Fahren mit Nebelscheinwerfer
Florian Thillmann
Eins vorweg:
Ich weiss, eigentlich macht man es nicht, aber nachts um drei Uhr ist
auf einer Landstrasse nich wirklich viel los.
Jedoch musste ich feststellen, dass mit den Nebelscheinwerfern die
Strassenseite unmittelbar vor (fast parallel zum Auto) um einiges besser
ausgeleuchtet werden als ohne.
Ist das Einbildung oder Fakt? Wenn es wirklich so ist, wieso ist es dann
verboten? Fördert in meinen Augen eher noch die Sicherheit, wenn man vom
Blenden des Gegenverkehrs absieht, aber das lässt sich bestimmt auch in
den Griff kriegen.
Florian
--
"in der preisklasse gibts genug auswahlmöglichkeit die mehr
individualität bietet als ein golf."
Manfred Erd, d.e.f.a.
Markus Adameck
On Sun, 29 Dec 2002 17:29:23 +0100, Florian Thillmann wrote:
>Jedoch musste ich feststellen, dass mit den Nebelscheinwerfern die
>Strassenseite unmittelbar vor (fast parallel zum Auto) um einiges besser
>ausgeleuchtet werden als ohne.
So sollte es ja auch sein. Bei Nebel fährst Du i.d.R. langsam und
damit du auch den Strassenrand siehst, wird der eben ausgeleuchet.
>Ist das Einbildung oder Fakt?
Fakt.
>Wenn es wirklich so ist, wieso ist es dann
>verboten?
Es blendet die entgegenkommenden und ausserdem wird es nicht
gebraucht, wenn kein Nebel herrscht
>Fördert in meinen Augen eher noch die Sicherheit, wenn man vom
>Blenden des Gegenverkehrs absieht, aber das lässt sich bestimmt auch in
>den Griff kriegen.
Warum sollte das die Sicherheit fördern? Wenn ich mit 70 nachts
unterwegs bin, dann ist es relativ egal, was ganz kurz vor meinem Auto
passiert. Sollte ich etwas nicht bereits im Lichtkegel des normalen
Lichts gesehen haben, dann kann ich wenn es im Einzugsgebiet der
Nebelscheinwerfer auftaucht auch nicht mehr ausweichen. Ausserdem
gucke ich eigentlich geradeaus und nicht immer rechts aus rüber.
MfG
Markus
Ralf Ballis
> Blenden des Gegenverkehrs absieht, aber das lässt sich bestimmt auch in
> den Griff kriegen.
Wenn man nur den Aspekt im Auge behält dass es wichtiger ist, dass man
selbst etwas sieht und der Rest soll sehen wir er damit zurecht kommt,
lässt es sich schon in den Griff bekommen.
Oder halt so wie die Ignoranz anderen gegenüber auf den Straßen unseres
Landes immer mehr und mehr Einzug hält.
Ansonsten beantwortest Du deine Frage eigentlich selbst.
Gruß
Ralf
Ulf M. Mueller
> Warum sollte das die Sicherheit fördern? Wenn ich mit 70 nachts
> unterwegs bin, dann ist es relativ egal, was ganz kurz vor meinem Auto
> passiert. Sollte ich etwas nicht bereits im Lichtkegel des normalen
> Lichts gesehen haben, dann kann ich wenn es im Einzugsgebiet der
> Nebelscheinwerfer auftaucht auch nicht mehr ausweichen. Ausserdem
> gucke ich eigentlich geradeaus und nicht immer rechts aus rüber.
Das ist für den Fall sicherlich richtig. Ganz anders sieht die Sache
schon wieder aus, wenn die Straße schmal ist und Fahrbahnmarkierungen
ebenso fehlen wie mit Reflektoren bestückte Begrenzungspfähle und eine
intime Kenntnis des Straßenverlaufs.
cu ulf
--
Die Autos sind heute mit so vielen Fahr- und Überlebenshilfen überladen, dass
man allein durch ihr Weglassen der Gewichtseinsparung durch eine kostspielige
Alu-Karosserie nahe kommen könnte. [Fritz B. Busch in ams 01/2001]
Christian Krämer
> Jedoch musste ich feststellen, dass mit den Nebelscheinwerfern die
> Strassenseite unmittelbar vor (fast parallel zum Auto) um einiges besser
> ausgeleuchtet werden als ohne.
Lass bitte Deine Augen untersuchen. Das was Du da mit den Nebels
ausleuchten willst, hättest Du schon 20-30 Meter vorher mit den normalen
Scheinwerfern gesehen, oder?
Markus Adameck
On Sun, 29 Dec 2002 18:21:40 +0100, Ulf M. Mueller wrote:
>Markus Adameck <markus...@gmx.net> wrote:
>
>> Warum sollte das die Sicherheit fördern? Wenn ich mit 70 nachts
>> unterwegs bin, dann ist es relativ egal, was ganz kurz vor meinem Auto
>> passiert. Sollte ich etwas nicht bereits im Lichtkegel des normalen
>> Lichts gesehen haben, dann kann ich wenn es im Einzugsgebiet der
>> Nebelscheinwerfer auftaucht auch nicht mehr ausweichen. Ausserdem
>> gucke ich eigentlich geradeaus und nicht immer rechts aus rüber.
>
>Das ist für den Fall sicherlich richtig. Ganz anders sieht die Sache
>schon wieder aus, wenn die Straße schmal ist und Fahrbahnmarkierungen
>ebenso fehlen wie mit Reflektoren bestückte Begrenzungspfähle und eine
>intime Kenntnis des Straßenverlaufs.
Sind diese Strassenverhältnisse gegeben, dann würde ich nicht auf die
Idee kommen da mit 70 langzubrettern, denn:
[X] es handelt sich höchstwarscheinlich um einen Feldweg o.ä..
[X] bei solchen Strassen fährt man eh nicht schnell
[X] es hat sicherlich niemand was dagegen, dort mit Neblern zu fahren
MfG
Markus
Christian Luetgens
<markus...@gmx.net>:
>Es blendet die entgegenkommenden und ausserdem wird es nicht
>gebraucht, wenn kein Nebel herrscht
Vor allem bei nasser Fahrbahn blendet's den Gegenverkehr ganz arg.
>Warum sollte das die Sicherheit fördern? Wenn ich mit 70 nachts
>unterwegs bin, dann ist es relativ egal, was ganz kurz vor meinem Auto
>passiert. Sollte ich etwas nicht bereits im Lichtkegel des normalen
>Lichts gesehen haben, dann kann ich wenn es im Einzugsgebiet der
>Nebelscheinwerfer auftaucht auch nicht mehr ausweichen. Ausserdem
>gucke ich eigentlich geradeaus und nicht immer rechts aus rüber.
Dadurch, daß der Bereich direkt vor dem Auto heller wird, wirkt der
weiter entfernte Lichtkegel der Hauptscheinwerfer dunkler. Bei
normaler Sicht und gerade bei schneller Fahrt schaden die
Nebelscheinwerfer also mehr als sie nützen.
Bye,
Christian
--
When you do things right people won't be sure you've done
anything at all.
http://www.christian-luetgens.de
Marco Wernikowski
> gebraucht, wenn kein Nebel herrscht
Wo bitteschön blenden denn die Nebelscheinwerfer?!Also ich seh hier öfter
Leutchens damit rumfahren,aber geblendet habe ich mich noch von keinen von
denen gefühlt!
Marco
Niels Menke
> >Das ist für den Fall sicherlich richtig. Ganz anders sieht die Sache
> >schon wieder aus, wenn die Straße schmal ist und Fahrbahnmarkierungen
> >ebenso fehlen wie mit Reflektoren bestückte Begrenzungspfähle und eine
> >intime Kenntnis des Straßenverlaufs.
>
> Sind diese Strassenverhältnisse gegeben, dann würde ich nicht auf die
> Idee kommen da mit 70 langzubrettern, denn:
>
> [X] es handelt sich höchstwarscheinlich um einen Feldweg o.ä..
Du bist Städter.
--
N:M
keinerdaheim durch nm ersetzen, um per E-Mail zu antworten
Ulf M. Mueller
> Wo bitteschön blenden denn die Nebelscheinwerfer?!Also ich seh hier öfter
> Leutchens damit rumfahren,aber geblendet habe ich mich noch von keinen von
> denen gefühlt!
Bei nasser Straße und Dunkelheit blendet die Reflektion der NSW schon
mehr als die von normalem Abblendlicht. Bei trockener Straße halte ich
das auch eher für Einbildung, genau wie sich einige Leute von Xenon-
Scheinwerfern meinen geblendet zu fühlen.
cu ulf, popcorn holen gehend
--
"Oldie-Fahrer üben Stilprotest an dem, was heute angeboten wird."
Marktforscher Horst Nowak, Heidelberg
Ulf M. Mueller
> Sind diese Strassenverhältnisse gegeben, dann würde ich nicht auf die
> Idee kommen da mit 70 langzubrettern, denn:
Hat ja auch keiner gesagt, daß Du da mit 70 durchknallen sollst. :-)
> [X] es handelt sich höchstwarscheinlich um einen Feldweg o.ä..
Nö. Keine Feldwege, sondern Landstraßen. Ganz offiziell ausgeschildert.
> [X] es hat sicherlich niemand was dagegen, dort mit Neblern zu fahren
Eben.
cu ulf
--
Bereifung 165/80R13 - wenn jemand eine Verfolgungsjagd vertonen
möchte... [Frank Bombien in de.etc.fahrzeug.auto über sein Auto]
Markus Adameck
On Sun, 29 Dec 2002 19:33:00 +0100, Niels Menke wrote:
>Du bist Städter.
Keineswegs. Einwohner eines 340 Seelen Kuhdorfes und mir sind solche
Wege bekannt :-)
MfG
Markus
Thomas Kammerer
Hallo Markus,
> Es blendet die entgegenkommenden und ausserdem wird es nicht
> gebraucht, wenn kein Nebel herrscht
Einspruch ;-)
Nebelscheinwerfer blenden nicht, dagegen Nebelschlussleuchten.
Gruß
Thomas
Peter Droste
> Wo bitteschön blenden denn die Nebelscheinwerfer?!Also ich seh hier öfter
> Leutchens damit rumfahren,aber geblendet habe ich mich noch von keinen von
> denen gefühlt!
Vielleicht hast Du ja größtenteils die momentan gerade modernen
"Tagfahrleuchten" (oder wie die Dinger heißen) gesehen. Die sieht man
jetzt immer häufiger und es ist auch erlaubt, diese ständig
einzuschalten.
Richtige Nebelscheinwerfer blenden schon ein bisserl...
