Google Группы больше не поддерживают новые публикации и подписки в сети Usenet. Опубликованный ранее контент останется доступен.

Fw: А кто такой Друг Утят?

19 просмотров
Перейти к первому непрочитанному сообщению

Roman A.Makhnenko

не прочитано,
7 янв. 2003 г., 15:05:2407.01.2003
Hi.

> О! Попытка дискутировать с ДУ :)? Не может быть, не прошло и 5 лет :).

Дело в другом. Подавляющее большинство (в отличие, видимо, от несчастных, успевших пообщаться с ДУ более близко) испытывает к этому кадру элементарное отвращение. Каковое возникает у любого умного человека при общении с треплом и демагогом. Что до "дискуссий"... ;-) Рекомендую вспомнить сказочку Subj'а, которая предельно точно описала поведение ДУ. О каких дискуссиях, в этом случае, может идти речь?

> > Это не игра на понижение? Такой гигант мысли как ДУ не мог
> > предвидеть какую реакцию это вызовет? Причем не только у так
> > называемых "ветеранов", но и у всех игроков, уже имеющих мало
> > мальские опыт и имя на тот момент.
>
> Чтож, если кому-то еще не ясно, что любая полемика с ДУ закончится быстрым и
> бесславным поражением, давайте попробуем ;). При том что я не ДУ, и по

В том-то и дело, что это утверждение, мягко говоря, не соответствует действительности. О каком поражении (поражениях) может идти речь, если те, кто выступал против ДУ, оказались правы (это уже стало ясно позже)?
Да. Этого графомана не перекричать и не перефлеймить. Ну просто у него тремор верхних конечностей, и эти самые конечности занесены над клавиатурой. Это является победой? Мда... Напоминает недавние разборки, что есть победа в WWII. ;-)))

> Думаю я обозначил свою позицию. С ДУ можно не соглашаться, но то, что он
> говорит это бесусловно никакой не бред. Вот что он сам говорил по этому
> поводу:

Бред. Если человек не может выразить свою мысль "двумя словами", а вместо этого строчит многокилобайтные трактаты, значит в голове у него каша. Я сегодня взял себя в руки и снова перечитал ДУшные "творения". Мнение не поменялось. Бред остался бредом. А уж если учитывать последующие события, то вообще очевидно, что этот "великий мыслитель", даже и не мыслитель, потому как у него нет соответствующего органа для этой операции.

> > Ладно, поскольку здесь (в оценке ложности большинства наездов от ДУ)
> > мы заведомо не договоримся, то давай хотя бы сойдемся на том, что ДУ
> > прекрасно знал или должен был знать, что стиль и суть его обвинений в
> > адрес ветеранов были заведомой игрой на понижение. Даже если он сам
> > искренне считал их правдивыми.

Я склонен полагать, что ни черта он не знал. А это не признак великого ума. Трепло пролетало мимо, увидело огранизованное микросообщество, подумало: "О! я тут могу произвести впечатления крутого мыслителя, гуру и т.д. Да с моим-то литературынм (читай графоманским) опытом..." И понеслось. А наезды на ветеранов... Разве не очевидно? Они первые раскусили, что за чудо к ним прилетело. А кому приятно, когда сходу заглянут под непроницаемую броню (как он думает) демагогии и скажут - придурок. А если это еще и происходит регулярно (и не только в Galaxy), тут разумеется будешь огрызаться. Что он и делал. Безусловно, он останется в памяти народной, но как обычное залетное фуфло, которое из всех достоинств (если это достоинство), просто умеет много говорить.

> ДУ хотел, чтобы уставших от Galaxy "ветеранов" занимавшихся уже по большей
> части откровенной "фигней", сменили у руля "неформального лидерства" новые
> поколения галаксиан, которые стали бы продвигать игру на новый уровень,

Какой нафиг руль? У Вас там (в окружении АК), совсем снесло крышу? Технические вопросы отдавать на откуп коллективу, это дурь в стиле ДУ, так как "коллективной может быть только безответственность". А поддержка т.н. "атмосферы"... Ну... Просто стало ясно, что эта идея тоже провалилась. И такая "атмосфера" не понравилась никому. Самое интересное, что без работающей "железячной" составляющей и "атмосфера" тоже долго жить не будет.

> делая ее более интересной в том числе и для ветеранов. Это как зубы у акулы,

Интересно. ;-) И для этого надо было затевать ВГР? Тот же самый эффект, при желании, можно было получить через "открытые рабочие группы". Если этот "клювастый умник" не знал таких простых вещей (которые активно применяются по всему миру), то какой он, к черту, гений?

