Human shields
NO-WAR !
update human shields (english)
Dear friends,
In the past week we have had limited contact with the shields in
Baghdad, as communications lines are essentially out. We have had
reports from exiting shields and others, and no reports of injuries
among shields.
Uzma Bashir (Baghdad) said last week that there were no longer any human
shields at the Al Mamuun (Mimoun) international communications centre,
which was targeted and possibly destroyed March 28. They moved to other
site's on advise of the Iraqi goverment because of eminent danger for
potential bombing.
The telecommunicationcenter is not of that importance to the iraki
citizen than the other site's the shields are deployed at this moment.
For the shields it was important for contact with the world outside. A
other telecommunicationcenter for local use was targeted earlier last week.
Robert Fisk: Bombs destroying Baghdad's essential services
http://www.nzherald.co.nz/storydisplay.cfm?storyID=3301215&thesection=news&thesubsection=dialogue
Bombing the Phone System, Another Little Degradation
http://www.counterpunch.org/fisk03292003.html
The shields still remain, and will stay at 2 water treatment plants, 2
powerstations, a very big food silo complex and a oil refinary. There is
no connection with any military site, no military installations very
nearby, but he, ofcourse they are all over Baghdad, it's wartime for the
iraki's.
Why stay at powerstations and oilrefinary's?
Without fuel, no electricity, without electricity no watertreatment. No
electricty, no cooling and heating for hospitals. Also, without fuel no
energy for the emergency generators in hospitals and other vital
institutions for the civilians in Bagdad.
Phil Sands was among a number of shields expelled from Iraq on March 28,
as he was deemed a "security risk". His diary of his last week in Iraq
was published in the Independent on 30 March.
My journey across a desert of destruction:
http://news.independent.co.uk/world/middle_east/story.jsp?story=392152
He left the country with Juergen Hahnel, who was mentioned in the
Iranian Press, IRNA. -USWAR/Iraq expels German "human shield" citing
security concerns- http://www.irna.com/en/head/030328145653.ehe.shtml
Juergen tells us of others who came out with them: Guillermo
(Spain-Catalunya) , Etem and Michel (Swiss).
According to Phil, there are now only four shields left at the Durah Oil
Refinery: "Cihan, 25-year-old Kurdish musician, and Alul, 21-year-old
Turkish student and a fine singer, are both funny and kind. There is
Osama, an Iraqi Australian, caught in a permanent state of wide-eyed
fear because his family live close to the refinery. And there is Faith."
(see below)
Among those tourist-shield-journos who went in the past two weeks was
Nate Thayer (journalist), reporting for Slate; he stayed at the
Palestine Hotel with some other friends of the shields: see his reports
of March 19, March 22, March 23 and March 24.
http://slate.msn.com/id/2080432/entry/2080434/ Falling silent a few
days, on March 28 he was expelled for having an illegal satellite
telephone in Iraq. Also arrived in Amman from this trip are Rory,
Beatrice, Marco and Leigh. (All the people who stayed with on
touristvisa got expelled from Iraq)
Journalists Matthew McAllester, 33, and Moises Saman, 29, from Newsday,
were last seen at the Palestine hotel at 1am on Tuesday, have now been
reported "missing" in Iraq. We are still seeking word on Molly
(photographer), Philip (tourist), and Johan (photographer).
Journalists missing in Baghdad
http://www.guardian.co.uk/international/story/0,3604,925171,00.html
Iraq Expels 2 Newsday Journalists; Whereabouts Unknown
http://www.newsday.com/news/nationworld/iraq/ny-bzjour0327.story
Last night, sunday 30/03/03 Donna (USA), Jean-Michel (Belgium) Tom (USA)
and Giovanni (Italy) arrived from Bagdad in Amman.
Three people from the organisation Voices of the Wilderness were
involved in a car accident in Jordan, as they just returned from Iraq.
They were airlifted by helicopter to a hospital in Amman. One of them is
still in the hospital, we will update about them.
The group of 43/48 south-africans who arrived in Iraq last week, 22 of
them decided to head home. They were awaited at the border by
representive's of the South African embassy, who have been waiting for
days at the border for them. Thumbs up the for South Africa goverment!
