMERIC 131072
VALUENAME UserName VALUE ""
End ActionListon
Part "UNC Pfad:" EditText Required
VALUENAME RemotePath
End Part
Part "Bitte nicht das Basisverzeichnis/Homedrive erneut verbinden." TEXT END PART
END Policy
End Category

Category "N:"
Policy "Bei Neustart wieder verbinden"
KeyName "Network\N"
ActionListon
VALUENAME ConnectionType VALUE NUMERIC 1
VALUENAME ProviderName VALUE "Microsoft Windows-Netzwerk"
VALUENAME ProviderType VALUE NUMERIC 131072
VALUENAME UserName VALUE ""
End ActionListon
Part "UNC Pfad:" EditText Required
VALUENAME RemotePath
End Part
Part "Bitte nicht das Basisverzeichnis/Homedrive erneut verbinden." TEXT END PART
END Policy
End Category

Category "O:"
Policy "Bei Neustart wieder verbinden"
KeyName "Network\O"
ActionListon
VALUENAME ConnectionType VALUE NUMERIC 1
VALUENAME ProviderName VALUE "Microsoft Windows-Netzwerk"
VALUENAME ProviderType VALUE NUMERIC 131072
VALUENAME UserName VALUE ""
End ActionListon
Part "UNC Pfad:" EditText Required
VALUENAME RemotePath
End Part
Part "Bitte nicht das Basisverzeichnis/Homedrive erneut verbinden." TEXT END PART
END Policy
End Category

Category "P:"
Policy "Bei Neustart wieder verbinden"
KeyName "Network\P"
ActionListon
VALUENAME ConnectionType VALUE NUMERIC 1
VALUENAME ProviderName VALUE "Microsoft Windows-Netzwerk"
VALUENAME ProviderType VALUE NUMERIC 131072
VALUENAME UserName VALUE ""
End ActionListon
Part "UNC Pfad:" EditText Required
VALUENAME RemotePath
End Part
Part "Bitte nicht das Basisverzeichnis/Homedrive erneut verbinden." TEXT END PART
END Policy
End Category

Category "Q:"
Policy "Bei Neustart wieder verbinden"
KeyName "Network\Q"
ActionListon
VALUENAME ConnectionType VALUE NUMERIC 1
VALUENAME ProviderName VALUE "Microsoft Windows-Netzwerk"
VALUENAME ProviderType VALUE NUMERIC 131072
VALUENAME UserName VALUE ""
End ActionListon
Part "UNC Pfad:" EditText Required
VALUENAME RemotePath
End Part
Part "Bitte nicht das Basisverzeichnis/Homedrive erneut verbinden." TEXT END PART
END Policy
End Category

Category "R:"
Policy "Bei Neustart wieder verbinden"
KeyName "Network\R"
ActionListon
VALUENAME ConnectionType VALUE NUMERIC 1
VALUENAME ProviderName VALUE "Microsoft Windows-Netzwerk"
VALUENAME ProviderType VALUE NUMERIC 131072
VALUENAME UserName VALUE ""
End ActionListon
Part "UNC Pfad:" EditText Required
VALUENAME RemotePath
End Part
Part "Bitte nicht das Basisverzeichnis/Homedrive erneut verbinden." TEXT END PART
END Policy
End Category

Category "S:"
Policy "Bei Neustart wieder verbinden"
KeyName "Network\S"
ActionListon
VALUENAME ConnectionType VALUE NUMERIC 1
VALUENAME ProviderName VALUE "Microsoft Windows-Netzwerk"
VALUENAME ProviderType VALUE NUMERIC 131072
VALUENAME UserName VALUE ""
End ActionListon
Part "UNC Pfad:" EditText Required
VALUENAME RemotePath
End Part
Part "Bitte nicht das Basisverzeichnis/Homedrive erneut verbinden." TEXT END PART
END Policy
End Category

Category "T:"
Policy "Bei Neustart wieder verbinden"
KeyName "Network\T"
ActionListon
VALUENAME ConnectionType VALUE NUMERIC 1
VALUENAME ProviderName VALUE "Microsoft Windows-Netzwerk"
VALUENAME ProviderType VALUE NUMERIC 131072
VALUENAME UserName VALUE ""
End ActionListon
Part "UNC Pfad:" EditText Required
VALUENAME RemotePath
End Part
Part "Bitte nicht das Basisverzeichnis/Homedrive erneut verbinden." TEXT END PART
END Policy
End Category

Category "U:"
Policy "Bei Neustart wieder verbinden"
KeyName "Network\U"
ActionListon
VALUENAME ConnectionType VALUE NUMERIC 1
VALUENAME ProviderName VALUE "Microsoft Windows-Netzwerk"
VALUENAME ProviderType VALUE NUMERIC 131072
VALUENAME UserName VALUE ""
End ActionListon
Part "UNC Pfad:" EditText Required
VALUENAME RemotePath
End Part
Part "Bitte nicht das Basisverzeichnis/Homedrive erneut verbinden." TEXT END PART
END Policy
End Category

