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deplacer definitivement PROGRAM FILES ????

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ludo

non lue,
5 janv. 2004, 22:03:2705/01/2004
à

J'ai fait l'acquisition de Partition Magic 8 afin de
partitionner mon DDur. Mon objéctif: avoir une partition
spécialement dédié aux logiciels... mon objectif est le
suivant: pouvoir reformater ma partition windows en cas
de soucie sans avoir a sans cesse réinstaller tous mes
logiciels... donc, mes questions
1: avez vous compris ce que je souhaite faire ?
2: comment faire ...donc alors là hein ???...donc ?

Gordon Freeman

non lue,
6 janv. 2004, 02:22:1006/01/2004
à

"ludo" <ld...@orange.fr> a écrit dans le message de news:
058801c3d401$a830eba0$a401...@phx.gbl...

mon objectif est le suivant:
pouvoir reformater ma partition windows en cas
de soucie sans avoir a sans cesse réinstaller tous mes
logiciels... donc, mes questions
1: avez vous compris ce que je souhaite faire ?
2: comment faire ...donc alors là hein ???...donc ?

1: OUI
2: Euh... quand tu formate la partition windows je pense que ta partition ou
tes programmes son installé sera inutilisable car certains prog quand tu les
installe il y a quand memes des fichiers (dll, sys, inf ...) qui s'installe
dans la partition windows. Donc apres un formatage tu dois qd meme
reinstaller les logiciels...

Jceel

non lue,
6 janv. 2004, 02:43:1406/01/2004
à
Bonjour ...ludo qui nous as a dit


encore un malade de la reformatite aigue ;-(
XP se répaer ou se restaure....
même avec tes logiciels AILLEURS quand tu auras fait cette couennerie de
reformatage..
virus colporté par les lecteurs de la Semaine de Suzette ;-(

tu auras un beau registre tout NEUF et tes logiciels seront inconnus ;-(

--
@++++Jceel - MVP Win, I E, Media Player

En vérité je te le dis mais sous O E
internaute indécis pour le HacheuTeuMeuLeu
seul le click droit Control+F deux
la lumière t'apportera C'est ce qu'il y a de mieux
netevangile..selon Jceel.livre du windows.psaume alt-255..verset ÿp
Jceel http://jceel.free.fr l'hyper du gratuit du net
Founding Chairman of the International Pebkac Busters Company

Jean-Claude BELLAMY

non lue,
6 janv. 2004, 04:45:3106/01/2004
à
Dans le message 058801c3d401$a830eba0$a401...@phx.gbl,
ludo <ld...@orange.fr> s'est ainsi exprimé :

> J'ai fait l'acquisition de Partition Magic 8 afin de
> partitionner mon DDur. Mon objéctif: avoir une partition
> spécialement dédié aux logiciels... mon objectif est le
> suivant: pouvoir reformater ma partition windows en cas
> de soucie sans avoir a sans cesse réinstaller tous mes
> logiciels... donc, mes questions
> 1: avez vous compris ce que je souhaite faire ?

OUI !

> 2: comment faire ...donc alors là hein ???...donc ?

Il est très FACILE de dédier une partition aux logiciels :
Dans la clef :
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion
modifier le contenu de l'entrée "ProgramFilesDir"
et indiquer l'emplacement désiré (p.ex. "I:\program files")

MAIS .....
en cas de réinstallation de Windows, cela NE dispensera PAS la
réinstallation des logiciels !

Car un logiciel correctement installé, cela signifie :

- des fichiers dans "Program Files"
(bon, là c'est OK si la partition est différente)

- PARFOIS des composants additionnels (ActiveX, DLL,..)
stockés dans %systemroot%\system32
et là, si on réinstalle, c'est râpé !
Le cas typique est le couple infernal (;+)) :
"Internet Explorer/Outlook Express"

Heureusement, la plupart des logiciels sont assez "propres",
et leurs composants sont dans le même dossier ou
sous-dossier que celui du logiciel

- Plein d'informations stockées dans la BDR
et là aussi, si on réinstalle, c'est râpé !