SA's human shields head home
http://www.bday.co.za/bday/content/direct/1,3523,1316193-6078-0,00.html
Human shield tells of horrors witnessed
http://iafrica.com/news/sa/222798.htm
Why I returned from Iraq: Human shield
http://www.mid-day.com/news/world/2003/march/48555.htm
A number of volunteers from India are due to arrive in Amman Sunday, on
their way into Iraq. (They just got here in Amman, very well dressed
gentleman. Nice, I also want a suite like that) (31/3)
Six Indians to act as human shields
http://www.rediff.com/news/2003/mar/29mum2.htm Mumbai's six human
shields prepare to leave tonight
http://cities.expressindia.com/fullstory.php?newsid=47763
Another report says that 50 Yemeni women will soon be on their way to
Baghdad as human shields.
Yemeni women ready as human shields
http://news.sify.com/cgi-bin/sifynews/news/content/news_fullstory_v2.jsp?article_oid=12975429&category_oid=-20609&page_no=1
Some Japanese left in the last week; the Foreign Ministry reports that
41 Japanese remain in Iraq, nine of them human shields.
Two 'human shields' from Japan arrive in Syria
http://www.japantimes.co.jp/cgi-bin/getarticle.pl5?nn20030329a5.htm
Estimates of the number of shields still on sites around Baghdad range
from 60-100 or more. Some who have recently appeared in the news: Tom
Cahill, who is at the Jaizert 7th April water treatment plant; and
Faith, who is central to this article in the Washington Post
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A42649-2003Mar17.html
Ft. Bragg man puts his life on the line
http://www.ukiahdailyjournal.com/Stories/0,1413,91~3089~1278031,00.html
Yesterday we had a pressconferce over here in the Al-Saraya hotel Amman,
with people present who had just returned from Baghdad. It was attended
by press from all over the world, thank you all.
As we don't have time and opportunity to see all the rapports of tv
stations, and read all the newspapers, please send us weblinks or copy's
of printed press you migt find. Linda Heard - Athens, Greece just sended
her story she did about the shields for Al Shindagah magazine, Dubai:
http://www.alshindagah.com/ordinary.html
We were pointed by many people to a story orginating from Arnoud
Borgrave -a rightwing veteran writer for the Washington Times and other
newspapers- about a pastor Kenneth Joseph, who claimed to have been a
"human shield" or has travelled with a japanese group. They also claimed
to have shot 14 hours of video with iraqi's: The Rev. Kenneth Joseph, a
young American pastor of the Assyrian Church of the East, said the trip
to Iraq "had shocked me back to reality."
Some of the Iraqis they interviewed on camera, he said, "told me they
would commit suicide if American bombing didn't start. They were willing
to see their homes demolished to gain their freedom from Saddam
[Hussein]'s bloody tyranny."
The story is cited by many pro-war collumists on the internet and
newspapers around the globe.
Human shield team gets mugged by reality in Saddam's Iraq
http://www.americasnewspaper.com/left.shtml
We (human shields) have never heard of this Kenneth Joseph, I asked
everybody who returned from Bagdad and more, nobody did. We would like
to meet Kenneth Joseph and see the 14 hours of video, until then the
whole story is false.
A very well written article about this by Phillmon is on
http//:www.agonist.org/cgi-bin/mt/mt-comments.cgi?entry_id=800 (scroll
down a little....)
It reflects our view at this moment, and it's a invitation to Kenneth
Joseph to make himself known as a real person.
Fom Baghdad 29/03/03 Received from Martha Mixon: "I spoke with Francoise
at human shields office in Palestine Hotel, Baghdad,yesterday (Saturday
3/29/03), inquiring about my mother. She assures me all human shields
are fine, they move about freely, they are all happy and committed to
what they are doing."
Also see new pictures at http://www.melodycentral.co.uk/
Take care of your self and others, j.
Willem-Jan Markerink
> We were pointed by many people to a story orginating from Arnoud
> Borgrave -a rightwing veteran writer for the Washington Times and other
> newspapers- about a pastor Kenneth Joseph, who claimed to have been a
> "human shield" or has travelled with a japanese group. They also claimed
> to have shot 14 hours of video with iraqi's: The Rev. Kenneth Joseph, a
> young American pastor of the Assyrian Church of the East, said the trip
> to Iraq "had shocked me back to reality."
> Some of the Iraqis they interviewed on camera, he said, "told me they
> would commit suicide if American bombing didn't start. They were willing
> to see their homes demolished to gain their freedom from Saddam
> [Hussein]'s bloody tyranny."
