[Gambino Airlines] War das denn jetzt nen 11er?
Lisa-Marie Becker
aus meiner Sicht (Nike-Corner Südost)
sah es nach ner Schwalbe aus....
Lisa
Marco Donato
> Ich habe noch keine TV Bilder gesehen,
> aus meiner Sicht (Nike-Corner Südost)
> sah es nach ner Schwalbe aus....
Darüber streitet man sich noch. Ich bin auch der Meinung, dass man den
absolut nicht geben MUSS. Und wenn man den geben muss, dann auch das
Handspiel von Wörns im eigenen Sechzehner in der ersten Hälfte. =)
Ich saß auf der Osttribüne; von da sah es auch danach aus, dass der
Elfmeter mehr als fragwürdig ist.
mfg,
Marco
Michael Kirst
> Ich habe noch keine TV Bilder gesehen,
> aus meiner Sicht (Nike-Corner Südost)
> sah es nach ner Schwalbe aus....
>
Ja, ich weiß, Brazzo hat ihn berührt, aber das war IMHO kein Grund zum
Fallen.
RWG
Michael
Marco Donato
> Gut gesehen, im Gegensatz zu Merk.
> Ja, ich weiß, Brazzo hat ihn berührt, aber das war IMHO kein Grund
> zum Fallen.
Ich habe gerade gehört, dass Merk das Spiel hätte weiter laufen lassen,
aber der Linienrichter hätte wohl angemerkt, dass es _möglicherweise_
eine Berührung gegeben _hätte_. Daraufhin hat Merk gepfiffen.
Gilt die Regel, im Zweifel für den Angeklagten, nicht im Fussball?
2 (!!!) nicht gegebene Elfmeter für Bayern. Ein ganz klarer, als Warmuz
Brazzo umrennt, obwohl der Ball schon 5 Meter weg ist, und das Wörns-
Handspiel. Mein Gott. =)
mfg,
Marco
Andreas Parsch
> Gut gesehen, im Gegensatz zu Merk.
> Ja, ich weiß, Brazzo hat ihn berührt, aber das war IMHO kein Grund zum
> Fallen.
ACK. Das Wort "Airlines" im Header trifft es IMHO sehr gut - das war abheben
vom "feinsten".
Natürlich sollte so ein blöder Elfmeter, der den Spielverlauf auf den Kopf
stellt, nicht so zum Zusammenbruch der Mannschaft führen (so hieß es im
Radio - ich habe das Spiel nicht live gesehen). Aber trotzdem geht es mir
langsam wirklich auf den Sack, dass solche Situationen in letzter Zeit so
häufig zu unseren Ungunsten entschieden werden :-( ! Wir wären
wahrscheinlich so oder so nicht Meister geworden (auch wenn die "Wahre
Tabelle" auf blutgraetsche.de vielleicht was anderes sagt :-) ), aber ich
verliere lieber "richtig" und nicht mit so einem Beigeschmack.
Ach ja: Ich unterstelle natürlich niemandem (Schiri, DFB, "sie", etc.)
irgendeine böse Absicht. Das ist einfach Pech. Aber ärgern wird man sich
doch noch dürfen ;-).
Servus
Andreas
Andy Theel
>Ein ganz klarer, als Warmuz Brazzo umrennt, obwohl der Ball schon 5 Meter
>weg ist, und das Wörns-Handspiel. Mein Gott. =)
Warmuz ist nicht nur in ihn gelaufen, sondern vor allem auch
umgekehrt. Für mich nicht einmal diskussionswürdig, für mich wäre
alles andere als Abstoß in dieser Situation (und von der richtigen
Seite ausgeführt ;) eine Fehlentscheidung gewesen.
Das Handspiel von Wörns hätte ich schon eher mit einem Elfer bestraft,
auch wenns keine Absicht war.
Emilio Lemp
> Ich habe gerade gehört, dass Merk das Spiel hätte weiter laufen lassen,
> aber der Linienrichter hätte wohl angemerkt, dass es _möglicherweise_
> eine Berührung gegeben _hätte_. Daraufhin hat Merk gepfiffen.
Merk hat ziemlich schnell auf den Elfmeterpunkt gezeigt. Das mit dem
angemerkt kann ich mir deswegen aber wirklich sehr schlecht vorstellen,
höchstens per Telepathie oder Knopf im Ohr in Sekundenbruchteilen. Die
Entscheidung fiel eindeutig bevor er zum _Assistenten_ lief. Warum
übrigens Kahn und Ballack nicht härter bestraft wurden ist mir nicht so
ganz klar. Der Ballack hat ja um Rot regelrecht gebettelt. Oder ist es mir
nur aufgefallen? Um beim kleinen Rempler vom Kahn an Merk hat man ja
gesehen, dass sich der Merk richtig zusammengerissen hat. Zumindest sprach
sein Blick Bände.
Zur Entscheidung an sich: Gambino sucht den Elfmeter und bekommt ihn IMHO
zurecht. Der Salihamidzic ist auf seine eigene Masche reingefallen.
Übrigens verstehe ich die Aufregung nicht: viele Spieler legen sich doch
den Ball vor und laufen dann ihn den Mann, Sperren ohne Ball wird dann
gepfiffen. Gambino hat letztendlich nichts anderes gemacht. Ich
unterstütze so ein Verhalten nicht, aber die Aufregung finde ich
heuchlerisch. In jedem Spiel kommt so eine Aktion mehrmals vor, passiert
es außerhalb vom Strafraum ist es clever. Im Strafraum ist dasselbe eine
versuchte Täuschung.
Vielleicht überlegt sich der Salihamdzic mal in Zukunft so was bleiben zu
lassen.
> Gilt die Regel, im Zweifel für den Angeklagten, nicht im Fussball?
Nein, gilt sie nicht. Steht zumindest nicht im Regelbuch. Der Schiri hat
das zu pfeiffen was er sieht.
Emilio
Christian Volk
> Warmuz ist nicht nur in ihn gelaufen, sondern vor allem auch
> umgekehrt. Für mich nicht einmal diskussionswürdig, für mich wäre
> alles andere als Abstoß in dieser Situation (und von der richtigen
> Seite ausgeführt ;) eine Fehlentscheidung gewesen.
ack
> Das Handspiel von Wörns hätte ich schon eher mit einem Elfer bestraft,
> auch wenns keine Absicht war.
Siehe dazu mein neuer Thread (war ungeschickt, den zu starten, sorry.)
Gruß,
Christian
Christian Volk
> Merk hat ziemlich schnell auf den Elfmeterpunkt gezeigt. Das mit dem
> angemerkt kann ich mir deswegen aber wirklich sehr schlecht
> vorstellen, höchstens per Telepathie oder Knopf im Ohr in
> Sekundenbruchteilen. Die Entscheidung fiel eindeutig bevor er zum
> _Assistenten_ lief. Warum übrigens Kahn und Ballack nicht härter
> bestraft wurden ist mir nicht so ganz klar. Der Ballack hat ja um Rot
> regelrecht gebettelt.
ACK
> Oder ist es mir nur aufgefallen? Um beim
> kleinen Rempler vom Kahn an Merk hat man ja gesehen, dass sich der
> Merk richtig zusammengerissen hat.
Und warum? Weil eine rote Karte von Kahn schnell vergeht.
Ein von den Bayern hochstilisiertes Skandalspiel, an dem
der Schiedsrichter Schuld ist, kratzt an Merk gewaltig.
Wie es dann erst an anderen Schiedsrichtern kratzt...
DAS ist das eigentlich perverse.
Kahn, Ballack, Höneß & Co wissen möglicherweise genau, dass sie
mit so enormem Druck Mal bestraft werden können, sich aber langfristig
großen Respekt verschaffen.
> Zumindest sprach sein Blick Bände.