> они должны периодически обновляться, иначе рыбке придется научиться питаться
> планктоном ;). А "ветераны" действуют по правилу - после нас хоть потоп, мы
> были такие крутые, просто супер, и времена были другие и партии интересные,
> а сейчас это фуфло жалкая пародия. Возможно, но во многом потому, что
> ветераны так себя повели.

Угу. Раньше и вода была мокрее и небо голубее. Бред все это. Проблема высосана из пальца одного "гения" с нимбом вокруг клюва.
Что до протеста Грега... Тут он конечно лучше скажет, но неужели у Вас там до такой степени наведенное ДУ безумие, что сами не сообразите простой вещи? Какое нафиг "первое/пятое место" и "достоин/недостоин"? АК учинил насилие над опекаемым им "игровым сообществом" прикрываясь именами игроков "первой десятки". За что и отгреб. Все справедливо.

> P.S. Хотя все эти разговоры это попытка сесть в ушедший давно поезд. Поверь,
> никто бы тебя не убил, если бы ты сказал это в свое время. Все статьи ДУ
> избыточно полемичны, и кое-где, даже часто, он специально доводит свою
> позицию до абсурда, чтобы дать возможность начать с собой полемику. Только
> вот почему-то в свое время такого смельчака не нашлось. "Как нашкодившие
> котята", вспоминая еще одно высказывание ДУ :).

Все статьи ДУ по Galaxy можно уложить в одну схему: "вы все дети несмышленые, один я знаю правильный путь, идите за мной - великим". Кстати, постоянное описание себя как некоего сверхсущества, который спокойно взирает "покуривая трубочку" на "копошение внизу", ничего кроме стойкого ощущения того, что автор этих сказочек серьезно болен, не вызывает. Такое поведение отчасти бы извинялось виртуозной игрой этого "гения", _НО_ этого не наблюдалось. Следовательно, когда человек сам говорит о своем величии, а на практике он обычная посредственность, если даже не сказать - полный ноль, то диагноз один: болен, требуется изоляция от общества и лечение (если сам не желает - принудительное).
Кстати, Вам Дмитрий, я сочувствую... Столько общаться с ДУ, что считать его великим... Пора с этим завязывать. Либо хоть постесняйтесь показывать эту точку зрения. Это примерно то же самое, что Децела считать выдающимся певцом. (Некоторые так считают, я серьезно...) Но там возраст... А у Вас что?

WBR, Roman A.Makhnenko.


--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru

Amate

не прочитано,
7 янв. 2003 г., 15:40:4507.01.2003
Hello Roman,

Wednesday, January 8, 2003, 2:05:24 AM, you wrote:
<не важно что>

Стиль родного гейм-мастера Саргоны узнаваем мгновенно. Эх...

Вот тут мысль пришла в голову:
Может игрокам, самоутвердившимся в Гэлекси, играть под своими самыми
известными никами? Я бы, например, в таком случае ориентировался бы
скорее на имена, чем на фичи геймы. Интересно сразиться с настоящим
ветераном (мечтательно). А ветерану - тоже, наверно. Плюсики-то не
нужны. :) Толпизма опасаться глупо. А отбрасывать, даже не
проснувшись, атаки таких как я интересно. Один раз можно меня поймать
на непробивашку, потом сказать - "строй дуло двухходовое на HW, а не
одноходовое на DW". Другой раз .... Эххх мечты, мечты ..

А то Hell-Warrior какой-нибудь убьет, и словом даже не обмолвится...
скууучно. Зато в приватах другим расам расписывает во всех
подробностях, как я плохо играю - мне бы лучше написал, на ошибки
указал бы.. Да, видно, он еще не самоутвердился..

--
Best regards,
Amate mailto:amat...@mail.ru

Dinky

не прочитано,
7 янв. 2003 г., 21:52:2807.01.2003
"Amate" <amat...@mail.ru> wrote:
> Hello Roman,
> Wednesday, January 8, 2003, 2:05:24 AM, you wrote:
> <не важно что>
еще как важно!

> Стиль родного гейм-мастера Саргоны узнаваем мгновенно. Эх...

но в данном случае я с ужасом обнаружил, что согласен на все 100%
эх...

--
Дик


Los

не прочитано,
8 янв. 2003 г., 04:50:0808.01.2003
Приветствую Вас, уважаемые!

8 января 2003 г. в 5:52 Dinky (di...@galaxyring.org) написал(а) буквально следующее:


>> Стиль родного гейм-мастера Саргоны узнаваем мгновенно. Эх...

D> но в данном случае я с ужасом обнаружил, что согласен на все 100%
D> эх...

А почему с ужасом? ;-)
Или соглашаться с родным гейм-мастером - это уже дурной тон? ;-)

--
Los.