Category "V:"
Policy "Bei Neustart wieder verbinden"
KeyName "Network\V"
ActionListon
VALUENAME ConnectionType VALUE NUMERIC 1
VALUENAME ProviderName VALUE "Microsoft Windows-Netzwerk"
VALUENAME ProviderType VALUE NUMERIC 131072
VALUENAME UserName VALUE ""
End ActionListon
Part "UNC Pfad:" EditText Required
VALUENAME RemotePath
End Part
Part "Bitte nicht das Basisverzeichnis/Homedrive erneut verbinden." TEXT END PART
END Policy
End Category

Category "W:"
Policy "Bei Neustart wieder verbinden"
KeyName "Network\W"
ActionListon
VALUENAME ConnectionType VALUE NUMERIC 1
VALUENAME ProviderName VALUE "Microsoft Windows-Netzwerk"
VALUENAME ProviderType VALUE NUMERIC 131072
VALUENAME UserName VALUE ""
End ActionListon
Part "UNC Pfad:" EditText Required
VALUENAME RemotePath
End Part
Part "Bitte nicht das Basisverzeichnis/Homedrive erneut verbinden." TEXT END PART
END Policy
End Category

Category "X:"
Policy "Bei Neustart wieder verbinden"
KeyName "Network\X"
ActionListon
VALUENAME ConnectionType VALUE NUMERIC 1
VALUENAME ProviderName VALUE "Microsoft Windows-Netzwerk"
VALUENAME ProviderType VALUE NUMERIC 131072
VALUENAME UserName VALUE ""
End ActionListon
Part "UNC Pfad:" EditText Required
VALUENAME RemotePath
End Part
Part "Bitte nicht das Basisverzeichnis/Homedrive erneut verbinden." TEXT END PART
END Policy
End Category

Category "Y:"
Policy "Bei Neustart wieder verbinden"
KeyName "Network\Y"
ActionListon
VALUENAME ConnectionType VALUE NUMERIC 1
VALUENAME ProviderName VALUE "Microsoft Windows-Netzwerk"
VALUENAME ProviderType VALUE NUMERIC 131072
VALUENAME UserName VALUE ""
End ActionListon
Part "UNC Pfad:" EditText Required
VALUENAME RemotePath
End Part
Part "Bitte nicht das Basisverzeichnis/Homedrive erneut verbinden." TEXT END PART
END Policy
End Category

Category "Z:"
Policy "Bei Neustart wieder verbinden"
KeyName "Network\Z"
ActionListon
VALUENAME ConnectionType VALUE NUMERIC 1
VALUENAME ProviderName VALUE "Microsoft Windows-Netzwerk"
VALUENAME ProviderType VALUE NUMERIC 131072
VALUENAME UserName VALUE ""
End ActionListon
Part "UNC Pfad:" EditText Required
VALUENAME RemotePath
End Part
Part "Bitte nicht das Basisverzeichnis/Homedrive erneut verbinden." TEXT END PART
END Policy
End Category

Category "LPT1:"
Policy "Bei Neustart wieder verbinden"
KeyName "Network\LPT1"
ActionListon
VALUENAME ConnectionType VALUE NUMERIC 2
VALUENAME ProviderName VALUE "Microsoft Windows-Netzwerk"
VALUENAME ProviderType VALUE NUMERIC 131072
VALUENAME UserName VALUE ""
End ActionListon
Part "UNC Pfad:" EditText Required
VALUENAME RemotePath
End Part
Part "Die verwendung von LPT1 kann Probleme verursachen, da diese " TEXT END PART
Part "Schnittstelle i.d.R. physikalisch im Rechner existiert und somit" TEXT END PART
Part "ungewollte Interaktionen hevorgerufen werden können." TEXT END PART
Part "Besser auf die i.d.R. nicht vorhandenen LPT2 und LPT3 ausweichen" TEXT END PART
END Policy
End Category

Category "LPT2:"
Policy "Bei Neustart wieder verbinden"
KeyName "Network\LPT2"
ActionListon
VALUENAME ConnectionType VALUE NUMERIC 2
VALUENAME ProviderName VALUE "Microsoft Windows-Netzwerk"
VALUENAME ProviderType VALUE NUMERIC 131072
VALUENAME UserName VALUE ""
End ActionListon
Part "UNC Pfad:" EditText Required
VALUENAME RemotePath
End Part
END Policy
End Category

Category "LPT3:"
Policy "Bei Neustart wieder verbinden"
KeyName "Network\LPT3"
ActionListon
VALUENAME ConnectionType VALUE NUMERIC 2
VALUENAME ProviderName VALUE "Microsoft Windows-Netzwerk"
VALUENAME ProviderType VALUE NUMERIC 131072
VALUENAME UserName VALUE ""
End ActionListon
Part "UNC Pfad:" EditText Required
VALUENAME RemotePath
End Part
END Policy
End Category
End Category

---- drivemappings.adm ----

[Peter Forster [MVP]]

Hallo Mark!