Meine Freundin regte sich eine zeitlang immer so herrlich auf über diese
"Blindpesen, Rentner, Fahranfänger etc. die ihre Fahrzeuge nicht
bedienen können!" Bis ich sie aufklärte, dass das kaum Rentner sind,
sondern größtenteils Frischlinge, weil das bei denen momentan mindestens
so cool ist wie für sie als jungendliche ein Don-Johnson-Kopfkissen :-)
Nun ist sie nachsichtiger.
-Peter
Nils Rothe
Mich blendet nahezu alles, was die Leuchtstärke eines Halogen- oder
Normalscheinwerfers überschreitet.
Daher frage ich mich, warum ich und andere ältere Verkehrsteilnehmer
Einschränkungen hinnehmen müssen, damit Leute zeigen können, dass sie
Nebelscheinwerfer haben bzw. sich Xenonlicht leisten können...
Irgendwo ist mir einmal eingeprägt worden, dass Rücksichtnahme das
erste Gebot im Straßenverkehr sei.
Viele Grüße
NilsR
Marco Wernikowski
news:p4fnua...@monco.ulf-mueller.de...
> Bei nasser Straße und Dunkelheit blendet die Reflektion der NSW schon
> mehr als die von normalem Abblendlicht. Bei trockener Straße halte ich
> das auch eher für Einbildung, genau wie sich einige Leute von Xenon-
> Scheinwerfern meinen geblendet zu fühlen.
>
> cu ulf, popcorn holen gehend
Na gut,bei nasser stimme ich zu,ging jetzt aber von trockener Bahn aus *g*
cu,Marco
-ich nehme Pringles-
Christian Luetgens
<nils....@gmx.de>:
>Mich blendet nahezu alles, was die Leuchtstärke eines Halogen- oder
>Normalscheinwerfers überschreitet.
Dann solltest Du mit Nebelscheinwerfern ja keine Probleme haben. Die
sind auch nicht stärker als eine H4-Beleuchtung.
Und ob ein falsch eingestelles H4-Abblendlicht mehr blendet als ein
aktueller Scheinwerfer auf Xenon-Basis, mag jeder für sich selbst
entscheiden.
Ulf M. Mueller
> Daher frage ich mich, warum ich und andere ältere Verkehrsteilnehmer
> Einschränkungen hinnehmen müssen, damit Leute zeigen können, dass sie
> Nebelscheinwerfer haben bzw. sich Xenonlicht leisten können...
^^^^^^^^^^
Sorry, aber mir ist bisher nur ein Fahrzeug mit blendenden Xenon-
Scheinwerfern begegnet. Das war ein Reisebus, dessen dynamische
Leutweitenregulierung offensichtlich nicht in der Lage war, die
Karosseriebewegungen hinreichend schnell auszugleichen.
> Irgendwo ist mir einmal eingeprägt worden, dass Rücksichtnahme das
> erste Gebot im Straßenverkehr sei.
Wir könnten ja aus lauter Rücksichtnahme auf zum Führen von Kraftfahr-
zeugen bei Nacht offensichtlich nicht (mehr) geeignete Personen gleich
noch auf 6-Volt-Technik oder noch besser auf Öl-Lampen zurückrüsten.
Die "blenden" noch weniger.
cu ulf, heiterkeitsanzeiger dürfen ganz nach bedarf gesetzt werden
--
Billiger zusammenzustecken, kein Rumgeplantsche mit ekligen Flüssigkeiten;
also ideal für die Herstellung in gläsernen Fabriken und die Reparatur
durch spekulatives Teiletauschen. Paßt also prima in unsere Zeit.
[Erik Meltzer in defa über die Vorteile von drive-by-wire]
Florian Thillmann
> Lass bitte Deine Augen untersuchen.
Keine Angst, weil ich Brillenträger bin, bin ich regelmäßig beim Augenarzt.
> Das was Du da mit den Nebels
> ausleuchten willst, hättest Du schon 20-30 Meter vorher mit den normalen
> Scheinwerfern gesehen, oder?
Klar, nur was ist, wenn 10-15 vor deinem Auto plötzlich was liegt, was
20-30 Meter vorher noch nicht da lag?
Alexander Doetsch
> Hallo!
>
> Eins vorweg:
> Ich weiss, eigentlich macht man es nicht, aber nachts um drei Uhr ist
> auf einer Landstrasse nich wirklich viel los.
> Jedoch musste ich feststellen, dass mit den Nebelscheinwerfern die
> Strassenseite unmittelbar vor (fast parallel zum Auto) um einiges besser
> ausgeleuchtet werden als ohne.
*ach*
Aber mal im Ernst: Was willst du bei 'normalem' Tempo mit besser
ausgeleuchteten Strassenseiten?
> Ist das Einbildung oder Fakt?
Wuerde ich unter 'Fakt' einordnen.
> Wenn es wirklich so ist, wieso ist es dann
> verboten?
Tja, da koennte man jetzt einige Gruende anfuehren. Zusaetzlich
eingeschaltete NSW erhoehen die Lichtmenge und damit die Blendgefahr.
Seit Xenon koennte man darueber zwar nochmal nachdenken aber der
Grundgedanke ist IMO nicht verkehrt.
> Fördert in meinen Augen eher noch die Sicherheit, wenn man vom
> Blenden des Gegenverkehrs absieht,
seh'n se?
Wobei es nach meiner eigenen Erfahrung zwei Arten von NSW gibt. Gute,
die nicht blenden und die billigen Prolllinsen, die wahrscheinlich
ueberallhin leuchten, nur nicht auf die Fahrbahn.
> aber das lässt sich bestimmt auch in
> den Griff kriegen.
>
Wie?
Alexander
Alexander Doetsch
Dann guck dir mal einige Prollschuesseln mit den nachgeruesteten
Linsen-NSW an. Die Teile blenden ungemein, wobei ich nicht weiss ob das
Ansicht seitens des Herstellers (wie bitte kriegt der eine E-Nummer)
oder des Absicht/Unvermoegen des Monteurs sind.
> cu,Marco
> -ich nehme Pringles-
>
Alexander, wie immer: Ein Koelsch, aber aus aktuellem Anlass in der Dose
bitte
Alexander Doetsch
> "Marco Wernikowski" <werni...@web.de> schrieb:
>
>
>>Wo bitteschön blenden denn die Nebelscheinwerfer?!Also ich seh hier öfter
>>Leutchens damit rumfahren,aber geblendet habe ich mich noch von keinen von
>>denen gefühlt!
>
>
> Vielleicht hast Du ja größtenteils die momentan gerade modernen
> "Tagfahrleuchten" (oder wie die Dinger heißen) gesehen. Die sieht man
> jetzt immer häufiger und es ist auch erlaubt, diese ständig
> einzuschalten.
>
Echte (d.h. richtig angeschlossene) TFL sind aber leicht zu
identifizieren: Es leuchtet ausser ihnen nix, weder vorne noch hinten;
und wenn 'richtiges' Licht eingeschaltet wird, gehen sie aus.
Alexander
Alexander Doetsch
Sollen also die Leute mit Xenonlicht nur noch mit 'Standlicht' durch die
Gegend fahren?
Alexander
Ingo Braune
Richtig, und außerdem sieht man sie eigentlich bis jetzt eher selten. Es
sei denn man nimmt auch die "Schwedenleuchten" an vielen LKW mit in die
Kategorie auf - die leuchten allerdings meist immer wenn der Motor
läuft, und in Schweden ist das AFAIK auch erlaubt so.
Ingo
Ingo Braune
>
> Dann guck dir mal einige Prollschuesseln mit den nachgeruesteten
> Linsen-NSW an. Die Teile blenden ungemein, wobei ich nicht weiss ob das
> Ansicht seitens des Herstellers (wie bitte kriegt der eine E-Nummer)
> oder des Absicht/Unvermoegen des Monteurs sind.
Wenn man Nebelscheinwerfer so einstellt, daß der Lichtschein über die
Horizontale reicht, dann blenden die natürlich, da kann die
Hell/Dunkel-Grenze noch so scharf sein.
Allerdings gibt es in letzter Zeit immer mehr "NSW" zu kaufen, die
eigentlich gar nicht abgeblendet sind, d.h. es gibt keine Vorrichtung
die den Scheinwerfer abblendet. Meist handelt es sich dabei um
Fernostprodukte mit (E11) (=GB) Kennzeichnung.
Dabei ist a) davon auszugehen, daß die Dinger nie irgendwo geprüft
worden sind und b) daß man damit im Nebel noch weniger sieht als mit
Fernlicht.
Gruß, Ingo
Alexander Doetsch
> Christian Krämer wrote:
>
>> Lass bitte Deine Augen untersuchen.
>
>
> Keine Angst, weil ich Brillenträger bin, bin ich regelmäßig beim Augenarzt.
>
> > Das was Du da mit den Nebels
>
>> ausleuchten willst, hättest Du schon 20-30 Meter vorher mit den
>> normalen Scheinwerfern gesehen, oder?
>
>
> Klar, nur was ist, wenn 10-15 vor deinem Auto plötzlich was liegt, was
> 20-30 Meter vorher noch nicht da lag?
>
bei 70km/h?
Dein Reaktion will ich sehen.
Alexander
Alexander Doetsch
[..]
> Dein Reaktion will ich sehen.
>
ich kaufe ein 'e'
Alexander
Thomas Kammerer
> Sollen also die Leute mit Xenonlicht nur noch mit 'Standlicht' durch
> die Gegend fahren?
ja, oder sich ein richtiges Auto kaufen.
Gruß
Thomas
Florian Thillmann
>> Klar, nur was ist, wenn 10-15 vor deinem Auto plötzlich was liegt, was
>> 20-30 Meter vorher noch nicht da lag?
>>
>
> bei 70km/h?
>
> Dein Reaktion will ich sehen.
Sorry, falsch formuliert, es reicht ja, wenn du bemerkst, dass irgendwas
auf die Fahrbahn ragt und sei es nur ein halber Meter.
Wenn die Bahn frei ist, wirst du instinktiv, sobald du das siehst,
rüberziehen. Da kannst du sagen, was du willst. Und mit ner einigermaßen
guten Reaktion ist das wahrscheinlich auch machbar.
> Alexander
Christian Luetgens
<thilo...@gmx.de>:
>Klar, nur was ist, wenn 10-15 vor deinem Auto plötzlich was liegt, was
>20-30 Meter vorher noch nicht da lag?
Wenn es so flach ist, daß das Abblendlicht darüber hinwegstrahlt,
kannst Du es gefahrlos überrollen.