> The story is cited by many pro-war collumists on the internet and
> newspapers around the globe.
>
> Human shield team gets mugged by reality in Saddam's Iraq
> http://www.americasnewspaper.com/left.shtml
>
> We (human shields) have never heard of this Kenneth Joseph, I asked
> everybody who returned from Bagdad and more, nobody did. We would like
> to meet Kenneth Joseph and see the 14 hours of video, until then the
> whole story is false.
> A very well written article about this by Phillmon is on
> http//:www.agonist.org/cgi-bin/mt/mt-comments.cgi?entry_id=800 (scroll
> down a little....)
> It reflects our view at this moment, and it's a invitation to Kenneth
> Joseph to make himself known as a real person.
>
Even zoeken op Google maakt korte metten met die leugen, dat'ie niet zou
bestaan....
Ga maar vast oefenen met een potje pek en veren....schijnt dat dat nog wel
eens allergische huidreacties wil geven.
Moge er uit al die gemartelden een legioen zelfmoord-kandidaten opstaan om
al onze slinxe instellingen naar het hiernamaals te exploderen.
http://www.newsmax.com/showinsidecover.shtml?a=2003/3/24/95147
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Monday, March 24, 2003
Reality Stuns 'Human Shield': 'Saddam Was a Monster'
Some of the appeasement activists who went to Iraq as "human shields" got
shocked into common sense when reality dashed their passivist fantasies.
Arnaud de Borchgrave, UPI's Editor at Large and a member of NewsMax's board
of directors, wrote Friday from Jordan:
A group of American anti-war demonstrators who came to Iraq with Japanese
human shield volunteers made it across the border today with 14 hours of
uncensored video, all shot without Iraqi government minders present.
Kenneth Joseph, a young American pastor with the Assyrian Church of the
East, told UPI the trip "had shocked me back to reality."
Some of the Iraqis he interviewed on camera "told me they would commit
suicide if American bombing didn't start. They were willing to see their
homes demolished to gain their freedom from Saddam's bloody tyranny. They
convinced me that Saddam was a monster the likes of which the world had not
seen since Stalin and Hitler. He and his sons are sick sadists.
"Their tales of slow torture and killing made me ill, such as people put in
a huge shredder for plastic products, feet first so they could hear their
screams as bodies got chewed up from foot to head."
Susan Sarandon, Michael Moore, Adrien Brody, Chris Cooper and Barbra
Streisand, are you listening?
--
Bye,
Willem-Jan Markerink
The desire to understand
is sometimes far less intelligent than
the inability to understand
<w.j.ma...@a1.nl>
[note: 'a-one' & 'en-el'!]
NO-WAR !
Ah newsmax, dat is de site die de Duitse anti-oorlogsdemonstranten
uitmaakte voor Hitler's kinderen en Saddam-aanhangers.
Zo'n bron is per definitie al onbetrouwbaar.
Hayek
NO-WAR ! wrote:
> Voor de serieuze lezer:
ROTFL.
Uwe Hayek.
--
The small particles wave at
the big stars and get noticed.
:-)
ColdRain
>Voor de serieuze lezer:
>
>update human shields (english)
Knettergek ...
--
ColdRain
luctor-e...@holland.nl
>people put in a huge shredder for plastic products, feet first so they
>could hear their screams as bodies got chewed up from foot to head."
Dat lijkt mij de handtekening van Uday.
Ik wacht met genoegen op zijn 'gevangenneming' ...
___
Jeruzalem ?
We zijn er nu eenmaal, wen er maar vast aan ....
luctor-e...@holland.nl
>Voor de serieuze lezer:
Bwoehahahahahahaha !!!
Get serious !!! ;-)
" Their tales of slow torture and killing made me ill, such as people put in
a huge shredder for plastic products, feet first so they could hear their
screams as bodies got chewed up from foot to head. "
http://www.newsmax.com/showinsidecover.shtml?a=2003/3/24/95147
Monday, March 24, 2003
Reality Stuns 'Human Shield': 'Saddam Was a Monster'
Some of the appeasement activists who went to Iraq as "human shields" got
shocked into common sense when reality dashed their passivist fantasies.