Amate

не прочитано,
8 янв. 2003 г., 05:04:2408.01.2003
Hello Los,

Wednesday, January 8, 2003, 3:50:08 PM, you wrote:
>>> Стиль родного гейм-мастера Саргоны узнаваем мгновенно. Эх...

D>> но в данном случае я с ужасом обнаружил, что согласен на все 100%
D>> эх...
L> А почему с ужасом? ;-)
L> Или соглашаться с родным гейм-мастером - это уже дурной тон? ;-)
Он имел ввиду меня, а не родного ГМ'а

Taras N. Kuzmenko

не прочитано,
8 янв. 2003 г., 03:46:1808.01.2003

7-Jan-03 21:52 Dinky wrote:
> "Amate" <amat...@mail.ru> wrote:
> > Hello Roman,
>
> > Стиль родного гейм-мастера Саргоны узнаваем мгновенно. Эх...
> но в данном случае я с ужасом обнаружил, что согласен на все 100%
> эх...

Ну не на все 100%. :)
Без откровенного хамства, под которым я лично не подпишусь,
ему все же обойтись не удалось. Традиционно. :)

Кварц


Taras N. Kuzmenko

не прочитано,
8 янв. 2003 г., 03:53:3708.01.2003

8-Jan-03 02:40 Amate wrote:
>
> ветераном (мечтательно). А ветерану - тоже, наверно. Плюсики-то не
> нужны. :) Толпизма опасаться глупо. А отбрасывать, даже не
> проснувшись, атаки таких как я интересно.

Вот когда избавитесь от этого заблуждения, тогда и посмотрим. :)
Ваши атаки ничуть не интереснее любых других. И даже начинающий
ветеран прекрасно знает, что толковый трехмесячный новайс воюет куда
сильнее аморфного пятилетнего ветерана. В этом фишка гелакси.

Кварц


Dinky

не прочитано,
8 янв. 2003 г., 09:35:2508.01.2003
"Amate" <amat...@mail.ru> wrote:
> >>> Стиль родного гейм-мастера Саргоны узнаваем мгновенно. Эх...
> D>> но в данном случае я с ужасом обнаружил, что согласен на все 100%
> D>> эх...
> L> А почему с ужасом? ;-)
> L> Или соглашаться с родным гейм-мастером - это уже дурной тон? ;-)
> Он имел ввиду меня, а не родного ГМ'а
нет, я имел ввиду как раз "родного ГМа"! ;)

2 Quartz: подписываться я не собирался :)
--
Дик

Amate

не прочитано,
8 янв. 2003 г., 10:31:5808.01.2003
Hello Dinky,

Wednesday, January 8, 2003, 8:35:25 PM, you wrote:

>> Он имел ввиду меня, а не родного ГМ'а

D> нет, я имел ввиду как раз "родного ГМа"! ;)
Ага. Теперь я уж и сам понял. Когда отправил. :(

--
Best regards,
Amate mailto:amat...@mail.ru

Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru

Dmitry S. Polovinkin

не прочитано,
8 янв. 2003 г., 12:41:0108.01.2003

>Дело в другом. Подавляющее большинство (в отличие, видимо, от несчастных,
успевших пообщаться с >ДУ более близко) испытывает к этому кадру
элементарное отвращение.

В общем за все попытки дискутировать с ДУ это высказывание единственное
более-менее похоже на аргумент. Хотя ни я, ни, уверен ты, не проводил
социологических исследований на эту тему, но допустим это так. Лично я никак
не могу отделаться в этой связи от ассоциаций с 37-м годом. "Взбесивщихся
троцкистско-бухаринских зверей расстрелять всех до одного" ;). Тогда это
тоже казалось единодушным порывом народных масс, да отчасти и было таковым.
Ну и о чем это говорит? Но я не об этом. Вот ты, да и Кварц, утверждаете что
кто-то там пытался вести с ДУ конструктивный диалог (хотя я почему-то этого
не припоминаю, видимо Кварц пришел домой, запер двери на все замки, задернул
занавески, залез под одеяло и шепотом прокричал - ДУ дурак!). Но одной этой
фразой сами же себя и опровергаете (у Кварца есть подобная). Нельзя вести
дискуссию, испытывая к оппоненту "элементарное отвращение". Ругаться сколько
угодно. Но в ругани не всем интересно участвовать. Если человеку с ходу
заявляют что он графоман, озлобленная бездарность, от него "дурно пахнет"
(с) Кварц, и т.п. это все же не есть начало дискуссии.

> Каковое возникает у любого умного человека при общении с треплом и
демагогом.