Christian Luetgens
<u.mu...@rz-online.de>:
>Sorry, aber mir ist bisher nur ein Fahrzeug mit blendenden Xenon-
>Scheinwerfern begegnet. Das war ein Reisebus, dessen dynamische
>Leutweitenregulierung offensichtlich nicht in der Lage war, die
>Karosseriebewegungen hinreichend schnell auszugleichen.
Gruppenreise zum Headbanger-Festival 2002?
Dirk Schneider
>> Bei nasser Straße und Dunkelheit blendet die Reflektion der NSW schon
>> mehr als die von normalem Abblendlicht. Bei trockener Straße halte ich
>> das auch eher für Einbildung, genau wie sich einige Leute von Xenon-
>> Scheinwerfern meinen geblendet zu fühlen.
> Na gut,bei nasser stimme ich zu,ging jetzt aber von trockener Bahn aus *g*
Mich blenden die auch bei Trockenheit, und zwar extrem.
Gruß Dirk.
Dirk Schneider
> Ich weiss, eigentlich macht man es nicht, [...]
~~~~~~~~~~
Nein, man macht es überhaupt gar nie nicht!
Gruß Dirk.
Florian Thillmann
> Nein, man macht es überhaupt gar nie nicht!
Doch, beim Nebel.
(Und nachts auf der Landstrasse, wo es keiner sieht) ;-)
> Gruß Dirk.
Tobias Richter
> Dadurch, daß der Bereich direkt vor dem Auto heller wird, wirkt der
> weiter entfernte Lichtkegel der Hauptscheinwerfer dunkler. Bei
> normaler Sicht und gerade bei schneller Fahrt schaden die
> Nebelscheinwerfer also mehr als sie nützen.
Man möge mich steinigen, aber ich fahre nachts hin und wieder mit Nebels
auf der BAB, wenn dort wirklich nichts los ist. Man sieht einfach besser
und das bezieht sich nicht allein auf die 20m vor dem Auto.
Mit richtig eingestellten Nebels blendet man IMHO so schnell niemanden,
weil es Nebels sind und die scheinen bauartbedingt tiefer und nicht nach
oben.
--
CU Tobias
Ich muss weg.
Dirk Schneider
>> Nein, man macht es überhaupt gar nie nicht!
> Doch, beim Nebel.
Ja klar, das schon.
> (Und nachts auf der Landstrasse, wo es keiner sieht) ;-)
Was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß...
Gruß Dirk.
--
Bitte Rechtschreibung beachten!
Vielen Dank.
Ulf M. Mueller
> Am Sun, 29 Dec 2002 21:16:02 +0100 schrieb "Ulf M. Mueller"
>> offensichtlich nicht in der Lage war, die Karosseriebewegungen
>> hinreichend schnell auszugleichen.
> Gruppenreise zum Headbanger-Festival 2002?
Nee, wellige Autobahn. :-)
cu ulf
--
Das Automobil wird zur Pralinenschachtel degradiert. Nicht selten zu einer,
auf die schon mal jemand draufgetreten ist. Zerknittert, meine ich, wie das
Heck des Megane. Die gedachte Linie ist urplötzlich im Einer. Zeitgeist. Man
darf die Leute nicht langweilen, man muß sie schockieren. [Fritz B. Busch]
Andreas Menge
news:stiu0vcrtm77p7lnm...@4ax.com...
> Mich blendet nahezu alles, was die Leuchtstärke eines Halogen- oder
> Normalscheinwerfers überschreitet.
Dann solltest du mal deine Augen untersuchen lassen.
> Daher frage ich mich, warum ich und andere ältere Verkehrsteilnehmer
> Einschränkungen hinnehmen müssen, damit Leute zeigen können, dass sie
> Nebelscheinwerfer haben bzw. sich Xenonlicht leisten können...
Es geht weniger darum, sich etwas leisten zu können, sondern - im Fall von
Xenonscheinwerfern - um sichereres Fahren bei Dunkelheit. Hast du schonmal
ein Auto mit Xenonlicht bei Dunkelheit gefahren?
> Irgendwo ist mir einmal eingeprägt worden, dass Rücksichtnahme das
> erste Gebot im Straßenverkehr sei.
Naja, da gäbe es noch ein paar andere Gebote. Jeder sollte zum Führen eines
Fahrzeugs körperlich in der Lage sein. Wenn deine Augen von korrekt
eingestellten Scheinwerfern geblendet sind, dann stimmt damit etwas nicht.
--
Andreas Menge
unterwegs im Skoda Octavia TDI
oder auf Yamaha XJ600N
Ich sach, der Thread wird noch lustig.
Andreas Menge
news:3e0fa0e2$0$18258$9b4e...@newsread4.arcor-online.net...
> Man möge mich steinigen, aber ich fahre nachts hin und wieder mit Nebels
> auf der BAB, wenn dort wirklich nichts los ist. Man sieht einfach besser
> und das bezieht sich nicht allein auf die 20m vor dem Auto.
Dann hast du eigenartige NSW. Diese leuchten nämlich vorwiegend den BEreich
dicht vr dem Auto aus.
oliver zoffi
> Irgendwo ist mir einmal eingeprägt worden, dass Rücksichtnahme das
> erste Gebot im Straßenverkehr sei.
>
Hm - ich nehme in erster Linie Rücksicht auf mich und *meine* Sicherheit!
Wenn die stimmt, achte ich auch auf die Sicherheit anderer (bzw. das ich
diese nicht beeinträchtige).
DAS sollte SO erstes gebot sein - dann würden viel weniger Rostlauben
rumfahren...
Alexander Wunderer
> > die Gegend fahren?
>
> ja, oder sich ein richtiges Auto kaufen.
Versteh ich jetzt nicht. Bei meinem Autokauf im Februar 2002 war es eine der
Hauptkaufentscheidungen, dass es ein richtiges Auto MIT Xenon ist.
Endlich sieht man in der Nacht etwas.
Alexander
Olaf Kaluza
>Man möge mich steinigen, aber ich fahre nachts hin und wieder mit Nebels
>auf der BAB, wenn dort wirklich nichts los ist. Man sieht einfach besser
>und das bezieht sich nicht allein auf die 20m vor dem Auto.
Kann es sein das du nachtblind bist? Gerade nachts auf der Autobahn
wuerde ich nicht die geringste Veranlassung dazu sehen weil alles um
einen herum irgendwie reflektiert oder mit Katzenaugen versehen ist.
Irgendwo mit 10km/h in einen dunklen Waldweg mag das anders sein.
>Mit richtig eingestellten Nebels blendet man IMHO so schnell niemanden,
>weil es Nebels sind und die scheinen bauartbedingt tiefer und nicht nach
>oben.
Ich glaube diese Entscheidung musst du deinem Gegenverkehr ueberlassen.
Olaf
--
D.i.e.s.S. (K.)
Fly Christensen
<lese_i...@gmx.net> wrote:
>Alexander, wie immer: Ein Koelsch, aber aus aktuellem Anlass in der Dose
>bitte
Aih! Was für einen Gesöff! ;-)
Fly
--
In space nobody will hear your cream
Uwe Bartosch
"Tobias Richter" <gar...@nurfuerspam.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3e0fa0e2$0$18258$9b4e...@newsread4.arcor-online.net...
> Man möge mich steinigen, aber ich fahre nachts hin und wieder mit Nebels
> auf der BAB, wenn dort wirklich nichts los ist. Man sieht einfach besser
> und das bezieht sich nicht allein auf die 20m vor dem Auto.
> Mit richtig eingestellten Nebels blendet man IMHO so schnell niemanden,
> weil es Nebels sind und die scheinen bauartbedingt tiefer und nicht nach
hast Du (gerade auf der BAB!) bei feuchter / nasser Straße, was in dieser
Jahreszeit nicht ganz so ungewöhnlich ist, noch nie das Gefühl gehabt,
das Dir "Weihnachtsbäume" entgegen kommen?
Schließlich leuchtet (reflektiert) jede Beleuchtungseinrichtung doppelt.
Diese Nachtmützen k....en mich an.
Die fahren hier in Berlin auf 6spurigen Straßen mit Außen- und
Mittelstreifen-
beleuchtung (also eigentlich fast taghell) mit Nebelscheinwerfern und
manchmal
sogar mit Nebelrückleuchte.
Denen sollte man den Führerschein, wegen offensichtlicher Blindheit, sofort
entziehen.
Leider hat die Polizei hier andere Probleme, so dass die Säcke relativ
sicher sein
können, unbehelligt zu bleiben.
Am liebsten würde ich aussteigen und mit nem Hammer für eine StV(Z)O-
konforme Beleuchtung sorgen.
Gruß Uwe
Uwe Bartosch
"Ulf M. Mueller" <u.mu...@rz-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:p4fnua...@monco.ulf-mueller.de...
>
> Bei nasser Straße und Dunkelheit blendet die Reflektion der NSW schon
> mehr als die von normalem Abblendlicht. Bei trockener Straße halte ich
> das auch eher für Einbildung, genau wie sich einige Leute von Xenon-
> Scheinwerfern meinen geblendet zu fühlen.
Das Problem sind sicher nicht die Xenon-Scheinwerfer, sondern das, dass
die Schnarchsäcke fast immer allein im Auto fahren.
Haben sie dann Oma und Opa, sowie die Gören im Auto, fahren sie genauso,
weil sie nicht kapieren, wozu eine Leuchtweitenregulierung in ihrem Auto
eingebaut wurde.
Wenn die hinter einem Doppelstockbus hinterherfahren und die _obere_
Heckscheibe des Busses ausleuchten, merken die noch immer nichts!
Gruß Uwe
Ulf M. Mueller
> Das Problem sind sicher nicht die Xenon-Scheinwerfer, sondern das, dass
> die Schnarchsäcke fast immer allein im Auto fahren.
> Haben sie dann Oma und Opa, sowie die Gören im Auto, fahren sie genauso,
> weil sie nicht kapieren, wozu eine Leuchtweitenregulierung in ihrem Auto
> eingebaut wurde.
Das Problem betrifft aber eher Autos mit konventioneller Lichttechnik,
da Autos mit Xenon-Scheinwerfern regelmäßig eine dynamische Leuchtwei-
tenregulierung an Board haben.
cu ulf
--
| Ich weiß nicht, warum sollte ich mir nen GTI kaufen, wenn ich die
| Schilder abmache?
Drankleben kann die Schilder jeder, aber abmachen nicht ;))
[Christian Fuchs und Jan Schultze in defa]
Andreas Menge
news:aupjgb$5rv$06$1...@news.t-online.com...