Arnaud de Borchgrave, UPI's Editor at Large and a member of NewsMax's board
of directors, wrote Friday from Jordan:
A group of American anti-war demonstrators who came to Iraq with Japanese
human shield volunteers made it across the border today with 14 hours of
uncensored video, all shot without Iraqi government minders present.
Kenneth Joseph, a young American pastor with the Assyrian Church of the
East, told UPI the trip "had shocked me back to reality."
Some of the Iraqis he interviewed on camera "told me they would commit
suicide if American bombing didn't start. They were willing to see their
homes demolished to gain their freedom from Saddam's bloody tyranny. They
convinced me that Saddam was a monster the likes of which the world had not
seen since Stalin and Hitler. He and his sons are sick sadists.
"Their tales of slow torture and killing made me ill, such as people put in
a huge shredder for plastic products, feet first so they could hear their
screams as bodies got chewed up from foot to head."
Susan Sarandon, Michael Moore, Adrien Brody, Chris Cooper and Barbra
Streisand, are you listening?
___
Ahimsa
> On Tue, 01 Apr 2003 04:17:12 +0200, "NO-WAR !" <NO...@Irak.org> wrote:
>
>>Voor de serieuze lezer:
>
> Bwoehahahahahahaha !!!
Hij was toch duidelijk?
Het was niet voor jou bestemd.
--
"Het inderdaad helemaal niet "toevallig" dat de Amerikanen zo iets vinden.
Waarschijnlijk hebben een paar decorbouwers in Hollywood een opvouwbaar
terroristenkamp gemaakt voordat de aanval begon."
Niek Holtzappel in nl.politiek
luctor-e...@holland.nl
>Hij was toch duidelijk?
>Het was niet voor jou bestemd.
Als het aan jullie soort zou liggen dan zouden jullie op stalinistische wijze
aan iedereen voorschrijven hoe ze zouden moeten denken.
Ahimsa, de islam is een kanker.
Voor zichzelf.
En voor eenieder die ermee te maken krijgt.
Soepmét elkaar maar in je eigen duinpan!
De islam is een politiek militaire organisatie gericht op vernietiging van
alles wat anders is.
En dat nastreven noemt men ... 'Arab Pride'.
B55
> On Tue, 01 Apr 2003 12:32:20 +0200, Ahimsa <lut...@wanadoo.nl> wrote:
>
>
>>Hij was toch duidelijk?
>>Het was niet voor jou bestemd.
>
>
> Als het aan jullie soort zou liggen dan zouden jullie op stalinistische wijze
> aan iedereen voorschrijven hoe ze zouden moeten denken.
>
> Ahimsa, de islam is een kanker.
>
> Voor zichzelf.
>
> En voor eenieder die ermee te maken krijgt.
>
> Soepmét elkaar maar in je eigen duinpan!
>
> De islam is een politiek militaire organisatie gericht op vernietiging van
> alles wat anders is.
Ik dacht altijd dat Christenen dat waren gezien de oorlogen die ze in
het verleden gevoerd hebben.
--
€º°`°º€ø,žž,ø€º°`°º€ø,žž,ø€º°`°º€ø,žž,ø€º°`°º€ø,žž,ø€º°`°º€ø,žž,ø€º°`°º€ø
*Don't upgrade to Windows XP
Instead, you better get LINUX for free!
http://www.linux.org/index.html/*
€º°`°º€ø,žž,ø€º°`°º€ø,žž,ø€º°`°º€ø,žž,ø€º°`°º€ø,žž,ø€º°`°º€ø,žž,ø€º°`°º€ø
Stephan
>luctor-e...@holland.nl wrote:
>> On Tue, 01 Apr 2003 12:32:20 +0200, Ahimsa <lut...@wanadoo.nl> wrote:
>>
>>
>>>Hij was toch duidelijk?
>>>Het was niet voor jou bestemd.
>>
>>
>> Als het aan jullie soort zou liggen dan zouden jullie op stalinistische wijze
>> aan iedereen voorschrijven hoe ze zouden moeten denken.
>>
>> Ahimsa, de islam is een kanker.
>>
>> Voor zichzelf.
>>
>> En voor eenieder die ermee te maken krijgt.
>>
>> Soepmét elkaar maar in je eigen duinpan!
>>
>> De islam is een politiek militaire organisatie gericht op vernietiging van
>> alles wat anders is.