Quelques RARES applications savent régénérer les clefs, telles que Paint
Shop Pro, Lotus Notes (client), PageMaker,... et donc ne nécessitent pas de
réinstallation.

Si on veut s'affranchir de réinstallation des logiciels après réinstallation
de l'OS, il faut donc également sauvegarder la BDR, et là ce n'est pas
toujours évident.

Si on prend le cas de logiciels "bien gentils", qui ne créent des clés QUE
dans HKCU\Software et/ou HKLM\Software, pas de problème, un simple export
de 2 ou 3 fichiers .reg suffit.
Mais d'autres sont beaucoup plus complexes.
P.ex. Nero+ tous ses copains (InCD, ...) va générer des clefs dans
HKLM\System\CurrentControlSet\..., et là çà se complique sérieusement,
certaines clefs étant protégées en écriture.
Certains logiciels sont aussi accompagnés p.ex. de "Services", qui
nécessitent un "bidouillage savant" dans
HKLM\System\CurrentControlSet\Services

On peut alors passer par des outils de backup/restore de BDR tels que
NTBACKUP (mais lourdingue!) ou mieux ERUNT (freeware) :
http://home.t-online.de/home/lars.hederer/erunt
(NB: l'import/export dans des fichiers .reg de clefs protégées est à
PROSCRIRE, car incomplet)

LA SOLUTION (AMHA) la plus efficace est la suivante :
- 1 partition de boot (avec un multiboot contenant un
DOS Win98 + outils DOS de clonage et partitionnement)
- 1 partition pour le système (et uniquement le système)
- 1 (ou plusieurs) partitions pour les applications
- 1 (ou plusieurs) partitions pour les documents
- 1 partition pour le swap
- 1 partition pour les fichiers temporaires
- et SURTOUT clonage périodique de la partition système
(sur une autre partition, ou sur CD/DVD), avec DriveImage ou Ghost

Dans ce cas, si on doit réinstaller Windows, on restaure le clone, qui
contient donc toutes les clefs relatives aux applis, si bien que les applis
sont toujours opérationnelles.

--
May the Force be with You!
La Connaissance s'accroît quand on la partage
----------------------------------------------------------
Jean-Claude BELLAMY [MVP] - http://www.bellamyjc.net
Jean-Clau...@wanadoo.fr * JC.Be...@free.fr


Coucou à toutes et à tous

non lue,
6 janv. 2004, 07:02:0506/01/2004
à
Bonjour !

Si ton idée est compréhensible, elle n'en est pas moins inapplicable.

Lorsque tu installes un logiciel, il ne s'agit pas seulement d'une copie de
fichiers dans un dossier défini. Cela existait sous DOS et pour certains
programmes sous Windows qui pouvaient tourner de façon totalement autonome.
Aujourd'hui, les programmes sont très imbriqués dans le système Windows, font
appel à des DLL du système et lors de leur installation, de nombreuses variables
ou valeurs sont inscrites dans la base de registre, de nombreux fichiers sont
disséminés dans différents dossiers système, etc.

Autrement dit, si tu voulais restaurer ces logiciels en copiant simplement le
dossier Program Files et son contenu, pratiquement aucun logiciel ne pourrait
tourner !
Tu serais obligé de refaire leur installation et ta manoeuvre n'aurait donc
servi à rien sinon compliquer les choses encore plus.

--
Cordialement... Jean-Jacques

"ludo" <ld...@orange.fr> a écrit dans le message de
news:058801c3d401$a830eba0$a401...@phx.gbl...

L'Aquitain

non lue,
6 janv. 2004, 05:29:2406/01/2004
à
Dans le message:##BZNjC1...@TK2MSFTNGP09.phx.gbl,
Jceel <Médor-...@ouah.com> nous a affirmé:

> > encore un malade de la reformatite aigue ;-(
> XP se répaer ou se restaure....
> même avec tes logiciels AILLEURS quand tu auras fait cette couennerie
> de reformatage..
> virus colporté par les lecteurs de la Semaine de Suzette ;-(

Salut JC et les autres
Mais qu'est-ce que cet ostracisme envers les lecteurs de "La Semaine de
Suzette" ??
Sont-ils si débiles ?
Et d'abord, on le trouve encore cet hebdo ?
Moi je verrais plutôt une formule du style "lecteurs de Voici" ou "Accros de
Loft Story" ou "Fans de Star'Ac" ;oD

--
A bientôt
L'Aquitain
Adresse invalide enlever <wiking>
----C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son
que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con !