> Zur Entscheidung an sich: Gambino sucht den Elfmeter und bekommt ihn
> IMHO zurecht.
Ich denke schon, sehe die Szene aber heikel.
> Der Salihamidzic ist auf seine eigene Masche reingefallen.
"Masche" klingt schon recht wertend. Ansonsten hast du Recht.
Aber wer hat schon so ein Langzeitgedächtnis?
Ich zB nciht ;-)
> Vielleicht überlegt sich der Salihamdzic mal in Zukunft so was
> bleiben zu lassen.
Ach, bis dahin hab ichs eh vergessen..
>> Gilt die Regel, im Zweifel für den Angeklagten, nicht im Fussball?
>
> Nein, gilt sie nicht. Steht zumindest nicht im Regelbuch. Der Schiri
> hat das zu pfeiffen was er sieht.
Yep.
Gruß,
Christian
Martin Halfen
> Merk hat ziemlich schnell auf den Elfmeterpunkt gezeigt. Das mit
> dem angemerkt kann ich mir deswegen aber wirklich sehr schlecht
> vorstellen, höchstens per Telepathie oder Knopf im Ohr in
> Sekundenbruchteilen.
Die SR in der Bundesliga tragen Vibrationsmanschetten am Arm. Der
SRA hat einen Auslöser in der Fahne. Das Team ist eingespielt, also
heißt Vibration bei strittiger Szene im Strafraum Elfmeter.
Martin
--
Ketzer in drsf
Das Gute ist, daß niemand vom Fußball Ahnung hat.
(Alexander Barth in de.rec.sport.fussball)
Oliver Schmidt
Emilio Lemp <usene...@gmx.de> schrieb...
> Merk hat ziemlich schnell auf den Elfmeterpunkt gezeigt.
Hat er nicht, in den Premiere / ZDF - Bildern war klar zu sehen, dass er
lange Blickkontakt zu seinem Linienrichter gesucht hat und später sogar
sagte, dass mit seinem LR abgesprochen gewesen wäre, das dieser durch "seine
Körpersprache" ihm mitteilt, ob es ein Elfer war aus seiner Sicht. Merk will
gesehen haben, dass sein Assi klar zur Eckfahne gelaufen ist nach dem
"Foul" - dies sei das abgesprochene Zeichen gewesen, allerdings (und Merk
war deshalb explizit noch mal im Premiere Studio), sah man in den Bildern
(obwohl in Zeitlupe), dass während Merk zum LR schaut, dieser ganz und gar
nicht zur Eckfahne läuft, sondern vielmehr hin und her, ohne z.b. irgendwas
mit der Fahne anzuzeigen, etc.
Im Premiere - Studio mit diesen Bildern konfrontiert, zögerte Merk dann
etwas und vom Moderator darauf angesprochen (wo denn die eindeutige
Körpersprache wäre), zog er sich darauf zurück, dass "auf jeden Fall die
Absprache mit der Körpersprache vorhanden gewesen wäre" - ohne dies aus der
Sicht des Zuschauers durch due TV - Bilder unterstreichen zu können...
> Die Entscheidung fiel eindeutig bevor er zum _Assistenten_ lief.
s.oben
> Warum
> übrigens Kahn und Ballack nicht härter bestraft wurden ist mir nicht so
> ganz klar. Der Ballack hat ja um Rot regelrecht gebettelt. Oder ist es mir
> nur aufgefallen? Um beim kleinen Rempler vom Kahn an Merk hat man ja
> gesehen, dass sich der Merk richtig zusammengerissen hat. Zumindest sprach
> sein Blick Bände.
Hintergrund ist folgender, sowohl Kahn als auch Ballack haben nach dem Spiel
übereinstimmend gesagt, dass der LR zu ihnen auf Rückfrage gesagt hätte,
dass "er die Situation nicht eindeutig gesehen" hätte und mit der Begründung
für den Elfer, dass Merk "sich auf seinen Assistenten verlassen" habe, ist
diese heftige Reaktion evtl. zu verstehen!
Es sei einmal dahingestellt, ob der LR dies tatsächlich so gesagt
(vielleicht um OK zu beruhigen *g*), oder sich die Bayern-Spieler nur
verhört haben oder es gar nur eine Schutzbehauptung von Ballack, Kahn, etc.
ist, aber im Studio hat Merk diese pot. Aussage seiner LR auf jeden Fall
energisch abgestritten - wohl zu Recht!
> Zur Entscheidung an sich: Gambino sucht den Elfmeter und bekommt ihn IMHO
> zurecht.
Deine Meinung, aber selbst Sammer, der bei solchen Journalisten - Fragen
gewöhnlich nach allen Regeln der Kunst ausrastet und seine Spieler in Schutz
nimmt, hat bei Premiere offen zugegeben, dass Gambino "ein Schlitzohr ist",
denn die Begründung, dass Brazzo Gambino's Fuß trifft, habe ich in keiner
Zeitlupe gesehen und gerade deshalb ist es extrem clever gewesen, dass er
eben nicht abhebt, sondern seinen Fuß einfach nur über Brazzo's Bein zieht
und am Boden bleibt, wäre er zusätzlich noch abgehoben, wäre sein Flug
unglaubwürdig geworden, aber Merk hatte für diese Rückschlüsse weder die
Sicht, noch die Zeitlupe, geschweige denn Zeit...
> Der Salihamidzic ist auf seine eigene Masche reingefallen.
Du meinst, wegen dem Foul von Warmuz?
Naja, wenn man das Foul von Warmuz an Makaay auch noch betrachtet, wo er
fast wie OK damals auf Makaay zugelaufen kommt (abgesehen davon, dass es im
16-Meter-Raum und das Bein klar angewinkelt war! *g*) und ihn umrennt und
vor allem noch all diese 20-30 - Meter Abschläge gesehen hat, dann spricht
das nicht für Warmuz, seine Unsicherheit war doch bis fast zum Schluß zu
spüren, merkwürdig eigentlich, bisher dachte ich nämlich immer, er wäre der
neue Rückhalt bei Borussia (ich würde sogar so weit gehen, dass Arsenal mit
Warmuz im Tor jetzt im CL-Halbfinale wäre... *fg*).
Aber ich denke, Du meinst viel eher, dass Brazzo in Deinen Augen so oft
Elfer im Strafraum provoziert?!
Naja dazu ist Folgendes zu sagen: ich denke nicht, dass er das häufiger
macht als andere Spieler der Bundesliga, falls man sowas bestraft, dann
allerdings bitte mit Gelb für die jeweilige Aktion und nicht indem man in
einem Spiel wie gestern, den Spielverlauf auf den Kopf stellt... ;-)
(Gesamtfazit folgt unten...)
> Übrigens verstehe ich die Aufregung nicht: viele Spieler legen sich doch
> den Ball vor und laufen dann ihn den Mann, Sperren ohne Ball wird dann
> gepfiffen. Gambino hat letztendlich nichts anderes gemacht.
> Ich unterstütze so ein Verhalten nicht, aber die Aufregung finde ich
> heuchlerisch.
> In jedem Spiel kommt so eine Aktion mehrmals vor, passiert
> es außerhalb vom Strafraum ist es clever. Im Strafraum ist dasselbe eine
> versuchte Täuschung.
Genau und weil die bösen Bayern sowieso immer nur mit Glück gewinnen, sollen
die sich jetzt mal nicht so anstellen - ok, das war jetzt polemisch und
unsouverän... ;-)
> Vielleicht überlegt sich der Salihamdzic mal in Zukunft so was bleiben zu
> lassen.
Sind wohl noch ein paar alte Rechnungen offen, oder?! ;-))
Da würde ich aber viel eher einem Zé Roberto mal ins Gewissen reden, nicht
über das gesamte Spielfeld verteilt ständig Freistösse herausholen zu wollen
(ähnlich wie dieser 34er von Schlake letzte Woche... *g*)
> Nein, gilt sie nicht. Steht zumindest nicht im Regelbuch. Der Schiri hat
> das zu pfeiffen was er sieht.