>
>Ik dacht altijd dat Christenen dat waren gezien de oorlogen die ze in
>het verleden gevoerd hebben.
Nee hoor de Islamieten konden er ook wat van gedurende hun gouden eeuw
was de helft van spanje veroverd en de islamitische invloedsfeer liep
tot aan Wenen
En reken er maar niet op dat de die gebieden kado hebben gekregen.
Daar is stevig voor gevochten
luctor-e...@holland.nl
>Daar is stevig voor gevochten
En op de vernederende terugtocht werd stevig gemoordt.
Arab Pride.
Mohammed heeft zijn volgelingen opgezadeld met een eeuwige impassse: de
bezetting van Jeruzalem.
Het wordt tijd dat de Arabieren wat kleitabletten opgraven waaruit blijkt dat
de hemelvlucht met Burak een foute vertaling was en de bezetting van Jeruzalem
derhalve onrechtmatig.
Maar ja, 'Arab Pride' hč ....
B55
Ben je niet in war met de Turken ?
luctor-e...@holland.nl
>Ben je niet in war met de Turken ?
Welk natuurgeloof hingen die aan?
B55
> On Tue, 01 Apr 2003 14:15:29 +0200, B55 <B...@etc.nl> wrote:
>
>
>>Ben je niet in war met de Turken ?
>
>
> Welk natuurgeloof hingen die aan?
Hetzelfde als Bush: het barbarisme.
Palkino
B55 schreef:
> luctor-e...@holland.nl wrote:
> > On Tue, 01 Apr 2003 12:32:20 +0200, Ahimsa <lut...@wanadoo.nl> wrote:
> >
> >
> >>Hij was toch duidelijk?
> >>Het was niet voor jou bestemd.
> >
> >
> > Als het aan jullie soort zou liggen dan zouden jullie op stalinistische wijze
> > aan iedereen voorschrijven hoe ze zouden moeten denken.
> >
> > Ahimsa, de islam is een kanker.
> >
> > Voor zichzelf.
> >
> > En voor eenieder die ermee te maken krijgt.
> >
> > Soepmét elkaar maar in je eigen duinpan!
> >
> > De islam is een politiek militaire organisatie gericht op vernietiging van
> > alles wat anders is.
>
> Ik dacht altijd dat Christenen dat waren gezien de oorlogen die ze in
> het verleden gevoerd hebben.
?? Hoe komt het dan dat er nog zoveel moslims, Boedhisten etc zijn?
el misti
"Stephan" <ste...@wijering.nl> schreef in bericht
news:teri8vk44u4rnvc04...@4ax.com...
Spanje werd niet veroverd. Het was een nagenoeg leeg land. Net verlaten door
de Vandalen die naar Marokko getrokken waren.
--
vriendelijke groeten,
el misti
el misti
<luctor-e...@holland.nl> schreef in bericht
news:ppsi8v8maug4sc5tg...@4ax.com...
> On Tue, 01 Apr 2003 12:46:58 +0200, Stephan <ste...@wijering.nl> wrote:
>
> >Daar is stevig voor gevochten
>
> En op de vernederende terugtocht werd stevig gemoordt.
In de Moorse steden als Granada, Cordoba, Sevilla, hadden de joden een goed
leven, dat hield op toen de Christenen die steden veroverden.
el misti
"Palkino" <palk...@chello.nl> schreef in bericht
news:3E899767...@chello.nl...
En Aboriginals, en Indianen...
Quint Ondaatje
el misti<geenspamalsjeblieft!el-m...@home.nl>
in nl.politiek het volgende:
>> >Ik dacht altijd dat Christenen dat waren gezien de oorlogen die ze in
>> >het verleden gevoerd hebben.
>>
>> Nee hoor de Islamieten konden er ook wat van gedurende hun gouden eeuw
>> was de helft van spanje veroverd en de islamitische invloedsfeer liep
>> tot aan Wenen
>
> Spanje werd niet veroverd. Het was een nagenoeg leeg land. Net verlaten door
> de Vandalen die naar Marokko getrokken waren.
>
Lees eens een geschiedenisboek.
De vandalen trokken in de 4e eeuw naar Afrika. daarna werd Spanje deel van
het Visigothische Rijk. Spanje zelf bleef bewoond met geromaniseerde
Keltiberiers die christelijk waren en vulgair latijn (later Spaans)
spraken. De Visigothische boevnlaag was ariaans, de keltiberische massa
was katholiek.