Вот вот. В Galaxy, кстати, каждый демагог ;). Вот ты косвенно называешь меня
дураком. Хороший ли это прием дискуссии? Вы говорите что ДУ, или там меня
нельзя ни в чем убедить (интересно был ли в истории Galaxy случаи, чтобы
кто-нибудь кого-нибудь в чем-нибудь переубедил путем дискуссии?). Но что я
должен тогда сказать о твоих приемах? Хорошее начало диалога, - давай, давай
трепись, ты же дурак, что с тебя взять. Ну я не обижаюсь, галаксианам такое
частенько приходится выслушивать, но кто-то ведь может и обидиться.

> Что до "дискуссий"... ;-) Рекомендую вспомнить сказочку Subj'а, которая
предельно точно описала >поведение ДУ. О каких дискуссиях, в этом случае,
может идти речь?

А где она была? Что-то такое смутно припоминаю, но не отчетливо.

>> Чтож, если кому-то еще не ясно, что любая полемика с ДУ закончится
быстрым и
>> бесславным поражением, давайте попробуем ;). При том что я не ДУ, и по

>В том-то и дело, что это утверждение, мягко говоря, не соответствует
действительности. О каком >поражении (поражениях) может идти речь, если те,
кто выступал против ДУ, оказались правы (это уже >стало ясно позже)?

Наскочил на рифы корабль, перевозящий мешки с углем. Вода стремительно
заполняет трюм. Один из пассажиров говорит, - давайте таскать мешки,
заделывать пробоину. Ему хором, - вот еще, зачем надрываться, все равно
потонет. Корабль естественно тонет, все гибнут. Кто был прав? Но это так, к
слову. Что-то я не помню, кто выступал против ДУ, и в чем он оказался прав.
Из всей полемики вспоминается только статья того-же Сабжа, кажется "Враг
утят" она называлась. ДУ на нее ответил, Сабж естественно замолк.

>Да. Этого графомана не перекричать и не перефлеймить. Ну просто у него
тремор верхних конечностей, >и эти самые конечности занесены над
клавиатурой. Это является победой? Мда...

Сильно сказано :). Знаешь в чем твоя (да и многих) ошибка? Степень своего
отрицательного отношения к персонажу не надо напрямую переносить на страницы
своих посланий. Получается перегиб. Например если обладатель престижной
литературной премии графоман, тогда что-же можно сказать о всех нас :)?
Видимо бить ДУ надо все-же в какое-то другое место.

>Напоминает недавние разборки, что есть победа в WWII. ;-)))

Да? Когда это? Жаль я просмотрел :(.

>Бред. Если человек не может выразить свою мысль "двумя словами", а вместо
этого строчит >многокилобайтные трактаты, значит в голове у него каша.

Математик, простонал Фалфолк :). Я, кстати тоже математик :).

>Я сегодня взял себя в руки и снова перечитал ДУшные "творения". Мнение не
поменялось. Бред >остался бредом. А уж если учитывать последующие события,
то вообще очевидно, что этот "великий >мыслитель", даже и не мыслитель,
потому как у него нет соответствующего органа для этой операции.

Так вот оно что. ДУ просто-напросто самый, что ни на есть банальный дебил!
Как все оказывается просто :). Ну да! Теперь все встало на свои места! Как
это я сам не догадался? Ах да, ты же объяснил мне это в самом начале :).

>Трепло пролетало мимо, увидело огранизованное микросообщество,
>подумало: "О! я тут могу произвести впечатления крутого мыслителя,
>гуру и т.д. Да с моим-то литературынм (читай графоманским) опытом..."
>И понеслось.

Большинство рассуждений о ДУ напоминает мне рассуждения пятикласников о
девятикласнике, который надавал всем подзатыльников, и отобрал деньги на
обед :). Но что странно, ДУ ведь не делал ничего подобного.

>Какой нафиг руль? У Вас там (в окружении АК), совсем снесло крышу?

О! И GM ни за что пострадал :). ДУ, кстати отпадает. Как у него может снести
крышу, коли у него и так мозга нет?

>Технические вопросы отдавать на откуп коллективу, это дурь в стиле ДУ,
>так как "коллективной может быть только безответственность".
>А поддержка т.н. "атмосферы"... Ну... Просто стало ясно, что эта идея
>тоже провалилась. И такая "атмосфера" не понравилась никому. Самое
>интересное, что без работающей "железячной" составляющей и "атмосфера"
>тоже долго жить не будет.