> Das Problem sind sicher nicht die Xenon-Scheinwerfer, sondern das, dass
> die Schnarchsäcke fast immer allein im Auto fahren.
> Haben sie dann Oma und Opa, sowie die Gören im Auto, fahren sie genauso,
> weil sie nicht kapieren, wozu eine Leuchtweitenregulierung in ihrem Auto
> eingebaut wurde.
Das Problem ist bei Fahrzeugen mit Xenonscheinwerfern nicht vorhanden, da
diese mit einer dynamischen Leuchtweitenregulierung ausgerüstet sind (sein
müssen). Diese gleicht sowohl Beladung als auch Fahrzeugbewegungen z.B. beim
Bremsen oder Beschleunigen aus.
Alexander Doetsch
Ulf M. Mueller wrote:
> Uwe Bartosch <uBar...@sbbc.de> wrote:
>
>
>>Das Problem sind sicher nicht die Xenon-Scheinwerfer, sondern das, dass
>>die Schnarchsäcke fast immer allein im Auto fahren.
>>Haben sie dann Oma und Opa, sowie die Gören im Auto, fahren sie genauso,
>>weil sie nicht kapieren, wozu eine Leuchtweitenregulierung in ihrem Auto
>>eingebaut wurde.
>
>
> Das Problem betrifft aber eher Autos mit konventioneller Lichttechnik,
> da Autos mit Xenon-Scheinwerfern regelmäßig eine dynamische Leuchtwei-
> tenregulierung an Board haben.
>
Wirklich 'dynamisch'? Oder ist es vielmehr so, dass Fahrzeuge mit Xenon
ueberhaupt eine Leuchtweiten_regelung_ haben, die aber nur einmal, im
Stand oder wann auch immer regelt?
Das Raedchen am Armaturenbrett zum
selbst-dran-rumfummeln-oder-auch-nicht ist ja strengenommen nur eine
Leuchtweiteneinstellung.
Alexander
Ulf M. Mueller
> Wirklich 'dynamisch'? Oder ist es vielmehr so, dass Fahrzeuge mit Xenon
> ueberhaupt eine Leuchtweiten_regelung_ haben, die aber nur einmal, im
> Stand oder wann auch immer regelt?
Die soll wirklich dynamisch sein und auch Karosseriebewegungen beim
Bremsen oder Beschleunigen ausgleichen.
cu ulf
--
Radschlupf- und fahrdynamische Regelsysteme haben die Aufgabe, die Sicherheit
(oder Leistungsfähigkeit) eines guten Fahrzeugs zu verbessern. Sie sind nicht
dazu da, ein schlechtes Konzept auf das Niveau eines passablen zu hieven!
[Harald Krauss in de.etc.fahrzeug.auto]
Andreas Menge
news:aupsvf$7li$1...@aken.eed.ericsson.se...
> Wirklich 'dynamisch'? Oder ist es vielmehr so, dass Fahrzeuge mit Xenon
> ueberhaupt eine Leuchtweiten_regelung_ haben, die aber nur einmal, im
> Stand oder wann auch immer regelt?
Bei Fahrzeugen mit Xenonscheinwerfern ist eine dynamische
Leuchtweitenregulierung Pflicht. Und diese reguliert nicht nur im Stand
sondern auch während der Fahrt. Kann man gut bei einem starken Bremsmanöver
beobachten.
> Das Raedchen am Armaturenbrett zum
> selbst-dran-rumfummeln-oder-auch-nicht ist ja strengenommen nur eine
> Leuchtweiteneinstellung.
Die aber von den wenigsten Autofahrern genutzt wird.
Chris Schulz
"Dirk Schneider" <spam_...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:auo1g8$8r0fb$1...@ID-96410.news.dfncis.de...
Mich manchmal auch. Das hängt auch von der Verkehrslage ab. Gerade wenn
wenig los ist, wird man in der Dunkelheit allein durch die größere
Lichtmenge mehr geblendet. Schließlich wird dadurch ja vor dunklem
Hintergrund der Kontrast ganz extrem erhöht.
Aber nichts gegen die NSW im Vergleich zu den Idio*** im Wilden Osten
(Sorry, aber ich war gerade eine Woche relativ viel in Brandenburg
unterwegs). Mich wundert überhaupt nicht, daß es da so viele Tote auf den
Landstraßen gibt: Überholmanöver, obwohl selbst schon (Tacho) mit 115 statt
100 unterwegs; Entgegenkommer, die so knapp einen LKW überholen, daß nur
beherztes Bremsen uns gerettet hat; und, zurück zum Licht, haufenweise
Arschl*****, die ihr Fernlicht erst ausmachen, wenn sie einen schon mehrere
Sekunden geblendet haben. Sowas hatte ich wirklich schon lange nicht mehr
erlebt...
Ciao und ein Gutes und Sicheres 2003
Chris
Christian Luetgens
<expires...@conradgraf.de>:
>* "Andreas Menge" <andrea...@epost.de> wrote:
>
>> Bei Fahrzeugen mit Xenonscheinwerfern ist eine dynamische
>> Leuchtweitenregulierung Pflicht.
>
>Bei Porsche nicht.
Quelle?
Andreas Menge
news:auqp92$9ft06$1...@ID-40778.news.dfncis.de...
> > Bei Fahrzeugen mit Xenonscheinwerfern ist eine dynamische
> > Leuchtweitenregulierung Pflicht.
>
> Bei Porsche nicht.
Meines Wissens ist das ine gesetzliche Regelung, für die auch die Firma
Porsche keine Ausnahme haben dürfte. Falls dem anders sein sollte, dann
beleg das bitte.
Oetken
"conrad graf" <expires...@conradgraf.de> schrieb >
> Ich habe einen Boxster in der Garage, der zwar Xenon hat, aber keine
> Leuchtweitenregulierung.
Steht bei mir in der Betriebsanleitung.
Automatisch,nix mit Rädchen drehen
Gernot Zander
in de.etc.fahrzeug.auto Tobias Richter <gar...@nurfuerspam.de> wrote:
> Man möge mich steinigen, aber ich fahre nachts hin und wieder mit Nebels
> auf der BAB, wenn dort wirklich nichts los ist. Man sieht einfach besser
> und das bezieht sich nicht allein auf die 20m vor dem Auto.
> Mit richtig eingestellten Nebels blendet man IMHO so schnell niemanden,
> weil es Nebels sind und die scheinen bauartbedingt tiefer und nicht nach
> oben.
Ich steinige dich jetzt:-)
Es blenden üblicherweise nicht die NS selbst, sondern deren
Licht wird von nasser Fahrbahn zurückgeworfen (nach dem
Reflexionsgesetz im gleichen Winkel) und trifft dann
(in ebenso niedrigem, flachen Winkel) auf die Augen des
Gegenverkehrs/Vorfahrers.
mfg.
Gernot
--
<hi...@gmx.de> (Gernot Zander) www.kabelmax.de *Keine Mailkopien bitte!*
Wer mehr als 300 Mio DM Auslandsschulden macht versündigt sich am Volk der
Bundesrepublik, Herr Brandt. (Helmuth Kohl)
Christian Luetgens
<expires...@conradgraf.de>:
>Ich habe einen Boxster in der Garage, der zwar Xenon hat, aber keine
>Leuchtweitenregulierung.
"Da ist kein Knopf, also hatter das auch nicht." Und Mercedes hat
keine Scheibenwischer mehr und Renaults kann man nicht abschließen.
Tipp: RTFM. Wenn das nicht reicht: RTFStVZO.
Andreas Menge
> Ich habe einen Boxster in der Garage, der zwar Xenon hat, aber keine
> Leuchtweitenregulierung.
Du meinst, weil du kein Rädchen zum Einstellen hat? Das ist ja gerade das
schöne, an einer dynamischen Leuchtweitenregulierung. Die macht sowas
_automatisch_.
Tobias Richter
> >Man möge mich steinigen, aber ich fahre nachts hin und wieder mit Nebels
> >auf der BAB, wenn dort wirklich nichts los ist. Man sieht einfach besser
> >und das bezieht sich nicht allein auf die 20m vor dem Auto.
>
> Kann es sein das du nachtblind bist?
Nein, mein Vater ist dies (Brillenträger) und ein Freund (auch
Brillenträger) hat den Vermerk "Nachts nur 120km/h" im Schein stehen.
Ich weiß was Nachtblind ist, das bin ich aber nicht.
> Gerade nachts auf der Autobahn
> wuerde ich nicht die geringste Veranlassung dazu sehen weil alles um
> einen herum irgendwie reflektiert oder mit Katzenaugen versehen ist.
Nachts auf der A3, es gießt aus Eimern und ist stockfinster. Vor Dir nur
Wasser und was bitte reflektiert hier dann noch?
> Irgendwo mit 10km/h in einen dunklen Waldweg mag das anders sein.
Da mache ich die sicher nicht an.
> >Mit richtig eingestellten Nebels blendet man IMHO so schnell niemanden,
> >weil es Nebels sind und die scheinen bauartbedingt tiefer und nicht nach
> >oben.
>
> Ich glaube diese Entscheidung musst du deinem Gegenverkehr ueberlassen.
Auf der BAB?
Nee is klar Mann.
Tobias Richter
[...]
> Und richtig k3wl sind 3er BMW, die nicht nur eine, sondern gleich zwei
> dieser Teile verdrahtet haben und beleuchtet wie ein Weihnachtsbaum
> mit 140++ km/h bei 100m Sicht über die Autobahn brettern.
Das was ich ab Frankfurt gen Süden gesehen habe waren E-Klassen, 5er,
Saab und Volvo, die mit Nebeschlußlicht fuhren und locker ihre 160km/h
drauf hatten. Es waren auch noch lockere 150m Sicht.
--
CU Tobias, der für locked max. 80km/h mit NS ist
Ich muss weg.
Tobias Richter
>> Man möge mich steinigen, aber ich fahre nachts hin und wieder mit Nebels
>> auf der BAB, wenn dort wirklich nichts los ist. Man sieht einfach besser
>> und das bezieht sich nicht allein auf die 20m vor dem Auto.
>
> Dann hast du eigenartige NSW. Diese leuchten nämlich vorwiegend den BEreich
> dicht vr dem Auto aus.
Das ist so.
Sehr viel weiter wie 30 oder 40m kommen die auch sicher nicht, aber der
Bereich ist hell und sich weiß z.B. etwas ffrüher, daß ich in 1 sec mit
viel Wasser zu rechnen habe und evtl jetzt nicht die Spur wechseln
sollte etc.. Das meine ich.
Das ich da nicht mit Nebels und Standlicht in Prollmodus amen rumfahre
dürfte klar sein.