De islamitische veroveraars troffen een allesbehalve leeg land aan in de
7e eeuw.
--
Niek Holtzappel (Ravachol) Homepage : http://www.xs4all.nl/~nholtz
Meldpunt Gestapopraktijken Internet: http://hopje.xs4all.nl/~MGI
"Er ligt een roofstaat aan de zee, tussen Oostfriesland en de Schelde!"
(Multatuli in Max havelaar)
Quint Ondaatje
>> En op de vernederende terugtocht werd stevig gemoordt.
>
> In de Moorse steden als Granada, Cordoba, Sevilla, hadden de joden een goed
> leven, dat hield op toen de Christenen die steden veroverden.
Onder de Almohaden waren er zeer ernstige jodenvervolgingen in islamitisch
Spanje. Veel joden weken toen uit naar het christelijke gedeelte.
> --
> vriendelijke groeten,
>
> el misti
>
>
luctor-e...@holland.nl
wrote:
>boevnlaag
" Hebbes! " sprak Freud.
el misti
"Quint Ondaatje" <Rava...@hopje.xs4all.nl.invalid> schreef in bericht
news:slrnb8j6u1....@xs1.xs4all.nl...
> Op Tue, 1 Apr 2003 15:50:36 +0200 verklaarde de geachte
> el misti<geenspamalsjeblieft!el-m...@home.nl>
> in nl.politiek het volgende:
>
> >> En op de vernederende terugtocht werd stevig gemoordt.
> >
> > In de Moorse steden als Granada, Cordoba, Sevilla, hadden de joden een
goed
> > leven, dat hield op toen de Christenen die steden veroverden.
>
> Onder de Almohaden waren er zeer ernstige jodenvervolgingen in islamitisch
> Spanje. Veel joden weken toen uit naar het christelijke gedeelte.
Jij kunt niet lezen?
el misti
"Quint Ondaatje" <Rava...@hopje.xs4all.nl.invalid> schreef in bericht
> Op Tue, 1 Apr 2003 15:49:37 +0200 verklaarde de geachte
> el misti<geenspamalsjeblieft!el-m...@home.nl>
> in nl.politiek het volgende:
>
> >> >Ik dacht altijd dat Christenen dat waren gezien de oorlogen die ze in
> >> >het verleden gevoerd hebben.
> >>
> >> Nee hoor de Islamieten konden er ook wat van gedurende hun gouden eeuw
> >> was de helft van spanje veroverd en de islamitische invloedsfeer liep
> >> tot aan Wenen
> >
> > Spanje werd niet veroverd. Het was een nagenoeg leeg land. Net verlaten
door
> > de Vandalen die naar Marokko getrokken waren.
> >
> Lees eens een geschiedenisboek.
>
> De vandalen trokken in de 4e eeuw naar Afrika. daarna werd Spanje deel van
> het Visigothische Rijk. Spanje zelf bleef bewoond met geromaniseerde
> Keltiberiers die christelijk waren en vulgair latijn (later Spaans)
> spraken. De Visigothische boevnlaag was ariaans, de keltiberische massa
> was katholiek.
>
> De islamitische veroveraars troffen een allesbehalve leeg land aan in de
> 7e eeuw.
De moslims troffen een vrijwel leeg land aan. Wat losgeslagen stammen
leefden er, zonder degelijke bindende factor. Daar loop je zo naar binnen
toe.
Tinus
>Ben je niet in war met de Turken ?
Het Turkse ISLAMITISCHE Ottomaanse Rijk inderdaad.
Max Zegers
> Hij was toch duidelijk?
> Het was niet voor jou bestemd.
Kennelijk wel voor jou....woehahaha..haha...snik
Ahimsa
Jongejonge, wat laat je je weer kennen.
Ahimsa
"Woehahaha" is trouwens wel een populair argument in jullie kringen de
laatste tijd. Het bekt lekker, maar het is alles behalve overtuigend.
el misti
"Ahimsa" <lut...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:b6cr0a$3fc$5...@nl-news.euro.net...
> Max Zegers wrote:
>
> > Ahimsa wrote:
> >
> >
> >> Hij was toch duidelijk?
> >> Het was niet voor jou bestemd.