Ohne jetzt zu viel auf's ASS zu verweisen, aber (vielleicht such' ich die
Regel mal raus) das Foul von Warmuz wäre den Regeln nach ein Elfer gewesen,
genauso wie das Foul (Rempler an Everthon) von Jeremis klar Rot verdient
gehabt hätte (der Vollständigkeit halber)!
Gesamtfazit:
1. Früher hätte ich Merk für so ein Spiel gehasst, aber heute steht er bei
mir hoch im Kurs, weil er bewiesen hat, dass er es draufhat (nicht zuletzt
im Spiel Arsenal - Chelsea), und souverän auch so ein Spiel nach bestem
Wissen und Gewissen leiten kann, alles was er sieht entscheidet er korrekt
(nein, dass ist kein Widerspruch zu obigem Statements)
2. All diese Diskussionen sind im Grunde müßig, da ja nichts rückgängig
gemacht wird und die Bayern einfach in den Auswärtsspielen in dieser Saison
ihre Chancen nicht verwehrten (zu sehen mal wieder in der ersten Halbzeit)
und deshalb den Löwen-Anteil ihres Rückstandes auf Bremen in fremden Stadion
verloren haben!
3. Das Schlimme an dieser Niederlage gestern ist halt einfach, dass Borussia
eigentlich wieder mal richtig schwach war (naja, war ja im Grunde auch 'ne
bessere Schülermannschaft, alleine von der Aufstellung und nach den
Auswechselungen...) und erst nachdem die Bayern nach dem Elfer und dem 0:2
auseinander fielen, ein bißchen in Ruhe kombinieren durften...
Das Schlimmste allerdings war diese schwachsinnige Parallel -
Berichterstattung vom Grün-Weißen Training, sowas macht Premiere ja mal ganz
gerne (haben sie auch schon vor 2-3 Jahren mal gemacht), die völlig
sinnentleert in der BuLi - Halbzeitpause vom Bremer - Training berichtet und
dann auch noch den Kaputzenmann interviewt, der sein Grinsen nur hinter
einem überdimensionalen Premierepuschel verbirgt...
<bayern-brille auf>
Aber meine Hoffnung ist ja die neue Saison, wenn mal wieder das alte Gesetz
der Liga greift, dass meistens (bis auf den BVB in den letzten 15, 20
Jahren) kein (Überraschungs-) Team länger als eine Saison an der Spitze mit
Bayern um die Meisterschaft kämpft (und auch gewinnt...)...
Ich freu' mich schon auf das grün-weisse Wehklagen, wenn ohne brasilianische
Torgarantie, vom 1. Spieltag an gehetzt auch irgendwann das Glück ausbleibt
und dann Vereine wie die Bayern, Leverkusen, Stuttgart, Dortmund und vor
allem Schlake, die ich in der nächsten Saison als extrem stark einschätze,
am Wunder von der Weser vorbeiziehen werden... ;-)
<bayern-brille ab>
> Emilio
Oliver
P.S. Hat Real im Derby eigentlich mit Glück oder verdient gewonnen, war doch
der erste Sieg gegen Athletico seit langer Zeit, oder?!
Marco Donato
> Merk hat ziemlich schnell auf den Elfmeterpunkt gezeigt.
Das ist schlicht falsch. Ich war im Stadion, und so ziemlich keiner hat
wahrgenommen, dass da _schnell_ ein Elfmeter verhängt wurde.
Ich habe mich auch, muss ich zugeben, falsch ausgedrückt. Merk hätte den
Elfer nicht gegeben, aber der Linienrichter hat es angezeigt. Hinterher
wurde der Linienrichter gefragt.
Die Warmuz-Situation wurde sogar vom ach-so-bayernkritischen ASS als
Fehlentscheidung gewertet. Also bin ich nicht alleine mit meiner
Meinung, auch wenn ich die Jungs vom ASS eigentlich nicht so leiden
kann.
mfg,
Marco
Marco Donato
> Ich habe mich auch, muss ich zugeben, falsch ausgedrückt. Merk hätte
> den Elfer nicht gegeben, aber der Linienrichter hat es angezeigt.
Ich habe mich schon wieder falsch ausgedrückt. Ich meinte natürlich:
"Angeblich" hat es der Linienrichter angezeigt.
mfg,
Marco, verzeiht mir =)
Emilio Lemp
> Emilio Lemp schrieb:
>
>> Merk hat ziemlich schnell auf den Elfmeterpunkt gezeigt.
>
> Das ist schlicht falsch. Ich war im Stadion, und so ziemlich keiner hat
> wahrgenommen, dass da _schnell_ ein Elfmeter verhängt wurde.
Das ist schlicht richtig. Er hat innerhalb von Sekunden auf den
Elfmeterpunkt gezeigt.
> Ich habe mich auch, muss ich zugeben, falsch ausgedrückt. Merk hätte den
> Elfer nicht gegeben, aber der Linienrichter hat es angezeigt. Hinterher
> wurde der Linienrichter gefragt.
Nach der Entscheidung.
BTW: Es gibt im Fußball keine Linienrichter mehr. Sie heißen Assistenten.
Emilio
Marco Donato
> Das ist schlicht richtig. Er hat innerhalb von Sekunden auf den
> Elfmeterpunkt gezeigt.
Nein. Siehe auch den (guten) Beitrag von Oliver Schmidt.
Ausserdem: Wie lange soll er sich Zeit nehmen? 2 Minuten? =)
Ist doch klar, dass die Entscheidung binnen Sekunden gefallen ist.
Dennoch war er sich sehr sehr unsicher. Dieses Jahr werden die
strittigen Elfmeter halt nur gegen, aber nicht für Bayern gegeben. Ich
reg mich auch gar nicht über den Schiedsrichter auf...Bayern hat das
Spiel durch die schlechte Chancenverwertung verloren. Dortmund hat in
der ersten Halbzeit extrem schlimmen Fussball gespielt. Die hatten keine
Ecke, keine Torchance, kein nichts. Da hätte Bayern 3 Buden machen
können, und dann wärs vorbei gewesen. So wurde halt verloren...Kein
Thema, denn die Meisterschaft war eh weg. Problematisch nur, dass
Stuttgart noch kommt, die aber noch nach Leverkusen müssen. =)
mfg,
Marco
Marco Donato
> Problematisch nur, dass Stuttgart noch kommt, die aber noch nach
> Leverkusen müssen. =)
Was schreibe ich hier für ne Scheisse heute?! =)
Mit "Stuttgart kommt" meinte ich nicht, dass sie nach München kommen,
sondern das sie den Bayern näher kommen.
mfg,
Marco, wieder mal korrigierend
Emilio Lemp
<o.sc...@mythos-bayern.de>:
Mensch Oliver Du hast viel zu viel geschrieben,
[Merk-Assistent]
Für mich zeigte er ziemlich schnell auf den Elfer. Ich habe die ganze
Auschlüsselung im Fernsehen nicht mitverfolgt. Ich habe nur die Livebilder
gesehen. Gambino fällt, Merk zeigt auf den Elfmeterpunkt und läuft dann
zum _Assistenten_. So habe ich es gesehen. In einer Zeitlupe sieht man,
dass Hasan gleich aufsteht die gelbe Karte fordert und Merk schon auf den
Elfer zeigt. Was zwischen Assi und Merk genau passiert ist kann ich nicht
beurteilen, ich glaube einfach mal dem was Du geschrieben hast.
[Kahn-Ballack]
> Hintergrund ist folgender, sowohl Kahn als auch Ballack haben nach dem
> Spiel
> übereinstimmend gesagt, dass der LR zu ihnen auf Rückfrage gesagt hätte,
> dass "er die Situation nicht eindeutig gesehen" hätte und mit der
> Begründung
> für den Elfer, dass Merk "sich auf seinen Assistenten verlassen" habe,
> ist
> diese heftige Reaktion evtl. zu verstehen!
