10D tarkennus onkelma !?
Olli Nuutinen
foorumeilla leviävä
tieto tuosta AF ongelmasta. Onko onglema todellakin ratkaistavissa tuolla
kameran resetoinnilla ? Onko missään virallista tietoa ongelmasta tai edes
canonin komenttia
asiaan ? Ahdistaa mennä laittamaan 2 kiloeuroa runkoon joka voi huonolla
tsäkällä olla
viallinen varsinkin kun meinasin hommata kameran suomen rajojen
ulkopuolelta. Millainen
takuu canonilla on jos ostan kameran saksasta ? Tuleekohan tuo AF-ongelma
ajanmyötä
takaisin kameraan ?
Hermostunut Olli
vp...@nic.fi
kameraa.
"Olli Nuutinen" <o...@dlc.fi> kirjoitti
viestissä:b6l3ra$qut$1...@plaza.suomi.net...
Seppo Toivari
<vp...@nic.fi> wrote in message news:b6m7mq$u75$1...@news1.songnet.fi...
Jotkut kamerat tarkentaa pieleen useita senttejä 2,5m matkalla. Sikäli
hassua, ettei välttämättä kaikilla linsseillä.
Joo, ei mulla tuollaista ole (rahakysymys), mutta olen tuolta ircistä
kuullut moisesta ongelmasta. Oliskohan joku maininnut tuolla dpreviewissäkin
siitä jonkin artikkelin olleen. Ei niin paljon kiinnostanut, että olisin
käynyt katsomassa.
Sepe
ps. Jenkeissä on myynnissä kameran ostaneille romppu ja siinä on ohjelmia
kameran perussäätöjen muuttamiseen kotioloissa. Eivät kuulemma toimita
ulkomaille. Tostakaan en tiedä tuon enempää.
Samu Kontinen
Front / Back Focusing:ia.
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos10d/page19.asp
Samu
--------------------------------------------
Pasi Savolainen
> No dpreview:ssa oli ainakin mitattu tuota
> Front / Back Focusing:ia.
>
> http://www.dpreview.com/reviews/canoneos10d/page19.asp
>
testillä ei taida olla muuta relevanssia kuin tuon yksilön suhteen.
Muutenkin jos luulee saavansa yhtä viilatun laitteen kaupasta kuin mitä
tunnetulle Testi(=Mainos) sivustolle toimitetaan..
--
Psi -- <http://www.iki.fi/pasi.savolainen>
Vivake -- Virtuaalinen valokuvauskerho <http://members.lycos.co.uk/vivake/>
Ville Partanen
> Olen hankkimassa 10D kameraa ja nyt epäilyttää tuo kaikenmaailman
> foorumeilla leviävä tieto tuosta AF ongelmasta. Onko onglema todellakin
> ratkaistavissa tuolla kameran resetoinnilla ? Onko missään virallista
> tietoa ongelmasta tai edes canonin komenttia asiaan ? Ahdistaa mennä
> laittamaan 2 kiloeuroa runkoon joka voi huonolla tsäkällä olla viallinen
> varsinkin kun meinasin hommata kameran suomen rajojen ulkopuolelta.
Kameran AF voi joko olla pielessä tai sitten se on täysin kohdallaan, vika
on siis yksilökohtainen. Ongelma saattaa esiintyä myös mallissa, joka on
ollut markkinoilla jo vuosia, joten tuon vian takia on kameran ostoa turha
lykätä.
Vastaava vika esiintyy myös filmikameroilla, mutta niissä se tulee
harvemmin esille sillä ihmiset eivät tiiraile kuvia 100% cropilla =)
Vika korjataan softapuolella säätämällä AF:n paikkaa valtuutetussa
huoltoliikkessä. Korjaamiseen menee parisen tuntia. Jos kyseessä on puhdas
softaongelma, ei sen korjaaminen maksa mitään, vaikka kamera olisi monta
vuotta vanha. Vastaava vika saattaa tulla myös runkopaksuuden vaihtelusta,
kennon siirtymisestä ja banjonetin vääntymisestä (linssi paikallaan ja
laite tippuu). Näistä syistä kaksi jälkimmäistä ei luonnollisesti menee
takuuseen, vaan käyttäjä maksaa itse korjauskulut.