Das soll nicht cool aussehen, ich will was sehen.
Tobias Richter
> [...]
>> Man möge mich steinigen, aber ich fahre nachts hin und wieder mit Nebels
>> auf der BAB, wenn dort wirklich nichts los ist. Man sieht einfach besser
>> und das bezieht sich nicht allein auf die 20m vor dem Auto.
>> Mit richtig eingestellten Nebels blendet man IMHO so schnell niemanden,
>> weil es Nebels sind und die scheinen bauartbedingt tiefer und nicht nach
> .........
> hast Du (gerade auf der BAB!) bei feuchter / nasser Straße, was in dieser
> Jahreszeit nicht ganz so ungewöhnlich ist, noch nie das Gefühl gehabt,
> das Dir "Weihnachtsbäume" entgegen kommen?
Nein, vo allem nicht auf der BAB und Bäume mir Schmuck sowieso nicht.
Auf Landstraßen guckt man nicht in den Gegenverkehr, sondern stur in
seine Spur bzw bewußt nen Meter daneben.
> Schließlich leuchtet (reflektiert) jede Beleuchtungseinrichtung doppelt.
Pro Oellampe e.V. ist gegrründet.
> Diese Nachtmützen k....en mich an.
Do not drink and drive, and when you drink and drive, don't forget your
car.
> Die fahren hier in Berlin auf 6spurigen Straßen mit Außen- und
> Mittelstreifen-
> beleuchtung (also eigentlich fast taghell) mit Nebelscheinwerfern und
> manchmal
> sogar mit Nebelrückleuchte.
Ich wohne nicht in Berlin.
[irgendwas anderes]
[nochwas nahe Knast]
Tobias Richter
> in de.etc.fahrzeug.auto Tobias Richter <gar...@nurfuerspam.de> wrote:
>> Man möge mich steinigen, aber ich fahre nachts hin und wieder mit Nebels
>> auf der BAB, wenn dort wirklich nichts los ist. Man sieht einfach besser
>> und das bezieht sich nicht allein auf die 20m vor dem Auto.
>> Mit richtig eingestellten Nebels blendet man IMHO so schnell niemanden,
>> weil es Nebels sind und die scheinen bauartbedingt tiefer und nicht nach
>> oben.
>
> Ich steinige dich jetzt:-)
> Es blenden üblicherweise nicht die NS selbst, sondern deren
> Licht wird von nasser Fahrbahn zurückgeworfen (nach dem
> Reflexionsgesetz im gleichen Winkel) und trifft dann
> (in ebenso niedrigem, flachen Winkel) auf die Augen des
> Gegenverkehrs/Vorfahrers.
Auf der Autobahn, aha - und nun erkläre mir das bitte nochmal, ich habe
das nicht ganz veerstanden, wo auf der BAB der Gegenverkehr herkommen
soll.
Kai Rode
>> Das Raedchen am Armaturenbrett zum
>> selbst-dran-rumfummeln-oder-auch-nicht ist ja strengenommen nur eine
>> Leuchtweiteneinstellung.
>Die aber von den wenigsten Autofahrern genutzt wird.
Weil sie eine gute Idee aber schlecht umgesetzt sind. Es fehlt einfach das
Gefühl dafür, welche Einstellung jeweils richtig ist. Die vage Beschreibung
in der Anleitung welche der vier Stufen wann zu wählen ist, hilft da auch
wenig: wann gilt ein Kofferraum als voll; sind mit "Personen auf den
Rücksitzen" Erwachsene oder auch Kinder gemeint etc.
Hand aufs Herz: wer könnte eine Leuictweiteneinstelung nach Gefühl richtig
einstellen (d.h. so, dass danach der Lichtkegel normgerecht ist)?
Kai
Gernot Zander
in de.etc.fahrzeug.auto Tobias Richter <gar...@nurfuerspam.de> wrote:
> "Gernot Zander" <hi...@gmx.de> schrieb:
>> Es blenden üblicherweise nicht die NS selbst, sondern deren
>> Licht wird von nasser Fahrbahn zurückgeworfen (nach dem
>> Reflexionsgesetz im gleichen Winkel) und trifft dann
>> (in ebenso niedrigem, flachen Winkel) auf die Augen des
>> Gegenverkehrs/Vorfahrers.
^^^^^^^^^^^^^^
> Auf der Autobahn, aha - und nun erkläre mir das bitte nochmal, ich habe
> das nicht ganz veerstanden, wo auf der BAB der Gegenverkehr herkommen
> soll.
Also wenn es bei dir so leer sein sollte, dass da kein
Gegenverkehr ist - hier gibt es den. Und wie du richtig bemerkt
hast, sind die NS sehr niedrig, sodass ihre ebenfalls flachen
Reflexionen unter den Leitplanken durchkommen.
Und "Vorfahrer" steht ja auch noch da.
Wäre alles in allem lösbar gewesen, findest du nicht?
Oder darf/soll ich deinen Beitrag als Provokation nehmen?
mfg.
Gernot
--
<hi...@gmx.de> (Gernot Zander) www.kabelmax.de *Keine Mailkopien bitte!*
Sie haben die Position des Mauszeigers veraendert.
Starten Sie Windows neu, damit die Aenderungen wirksam werden.
(unbekannt)
Markus Scholz
>
> Auf der Autobahn, aha - und nun erkläre mir das bitte nochmal, ich habe
> das nicht ganz veerstanden, wo auf der BAB der Gegenverkehr herkommen
> soll.
Und was ist mit den Geisterfahrern?
SCNR Markus
--
> > Und was würden Männer ohne Frauen machen??
> So spontan wuerde ich mal sagen, allgemein weniger dumme Sachen ;-)
[Frauke A. und Manuel S. in fm.talk]
Dirk Schneider
> Auf der Autobahn, aha - und nun erkläre mir das bitte nochmal, ich habe
> das nicht ganz veerstanden, wo auf der BAB der Gegenverkehr herkommen
> soll.
Da gibt es aber manchmal auch Autofahrer vor dir. Und im Rückspiegel
blenden die Dinger auch ganz böse!
Gruß Dirk.
Gernot Zander
in de.etc.fahrzeug.auto Kai Rode <nik...@web.de> wrote:
> Weil sie eine gute Idee aber schlecht umgesetzt sind. Es fehlt einfach das
> Gefühl dafür, welche Einstellung jeweils richtig ist. Die vage Beschreibung
> in der Anleitung welche der vier Stufen wann zu wählen ist, hilft da auch
> wenig: wann gilt ein Kofferraum als voll; sind mit "Personen auf den
> Rücksitzen" Erwachsene oder auch Kinder gemeint etc.
> Hand aufs Herz: wer könnte eine Leuictweiteneinstelung nach Gefühl richtig
> einstellen (d.h. so, dass danach der Lichtkegel normgerecht ist)?
Also _so_ dramatisch sehe ich das auch wieder nicht.
An der ersten besten Ampel, wo man einen Vordermann hat, stellt
man ggf. nach. Man weiß ja, wo sonst sein Licht auftrifft.
Alternativ nach der ebenfalls bekannten Leuchtweite.
Noch robuster: Aufblenden und das Fernlicht sinnvoll einstellen
(Kegel-Mittelpunkt so in 50-100 m auf Fahrbahnhöhe).
Dann passt Abblend normalerweise automatisch.
Abgesehen davon traue ich den "offiziellen" Einstellern
(Werkstatt oder sonstwer) sowieso nicht: Jedes mal wenn
ich den Wagen wiederkriege "Licht eingestellt", hat es
eine andere Höhe und am besten noch beide verschieden
hoch:-( Und das bei mehreren Marken/Werkstätten.
mfg.
Gernot
--
<hi...@gmx.de> (Gernot Zander) www.kabelmax.de *Keine Mailkopien bitte!*
chmod a+x /bin/laden
Christian Luetgens
<gar...@nurfuerspam.de>:
>Nachts auf der A3, es gießt aus Eimern und ist stockfinster. Vor Dir nur
>Wasser und was bitte reflektiert hier dann noch?
Also fährst Du nicht mit NSW auf der Autobahn, wenn nichts los ist,
sondern wenn die Sicht schlecht ist. Das ist ja OK.
>> Ich glaube diese Entscheidung musst du deinem Gegenverkehr ueberlassen.
>
>Auf der BAB?
Da mußt Du die Entscheidung den Vorausfahrenden überlassen, die das
reflektierte Licht Deiner Nebelscheinwerfer in ihre Rückspiegel
bekommen.
Christian Luetgens
<expires...@conradgraf.de>:
>Leuchtweitenregulierung ist bei Xenon nicht notwendig, wenn der
>Hersteller
>nachweist, dass sich bei dem Fahrzeug auch bei Beladung der
>Fahrzeugwinkel
>nicht ändert.
<large><large><large>R T F STVzO</large></large></large>
Benjamin Gawert
> <large><large><large>R T F STVzO</large></large></large>
Die STVzO ist schön und gut, im Falle des Boxsters ist es aber richtig, dass
dieses Fahrzeug mit Xenon keine dynamische Leuchtweitenregulierung
braucht...
Laut STVzO ist es auch nicht zulässig, Xenon-Brenner in normale Scheinwerfer
zu schrauben und dann damit rumzufahren. Trotzdem kann man sowas legal
durchführen...
Benjamin
Alexander Doetsch
> Laut STVzO ist es auch nicht zulässig, Xenon-Brenner in normale Scheinwerfer
> zu schrauben und dann damit rumzufahren. Trotzdem kann man sowas legal
> durchführen...
>
Erzaehl mal bitte.
Alexander
Volker Neurath
>Tobias Richter <gar...@nurfuerspam.de> wrote:
>
> >Man möge mich steinigen, aber ich fahre nachts hin und wieder mit Nebels
> >auf der BAB, wenn dort wirklich nichts los ist. Man sieht einfach besser
> >und das bezieht sich nicht allein auf die 20m vor dem Auto.
>
>Kann es sein das du nachtblind bist?
Aehem - das "Nachtblind" _nicht_ bedeutet, das jemand im Dunkeln nix
sieht, ist dir aber schon bekannt?
Volker
--
"Andere spielen Prügelpause oder Counterstrike, wir lesen dsv"
Andreas Cammin in dsv (de.soc.verkehr)
Ralf Muschall
> Hand aufs Herz: wer könnte eine Leuictweiteneinstelung nach Gefühl richtig
> einstellen (d.h. so, dass danach der Lichtkegel normgerecht ist)?
Warum Gefühl? Am Fernstraßenrand stehen so weiße Dinger in
Lichtkegellängenabstand.