Nein ist sie nicht. Oliver Kahn als Kapitän darf von mir aus mit den
Schiris streiten, aber Ballack hat sich völlig daneben bekommen. Das
Frustfoul hätte mit glatt Rot bestraft werden müssen. Darüber regt sich
keiner auf und das finde ich persönlich schade. Der Schiri hat für die
Gesundheit der Spieler sorge zu tragen, oder?
>> Der Salihamidzic ist auf seine eigene Masche reingefallen.
>
> Du meinst, wegen dem Foul von Warmuz?
Nein, wegen den zahlreichen Schwalben. Zum Beispiel auch gegen Madrid.
> Genau und weil die bösen Bayern sowieso immer nur mit Glück gewinnen,
> sollen
> die sich jetzt mal nicht so anstellen - ok, das war jetzt polemisch und
> unsouverän... ;-)
Ich finde solche Aktionen auch nicht in Ordnung, habe ich schon oben
geschrieben. Wir haben mit Ronaldo und RC übrigens auch zweier solcher
Schlitzohre.
>> Vielleicht überlegt sich der Salihamdzic mal in Zukunft so was bleiben
>> zu
>> lassen.
>
> Sind wohl noch ein paar alte Rechnungen offen, oder?! ;-))
:-)
[Gesamtfazit]
BTW: Mir ist es übrigens lieber, wenn die Bayern Meister werden. Bzw
sicher in der CL sind. Gegen die kommt man immer so leicht eine Runde
weiter. :-p
Aber ihr bringt Euch in letzter Zeit so schnell aus der Fassung.
BTW2: Mir ist es wirklich wurscht wer Meister wird.
> P.S. Hat Real im Derby eigentlich mit Glück oder verdient gewonnen, war
> doch
> der erste Sieg gegen Athletico seit langer Zeit, oder?!
Gegen Atlético sind seit Jahren die Punkte sicher. War ein erkämpfter aber
glücklicher Sieg, da das zweite Tor irregulär war. Madrid hat die zweite
Halbzeit nur mit 10 Mann gespielt, nachdem Pavón mit GelbRot vom Platz
geflogen ist. Der Einsatz war aber bemerkenswert. Queiroz hat mit einem
Staubsauger vor der Abwehr gespielt. Helguera spielte für Guti. Wird aber
nichts daran ändern, dass er Madrid am Ende der Saison verlassen darf. Bin
mal gespannt wen Perez holt. Übrigens möchte er 4 neue Spieler holen. Eine
Galaxie und 3 der Arbeiterklasse. Ich bin mal gespannt.
Vor dem Spiel kam es zu Krawallen. 28 Verletzte :-(
Emilio
Andy Theel
>BTW: Es gibt im Fußball keine Linienrichter mehr. Sie heißen Assistenten.
Ohne coole Werbekampagne ist das aber nicht etablierbar. Dass Raider
mittlerweile Twix heißt weiß jede Sau. Die Mark und den Pfennig gibts
meist nur noch in Redewenungen. Aber für die meisten bleiben die
Assistenten einfach Linienrichter.
Emilio Lemp
> Ohne coole Werbekampagne ist das aber nicht etablierbar. Dass Raider
> mittlerweile Twix heißt weiß jede Sau. Die Mark und den Pfennig gibts
> meist nur noch in Redewenungen. Aber für die meisten bleiben die
> Assistenten einfach Linienrichter.
Ist aber ziemlich blöd, da die Assistenten mehr Aufgaben wahrnehmen, als
die Linienrichter früher. Deswegen auch die Umbenennung.
Emilio
Christian Merkle
Ja, der Junge mutiert so langsam zum Schwalbenkönig der Liga. Scheinbar
etwas Charakterschwach, der Junge.
Christian
Christian Merkle
Ja, der Junge mutiert so langsam zum Schwalbenkönig der Liga.
Christian
Marc Reichenbach
> Gut gesehen, im Gegensatz zu Merk.
Also ich es jetzt einige Male gesehen. Aus den meisten
Kameraperspektiven sieht es für mich nach Schwalbe aus, aus der
Perspektive, die am ehesten auch Mercks Perspektive entsprach, eher
nach einem korrekten Elfmeter.
> Ja, ich weiß, Brazzo hat ihn berührt, aber das war IMHO kein Grund
> zum Fallen.
Klar, man muss da nicht fallen. Aber ein Berühren ist für mich in der
Situation ein Foul und ein Elfmeter, auch wenn der berührte Spieler
dieses so wollte.
Ciao
Marc
--
Alle Bogeys werden mit "sollte ein Par werden" umschrieben.
(aus clever bluffen-Golf von Peter Gammond)
Golf im Usenet: news:de.rec.sport.golf
de.rec.sport.golf im WWW: http://www.drsg.de
Marco Donato
> Michael Kirst schrieb:
>
> > Gut gesehen, im Gegensatz zu Merk.
>
> Also ich es jetzt einige Male gesehen. Aus den meisten
> Kameraperspektiven sieht es für mich nach Schwalbe aus, aus der
> Perspektive, die am ehesten auch Mercks Perspektive entsprach, eher
> nach einem korrekten Elfmeter.
Das Problem ist nur, dass Merk es *angeblich* nicht gepfiffen hätte. Er
hat zum *Assistenten* geschaut, und erst dann gepfiffen. War vorhin im
Doppelpass nochmal sehr gut zu sehen.
> Klar, man muss da nicht fallen. Aber ein Berühren ist für mich in der
> Situation ein Foul und ein Elfmeter, auch wenn der berührte Spieler
> dieses so wollte.
Könnte man so sehen, ja. Was mich deutlich mehr aufregt ist der nicht
gegebene Elfmeter beim Handspiel von Wörns. Diese Absichtlich /
Unabsichtlich-Regel ist doch Schwachsinn und gehört abgeschafft. Er hat
Santa Cruz eine klare Torchance mit einem Körperteil genommen, dass bei
einem Feldspieler nur beim Einwurf was zu suchen hat.
Und nein, die Meisterschaft hat Bayern _nicht_ gestern verloren, und
erst recht nicht wegen der Fehlentscheidungen. "Früher" wären sie so
sauer geworden, dass die Dortmund noch 3 Stück eingeschenkt hätten, und
dann hätte kein Mensch mehr vom Schiedsrichter gesprochen.
Alexander Barth
>Zur Entscheidung an sich: Gambino sucht den Elfmeter und bekommt ihn IMHO
>zurecht. Der Salihamidzic ist auf seine eigene Masche reingefallen.
Jaja, der faire Sportsmann Hasan S. So sehr mich es freut, daß
ausgerechnet er mal die "andere" Seite kennengelernt hat (hat er für
sein Kartenfordern eigentlich die Gelbe bekommen?), bleibt für mich
insgesamt ein mieses Gefühl dabei.
Gambino hat gerade erst ein paar Spiele für uns gemacht und ist bereits
mehrfach als fallsüchtig aufgefallen. War ich vorher noch froh, daß
Amoroso weg ist, steht der nächste Vogel auf der Matte. Ich weiß nicht,
wie es die anderen sehen, aber _so_ möchte ich einfach mein Team nicht
gewinnen (bzw. auf die Siegerstraße kommen) sehen.
Wenn der Trainer nach dem Spiel dieses Verhalten auch noch unverhohlen
absegnet, vertritt er zum einen sicher nicht die Mehrheitsmeinung der
Fans und zweitens sollte er dann auch in Zukunft jeglichen Kommentar zu
Schiedsrichterleistungen lassen (was ihm leider nicht gelingen wird).