Tämä kaikki tieto tulee sen pohjalta, että viimeviikolla huomasin oman
D30:n tarkennuksen olevan monta senttiä pielessä. Tämän huomattani tuli
sitten puhuttua Canonin kamerahuoltovastaavan ja itse huollon kanssa
parinkin puhelun verran. Tulkosena tosiaan oli, että takuu korvaa jos vika
on pelkästään softapuolella.
Itse vika näyttää tältä (kuva 100% crop)
http://www.villevaavu.org/temp/testi.jpg
Tarkennus on ollut jalapeno purkissa, kamera jalustalla 2.5m etäisyydellä.
Laukaisu ajastimen kanssa, linssinä 50/1.4 @ f/1.4
>
> Millainen takuu canonilla on jos ostan kameran saksasta ? Tuleekohan tuo
> AF-ongelma ajanmyötä takaisin kameraan ?
>
Saksasta ostetulla laitteella on täällä täysi takuu. Kerran kohdalleen
säädetty AF ei mene softapuolelta pieleen, sen sijaan voimakas tärähdys ja
siitä aiheutunut mekaaninen vika saattaa aiheuttaa AF:n
"rikkoontumisen" kuten aikasemmin sanoin.
Jokaisen D30/60 ja 10D omistajan kannattaa aina tarkistaa oman kameransa
AF. Todellisuudessa taitaa olla niin, että AF on pielessä huomattavan
useassa yksilössä, harvoin vika vaan tulee esille. Kunnon testissä on
oleellista, että kamera testaan n 2m etäisyydeltä mahdollisimman monella
linssillä, eri aukoilla ja tuelta/jalustalta ajastimen kanssa. Jos
kamerassa sitten on vikaa, kannattaa huoltoon toimittaa mukaan se/ne
linssi(t) jolla kamera käyttäytyi omituisesti, jotta huolto voi
tarvittaessa testata myös niitä.
Omassa tentissä kummallista oli, että Sigma 24-70/2.8, Sigma 20/1.8 ja
Canon 50/1.4 olivat kaikki suunnilleen saman verran pielessä. Sen sijaan
Canon 100/2.8 MACRO oli todella hyvin kohdallaan.
.v
Tor Lillqvist
> Vika korjataan softapuolella säätämällä AF:n paikkaa valtuutetussa
> huoltoliikkessä.
Osaako kukaan tarkemmin selostaa miten tuollainen front tai back focus
-virhe syntyy? Tarkoitan, eikös järjestelmäkameroiden AF toimi niin että
kamera tutkii objektiivin läpi kameraan syntyvää kuvaa AF-pisteiden
kohdalla, ja "ruuvailee" objektiivin tarkennusta edestakaisin kunnes
valitun AF-mitauskohdan tarkkuus on mahdollisimman suuri (=
kontrastierot suurimmat).
Eli, kun kerran kamera tutkii tarkennettua kuvaa, ja yrittää saada siitä
mahdollisimman tarkka, millainen voi olla se virhe joka saa sen
tahallaan säätämään kuvaa epätarkemmaksi kun voisi olla? Onko kyse vain
toleransseista, eli kamera ei tarpeeksi pitkään ja pienin (pienenevin)
askelein tarkenna, vaan lopettaa ikäänkuin kesken?
--tml
Simo
kuten asiakas kaupasta tai muuten, että valmistaja ei voi tietää mikä yksilö
menee testattavaksi?
"Pasi Savolainen" <ps...@iki.fi> wrote in message
news:b6md5n$pd4$1...@news2.cc.tut.fi...
olli R
Tor Lillqvist <Tor.Li...@tellabs.com> writes:
> Osaako kukaan tarkemmin selostaa miten tuollainen front tai back focus
> -virhe syntyy? Tarkoitan, eikös järjestelmäkameroiden AF toimi niin että
> kamera tutkii objektiivin läpi kameraan syntyvää kuvaa AF-pisteiden
> kohdalla, ja "ruuvailee" objektiivin tarkennusta edestakaisin kunnes
> valitun AF-mitauskohdan tarkkuus on mahdollisimman suuri (=
> kontrastierot suurimmat).
Heip
Tuossa ns. passiivisessa autofocus:ssa on kaksi eri tapaa tehdä asia.
Useimmissa kuluttajatason kamerossa käytetään kuvaamaasi menetelmää.