> >
> >
> >
> > Kennelijk wel voor jou....woehahaha..haha...snik
>
>
> "Woehahaha" is trouwens wel een populair argument in jullie kringen de
> laatste tijd. Het bekt lekker, maar het is alles behalve overtuigend.
Het uitlachen, of belachelijk maken van opponenten is een uiting van het
trachten te verdrijven van de angst voor die opponenten.
Ahimsa
Het komt op mij inderdaad erg dwangmatig over.
Misschien zou Godwin een nieuwe wet hieromtrent kunnen opstellen.
De Joker ©
>> "Woehahaha" is trouwens wel een populair argument in jullie kringen de
>> laatste tijd. Het bekt lekker, maar het is alles behalve overtuigend.
>
> Het uitlachen, of belachelijk maken van opponenten is een uiting van het
> trachten te verdrijven van de angst voor die opponenten.
el misti, dat is een waar woord! Wie grappen maakt geeft
blijk van een kleinzielige, bangelijke geest. Daarom zijn
wij linksen ook nooit leuk, we zijn veel te heldhaftig om
voor Joker te willen staan!
(J)
el misti
"De Joker ©" <anti...@stop.it> schreef in bericht
news:3E89DF73...@stop.it...
Er zit een (groot) verschil tussen uitlachen of belachelijk maken en grappen
maken.
Quint Ondaatje
>> De vandalen trokken in de 4e eeuw naar Afrika. daarna werd Spanje deel van
>> het Visigothische Rijk. Spanje zelf bleef bewoond met geromaniseerde
>> Keltiberiers die christelijk waren en vulgair latijn (later Spaans)
>> spraken. De Visigothische boevnlaag was ariaans, de keltiberische massa
>> was katholiek.
>>
>> De islamitische veroveraars troffen een allesbehalve leeg land aan in de
>> 7e eeuw.
>
> De moslims troffen een vrijwel leeg land aan. Wat losgeslagen stammen
> leefden er, zonder degelijke bindende factor. Daar loop je zo naar binnen
> toe.
Onzin. In welk sprookjesboek heb je die nonsens gelezen ?
> --
> vriendelijke groeten,
>
> el misti
>
>
Quint Ondaatje
>
> "Quint Ondaatje" <Rava...@hopje.xs4all.nl.invalid> schreef in bericht
> news:slrnb8j6u1....@xs1.xs4all.nl...
>> Op Tue, 1 Apr 2003 15:50:36 +0200 verklaarde de geachte
>> el misti<geenspamalsjeblieft!el-m...@home.nl>
>> in nl.politiek het volgende:
>>
>> >> En op de vernederende terugtocht werd stevig gemoordt.
>> >
>> > In de Moorse steden als Granada, Cordoba, Sevilla, hadden de joden een
> goed
>> > leven, dat hield op toen de Christenen die steden veroverden.
>>
>> Onder de Almohaden waren er zeer ernstige jodenvervolgingen in islamitisch
>> Spanje. Veel joden weken toen uit naar het christelijke gedeelte.
>
> Jij kunt niet lezen?
Jawel, en ik leeg heel goed dat jij baarlijke nonsens omtrent de Spaanse
geschiedenis loopt uit te kramen.
> --
> vriendelijke groeten,
>
> el misti
>
>
el misti
"Quint Ondaatje" <Rava...@hopje.xs4all.nl.invalid> schreef in bericht
> Op Tue, 1 Apr 2003 17:33:29 +0200 verklaarde de geachte
> el misti<geenspamalsjeblieft!el-m...@home.nl>
> in nl.politiek het volgende:
>
> >
> > "Quint Ondaatje" <Rava...@hopje.xs4all.nl.invalid> schreef in bericht
> > news:slrnb8j6u1....@xs1.xs4all.nl...
> >> Op Tue, 1 Apr 2003 15:50:36 +0200 verklaarde de geachte
> >> el misti<geenspamalsjeblieft!el-m...@home.nl>
> >> in nl.politiek het volgende:
> >>
> >> >> En op de vernederende terugtocht werd stevig gemoordt.
> >> >
> >> > In de Moorse steden als Granada, Cordoba, Sevilla, hadden de joden
een
> > goed
> >> > leven, dat hield op toen de Christenen die steden veroverden.
> >>
> >> Onder de Almohaden waren er zeer ernstige jodenvervolgingen in
islamitisch
> >> Spanje. Veel joden weken toen uit naar het christelijke gedeelte.