So groß der Druck auf alle Beteiligten sein mag, ich kann diese
allerseits gepflegte Heuchelei nicht mehr mit ansehen.
Alex
--
"So, dat war von mir en Schlach auffe Omme...
wegen dem Heiopei. Schüss."
Jens Volke
<lisa-mar...@a1.net> wrote:
Schon der Versuch ist strafbar, läuft Gambino weiter, fällt er auf
jeden Fall. Für mich ne lächerliche Diskussion, dass sich ausgerechnet
die Bazen hier aufregen.
Jens
--
United we stand - divided we fall
together we're, what we can't be alone!
http://www.schwatzgelb.de
http://www.the-unity.de
Michael Gutberlet
> Schon der Versuch ist strafbar, läuft Gambino weiter, fällt er auf
> jeden Fall. Für mich ne lächerliche Diskussion, dass sich ausgerechnet
> die Bazen hier aufregen.
Den Elfmeter kann man aus Sicht vom Merk geben. Ich habe im ersten Moment
auf Schwalbe getippt. Auch nach der zig-sten Wiederholung konnte ich keine
der beiden Möglichkeiten 100%ig ausschliessen.
Solange allerding Wörns den Ball mit der Hand aus dem Strafraum tragen
darf, ist eh die Diskussion sinnlos.
Michael
Marc Reichenbach
>
> Könnte man so sehen, ja. Was mich deutlich mehr aufregt ist der
> nicht gegebene Elfmeter beim Handspiel von Wörns.
War für mich ein Grenzfall. Dafür, dass Ihm der Ball gegen die Hand
springt konnte Wörns nun wirklich nichts bei der kurzen Distanz, danach
hatte ich aber schon das Gefühl, dass ein absichtliches Führen des
Balls vorgelegen haben könnte.
> Diese Absichtlich
> / Unabsichtlich-Regel ist doch Schwachsinn und gehört abgeschafft.
Aus meiner Sicht nicht. Bestraft werden sollte nur das, was der
entsprechende Spieler auch beeinflussen kann. Und wie soll man in
manchen Situationen die Hand/den Atm noch weg ziehen?
> Er hat Santa Cruz eine klare Torchance mit einem Körperteil
> genommen, dass bei einem Feldspieler nur beim Einwurf was zu suchen
> hat.
Wie gesagt, war für mich ein Grenzfall. ohne das evtl. "Führen" des
Balles wäre es halt einfach Pech gewesen, der Ball hätte genaus so gut
gegen einen anderen Körperteil gehen können.
Ciao
Marc
--
Der einzige Punkt, an dem der durchschnittliche Golfer leicht das
Tempo beschleunigt, liegt zwischen dem 18ten Gruen und dem Klubhaus.
Wenn er rennen wuerde, kaeme er niemals dort an.
Marco Donato
> War für mich ein Grenzfall. Dafür, dass Ihm der Ball gegen die Hand
> springt konnte Wörns nun wirklich nichts bei der kurzen Distanz,
> danach hatte ich aber schon das Gefühl, dass ein absichtliches
> Führen des Balls vorgelegen haben könnte.
Hätte er den Arm angelegt gehabt, kein Ding, aber ich finde nicht, dass
dem so war.
> Aus meiner Sicht nicht. Bestraft werden sollte nur das, was der
> entsprechende Spieler auch beeinflussen kann. Und wie soll man in
> manchen Situationen die Hand/den Atm noch weg ziehen?
Ich kann auch die Hand zur Hilfe nehmen, _ohne_ mit ihr durch die Luft
zu wirbeln. Ich möchte nicht beurteilen müssen, ob ein Handspiel
absichtlich oder unabsichtlich war. Dem Wörns hat auch der andere Arm
gezuckt, als der Ball nach Handspiel Nr. 1 fast selbigen berührt hätte.
Da hat er die Kurve noch bekommen.
> Wie gesagt, war für mich ein Grenzfall. ohne das evtl. "Führen" des
> Balles wäre es halt einfach Pech gewesen, der Ball hätte genaus so
> gut gegen einen anderen Körperteil gehen können.
Dies ist aber nicht passiert =) Egal. Wenn man es genau nimmt, ist die
Diskussion eh sinnlos, da man es nicht ändern kann.
mfg,
Marco, kann man Collina nicht einbürgern?
Oliver Schmidt
Emilio Lemp <usene...@gmx.de> schrieb...
> Mensch Oliver Du hast viel zu viel geschrieben,
Danach gings mir besser ;-)
> [Merk-Assistent]
>
> Für mich zeigte er ziemlich schnell auf den Elfer.
Es vergingen 3-4 Sekunden, auch bei den Livebildern...
> Ich habe die ganze
> Auschlüsselung im Fernsehen nicht mitverfolgt.
Ich hab' quasi "alles" gesehen, vor vorne, hinten, oben, unten... 8-)
> Ich habe nur die Livebilder
> gesehen. Gambino fällt, Merk zeigt auf den Elfmeterpunkt
Verzögerung, s.oben
> und läuft dann
> zum _Assistenten_. So habe ich es gesehen. In einer Zeitlupe sieht man,
> dass Hasan gleich aufsteht die gelbe Karte fordert
Stimmt
> und Merk schon auf den
> Elfer zeigt.
Verzögerung, s.oben
> Was zwischen Assi und Merk genau passiert ist kann ich nicht
> beurteilen,
Kann ich auch nicht genau sagen, es war halt nur der kleine Widerspruch,
zwischen der angesprochenen "Absprache" zwischen den beiden bzgl. der
Körpersprache (auch heute morgen im DP nochmal das Thema), von mir aus kann
es die ja gegeben haben und Merk mag sie auch gesehen haben, nur die
(vorhandenen) TV - Bilder belegten das halt nicht...
> ich glaube einfach mal dem was Du geschrieben hast.
Danke für das Vertrauen, hat noch keiner aus Usenet zu mir gesagt... ;-)
> [Kahn-Ballack, Reaktion, Verhalten]
> Nein ist sie nicht. Oliver Kahn als Kapitän darf von mir aus mit den
> Schiris streiten, aber Ballack hat sich völlig daneben bekommen.
Deshalb hab ich Merk ja auch gelobt (hab ich doch, oder?!), dass er nämlich
absolut souverän mit der Hitze des Gefechts umgegangen ist und deshalb ist
er ja auch so ein Guter, das hab ich jetzt schon öfters gesehen (auch und
vor allem in Spielen ohne Bayern-Beteiligung, nochmals erwähne ich das
Arsenal-Chelsea...)!
> Das Frustfoul hätte mit glatt Rot bestraft werden müssen.
Stimmt auch wieder...
> Darüber regt sich
> keiner auf und das finde ich persönlich schade. Der Schiri hat für die
> Gesundheit der Spieler sorge zu tragen, oder?
Denke ich auch, ebenso hätte unter diesen Voraussetzungen auch Jeremis Rot
verdient gehabt, allerdings auch ein Warmuz hätte, meiner Meinung nach für
das "Anspringen" im Strafraum von Brazzo und Makaay dann nicht ohne
irgendwas vom Platz gehen dürfen...
> Nein, wegen den zahlreichen Schwalben. Zum Beispiel auch gegen Madrid.
Aha... ;-))
> Ich finde solche Aktionen auch nicht in Ordnung, habe ich schon oben
> geschrieben. Wir haben mit Ronaldo und RC übrigens auch zweier solcher
> Schlitzohre.
Naja, im Grunde sieht sowas schnell lächerlich aus, was Zé Roberto oftmals
macht, gefällt mir auch nicht, es bringt vor allem auch Spielen in der CL
nichts, weil es da nicht gepfiffen wird...
Aber so hat jeder seine Spezi's im Team, früher waren Dahlin, Möller,
Kirsten, Jancker so Kandidaten...