А кто говорит о коллективном управлении сервером? Я имел в виду, что на
смену одному поколению галаксиан, должно прийти другое ПОКОЛЕНИЕ. Одни будут
управлять серверами, другие писать клиенты, третьи писать интересные статьи
и т.п. А то, что же это получается, в Галактике нет даже постоянно
действующей газеты, почитать нечего. Вот вышла прекрасная статья
LoserOfHome, но это старое поколение. Ну историю топа от Горнала я с
удовольствием почитал, и это все за пол-года? А что же молодежи рассказать
не о чем? Это нормально? Просто люди боятся делать себе имя. Не высовывайся
не будешь получать по макушке. ДУ просто наиболее яркий персонаж, вот ему и
достается больше других, но в принципе ситуация для всех такая.

> делая ее более интересной в том числе и для ветеранов. Это как зубы у
акулы,

>Интересно. ;-) И для этого надо было затевать ВГР?

Я не затевал ВГР, и не знаю для чего она была. Впрочем целей никто ведь не
скрывал, мне они казались вполне разумными. Еще один шанс, мимо которого мы
с легкостью прошли. Чтож, можешь торжествовать, не получилось.

> Тот же самый эффект, при желании, можно было получить через
> "открытые рабочие группы". Если этот "клювастый умник" не знал
> таких простых вещей (которые активно применяются по всему миру),
> то какой он, к черту, гений?

Так гений, или мозгов нет? Согласись, "дистанции огромного размера".

>Угу. Раньше и вода была мокрее и небо голубее. Бред все это.

А я то про что?

>Проблема высосана из пальца одного "гения" с нимбом вокруг клюва.

Проблем у нас нет, это ясно.

>АК учинил насилие над опекаемым им "игровым сообществом" прикрываясь
>именами игроков "первой десятки". За что и отгреб. Все справедливо.

А мне идея поголовного рейтингования нравится. Это был бы огромный рывок
вперед для Galaxy. Кое-где, кое-что мы бы конечно потеряли, но плюсов было
бы несоизмеримо больше.

>Все статьи ДУ по Galaxy можно уложить в одну схему:
>"вы все дети несмышленые, один я знаю правильный путь,
>идите за мной - великим".

Скорее так: вся реакция на статьи ДУ такова, как у несмышленых детей,
которым какой-то самозванец указывает куда итти. А мы из принципа пойдем в
другую сторону, в болото, так в болото.

>Кстати, постоянное описание себя как некоего сверхсущества,
>который спокойно взирает "покуривая трубочку" на "копошение
>внизу", ничего кроме стойкого ощущения того, что автор этих
>сказочек серьезно болен, не вызывает.

Я бы сказал серьезно болен тот, у кого такое вызывает невозможность
восприятия собственно идей, а не формы в которой они высказываются. Только
люди с очень серьезными комплексами могут всерьез "обижаться" на тон статей
ДУ :).

>Такое поведение отчасти бы извинялось виртуозной игрой этого "гения", _НО_
этого не наблюдалось.

А что наблюдалось? Ты играл с ДУ ;)?

>Следовательно, когда человек сам говорит о своем величии, а на
>практике он обычная посредственность, если даже не сказать - полный
>ноль, то диагноз один: болен, требуется изоляция от общества и лечение
>(если сам не желает - принудительное).

Ну так вот в Galaxy бы его и изолировать, пускай себе нас развлекает (кому
не нравится может не читать). Сколько жизней IRL мы бы спасли!

>Кстати, Вам Дмитрий, я сочувствую...

От того что дурак? Да, ума нет считай калека. С другой стороны я по причине
дурости этого не сознаю, может оно и к лучшему.

>Столько общаться с ДУ, что считать его великим...

Интересно, а сколько для этого надо общяться? Да я никакого ДУ в глаза не
видел. Есть ли он вообще, этот ДУ ;)?

>Пора с этим завязывать. Либо хоть постесняйтесь показывать эту точку
зрения.

Почему?

>Это примерно то же самое, что Децела считать выдающимся певцом.

Мое мнение против твоего. Все же этого еще недостаточно, чтобы мне своего
мнения стесняться.

>Но там возраст... А у Вас что?

А мне за державу обидно :). Кварц знает, я чувак упертый, если считаю что
Шумахер лучший гонщик за килобайтами не постою :).