Ralf
--
GS d->? s:++>+++ a C++++ UL+++ UH++ P++ L++ E+++ W- N++ o-- K- w--- !O M- V-
PS+>++ PE Y+>++ PGP+ !t !5 !X !R !tv b+++ DI+++ D? G+ e++++ h+ r? y?
Christian Luetgens
<expires...@conradgraf.de>:
>Erstens bin ich Jurist, und zweitens kann ich mir nicht vorstellen, dass
>Porsche unzulässige Autos als Neuwagen verkauft.
Dann solltest Du der Vollständigkeit halber erwähnen, was in Deinen
KFZ-Papieren zu dem Thema steht. Ich als Nichtjurist kann mir nicht
vorstellen, daß da nichts erhellendes steht. Wenn er also keine
"Sondergenehmigung" (man kann sich ja alles eintragen lassen, ich
erinnere nur an die grüne Fernlicht-Leuchte im Golf seligen
Angedenkens) hat oder schon so alt ist, daß man damit nichtmal mehr
angeben kann, obwohl Porsche draufsteht, dann hat er wohl auch eine
dynamische Leuchtweitenregulierung.
Nennt sich Xenon-Licht bei Porsche eigentlich "Litronic"? Falls ja,
dann hat er auch eine dynamische Leuchtweitenregulierung. Sagt
jedenfalls die Website.
>EOD
F'up2 ignoriert.
Benjamin Gawert
>> Laut STVzO ist es auch nicht zulässig, Xenon-Brenner in normale
>> Scheinwerfer zu schrauben und dann damit rumzufahren. Trotzdem kann
>> man sowas legal durchführen...
>>
>
> Erzaehl mal bitte.
Kein Problem, da ich mich gerade selbst mit der Thematik befasse...
Auf ebay werden ja bekannterweise Kits angeboten, mit denen man seine
Scheinwerfer auf Xenon umbauen kann. Das bedingt idR durchaus ein
Nachbearbeiten des Reflektors und der Aufnahme. Wie man im Forum von
www.audiv8.com und auf div. anderen Web-Seiten auch sehen kann haben es
einige Bastler durchaus geschafft, solche Umbauten eingetragen zu bekommen.
Ich habe mich in div. Telefonaten mit dem TÜV Südbayern, dem
Leuchtenhersteller Hella und dem KBA in Flensburg mal genauer informiert.
mit folgendem Resultat:
Wer seine umgebauten Xenon-Scheinwerfer vom TÜV/DEKRA eingetragen bekommen
hat fährt trotzdem ohne Betriebserlaubnis! Grund ist, dass der TÜV (und auch
nicht die DEKRA!) keine Berechtigung zur Abnahme von Änderungen am
Hauptscheinwerfer hat. Dies kann hier in D nur das Lichttechnische Institut
der Universität Karlsruhe. Wenn was passiert, ist sowohl der Halter als auch
der entspr. Prüfer dran.
Also in Karlsruhe angerufen. Eine Zulassung ist mittels Einzelgutachten
möglich. Dazu müssen die Scheinwerfer zur Vermessung auf dem Prüfstand
eingeschickt werden. Das Gutachten kostet etwa 750.-EUR, sollte sich aber
schon zu Beginn der Messung herausstellen, dass die Scheinwerfer die Prüfung
nicht schaffen können, fallen etwa 100.-EUR an. Ausserdem müssen Gläser und
Reflektoren neu sein...
Ein legaler Xenon-Umbau ist also durchaus möglich, allerdings kostet das
auch eine Kleinigkeit. Niveauregulierung oder autom. Leuchtweitenregelung
sind natürlich weiterhin Voraussetzung...
Benjamin
Ingo Braune
> ... ich
> erinnere nur an die grüne Fernlicht-Leuchte im Golf seligen
^^^^^
> Angedenkens)
Gelb, bitte!
Gruß, Ingo
Christian Luetgens
<ingo....@web.de>:
>Gelb, bitte!
Gelb? Naja, jedenfalls nicht blau. ;)
Alexander Doetsch
> Alexander Doetsch wrote:
>
>
>>>Laut STVzO ist es auch nicht zulässig, Xenon-Brenner in normale
>>>Scheinwerfer zu schrauben und dann damit rumzufahren. Trotzdem kann
>>>man sowas legal durchführen...
>>>
>>
>>Erzaehl mal bitte.
>
>
> Kein Problem, da ich mich gerade selbst mit der Thematik befasse...
>
[...]
>
> Also in Karlsruhe angerufen. Eine Zulassung ist mittels Einzelgutachten
> möglich. Dazu müssen die Scheinwerfer zur Vermessung auf dem Prüfstand
> eingeschickt werden. Das Gutachten kostet etwa 750.-EUR, sollte sich aber
> schon zu Beginn der Messung herausstellen, dass die Scheinwerfer die Prüfung
> nicht schaffen können, fallen etwa 100.-EUR an. Ausserdem müssen Gläser und
> Reflektoren neu sein...
>
> Ein legaler Xenon-Umbau ist also durchaus möglich, allerdings kostet das
> auch eine Kleinigkeit. Niveauregulierung oder autom. Leuchtweitenregelung
> sind natürlich weiterhin Voraussetzung...
>
Aha, danke erstmal.
Bei den Preisen lohnt es sich also eher fuer Leute, die Xenontechnik bei
unveraenderter Aussenoptik nutzen wollen. Ansonsten scheint es wohl doch
billiger, wenn auch optisch nicht ganz schluessig, zu sein sich
'irgendwelche' zugelassenen Scheinwerfer ins Auto zu bauen - natuerlich
nebst aller anderen Bedingungen.
Warum hast du dich so genau erkundigt? Planst du einen derartigen Umbau
an deinem Audi?
Alexander
Benjamin Gawert
> Aha, danke erstmal.
Kein Problem ;-)
> Bei den Preisen lohnt es sich also eher fuer Leute, die Xenontechnik
> bei unveraenderter Aussenoptik nutzen wollen.
Ja, und bei Besitzern von Fahrzeugen, die nie mit Xenon angeboten wurden
bzw. für die es auch keine zugelassenen Komplettscheinwerfer mit Xenon-Licht
gibt...
> Ansonsten scheint es
> wohl doch billiger, wenn auch optisch nicht ganz schluessig, zu sein
> sich 'irgendwelche' zugelassenen Scheinwerfer ins Auto zu bauen -
> natuerlich nebst aller anderen Bedingungen.
Da bleiben neben der Nachrüstung der ggf. als Option angebotenen
Xenon-Scheinwerfer die Komplett-Pakete von Hella und Co...
> Warum hast du dich so genau erkundigt? Planst du einen derartigen
> Umbau an deinem Audi?
Was heisst "planst" ;-) Ist schon in vollem Gange...
Zwei neue Scheinwerfereinheiten, versehen mit zwei OSRAM D-H4R Xenonbrenner
(sind Brenner im H4-Sockel mit passenden Abschattungen für
Reflektorscheinwerfer) und zwei neuen Vorschaltgeräten vom A8. Ich wollte
keine Rumbohr- und Wegfeil-Lösung (was ich auch für Pfusch halte), sondern
was Sauberes, und das Leuchtbild der speziell für Reflektorscheinwerfer
entwickelten D-H4R sieht schonmal hervorragend aus. Das einzige, was ich
modifizieren muss, sind die Zugangsdeckel für die Abblendlichtlampen, da
dort die Hochspannungsleitung der Zündgeräte durch muss. Der Scheinwerfer
selbst bleibt völlig original, und sollte der Umbau wider Erwarten die
Zulassung nicht schaffen, dann kommen Brenner und Vorschaltgeräte auf ebay
und die Scheinwerfer halt mit normalen Leuchtmitteln ins Auto. Mit etwas
Glück habe ich die Scheinwerfer samt Gutachten dann Ende Februar wieder
zurück...
Benjamin
Ingo Braune
["Selbstbau" und Zulassung von Xenon-Scheinwerfern]
> Mit etwas
> Glück habe ich die Scheinwerfer samt Gutachten dann Ende Februar wieder
> zurück...
Wäre das dann ein Einzelstück/paar-Gutachten, oder ein könntest du
danach identische Scheinwerfer produzieren und als mit deinem Gutachten
eintragunsfähig verkaufen?
Ich hab da nämlich für lichttechnische Gutachten zwecks ABE andere
Kosten im Hinterkopf.
Gruß, Ingo
Benjamin Gawert
> Wäre das dann ein Einzelstück/paar-Gutachten, oder ein könntest du
> danach identische Scheinwerfer produzieren und als mit deinem
> Gutachten eintragunsfähig verkaufen?
Einzelgutachten, wobei auch die Möglichkeit zur Zulassung einer ganzen Serie
bestünde...
> Ich hab da nämlich für lichttechnische Gutachten zwecks ABE andere
> Kosten im Hinterkopf.
Ich habe die Kosten von den Leuten, die die Gutachten machen und nachher
auch die Rechnung ausstellen, also nehme ich mal an, dass das auch passt.
Und 750EUR sind nicht gerade wenig "nur für einmal Scheinwerfer-angucken"
;-)
Benjamin
Tobias Richter
>>> Es blenden üblicherweise nicht die NS selbst, sondern deren
>>> Licht wird von nasser Fahrbahn zurückgeworfen (nach dem
>>> Reflexionsgesetz im gleichen Winkel) und trifft dann
>>> (in ebenso niedrigem, flachen Winkel) auf die Augen des
>>> Gegenverkehrs/Vorfahrers.
> ^^^^^^^^^^^^^^
>> Auf der Autobahn, aha - und nun erkläre mir das bitte nochmal, ich habe
>> das nicht ganz veerstanden, wo auf der BAB der Gegenverkehr herkommen
>> soll.
>
> Also wenn es bei dir so leer sein sollte, dass da kein
> Gegenverkehr ist - hier gibt es den.
... aber bitte nicht auf der A3.
> Und wie du richtig bemerkt
> hast, sind die NS sehr niedrig, sodass ihre ebenfalls flachen
> Reflexionen unter den Leitplanken durchkommen.
Das halte ich für unmöglich. So wie die Scheinwerfer der Gegenspur noch
zu sehen sind, so sieht man die NS sicherlich nicht mehr. Unter der
Planke durch sowieso nicht. Im Manta total krass tief mit Golf total
krass tief auf gegenspur äh Aldar, da geht das vielleischt.
> Und "Vorfahrer" steht ja auch noch da.
Innenspiegel ist nachts abgeblendet, sonst blendet auch das Abblendlicht
schon nervig.
> Wäre alles in allem lösbar gewesen, findest du nicht?