> >
> > Jij kunt niet lezen?
>
> Jawel, en ik leeg heel goed dat jij baarlijke nonsens omtrent de Spaanse
> geschiedenis loopt uit te kramen.
De nonsens komen van jou.
el misti
"Quint Ondaatje" <Rava...@hopje.xs4all.nl.invalid> schreef in bericht
> Op Tue, 1 Apr 2003 17:38:07 +0200 verklaarde de geachte
> el misti<geenspamalsjeblieft!el-m...@home.nl>
> in nl.politiek het volgende:
>
> >> De vandalen trokken in de 4e eeuw naar Afrika. daarna werd Spanje deel
van
> >> het Visigothische Rijk. Spanje zelf bleef bewoond met geromaniseerde
> >> Keltiberiers die christelijk waren en vulgair latijn (later Spaans)
> >> spraken. De Visigothische boevnlaag was ariaans, de keltiberische massa
> >> was katholiek.
> >>
> >> De islamitische veroveraars troffen een allesbehalve leeg land aan in
de
> >> 7e eeuw.
> >
> > De moslims troffen een vrijwel leeg land aan. Wat losgeslagen stammen
> > leefden er, zonder degelijke bindende factor. Daar loop je zo naar
binnen
> > toe.
>
> Onzin. In welk sprookjesboek heb je die nonsens gelezen ?
Ah, meneer is het er niet mee eens, dus heeft de ander ''sprookjesboeken''
gelezen.
Loser.
el misti
"Quint Ondaatje" <Rava...@hopje.xs4all.nl.invalid> schreef in bericht
> Op Tue, 1 Apr 2003 17:38:07 +0200 verklaarde de geachte
> el misti<geenspamalsjeblieft!el-m...@home.nl>
> in nl.politiek het volgende:
>
> >> De vandalen trokken in de 4e eeuw naar Afrika. daarna werd Spanje deel
van
> >> het Visigothische Rijk. Spanje zelf bleef bewoond met geromaniseerde
> >> Keltiberiers die christelijk waren en vulgair latijn (later Spaans)
> >> spraken. De Visigothische boevnlaag was ariaans, de keltiberische massa
> >> was katholiek.
> >>
> >> De islamitische veroveraars troffen een allesbehalve leeg land aan in
de
> >> 7e eeuw.
> >
> > De moslims troffen een vrijwel leeg land aan. Wat losgeslagen stammen
> > leefden er, zonder degelijke bindende factor. Daar loop je zo naar
binnen
> > toe.
>
> Onzin. In welk sprookjesboek heb je die nonsens gelezen ?
GESCHIEDENIS van SPANJE
<knip>
711-ca. 1250 Overheersing door de Moren
Onderlinge twisten van de leiders leidden er toe dat er militaire hulp
ingeroepen werd vanuit Noord-Afrika. In korte tijd echter bezetten deze
"hulptroepen" geheel Spanje. Door de komst van de Moren verbeterde de
toestand van de volksklassen en die van de joden. Velen gingen over tot de
Islam. Met name in de 10e eeuw was er, onder Abd al Rahman III, een tijdperk
van vrede en welvaart. In de lle eeuw kwamen zefstandige staten tot
ontwikkeling die elkaar onderling bestreden. De christelijke
staten in het noorden zoals Leon en Navarra en later Castilië en Aragón.
konden hier gebruik van maken. Vanuit deze staten begint dan de Reconquista,
herovering, van Spanje. Alfons VIII kon blijvend Toledo bezetten.
Losgeslagen is wat overdreven, maar onderlinge twisten maken het lekker
makkelijk, net zoals de Spanjaarden later gebruik maakten van de
burgeroorlog in het Incarijk, om dat snel onder de voet te kunnen lopen.
En in dit geval zijn de ''militairen'' nog eens uitgenodigd ook.
Inderdaad hadden de joden het tijdens de Almohaden (pakweg van 1130 tot
1250, moet ik even precies nazoeken) niet makkelijk, maar daarvoor en daarna
hadden ze het stukken beter dan in de eeuwen na het verdrijven van de Moren.
luctor-e...@holland.nl
<geenspamalsjeblieft!el-m...@home.nl> wrote:
>De nonsens komen van jou.
Wielles!