Amate

не прочитано,
8 янв. 2003 г., 13:22:5008.01.2003
Hello Teodor,

Wednesday, January 8, 2003, 11:25:50 PM, you wrote:
TP> Я явно не знаток, но когда пишу кому-нибудь, на какой ошибке его
TP> поймал, то ответ в лучшем случае - молчание;)
Не мой случай. :)

al...@mailru.com

не прочитано,
8 янв. 2003 г., 16:00:0608.01.2003

"Начинающий ветеран" - это здорово. Это пик карьеры галаксианина :)

---
Alchi
http://www.uplanet.ru/
ICQ UIN 3900000

--

Taras N. Kuzmenko

не прочитано,
9 янв. 2003 г., 03:59:1409.01.2003

8-Jan-03 09:35 Dinky wrote:
> "Amate" <amat...@mail.ru> wrote:
> > >>> Стиль родного гейм-мастера Саргоны узнаваем мгновенно. Эх...
> > D>> но в данном случае я с ужасом обнаружил, что согласен на все 100%
> > D>> эх...
>
> 2 Quartz: подписываться я не собирался :)

Ты согласился на 100%. НЕ 99%. :)

Кварц


Taras N. Kuzmenko

не прочитано,
9 янв. 2003 г., 04:11:3909.01.2003

8-Jan-03 20:41 Dmitry S. Polovinkin wrote:
>
> Ну и о чем это говорит? Но я не об этом. Вот ты, да и Кварц, утверждаете что
> кто-то там пытался вести с ДУ конструктивный диалог (хотя я почему-то этого
> не припоминаю, видимо Кварц пришел домой, запер двери на все замки, задернул
> занавески, залез под одеяло и шепотом прокричал - ДУ дурак!).

Ты в своем репертуаре, на мои вопросы ты не ответил, зато прошелся
по мне в постороннем письме.
RGP не устраивало ДУ как место дискуссии? А почему собственно?
Может слабоват он в дискуссиях? В них ведь куда заметнее что ответить
за свои слова проблематично.

> фразой сами же себя и опровергаете (у Кварца есть подобная). Нельзя вести
> дискуссию, испытывая к оппоненту "элементарное отвращение". Ругаться сколько
> угодно. Но в ругани не всем интересно участвовать. Если человеку с ходу
> заявляют что он графоман, озлобленная бездарность, от него "дурно пахнет"
> (с) Кварц, и т.п. это все же не есть начало дискуссии.

Ну положим в попытках дискуссии с ним я этого не заявлял.
Ты опять передергиваешь, да еще без всякого стеснения.

> >АК учинил насилие над опекаемым им "игровым сообществом" прикрываясь
> >именами игроков "первой десятки". За что и отгреб. Все справедливо.
>
> А мне идея поголовного рейтингования нравится. Это был бы огромный рывок
> вперед для Galaxy. Кое-где, кое-что мы бы конечно потеряли, но плюсов было
> бы несоизмеримо больше.

Умеешь ты мягко пропустить главное в аргументе. Как насчет
ключевой фразы "прикрываясь именами игроков первой десятки"?

Ну да чего я тут стараюсь, от тебя ж ответов на аргументы
не дождешься, ты только на наезды и хамство отвечать умеешь.
Красиво так отвечать, элегантно, как будто твой оппонент только
тем и занимается что хамит. :)

Кварц


Dmitry S. Polovinkin

не прочитано,
9 янв. 2003 г., 12:05:0509.01.2003

> Ты в своем репертуаре, на мои вопросы ты не ответил, зато прошелся
> по мне в постороннем письме.

Я уж и не знаю как тебя понимать. Ты сказал что дискутировать со мной тебе
не интересно. Что я должен был сделать? Я, как и ты навязываться не люблю.

> RGP не устраивало ДУ как место дискуссии? А почему собственно?

Видимо надо спросить ДУ. Я лично твоих выступлений не помню. Было такое
время, что не до rgp. В любом случае диалог ведется тогда, когда ОБА
оппонента по меньшей мере слышат друг друга :). Не так уж сложно для
галаксианина с твоим опытом найти место, где это нехитрое условие будет
выполнено.

> Может слабоват он в дискуссиях? В них ведь куда заметнее что ответить
> за свои слова проблематично.

:)

> Ну положим в попытках дискуссии с ним я этого не заявлял.
> Ты опять передергиваешь, да еще без всякого стеснения.

Я не помню что ты говорил. Но ты сказал сейчас, что не был намерен ломиться
в стену, тем более дурно пахнущую. Я это понял так, что ты описываешь
тогдашнюю ситуацию. Где передергивание то? То, что ты так думал, но ДУ не
говорил :)?

> > А мне идея поголовного рейтингования нравится. Это был бы огромный рывок
> > вперед для Galaxy. Кое-где, кое-что мы бы конечно потеряли, но плюсов
было
> > бы несоизмеримо больше.

> Умеешь ты мягко пропустить главное в аргументе. Как насчет
> ключевой фразы "прикрываясь именами игроков первой десятки"?

Никто никем не прикрывался. Итоговый документ подписали только те, кто
хотел. Ну ладно Роман, но тебе ли об этом не знать?

Ты вообще меня в чем только не обвиняешь:

> Ну да чего я тут стараюсь, от тебя ж ответов на аргументы
> не дождешься, ты только на наезды и хамство отвечать умеешь.