> > Sind wohl noch ein paar alte Rechnungen offen, oder?! ;-))
> :-)
Ich kenn Dich ja doch schon ein wenig... ;-))
> [Gesamtfazit]
>
> BTW: Mir ist es übrigens lieber, wenn die Bayern Meister werden. Bzw
> sicher in der CL sind. Gegen die kommt man immer so leicht eine Runde
> weiter. :-p
Wart' mal das nächste Jahr ab (wenn wir es denn in die CL schaffen), ihr
seit doch jetzt auch schon qualifiziert, oder ist der 5. Platz noch zu
erreichen für euch (wenn's schon mit der Meisterschaft nichts wird...)?! :-p
> Aber ihr bringt Euch in letzter Zeit so schnell aus der Fassung.
Tja, wie bei kleinen Kindern, wenn man ihnen das Spielzeug (Meisterschale)
wegnehmen will...
> BTW2: Mir ist es wirklich wurscht wer Meister wird.
Ach, also mir ehrlich gesagt nicht, ich würd's den Stuttgartern mal wieder
gönnen, aber dann würden hier einige völlig abheben... ;-)
> Gegen Atlético sind seit Jahren die Punkte sicher.
Dann hab ich vor dem Spiel die falschen Statistiken gelesen...
> War ein erkämpfter aber
> glücklicher Sieg, da das zweite Tor irregulär war.
Das müßte mal in Deutschland passieren... *g*
> Der Einsatz war aber bemerkenswert.
Hört, hört...
> Queiroz hat mit einem
> Staubsauger vor der Abwehr gespielt.
Sag bloß, ein Real-Trainer, der die Abwehr verstärkt, tztz...
> mal gespannt wen Perez holt.
Hat er nicht selbst seinen Rücktritt angeboten, falls kein Titel geholt
wird?!
> Übrigens möchte er 4 neue Spieler holen.
Wie ist das spanische Wort für Fluktuation?! ;-)
> Eine
> Galaxie und 3 der Arbeiterklasse. Ich bin mal gespannt.
Wollt' ihr nicht den Ballack und Kuffour haben - bitte!
> Vor dem Spiel kam es zu Krawallen. 28 Verletzte :-(
Schlimme Sache, hat das Tradition, wie bei Ajax, Feyenoord?!
> Emilio
Oliver
Oliver Schmidt
Alexander Barth <grausi...@gmx.de> schrieb...
> Jaja, der faire Sportsmann Hasan S. So sehr mich es freut, daß
> ausgerechnet er mal die "andere" Seite kennengelernt hat (hat er für
> sein Kartenfordern eigentlich die Gelbe bekommen?), bleibt für mich
> insgesamt ein mieses Gefühl dabei.
> Gambino hat gerade erst ein paar Spiele für uns gemacht und ist bereits
> mehrfach als fallsüchtig aufgefallen. War ich vorher noch froh, daß
> Amoroso weg ist, steht der nächste Vogel auf der Matte. Ich weiß nicht,
> wie es die anderen sehen, aber _so_ möchte ich einfach mein Team nicht
> gewinnen (bzw. auf die Siegerstraße kommen) sehen.
> Wenn der Trainer nach dem Spiel dieses Verhalten auch noch unverhohlen
> absegnet, vertritt er zum einen sicher nicht die Mehrheitsmeinung der
> Fans und zweitens sollte er dann auch in Zukunft jeglichen Kommentar zu
> Schiedsrichterleistungen lassen (was ihm leider nicht gelingen wird).
> So groß der Druck auf alle Beteiligten sein mag, ich kann diese
> allerseits gepflegte Heuchelei nicht mehr mit ansehen.
ACK, Respekt für diese überaus neutrale Bewertung, kann ich nur
unterschreiben!
> Alex
Oliver, diesmal ganz ohne Smiley
Alexander Barth
>Solange allerding Wörns den Ball mit der Hand aus dem Strafraum tragen
>darf, ist eh die Diskussion sinnlos.
Solange Fußballregel 12 bei Dir keine Beachtung findet, auch.
Jens Volke
<grausi...@gmx.de> wrote:
>Michael Gutberlet schrieb:
>
>>Solange allerding Wörns den Ball mit der Hand aus dem Strafraum tragen
>>darf, ist eh die Diskussion sinnlos.
>
>Solange Fußballregel 12 bei Dir keine Beachtung findet, auch.
Eigentlich find ich nen Sieg mit zumindest zweifelhaften
Entscheidungen gegen die Bayern fast noch schöner als nen normalen
Sieg. Gibts ja eher selten und zumeist andersrum.
Oliver Schmidt
Marc Reichenbach <dier...@gmx.de> schrieb...
> [Handspiel Wörns]
> War für mich ein Grenzfall. Dafür, dass Ihm der Ball gegen die Hand
> springt konnte Wörns nun wirklich nichts bei der kurzen Distanz, danach
> hatte ich aber schon das Gefühl, dass ein absichtliches Führen des
> Balls vorgelegen haben könnte.
Da hat heute der Lattek im DP mal seit langer Zeit wieder was Vernünftiges
gesagt:
Wörns schlägt zwar nicht aktiv nach dem Ball, aber dadurch, dass der Ball
von Santa Cruz' Brust mit seinem Arm in Berührung kommt, verändert er die
Richtung und verhindert so eine glasklare Chance, da der Ball nämlich
ansonsten in den Rücken von Wörns gefallen und somit Santa Cruz alleine vorm
Tor gestanden hätte...
Allerdings ist die Chance, dass ein Stürmer bei Bayern, der nicht Makaay
heißt, z.Zt. überhaupt irgendeine Torchance verwertet extrem gering!
Oliver
Oliver Schmidt
Jens Volke <je...@supporters-dortmund.de> schrieb...
> Eigentlich find ich nen Sieg mit zumindest zweifelhaften
> Entscheidungen gegen die Bayern fast noch schöner als nen normalen
> Sieg. Gibts ja eher selten und zumeist andersrum.
Aus dem gleichen Grund weiß ich auch nie, ob mir ein 2:1 zuhause mit Roter
Karte für Lehmann, oder ein "normaler" 4:2-, 6:2- Heimsieg besser gefällt...
;-)
> Jens
Oliver
Jens Volke
<o.sc...@mythos-bayern.de> wrote:
>Aus dem gleichen Grund weiß ich auch nie, ob mir ein 2:1 zuhause mit Roter
>Karte für Lehmann, oder ein "normaler" 4:2-, 6:2- Heimsieg besser gefällt...
>;-)
Die rote Karte hätte Lehmann gestern gesehen, wäre er an Kahns Stelle
gewesen. Ist schon blöd, immer so benachteiligt zu werden....
Oliver Schmidt
Jens Volke <je...@supporters-dortmund.de> schrieb...
> Die rote Karte hätte Lehmann gestern gesehen, wäre er an Kahns Stelle
> gewesen. Ist schon blöd, immer so benachteiligt zu werden....
Darüber kann man natürlich trefflich diskutieren... ;-)
> Jens
Oliver
Olaf Klöckner
> Eigentlich find ich nen Sieg mit zumindest zweifelhaften
> Entscheidungen gegen die Bayern fast noch schöner als nen normalen
> Sieg. Gibts ja eher selten und zumeist andersrum.
ich finde da das Fazit von Alex viel gelungener. Sicherlich gab es gestern
sehr zweifelhafte Entscheidungen, aber der BVB-Sieg ging trotzdem in Ordnung
und zwar deswegen, weil der FCB in HZ1 total versäumt hat, den Sack
zuzumachen und dann in der zweiten HZ der BVB beflügelt durch das Tor
Oberwasser bekam...
Was mich gestern mal wieder viel mehr ärgerte, sind die katastrophalen
Zustände auf den Zu- bzw. vor allem Abfahrtswegen. Wenn man jedes Jahr neue
Plätze baut, sollte man vielleicht auch mal ein paar Mark in die
Infrastruktur drumherum stecken...