Gegenverkehr auf der BAB will schon erklärt werden.
> Oder darf/soll ich deinen Beitrag als Provokation nehmen?
Kleinwenig das schon ja.
Tobias Richter
>> Auf der Autobahn, aha - und nun erkläre mir das bitte nochmal, ich habe
>> das nicht ganz veerstanden, wo auf der BAB der Gegenverkehr herkommen
>> soll.
>
> Da gibt es aber manchmal auch Autofahrer vor dir. Und im Rückspiegel
> blenden die Dinger auch ganz böse!
Heulsuse!
SCNR
Tobias Richter
>> Nachts auf der A3, es gießt aus Eimern und ist stockfinster. Vor Dir nur
>> Wasser und was bitte reflektiert hier dann noch?
>
> Also fährst Du nicht mit NSW auf der Autobahn, wenn nichts los ist,
> sondern wenn die Sicht schlecht ist. Das ist ja OK.
Ok, das trifft es noch besser.
>>> Ich glaube diese Entscheidung musst du deinem Gegenverkehr ueberlassen.
>>
>> Auf der BAB?
>
> Da mußt Du die Entscheidung den Vorausfahrenden überlassen, die das
> reflektierte Licht Deiner Nebelscheinwerfer in ihre Rückspiegel
> bekommen.
Auf der BAB fahre ich nachts eigentlich immer mit abgeblendetem
Innenspiegel und was die beiden äußeren dann noch einfangen, daß ist
akzeptabel und blendet in keinem Fall.
Martin Hofgesang
"Ulf M. Mueller" schrieb:
> > Wirklich 'dynamisch'? Oder ist es vielmehr so, dass Fahrzeuge mit Xenon
> > ueberhaupt eine Leuchtweiten_regelung_ haben, die aber nur einmal, im
> > Stand oder wann auch immer regelt?
>
> Die soll wirklich dynamisch sein und auch Karosseriebewegungen beim
> Bremsen oder Beschleunigen ausgleichen.
Jein!
Lt. den Richtlinien hat die Leuchtweitenregulierung bei Xenon-SW seit
dem 01.01.2001 zwar automatisch zu erfolgen, jedoch ist deren Zweck
nur die Beladungszustände auszugleichen, nicht die Karosseriebewegungen.
Einige Fahrzeughersteller jedoch (wie BMW auch) gehen her und bauen
freiwillig (oder weils einfacher ist) eine dynamische, die die
Karosseriebewegungen mit ausgleicht.
Grüssle (und gutes neues allen)
Martin
--
17% aller Autounfälle werden von betrunkenen Autofahrern verursacht.
Das bedeutet, dass 83% aller Unfälle von nicht betrunkenen Autofahrern
verursacht werden. Warum können sich diese nüchternen Idioten dann
nicht von der Strasse fernhalten? (Otto Waalkes)
Martin Hofgesang
conrad graf schrieb:
> >> > Bei Fahrzeugen mit Xenonscheinwerfern ist eine dynamische
> >> > Leuchtweitenregulierung Pflicht.
> >>
> >> Bei Porsche nicht.
> >
> > Meines Wissens ist das ine gesetzliche Regelung, für die auch die Firma
> > Porsche keine Ausnahme haben dürfte. Falls dem anders sein sollte, dann
> > beleg das bitte.
>
> Ich habe einen Boxster in der Garage, der zwar Xenon hat, aber keine
> Leuchtweitenregulierung.
EZ bzw. Baujahr des betreffenden Fahrzeuges?
Evtl. vor dem 1. Juli 2000 erstmals in den Verkehr gekommen?
Grüssle
Martin Hofgesang
> Jein!
> Lt. den Richtlinien hat die Leuchtweitenregulierung bei Xenon-SW seit
> dem 01.01.2001 zwar automatisch zu erfolgen, jedoch ist deren Zweck
> nur die Beladungszustände auszugleichen, nicht die Karosseriebewegungen.
Kleine Berichtigung meinerseits, dass Datum muss richtig 1. Juli 2000
sein.
Gruß
Torsten Dietze
> Auf der BAB fahre ich nachts eigentlich immer mit abgeblendetem
> Innenspiegel und was die beiden äußeren dann noch einfangen, daß ist
> akzeptabel und blendet in keinem Fall.
Aussenspiegel richtig eingestellt? Wenn mich einer von hinten blendet,
dann kann man in meiner Augenhöhe einen schönen hellen ausgeleuchteten
Streifen bemerken.
Gruß
Torsten
Martin Hofgesang
conrad graf schrieb:
>
> > Evtl. vor dem 1. Juli 2000 erstmals in den Verkehr gekommen?
>
> Ja - ist noch der ganz schwache mit 204 PS. ;-)
Dann könnte eine eventuelle Erklärung dafür sein, dass für Fahrzeuge
die vor dem 01. Juli 2000 erstmals in den Verkehr gekommen sind, eine
Leuchtweitenregulierung (und auch ne Scheinwerferreinigungsanlage)
nicht erforderlich sind.
Ulf M. Mueller
> Einige Fahrzeughersteller jedoch (wie BMW auch) gehen her und bauen
> freiwillig (oder weils einfacher ist) eine dynamische, die die
> Karosseriebewegungen mit ausgleicht.
Ahh. Das würde freilich auch den blendenden Reisebus (besser) erklären.
> Grüssle (und gutes neues allen)
dito
cu ulf
--
Radschlupf- und fahrdynamische Regelsysteme haben die Aufgabe, die Sicherheit
(oder Leistungsfähigkeit) eines guten Fahrzeugs zu verbessern. Sie sind nicht
dazu da, ein schlechtes Konzept auf das Niveau eines passablen zu hieven!
[Harald Krauss in de.etc.fahrzeug.auto]
Frank K.
> > Wäre das dann ein Einzelstück/paar-Gutachten, oder ein könntest du
> > danach identische Scheinwerfer produzieren und als mit deinem
> > Gutachten eintragunsfähig verkaufen?
>
> Einzelgutachten, wobei auch die Möglichkeit zur Zulassung einer ganzen Serie
> bestünde...
Aber bestimmt nicht zu den gleichen Kosten, oder? Falls doch solltest du
vielleicht mal in den einschlägigen Foren nachhören, ob sich da
vielleicht jemand dran beteiligen möchte. Würde den Preis insgesamt
niedriger gestalten und so auch für andere noch attraktiv werden.
Um was für einen Audi handelt es sich denn da bei dir?
Grüßle
Frank Klatte
--
*****************************************************
Reiten: das Zwiegespräch zweier Körper und zweier
Seelen, das dahin zielt, den vollkommenen Einklang
zwischen ihnen herzustellen.
(Waldemar Seunig)
*****************************************************
Benjamin Gawert
>> Einzelgutachten, wobei auch die Möglichkeit zur Zulassung einer
>> ganzen Serie bestünde...
>
> Aber bestimmt nicht zu den gleichen Kosten, oder?
Das ändert prinzipiell erstmal nix an den Kosten. Allerdings könnte ich
nachher nur komplette Scheinwerfereinheiten anbieten, keine Umbausätze. Für
Letztere bekommt man keine Genehmigung...
> Falls doch solltest
> du vielleicht mal in den einschlägigen Foren nachhören, ob sich da
> vielleicht jemand dran beteiligen möchte. Würde den Preis insgesamt
> niedriger gestalten und so auch für andere noch attraktiv werden.
Das glaube ich nicht. Zumindest in dem Forum, bei dem ich ab und zu mal
vorbeigucke, haben sich einige eine Billig-Umbastel-Lösung mit
rechtswidriger Eintragung und mit ohne Zulassung eingebaut. Dort wurde das
Thema schonmal von jemandem angeschnitten, und aus der daraus entstandenen
Diskussion gewann ich stark den Eindruck, dass dort sicher kein Interesse an
sowas besteht. Zumal die Umrüstung nicht mit mal 300EUR für ein paar
Billig-Brenner und -Steuergeräte von ebay getan ist. Die Osram D-H4R-Brenner
sind schwer zu bekommen (werden in Europa garnicht verkauft), und bei
Verwendung anderer Brenner wird die Zulassung ungültig. Für die Brenner habe
ich zusammen knapp 200EUR bezahlt, dazu zwei neue Scheinwerfereinheiten zum
Preis von 470EUR/Stck, zwei Vorschaltgeräte vom A8 für je 280EUR/Stck, was
alleine den Teilepreis auf 1700EUR bringt. Den Einbau _muss_ eine
Fachwerkstatt durchführen, Selbsteinbau ist nicht.
> Um was für einen Audi handelt es sich denn da bei dir?
Audi V8 4,2 quattro (D11). Nicht annähernd so verbreitet wie Fusspilz ;-)
Benjamin
Mario Schulze
Benjamin Gawert schrieb am Donnerstag, 2. Januar 2003 18:25:
> Die Osram
> D-H4R-Brenner sind schwer zu bekommen (werden in Europa garnicht
> verkauft), und bei Verwendung anderer Brenner wird die Zulassung ungültig.
> Für die Brenner habe ich zusammen knapp 200EUR bezahlt, dazu zwei neue
> Scheinwerfereinheiten zum Preis von 470EUR/Stck, zwei Vorschaltgeräte vom
> A8 für je 280EUR/Stck, was alleine den Teilepreis auf 1700EUR bringt. Den
> Einbau _muss_ eine Fachwerkstatt durchführen, Selbsteinbau ist nicht.
Gibt es diese Brenner auch als H7-Pedant? Falls ja: Wo kann ich mehr darüber
erfahren?
Gruß
Mario
Frank K.
> Das ändert prinzipiell erstmal nix an den Kosten. Allerdings könnte ich
> nachher nur komplette Scheinwerfereinheiten anbieten, keine Umbausätze. Für
> Letztere bekommt man keine Genehmigung...
Klingt logisch, da ja an den Scheinwerfern selbst entsprechende
Änderungen durchzuführen sind.
> > niedriger gestalten und so auch für andere noch attraktiv werden.
>
> Das glaube ich nicht. Zumindest in dem Forum, bei dem ich ab und zu mal
> vorbeigucke, haben sich einige eine Billig-Umbastel-Lösung mit
> rechtswidriger Eintragung und mit ohne Zulassung eingebaut. Dort wurde das
Ich denke, ich weiß welches Forum du meinst. Zum V8 gibt's ja nicht so
übermäßig viele ;o). Die Diskussion die du erwähnst hab ich damals auch
mitverfolgt, allerdings hat sich IMHO dann später die Meinung zu dem
Thema mal geändert, als im Netz überall dieses Schreiben des KBAs
rumgeisterte, was sich bzgl. dieser Bastellösungen ziemlich eindeutig
geäußert hat.