или в предидущем письме:

> Вот только я не умею полемизировать когда мои аргументы просто
> молча выбрасывают в мусорную корзину.

Я аккуратно ответил на твое письмо, вроде ничего не пропустил... какие
аргументы я выбросил, ты вообще о чем? На второй твой пост я да, не ответил,
думаю понятно почему. В чем конкретно ты меня обвиняешь? Даа! Интересно ты и
с ДУ в таком же ключе "полемизировал"? Тогда понятно почему разговор не
завязался :).

> Красиво так отвечать, элегантно, как будто твой оппонент только
> тем и занимается что хамит. :)

Да мне вроде пока никто не хамил :). Тем более я не мог этого утверждать. А!
Понял! Праздники! Ну конечно! Подождем пока ты станешь более адекватен :).
Если у тебя, как у Романа еще не пропало желание дискутировать.

Александр Шуляковский

не прочитано,
9 янв. 2003 г., 12:32:3709.01.2003
Ладно, насчет национальности Малевича я не уверен.
Фамилия ничего не говорит. У меня польская, и что теперь ?
Но то что он наш -- факт. Я именно это имел ввиду.
>> why not? у нас препод был по физике в институте - Фришман,
>> белорус, в паспорте видел :)
Я уже не исправляю. Заметьте, какой стал паинька.

>Дык бьют то не по паспорту, а по морде :). Кто бы стал Малевича так
>раскручивать, будь он белорус? Вот Лукашенку сильно раскручивают ;)?
Ну не надо на бацьку гнать. Хотя, думаю он бы обоих
старших правителей завалил. Путин, так вообще летел бы
лыжами кверху.

Кстати, когда у вас Путин начал на лыжах кататься -- наш перестал.
У нас на 5000 руб. водяной знак -- лыжник, он же бацька, он же Лука ;)

Поверьте мне -- Путин кой-чего перенимает у нашего, в плане
наведения порядка и поднятия иммиджа.
У вас там Ледовые дворцы еще строить не начали ? А футбольные
поля ? А у нас в каждой области есть, причем по последнему слову.
Теперь вот недалеко от моего дома Национальную библиотеку
строить начали. Вся страна "добровольно" скидывается.
Особенно предприниматели и налоговики щедро дарят :) Надо.
Может и плохо. А может и хорошо. Город хорошеет -- мне нравится.
Ну забрали там 50 баксов с зарплаты, зато красиво и с пользой :)

Teodor Panaev

не прочитано,
9 янв. 2003 г., 12:50:5909.01.2003
Приветствую всех, в особенности Dmitry S. Polovinkin,

Thursday, January 09, 2003, Вами было написано:
<прочитано>

Вы загнались, уважаемый. Я к ДУ отнесся вполне лояльно
прочитав всего одну статью, но если ваши стили похожи
хоть в чем-то...

Есть такая группа людей, которые почему-то спорят не с
оппонентом, а с тем человеком, который эту роль выполняет.
Разницу объяснить? Да нет, думаю, сами поймете. Много слов,
много рассуждений, близких в психоанализу(более чем
непрофессиональному), но ни одного веского аргумента...

А самое смешное, что Вы, споря один против всех(пока что так),
еще находите возможным держать голову высоко поднятой. Я бывал
в такой ситуации, я видел не мало людей в подобной ситуации.
Поверьте, это не признак самоуважения, это говорит только о том,
что Вы индюк. Мой Вам совет - заткнитесь. Когда молчишь, умнее
выглядишь. Факт.

--
Best regards,
Енерал Панаев
Присылайте мне журнал "Мурзилка" на адрес te...@mail.ru

Dmitry S. Polovinkin

не прочитано,
10 янв. 2003 г., 03:01:0410.01.2003
> Вы загнались, уважаемый. Я к ДУ отнесся вполне лояльно
> прочитав всего одну статью, но если ваши стили похожи
> хоть в чем-то...

Не надо мне льстить :). Хотя начать с комплимента это положительный момент
:).

> Есть такая группа людей, которые почему-то спорят не с
> оппонентом, а с тем человеком, который эту роль выполняет.

Хм... Да, действительно без профессионального психоанализа, которым как
метко было подмечено я не обладаю, не разобраться с кем же должно спорить.
Поэтому мы уж так, по старинке...

> Разницу объяснить? Да нет, думаю, сами поймете. Много слов,

Нет, хотелось бы все же пояснить. А то совсем не понятно.

> много рассуждений, близких в психоанализу(более чем
> непрофессиональному), но ни одного веского аргумента...