Olaf, der gestern das Stadtgebiet von DO gegen 19 Uhr verlassen hat
Olaf
Oliver Schmidt
Olaf Klöckner <ne...@olaf-kloeckner.de> schrieb...
> Was mich gestern mal wieder viel mehr ärgerte, sind die katastrophalen
> Zustände auf den Zu- bzw. vor allem Abfahrtswegen. Wenn man jedes Jahr
neue
> Plätze baut, sollte man vielleicht auch mal ein paar Mark in die
> Infrastruktur drumherum stecken...
> Olaf, der gestern das Stadtgebiet von DO gegen 19 Uhr verlassen hat
Da hab ich aber schon viel schlimmere Dinge in Gelsenkirchen, Köln (wenn man
im Wald parkt), Bochum (wenn man Parkhaus parkt), Krefeld, Gladbach (wenn
man am Strassenrand parkt und 20 Min. zum Stadion laufen muß), etc. erlebt -
das ist kein Dortmund - spezifisches Problem...
Man muß hat, gerade in Dortmund näher an den Ausfahrten der Parkplätze
parken, der, der direkt an der B54 liegt war da immer ganz gut, aber sowas
ist halt reine, subjektive Erfahrungssache...
> Olaf
Oliver
Jens Volke
<ne...@olaf-kloeckner.de> wrote:
>Was mich gestern mal wieder viel mehr ärgerte, sind die katastrophalen
>Zustände auf den Zu- bzw. vor allem Abfahrtswegen. Wenn man jedes Jahr neue
>Plätze baut, sollte man vielleicht auch mal ein paar Mark in die
>Infrastruktur drumherum stecken...
83.000 Menschen auf wenigen Kilometern zusammen, alle verlassen
praktisch zeitgleich diese kleine Fläche. Wie soll das schneller
ablaufen?
Michael Gutberlet
>>Solange allerding Wörns den Ball mit der Hand aus dem Strafraum tragen
>>darf, ist eh die Diskussion sinnlos.
> Solange Fußballregel 12 bei Dir keine Beachtung findet, auch.
Und ganau das ist für mich diskussionswürdig.
Michael
Ingo Faulhaber
> 2 (!!!) nicht gegebene Elfmeter für Bayern. Ein ganz klarer, als
> Warmuz Brazzo umrennt, obwohl der Ball schon 5 Meter weg ist, und das
> Wörns- Handspiel. Mein Gott. =)
Die von dir angesprochenen Szene zwischen Warmuz und Brazzo wurde auch im
Sportstudio als Elfmeter angesehen (im "Pfiff des Tages"), was meiner
Meinung nach völliger Blödsinn ist, da nicht Warmuz Brazzo umrennt, sondern
den Ball abschirmt und Brazzo ihn umrennt. Daher hätte es keinen Elfmeter,
sondern Stürmerfoul geben müssen.
Ingo aus H. bei DO
Lutz Frommberger
> War für mich ein Grenzfall. Dafür, dass Ihm der Ball gegen die Hand
> springt konnte Wörns nun wirklich nichts bei der kurzen Distanz, danach
> hatte ich aber schon das Gefühl, dass ein absichtliches Führen des
> Balls vorgelegen haben könnte.
Habe ich exakt genauso gesehen. Clever gemacht von Wörns, pfeifen kann
man das halt kaum.
gruß,
--
Lutz Frommberger | "Wenn ist das Nunstück git und
| Slotermeyer? Ja! ... Beiherhund
http://www.aussagekraft.de | das Oder die Flipperwaldt
pgp key on request | gersput." - Ernest Scribbler
Ingo Faulhaber
> Ich habe noch keine TV Bilder gesehen,
> aus meiner Sicht (Nike-Corner Südost)
> sah es nach ner Schwalbe aus....
Selbst die "Experten", denen Fernsehbilder zur Verfügung stehen sind sich da
nicht einig. Deshalb wird man wohl nicht eindeutig belegen können, daß ein
Elfmeter war, oder das es keiner war. Aber die Diskussion um diese
Entscheidung wird sicherlich noch einige Tage in dieser Newsgroup anhalten.
Lutz Frommberger
> Diese Absichtlich / Unabsichtlich-Regel ist doch Schwachsinn und
> gehört abgeschafft.
Jo. Dann muss ich doch nur im Strafraum am hinterletzten Eck meinem
Gegenspieler den Ball an den Arm schießen und bekomme Elfmeter. Wenn
man das entsprechend übt, wird das ein Erfolgskonzept. Hurra.
Marco Donato
> Selbst die "Experten", denen Fernsehbilder zur Verfügung stehen sind
> sich da nicht einig. Deshalb wird man wohl nicht eindeutig belegen
> können, daß ein Elfmeter war, oder das es keiner war. Aber die
> Diskussion um diese Entscheidung wird sicherlich noch einige Tage in
> dieser Newsgroup anhalten.
Das ist doch gerade das Schöne am Fussball, oder? =)
mfg,
Marco
Olaf Klöckner
> 83.000 Menschen auf wenigen Kilometern zusammen, alle verlassen
> praktisch zeitgleich diese kleine Fläche. Wie soll das schneller
> ablaufen?
man könnte es zum Beispiel mit mehr Park&Ride-Parkplätzen _probieren_, ob es
was bringt, weiß ich auch nicht, bin kein Verkehrsplaner...
Ich weiß auch, dass es die Probleme woanders auch gibt und das auch bei
kleineren Stadien, aber wenn ich bedenke, dass vor 15 Jahren noch
halbsoviele Leute in Euer Stadion paßten und die Parkplätze auch nicht
weniger waren (kann auch sein, dass ich mich irre), dann müßte man doch
eigentlich erwarten, dass sowas in der Relation angepaßt wird...
Olaf
Ingo Faulhaber
[Parkplatzsituation Westfalenstadion]
> man könnte es zum Beispiel mit mehr Park&Ride-Parkplätzen
> _probieren_, ob es was bringt, weiß ich auch nicht, bin kein
> Verkehrsplaner...
Ich gehe mal davon aus, daß solche Planungen in Hinblick auf die WM sicher
stattfinden. Es wurde bereits begonnen Shuttlebusse vom Megastore und vom
Universitätsgelände einzusetzen. Ich habe auch Gerüchte gehört, die H-Bahn
der Uni soll bis 2006 erweitert werden, so daß man die dortigen Parkplätze
nutzen kann und dann bequem mit der H-Bahn ins Stadion fährt. Ob da was dran
ist, weiß ich allerdings nicht.
> Ich weiß auch, dass es die Probleme woanders auch gibt und das auch
> bei kleineren Stadien, aber wenn ich bedenke, dass vor 15 Jahren noch
> halbsoviele Leute in Euer Stadion paßten und die Parkplätze auch nicht
> weniger waren (kann auch sein, dass ich mich irre), dann müßte man
> doch eigentlich erwarten, dass sowas in der Relation angepaßt wird...
Da gebe ich dir Recht. Aber ich möchte noch erwähnen, daß die
Spieltagsplanung ja nicht von den Vereinen bestimmt wird und es manchmal zu
wirklich dämlichen Überschneidungen kommt, wenn z.B. in der Westfalenhalle
eine Hundeausstellung ist und gleichzeitig Dortmund spielt...
Das war am Samstag nicht der Fall führte aber desöfteren schon zu
Verkehrsproblemen.
Ingo Faulhaber
>> Diskussion um diese Entscheidung wird sicherlich noch einige Tage in
>> dieser Newsgroup anhalten.
>
> Das ist doch gerade das Schöne am Fussball, oder? =)
Naja, ich bin ja eigentlich ein Befürworter des Fernsehbeweises, muß aber
leider zugeben, daß die beiden strittigen Situationen gestern auch mit
Fernsehbildern nicht eindeutig aufgelöst werden konnten.