Optiikan tarkennusta muutetaan esim. äärettömyydestä kohti lyhintä
tarkennusetäisyyttä. Kennosta valittua pikseliriviä analysoidaan
ja koetetaan se tarkennus, jossa pikseliriviin muodostuu
suurimpia kontrasteja. Tämä on halpa tehdä, eikä vaadi mitään
lisärautaa kameraan. Tosin vaatii sitten aina ensin optiikan
säätämisen äärettömään ja liuttamisen lähemmäksi. On siis
hidasta ja aiheuttaa kaikkien kiroaman digikameroiden
laukaisuviiveen.
Parempi selitys kuvien kanssa:
http://electronics.howstuffworks.com/autofocus3.htm
Järjestelmäkameroissa (sekä filmi- että digisellaisissa) käytetään
nopeampaa menetelmää, jossa etäisyys voidaan mitata lähes suoraan.
Ideana on ottaa kaksi rinnakkaista tarkentumatonta kuvanosaa alueelta
ennen filmitasoa ja mitata niiden 'etäisyyttä' toisistaan.
Selitys tästä tavasta (pienet kuvat, pitkä linkki):
http://www.sciam.com/article.cfm?articleID=000E3DD0-F20E-1C73-9B81809EC588EF21&pageNumber=1&catID=2
Olen ymmärtänyt, että tällä jälkimmäisellä tavalla saadaan suoraan
käskettyä optiikka oikeaan tarkennuspisteeseen yhdellä mittauksella.
Tällöin softan tai raudan viallisuuden takia voi tarkennusvirhettä
syntyä.
Jos jotakin kiinnostaa vielä tarkempi kuvaus asiasta niin
alkuperäinen Konican US-patentti taitaa olla tässä löydettävissä
hakemalla patenttinumerolla 4,786,933 tästä osoitteesta:
http://patft.uspto.gov/netahtml/search-bool.html
olli Rinne
PS. Tor, niin kuin lähetysosoitteesta näkyy, niin taaspa
istun Ekonon talossa.
Ilkka Haapavirta
> Toimittaako valmistaja laitteet testaajalle, vai hakeeko testaaja laitteet
> kuten asiakas kaupasta tai muuten, että valmistaja ei voi tietää mikä
yksilö
> menee testattavaksi?
Molempia käytetään, testaajan rahkeista riippuen.
Ilkka
Tor Lillqvist
> Olen ymmärtänyt, että tällä jälkimmäisellä tavalla saadaan suoraan
> käskettyä optiikka oikeaan tarkennuspisteeseen yhdellä mittauksella.
> Tällöin softan tai raudan viallisuuden takia voi tarkennusvirhettä
> syntyä.
OK, ymmärrän (suurinpiirtein). Noinhan siinä tosiaan voi sitten olla
systemaattista virhettä. Täytyypi toivoa että omassa 10D:ssä virhettä ei
ole, kunpa sen joskus saisi...
--tml
Ville Partanen
>
> Osaako kukaan tarkemmin selostaa miten tuollainen front tai back focus
> -virhe syntyy?
Ei mitään tietoa, mutta ongelma on nähtävästi erittäin helppo korjata
sillä sain oman d30:n takaisin saman päivän aikana.
Jos siis oman laitteen AF ei ole kohdallaan, niin soitto jas tekniikalle
040-7747740 ja tekee ajanvarauksen huollolle. Tällöin kameran saa takaisin
hyvin suurella todennäköisyydellä jo seuraavana päivänä (ja hyvällä
tuurilla jo samana päivänä)
Ja parasta on, että tuo ei maksa mitään jos vika todella on softapuolella
(:
ps lisäksi huollossa putsattiin kenno, peili, etsin ja muutenkin
pyyhittiin kaikki pölyt/liat. Kokonaisuudessaan erinomaista palvelua
Jas-huolloilta.
.v
Ville Partanen
>
> Ja parasta on, että tuo ei maksa mitään jos vika todella on softapuolella
> (:
>
Tarkennan vielä sen verran, että säätö menee takuuseen, mikäli on sopinut
asiasta suomen canonin kanssa. Käytännössä tämä tarkoittaa yhtä
puhelinsoittoa canonille. Tämän jälkeen canon ilmoittaa jassille, että
sinulla on oikeus säädättää AF kuntoon heidän laskuunsa.
Tämä pätee vain mikäli AF vika todella on softapuolella, mekaaniset
ongelmat kuten siirtynyt kenno tai vääntynyt banjonetti pitää maksaa itse.
.v