[ Albert Einstein ]


Jacques Barathon [MS]

non lue,
6 janv. 2004, 09:03:1306/01/2004
à
"Jean-Claude BELLAMY" <Jean-Clau...@wanadoo.fr> wrote in message
news:Obr5nnD1...@TK2MSFTNGP12.phx.gbl...

>
> LA SOLUTION (AMHA) la plus efficace est la suivante :
> - 1 partition de boot (avec un multiboot contenant un
> DOS Win98 + outils DOS de clonage et partitionnement)
> - 1 partition pour le système (et uniquement le système)
> - 1 (ou plusieurs) partitions pour les applications
> - 1 (ou plusieurs) partitions pour les documents
> - 1 partition pour le swap
> - 1 partition pour les fichiers temporaires
> - et SURTOUT clonage périodique de la partition système
> (sur une autre partition, ou sur CD/DVD), avec DriveImage ou Ghost
>
> Dans ce cas, si on doit réinstaller Windows, on restaure le clone, qui
> contient donc toutes les clefs relatives aux applis, si bien que les
applis
> sont toujours opérationnelles.

Jean-Claude,

Tes conseils sont brillants, mais ils valent principalement si chaque
partition est sur un disque physique dédié, car si l'intérêt de cloner le
système et d'isoler ses documents est évident en cas de crash de la
partition système, l'intérêt d'avoir des choses comme le swap, les
exécutables et les fichiers temporaires sur des partitions distinctes réside
dans un souci de performance optimale. Or, si toutes ces partitions sont sur
un même disque physique le gain de performance ne sera pas au rendez-vous,
voire au contraire...

Par contre je ne suis pas pour la partition de boot séparée du système: dans
ton schéma cette partition permet de lancer le clonage et éventuellement
d'autres opérations de réparation/partitionnement, mais il est possible
d'avoir ces outils à disposition sur disquette ou CD bootable sans devoir
monopoliser de l'espace sur le disque.

A part ça, ton organisation me fait penser à un mélange de WinNT sur
plateforme RISC et de Linux... Après tout, pourquoi pas. Il ne manquerait
plus que de dédier un 2nd PC en noeud passif pour balancer l'image clonée du
système à la volée, et on a un système VMS!

Jacques


Jean-Claude BELLAMY

non lue,
6 janv. 2004, 09:43:5106/01/2004
à
Dans le message %23sNbb3F...@tk2msftngp13.phx.gbl,
Jacques Barathon [MS] <jbar...@online.microsoft.com> s'est ainsi exprimé :

> "Jean-Claude BELLAMY" <Jean-Clau...@wanadoo.fr> wrote in
> message news:Obr5nnD1...@TK2MSFTNGP12.phx.gbl...
>>
>> LA SOLUTION (AMHA) la plus efficace est la suivante :
>> - 1 partition de boot (avec un multiboot contenant un
>> DOS Win98 + outils DOS de clonage et partitionnement)
>> - 1 partition pour le système (et uniquement le système)
>> - 1 (ou plusieurs) partitions pour les applications
>> - 1 (ou plusieurs) partitions pour les documents
>> - 1 partition pour le swap
>> - 1 partition pour les fichiers temporaires
>> - et SURTOUT clonage périodique de la partition système
>> (sur une autre partition, ou sur CD/DVD), avec DriveImage ou Ghost
>>
>> Dans ce cas, si on doit réinstaller Windows, on restaure le clone,
>> qui contient donc toutes les clefs relatives aux applis, si bien que
>> les applis sont toujours opérationnelles.
>
> Jean-Claude,
>
> Tes conseils sont brillants, mais ils valent principalement si chaque
> partition est sur un disque physique dédié,

J'ai effectivement 5 DD

> car si l'intérêt de
> cloner le système et d'isoler ses documents est évident en cas de
> crash de la partition système, l'intérêt d'avoir des choses comme le
> swap, les exécutables et les fichiers temporaires sur des partitions
> distinctes réside dans un souci de performance optimale.