Mark Heitbrink [MVP] wrote:
> Hi @alle Geschädigten ... ;-)

Hmmm, wie darf ich das verstehen...?

> In einem Posting wurde berichtet, daß die Mappings per Explorer
> nicht getrennt werden.

Yepp, so ist es bei mir. Per Explorer mit Netzlaufwerk verbinden,
erfolgt keine Trennung. Wobei ich auch nur das Rote X hier habe
und noch nie irgendeine Meldung erhalten hätte, dass das Netzlaufwerk
nicht erreichbar ist. Also nur die roten Kreute, keine
Meldungen.

Die Laufwerke die per Script gemappt werden, als mit net use, bekommen
das Rote X, aber nicht immer... :-S

Mein Homelaufwerk, welches im AD eingetragen ist, wird zB auch nicht
mit dem Roten X versehen.
Da wäre es mir auch noch nie aufgefallen.

Das sind so meine Erfahrungen. Wie gesagt, kein Benutzer von mir hat
jemals gemeldet, dass er keinen Zugriff mehr hätte, da das
Netzlaufwerk nicht verfügbar wäre.

--
Peter Forster mit Gruß aus Enns/Österreich
Microsoft MVP - Windows 2000
Mhm, was schreib ich hier nur rein...?

[Olaf Engelke [MVP]]

Hallo Mark,
Mark Heitbrink [MVP] wrote:

ich hab hier ueberhaupt keine Roten Kreuze (ausser gelegentlich an den
Feuerwehren, die draussen vorbeilaermen <g>).
NT 4-Domaene, auch ein Win2000 Server mit bei.
Win 98 Clients Laufwerke per NET USE im Logon-Script verbunden
die paar XP/2000 Clients haben ein manuelles dauerhaftes Mapping erhalten
(teilweise auch per NET USE)

Netzwerkprotokolle: TCP-IP mit WINS und auf einigen der Windows 98-Clients
zum Fixen der Fehlermeldung bei LPT>1 -Mappings im Script noch IPX. Kein
NETBEUI.

Ob schnelle Anmeldung oder volle Anmeldung eingestellt ist, scheint egal zu
sein.

Bye
Olaf.

[Stefan Kanthak]

"Mark Heitbrink [MVP]" <Mark.He...@itpoint.de> schrieb:

> Hi @alle Geschädigten ... ;-)
>

[...]

>
> In einem Posting wurde berichtet, daß die Mappings per Explorer
> nicht getrennt werden.

Halte ich fuer ein Geruecht: in meiner Umgebung gibt's keine Unterschiede.

[...]

mfg
Stefan
[
--
Die unaufgeforderte Zusendung einer Werbemail an Privatleute verstoesst gegen
§1 UWG und §823 I BGB. Beschluss des LG Berlin vom 2.8.1998 (Az: 16 O 201/98)

[Mark Heitbrink [MVP]]

Hallo zusammen,

leider lässt sich das rote X Problem wohl nicht genauer eingrenzen.
Ich hatte gehofft ein "Muster" im Verhalten zu finden, daß zu umgehen
ist. War wohl nichts.

Bei mir ist es definitiv Serverabhängig. Der eine trennt, der andere
nicht. Wobie es dann aber egal ist, über welchen Weg die Laufwerke
verbunden wurden.

Ich werde aber trotzallem bei Gelegenheit eine aktuelle Version
posten in der ich die Möglichkeit per GruRiLi mit einbinde.
Keine Panik, nicht die komplette ADM, sondern nur ein Sample ;-)

Wenn das eine Lösung gewesen wäre, hätte es schon in Richtung
Namensauflösung gewiesen, da auch net use in Kombination mit dem
FQDN und der IP bei einigen Hilfe gebracht hat.
So wird es also nur ein Punkt mehr in der Sammlung ... :-(

Tja, schade, soweit mein Dank an alle.

[Robert Riebisch]

"Mark Heitbrink [MVP]" wrote:

> Bei mir ist es definitiv Serverabhängig. Der eine trennt, der andere
> nicht. Wobie es dann aber egal ist, über welchen Weg die Laufwerke
> verbunden wurden.

Hmm, vielleicht liegt's ja an NIC-Treibern (Intel, 3Com, ...) oder
irgendwelchen Diensten? Müßte man doch gemeinsam rauskriegen können.

Robert Riebisch
--
"Kennen Sie das auch? Alle anderen Postings sehen schöner aus?
Und sind viel besser zu lesen? Das muß nicht sein! Ein Blick auf
*** http://quoting.is-easy.de/ ***
und für nullkommanuffzich haben auch Sie schöne Postings."