> Billig-Brenner und -Steuergeräte von ebay getan ist. Die Osram D-H4R-Brenner
> sind schwer zu bekommen (werden in Europa garnicht verkauft), und bei
> Verwendung anderer Brenner wird die Zulassung ungültig. Für die Brenner habe
> ich zusammen knapp 200EUR bezahlt, dazu zwei neue Scheinwerfereinheiten zum
> Preis von 470EUR/Stck, zwei Vorschaltgeräte vom A8 für je 280EUR/Stck, was
> alleine den Teilepreis auf 1700EUR bringt. Den Einbau _muss_ eine
> Fachwerkstatt durchführen, Selbsteinbau ist nicht.
Hm... dazu ein paar Fragen. Brenner und Vorschaltgeräte sind klar, aber
warum zwei neue Scheinwerfereinheiten? Nimmst du nicht die originalen
vom V8? Oder willst du nur nicht für die Umbauzeit auf den Wagen
'verzichten'? Sind ja wohl schon ein paar Wochen, wo der Wagen dann ohne
Scheinwerfer rumstände, würde aber ja den Preis doch um über die Hälfte
reduzieren. Und was umfasst da den 'Einbau', den die Werkstatt
durchführen muß? Sind das nur der Einbau der Scheinwerferheinheiten und
der Vorschaltgeräte + Verkabelung oder gehört da auch der
Scheinwerferumbau dazu?
> > Um was für einen Audi handelt es sich denn da bei dir?
>
> Audi V8 4,2 quattro (D11). Nicht annähernd so verbreitet wie Fusspilz ;-)
Dann habe ich richtig vermutet *g*. Hatte doch so in Erinnerung, das du
einen solchen fährst... deshalb auch meine weitergehenden Fragen, da ich
das gleiche Modell bei mir vor der Haustür stehen habe ;o).
Tobias Richter
Das ist Lichtt und wird so von jedem richtig(!) eingestellten
Abblendlicht erzeugt. Außerdem kann man noch "abtauchen", wenn einer das
Fernlicht vergessen hat oder zu spät löscht, oder ein LKW mit
Kirmesbeleuchtung ankommt, oder ein Holländer mit falsch belasteter
Kupplung und in den Himmel schauenden Scheinwerfern.
Ansonsten geht das aber schon.
Das Nachts hell und dunkel größere Unterschiede sind, daß das hin und
wieder mal unangenehm ist und das das Auge deutlich mehr arbeiten muss
und viel schneller ermüdet ist aber auch kein Geheimnis.
Torsten Dietze
[snip]
> Das Nachts hell und dunkel größere Unterschiede sind, daß das hin
> und wieder mal unangenehm ist und das das Auge deutlich mehr
> arbeiten muss und viel schneller ermüdet ist aber auch kein
> Geheimnis.
Richtig. Und deswegen bin ich froh über jeden, der mich nicht noch
zusätzlich mit einem Haufen (unnützen) Licht belastet.
Gruß
Torsten
Oliver Sprenger
> Frank K. wrote:
>
>
>>>Einzelgutachten, wobei auch die Möglichkeit zur Zulassung einer
>>>ganzen Serie bestünde...
>>
>>Aber bestimmt nicht zu den gleichen Kosten, oder?
>
>
> Das ändert prinzipiell erstmal nix an den Kosten. Allerdings könnte ich
> nachher nur komplette Scheinwerfereinheiten anbieten, keine Umbausätze. Für
> Letztere bekommt man keine Genehmigung...
Für erstere brauchst Du für eine eintragungsfähige Serienproduktion eine
ISO-Zertifizierung. Hast Du übrigens meine Mail nicht bekommen?
Gruß,
--
Oliver Sprenger
http://www.audi80.info - "DIE" Seiten für Audi 80 bis RS2!
http://www.audicommunity.de - "DIE" deutsche AudiCommunity!
Benjamin Gawert
>> Das ändert prinzipiell erstmal nix an den Kosten. Allerdings könnte
>> ich nachher nur komplette Scheinwerfereinheiten anbieten, keine
>> Umbausätze. Für Letztere bekommt man keine Genehmigung...
>
> Klingt logisch, da ja an den Scheinwerfern selbst entsprechende
> Änderungen durchzuführen sind.
Nicht deswegen, sondern weil die Zulassung nachher auf die komplette
Scheinwerfereinheit gilt, nicht nur auf die modifizierten Teile. Ausserdem
könnte ja der nächste versuchen, seinen alten, undichten Scheinwerfer mit
trübem Glas und blindem Reflektor genauso umzubauen und eine Zulassung zu
erhalten, was natürlich nicht möglich ist...
> Ich denke, ich weiß welches Forum du meinst. Zum V8 gibt's ja nicht so
> übermäßig viele ;o). Die Diskussion die du erwähnst hab ich damals
> auch mitverfolgt, allerdings hat sich IMHO dann später die Meinung zu
> dem Thema mal geändert, als im Netz überall dieses Schreiben des KBAs
> rumgeisterte, was sich bzgl. dieser Bastellösungen ziemlich eindeutig
> geäußert hat.
Ja, allerdings gibt es da AFAIK immer noch einen, der den Leuten so einen
Pfusch-Umbau mit TÜV-Eintragung andreht. Abgesehen davon scheint dort auch
Vieles in die Richtung tiefer/härter zu driften, weswegen ich da nur
äusserst selten vorbeigucke...
> Hm... dazu ein paar Fragen. Brenner und Vorschaltgeräte sind klar,
> aber warum zwei neue Scheinwerfereinheiten? Nimmst du nicht die
> originalen vom V8?
Doch, sind zwei neue originale Komplettscheinwerfer. Grund ist, dass
Reflektor und Gläser eh hätten neu sein müssen (und die Teile nicht so viel
billiger sind als ein kompletter Scheinwerfer), und ausserdem kann alleine
die Prüfung 2-4Wo dauern, was mir etwas zu lange ist, als dass ich auf die
originalen Scheinwerfer verzichten könnte...
> Oder willst du nur nicht für die Umbauzeit auf den
> Wagen 'verzichten'? Sind ja wohl schon ein paar Wochen, wo der Wagen
> dann ohne Scheinwerfer rumstände, würde aber ja den Preis doch um
> über die Hälfte reduzieren.
Aber nur, wenn man auf neue Gläser/Reflektoren verzichtet. Und ohne die
gibt´s keine Prüfung...
> Und was umfasst da den 'Einbau', den die
> Werkstatt durchführen muß? Sind das nur der Einbau der
> Scheinwerferheinheiten und der Vorschaltgeräte + Verkabelung oder
> gehört da auch der Scheinwerferumbau dazu?
Die Scheinwerfer (bzw. eigentlich nur die zwei Zugangsdeckel, der
Scheinwerfer selbst belibt ja unverändert) baue ich selber um (da ist egal,
wer das macht, da ja das Ergebnis geprüft wird), den Einbau der
Xenon-Scheinwerfer muss allerdings eine Fachwerkstatt durchführen, da nur so
sichergestellt ist, dass eine Blendung des Gegenverkehrs ausgeschlossen
wird...
> Dann habe ich richtig vermutet *g*. Hatte doch so in Erinnerung, das
> du einen solchen fährst... deshalb auch meine weitergehenden Fragen,
> da ich das gleiche Modell bei mir vor der Haustür stehen habe ;o).
Willst Du Deinen etwa auch auf Xenon umbauen?
Grüße
Benjamin
Benjamin Gawert
> Für erstere brauchst Du für eine eintragungsfähige Serienproduktion
> eine ISO-Zertifizierung.
Du musst nur nachweisen/sicherstellen, dass die produzierte Serie dem
geprüften Teil entspricht, sprich, keine anderen Teile verwendet werden. Für
eine Kleinserie hielte sich der Aufwand in Grenzen, allerdings lohnt sich
das im Fall des V8 nicht, da aufgrund der zu erwartenden, äusserst geringen
Stückzahl eine Serien"produktion" unrentabel wäre...
> Hast Du übrigens meine Mail nicht bekommen?
Nein. Was hattest Du denn geschrieben?
Benjamin
Frank K.
> Doch, sind zwei neue originale Komplettscheinwerfer. Grund ist, dass
> Reflektor und Gläser eh hätten neu sein müssen (und die Teile nicht so viel
> billiger sind als ein kompletter Scheinwerfer), und ausserdem kann alleine
> die Prüfung 2-4Wo dauern, was mir etwas zu lange ist, als dass ich auf die
> originalen Scheinwerfer verzichten könnte...
Ok, wenn Reflektoren und Gläser eh neu wein müssen, machen zwei komplett
neue Scheinwerfer Sinn.
> > dann ohne Scheinwerfer rumstände, würde aber ja den Preis doch um
> > über die Hälfte reduzieren.
>
> Aber nur, wenn man auf neue Gläser/Reflektoren verzichtet. Und ohne die
> gibt´s keine Prüfung...
Deshalb meine Frage nach dem Grund der neuen Scheinwerfer :o).
> wer das macht, da ja das Ergebnis geprüft wird), den Einbau der
> Xenon-Scheinwerfer muss allerdings eine Fachwerkstatt durchführen, da nur so
> sichergestellt ist, dass eine Blendung des Gegenverkehrs ausgeschlossen
> wird...
Hast du schon ungefähre Vorstellungen davon, was da an Arbeitszeit
seitens der Werkstatt noch dazukäme?
> > Dann habe ich richtig vermutet *g*. Hatte doch so in Erinnerung, das
> > du einen solchen fährst... deshalb auch meine weitergehenden Fragen,
> > da ich das gleiche Modell bei mir vor der Haustür stehen habe ;o).
>
> Willst Du Deinen etwa auch auf Xenon umbauen?
Ich bin schon länger am überlegen, da der V8 ja nicht gerade mit
besonders gutem Scheinwerferlicht ausgestattet ist. Ein Wechsel auf die
Philipps Vision Plus Scheinwerferlampen brachte schon mal eine deutliche
Verbesserung (möglicherweise waren die vorher verbauten H4-Lampen aber
auch einfach nur schon sehr alt), aber wenn man ab und an mit einem
Geschäftswagen mit Xenon unterwegs ist, meint man beim umsteigen in den
Audi immer, man wäre noch mit Standlicht unterwegs. Nach dem KBA-Zettel
hatte ich das Thema aber erstmal abgehakt, aber im Sommer hätte ich
finanziell wieder was mehr Luft... da käme ich dann vielleicht mal auf
dich bzgl. deiner bis dahin gemachten Erfahrungen zurück.