Non, pas forcément !
Les perfs, entre nous, je m'en fiche un peu !

L'intérêt est de séparer les types de données, tout simplement ("ne pas
mettre tous ses oeufs dans le même panier"), et permettre des
clonages/backup plus simples et moins monstrueux!
Egalement cela facilite la défragmentation (la défrag de N partitions de "x"
Go est plus rapide qu'une seule défrag d'une partition unique de "nx" Go -
NB: j'utilise OO-Defrag, qui permet des défrag simultanées)

> Or, si
> toutes ces partitions sont sur un même disque physique le gain de
> performance ne sera pas au rendez-vous, voire au contraire...

Tout à fait d'accord en ce qui concerne swap et temp
(mais justement, mon swap et les fichiers temporaires sont sur d'autres DD
physiques)

> Par contre je ne suis pas pour la partition de boot séparée du
> système:

Cela m'a sauvé la mise un grand nombre de fois, pourtant!

> dans ton schéma cette partition permet de lancer le clonage
> et éventuellement d'autres opérations de réparation/partitionnement,
> mais il est possible d'avoir ces outils à disposition sur disquette
> ou CD bootable sans devoir monopoliser de l'espace sur le disque.

1) Ma partition de boot doit faire une centaine de Mo
au total (et il y a du rab) !
Qu'est-ce que 100 Mo sur un DD de 30 Go !
Et c'est largement suffisant pour les fichiers
de boot de W2K+ ceux de DOS + PM + DI + DiskEdit...

2) La loi de Murphy veut que dans le cas où on en a un
besoin urgent, on ne retrouve jamais où on a bien pu
mettre ce %$*#?! de disquette ou CD ! ;+)

> A part ça, ton organisation me fait penser à un mélange de WinNT sur
> plateforme RISC

Quand j'ai fait mes 1ers bêta-tests de NT3.1 (en 1993), c'était
effectivement sur une machine RISC ! ;+)

> et de Linux...
Sur mon PC principal, je l'avais installé également, mais je l'ai viré (pour
le mettre dans une machine virtuelle VMWare)

> Après tout, pourquoi pas. Il ne
> manquerait plus que de dédier un 2nd PC en noeud passif pour balancer
> l'image clonée du système à la volée, et on a un système VMS!

Tiens, tu me donnes des idées ! ;+))

Renoncé Rodolphe

non lue,
6 janv. 2004, 10:11:4306/01/2004
à
Bonjour tout d'abors....

C pas possible........
Tu aura p-e les fichiers dans une autre partition
mais les DLL requises et autre entrées du registre ne
seront pas présente si tu formattes...
En gros, je te conseil pas d'essayer....

Cordialement,

Renoncé Rodolphe

>-----Message d'origine-----

>.
>

technicland

non lue,
6 janv. 2004, 10:29:0906/01/2004
à
Jean-Claude BELLAMY nous a dit :

> Il est très FACILE de dédier une partition aux logiciels :
> Dans la clef :
> HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion
> modifier le contenu de l'entrée "ProgramFilesDir"
> et indiquer l'emplacement désiré (p.ex. "I:\program files")

Bonjour
Question : faut il obligatoirement passer par le registre ce n'est pas
faisaible avec les variables d'envrionnement systemes?
Si oui quel est le nom de la variable? ProgramFilesDir?
Merci
Laurent


JF

non lue,
6 janv. 2004, 12:37:5106/01/2004
à
Bonsoir Laurent
C'est exact.
J'ai modifié cette variable depuis longtemps, et je ne peux que m'en féliciter.
Voici une copie de mes notes :
Pour modifier C:\Program Files en D:\PROGRAMS
Il s'agit de la variable ProgramFilesDir="C:\Program Files"
Faire une recherche. On trouve :

HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet001\Control\Session Manager\SFC
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet002\Control\Session Manager\SFC
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\SFC
Modifier la valeur de cette variable ProgramFilesDir en ces quatre endroits.
Il serait aisé de faire un fichier.reg pour cela.
Pour info ==>
www.bellamyjc.net/fr/systeme.html#programfiles

Pour compléter ce qui a été dit, cette manip n'a pour but que de chercher à
aléger la partition système pour sa sauvegarde avec Drive Image.
Bien sûr qu'en cas de crash, il faudra réinstaller des logiciels.
Beaucoup de petits utilitaires, ou de programmes simples, ne demanderont pas de
réinstallation, au pire un réenregistrement du serial number.
--
Pour trouver des réponses :
1- http://A.VOUILLON.ONLINE.fr
2- http://groups.google.com
3- Outlook Express : faire [MAJ+F3], puis [F3]
4- Outlook Express : Suivez vos fils : [CTL+H]
- Salutations, JF

technicland a dit :

JF

non lue,
6 janv. 2004, 12:42:1506/01/2004
à
Bonjour Rodolphe
Je te conseille d'essayer au contraire.
Je n'y vois que des avantages.
Bien sûr des programmes sont à réinstaller en cas de crash.
Et alors ? Beaucoup restent utilisables, on gagne beaucoup de temps !

--
Pour trouver des réponses :
1- http://A.VOUILLON.ONLINE.fr
2- http://groups.google.com
3- Outlook Express : faire [MAJ+F3], puis [F3]
4- Outlook Express : Suivez vos fils : [CTL+H]
- Salutations, JF

Renoncé Rodolphe a dit :

Jean-Claude BELLAMY

non lue,
6 janv. 2004, 12:40:4306/01/2004
à
Dans le message uymDXnG1...@TK2MSFTNGP11.phx.gbl,
technicland <webm...@technicland.com> s'est ainsi exprimé :

> Jean-Claude BELLAMY nous a dit :
>> Il est très FACILE de dédier une partition aux logiciels :
>> Dans la clef :
>> HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion
>> modifier le contenu de l'entrée "ProgramFilesDir"
>> et indiquer l'emplacement désiré (p.ex. "I:\program files")
>
> Bonjour
> Question : faut il obligatoirement passer par le registre

OUI


> ce n'est pas
> faisaible avec les variables d'envrionnement systemes?

Ben non, vu les que les contenus des variables d'environnement standard (ici
"%ProgramFiles%") sont obtenus à partir des infos contenues dans la BDR !
Si tu modifies le contenu de %ProgramFiles%, Windows va l'accepter, mais ce
ne sera valable que dans le shell où a eu lieu la modif.
Et la plupart des applis vont "pêcher" ce chemin directement dans la BDR.

L'Aquitain

non lue,
6 janv. 2004, 11:55:1806/01/2004
à
Dans le message:O$DDjjF1D...@TK2MSFTNGP10.phx.gbl,

Jceel <Médor-...@ouah.com> nous a affirmé:
>> * Dans le message:##BZNjC1...@TK2MSFTNGP09.phx.gbl,
>> * Salut JC et les autres
>> * Mais qu'est-ce que cet ostracisme envers les lecteurs de "La
>> Semaine de
>> * Suzette" ??
>> * Sont-ils si débiles ?
>> * Et d'abord, on le trouve encore cet hebdo ?
>
> OUi.. tiens pour t'abonner pur 2004 année bissextile
>
> il y auar une édition spéciale sur le reformatage le 29/2/2004

Salut
Ca c'est une bonne nouvelle !
Je vais surveiller chez le marchand de journaux ;o)

--
A+Bonne année.

Tugais79

non lue,
28 janv. 2004, 06:32:4328/01/2004
à
C'est bien la partition de boot mais moi j'aimerai savoir comment on peut
faire pour booter sur XP , 98, DOS et reprendre un boot sur disquette depuis
le menu de selection des OS.

Merci


"Jean-Claude BELLAMY" <Jean-Clau...@wanadoo.fr> a écrit dans le
message de news: %23lLNVOG...@TK2MSFTNGP11.phx.gbl...

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