Вам не кажется, что мои оппоненты слишком часто употребляют слово
"аргумент"? Не лучше ли уже перейти непосредственно к тому, что это слово
обозначает? А то мы так и не выйдем из стадии кто с кем и как должен
полемизировать :).

> А самое смешное, что Вы, споря один против всех(пока что так),
> еще находите возможным держать голову высоко поднятой. Я бывал
> в такой ситуации, я видел не мало людей в подобной ситуации.

У человека выросшего в советские времена в принципе не может быть комплекса
перед мнением "большинства". Тем более, повторюсь, про "большинство" это еще
большой вопрос.

> Поверьте, это не признак самоуважения, это говорит только о том,
> что Вы индюк.

Хоршо хоть не дятел :).

> Мой Вам совет - заткнитесь. Когда молчишь, умнее
> выглядишь. Факт.

Да, действительно, это факт, но не ко всем относится :). Вот, например если
бы Вы промолчали, мы бы лишились удовольствия услышать ряд ценных замечаний
по ходу дискуссии :).

Dmitry S. Polovinkin

не прочитано,
10 янв. 2003 г., 03:38:4110.01.2003
> Но то что он наш -- факт. Я именно это имел ввиду.

Есть такая сказка Андерсена "Голый король". Меня всегда удивляла, как он
смог ее написать, не будучи знакомым с творчеством Малевича ;). Ну и
ситуацией, которая вокруг этого творчества сложилась. Так что никакой он не
"наш", не мой уж точно.

> Я уже не исправляю. Заметьте, какой стал паинька.

По-русски "белорус" пишется через "о". Чего тут исправлять? Мы же по-русски
говорим, а не по-белорусски :). Я же не буду поправлять американца, когда он
скажет Moscow, а не Moskva :).

> Ну не надо на бацьку гнать. Хотя, думаю он бы обоих
> старших правителей завалил. Путин, так вообще летел бы
> лыжами кверху.

У них ситуации различны. Лукашенко имеет реальную власть, а Путин нет. А на
батю никто не гонит, я можно сказать его фанат :).

> Кстати, когда у вас Путин начал на лыжах кататься -- наш перестал.
> У нас на 5000 руб. водяной знак -- лыжник, он же бацька, он же Лука ;)

5000! Рублей! Шоб я так жил :).

> Поверьте мне -- Путин кой-чего перенимает у нашего, в плане
> наведения порядка и поднятия иммиджа.

Ну и молодец, что тут такого?

> У вас там Ледовые дворцы еще строить не начали ? А футбольные
> поля ? А у нас в каждой области есть, причем по последнему слову.

Лужок в Москве понастроил в каждом округе хоккейные крытые площадки, это да.

> Теперь вот недалеко от моего дома Национальную библиотеку
> строить начали. Вся страна "добровольно" скидывается.
> Особенно предприниматели и налоговики щедро дарят :) Надо.

У нас так храм Христа Спасителя строили. Разговор в мэрии просто не
начинался, пока определенную сумму проситель не перечислял.

> Может и плохо. А может и хорошо. Город хорошеет -- мне нравится.
> Ну забрали там 50 баксов с зарплаты, зато красиво и с пользой :)

Все лучше, чем разворовали бы, эт я согласен.


Zyadt

не прочитано,
10 янв. 2003 г., 04:03:1110.01.2003
В ответ на сообщение от Dmitry S. Polovinkin:

DSP> 5000! Рублей! Шоб я так жил :).
Ты так себя не любишь? ;) За 5000 мы Минске до вокзала на моторе
добирались...

С уважением, Зядь ПроДум.
mailto:zy...@pisem.net

Карпович Александр

не прочитано,
10 янв. 2003 г., 04:34:2510.01.2003
Добрый день!

DSP>> 5000! Рублей! Шоб я так жил :).

В верхах полным ходом идёт обсуждение, вводить ли новые деньги. Это
при том, что Гознак уже готов печатать 20, 200, 2000 и 5000 купюры.

--
С уважением, Карпович Александр
ka...@steelcrown.com

Dmitry S. Polovinkin

не прочитано,
10 янв. 2003 г., 12:55:3110.01.2003

> В верхах полным ходом идёт обсуждение, вводить ли новые деньги. Это
> при том, что Гознак уже готов печатать 20, 200, 2000 и 5000 купюры.

Блин! НИЧЕГО из этого у нас нет!! Безобразие...


Aibolit

не прочитано,
13 янв. 2003 г., 05:37:1813.01.2003
> Это примерно то же самое, что Децела считать выдающимся
> певцом. (Некоторые так считают, я серьезно...) Но там возраст...

Бюль-Бюль Оглы форева!

Доктор

0 новых сообщений