Ansonsten stimme ich zu, ohne Diskussionsstoff würde diese NG ja auch
ziemlich öde sein ;-)
Michael Kirst
> Michael Kirst schrieb:
>
>
>>Gut gesehen, im Gegensatz zu Merk.
>>Ja, ich weiß, Brazzo hat ihn berührt, aber das war IMHO kein Grund
>>zum Fallen.
>
>
> Ich habe gerade gehört, dass Merk das Spiel hätte weiter laufen lassen,
> aber der Linienrichter hätte wohl angemerkt, dass es _möglicherweise_
> eine Berührung gegeben _hätte_. Daraufhin hat Merk gepfiffen.
Wenn ich das schon höre, eine Berührung! Berührung != Foul!
Spielen die Fußball oder Basketball?
Ich hab' mich vor ein paar Wochen schon beim Elfer für HRO aufgeregt.
Wenn ein Stürmer einen Verteidiger im Strafraum rutschen sieht, dann
nutzt das derStürmer gleich unsportlich aus, fädelt ein und lässt sich
fallen. Und fast jeder Schiri pfeift den Schmarrn.
RWG
Michael
Michael Kirst
> Emilio Lemp schrieb:
>
>
>>Zur Entscheidung an sich: Gambino sucht den Elfmeter und bekommt ihn IMHO
>>zurecht. Der Salihamidzic ist auf seine eigene Masche reingefallen.
>
>
> Jaja, der faire Sportsmann Hasan S. So sehr mich es freut, daß
> ausgerechnet er mal die "andere" Seite kennengelernt hat
Ja, das habe ich mir auch gedacht, aber ich befürchte, das wir bei ihm
nix nützen, im Gegenteil, er wird dadurch wohl seine eigene Fallsucht
bestätigt sehen...
> Gambino hat gerade erst ein paar Spiele für uns gemacht und ist bereits
> mehrfach als fallsüchtig aufgefallen. War ich vorher noch froh, daß
> Amoroso weg ist, steht der nächste Vogel auf der Matte. Ich weiß nicht,
> wie es die anderen sehen, aber _so_ möchte ich einfach mein Team nicht
> gewinnen (bzw. auf die Siegerstraße kommen) sehen.
Mir geht's genauso. Dein Amoroso war mein Sergio, der ist gottseidank
weg, aber es gibt noch genug andere Kandidaten. Scholl fiel wenigstens
schon immer vor dem Strafraum, so daß er selber Freistöße schiessen
konnte...
RWG
Michael
Michael Kirst
> Ach ja: Ich unterstelle natürlich niemandem (Schiri, DFB, "sie", etc.)
> irgendeine böse Absicht. Das ist einfach Pech. Aber ärgern wird man sich
> doch noch dürfen ;-).
Ja, dem schließe ich mich zu 100% an.
RWG
Michael
Emilio Lemp
<Mic...@Kirst.de>:
> Wenn ich das schon höre, eine Berührung! Berührung != Foul!
> Spielen die Fußball oder Basketball?
Hey. Mal ganz locker bleiben. :-) Basketball ist mittlerweile kein
körperloses Spiel mehr. Schau Dir mal die Spieler heutzutage an. Die
Muskel tragen sie nicht zur Show und ich mit meinen 95kg auf schmächtigen
1,90 habe oft Probleme mich durchzusetzen.
Gruß Emilio, mal eine Lanze für die Basketballer brechend
Marc Reichenbach
>
> Da hat heute der Lattek im DP mal seit langer Zeit wieder was
> Vernünftiges gesagt:
>
> Wörns schlägt zwar nicht aktiv nach dem Ball, aber dadurch, dass
> der Ball von Santa Cruz' Brust mit seinem Arm in Berührung kommt,
> verändert er die Richtung und verhindert so eine glasklare Chance,
Klar. Nur was wollte Lattek danit sagen? Dadurch wird das Verhalten von
Wörns ja noch lange nicht regelwidrig.
Ciao
Marc
--
Ein Golfturnier ist dazu bestimmt, so viele Leute wie moeglich
ungluecklich zu machen (aus clever bluffen-Golf von Peter Gammond)
Golf im Usenet: news:de.rec.sport.golf
de.rec.sport.golf im WWW: http://www.drsg.de
Michael Kirst
> Hey. Mal ganz locker bleiben. :-) Basketball ist mittlerweile kein
> körperloses Spiel mehr. Schau Dir mal die Spieler heutzutage an. Die
> Muskel tragen sie nicht zur Show und ich mit meinen 95kg auf
> schmächtigen 1,90 habe oft Probleme mich durchzusetzen.
Oh, Du spielst Basketball? Das wußte ich gar nicht;-)
RWG
Michael
Olaf Klöckner
>> Ach ja: Ich unterstelle natürlich niemandem (Schiri, DFB, "sie",
>> etc.) irgendeine böse Absicht. Das ist einfach Pech. Aber ärgern
>> wird man sich doch noch dürfen ;-).
>
> Ja, dem schließe ich mich zu 100% an.
ich mich auch und gerade ein Markus Merk darf auch mal Fehler machen, wobei
es ja diesmal auch wirklich keinen einwandfreien Fehlentscheidungen waren,
immerhin gab es gestern in allen Situationen wirklich noch Grund zur
Diskussion...
Olaf
Udo Schnürer
> [Kahn-Ballack]
> Oliver Kahn als Kapitän darf von mir aus mit den
> Schiris streiten
Darf er nicht. Der Spielführer ist Ansprechpartner für den
Schiedsrichter, nicht das Streitobjekt!!
> aber Ballack hat sich völlig daneben bekommen.
ACK
--
Mit freundlichen Grüßen
Udo Schnürer
Oliver Schmidt
Ingo Faulhaber <sp...@otacu.de> schrieb...
> Die von dir angesprochenen Szene zwischen Warmuz und Brazzo wurde auch im
> Sportstudio als Elfmeter angesehen (im "Pfiff des Tages"), was meiner
> Meinung nach völliger Blödsinn ist, da nicht Warmuz Brazzo umrennt,
sondern
> den Ball abschirmt und Brazzo ihn umrennt. Daher hätte es keinen Elfmeter,
> sondern Stürmerfoul geben müssen.
Klassischer Fall für oder gegen eine Vereinsbrille... ;-)
> Ingo aus H. bei DO
Oliver
Udo Schnürer
> Lisa-Marie Becker wrote:
>
>> Ich habe noch keine TV Bilder gesehen,
>> aus meiner Sicht (Nike-Corner Südost)
>> sah es nach ner Schwalbe aus....
>
>
Und rate mal, wer bei der G/R Karte von Ballack gefallen ist. Wieder
unser Gambino-Freund. Diesmal keine Schwalbe, aber er hat einfach drauf
gewartet, wieder zu fallen.
Andre Maass
>Natürlich sollte so ein blöder Elfmeter, der den Spielverlauf auf den Kopf
>stellt, nicht so zum Zusammenbruch der Mannschaft führen (so hieß es im
>Radio - ich habe das Spiel nicht live gesehen). Aber trotzdem geht es mir
>langsam wirklich auf den Sack, dass solche Situationen in letzter Zeit so
>häufig zu unseren Ungunsten entschieden werden :-( ! Wir wären
>wahrscheinlich so oder so nicht Meister geworden (auch wenn die "Wahre
>Tabelle" auf blutgraetsche.de vielleicht was anderes sagt :-) ), aber ich
>verliere lieber "richtig" und nicht mit so einem Beigeschmack.
>
>Ach ja: Ich unterstelle natürlich niemandem (Schiri, DFB, "sie", etc.)
>irgendeine böse Absicht. Das ist einfach Pech. Aber ärgern wird man sich
>doch noch dürfen ;-).
Genau das wollte ich auch dazu schreiben.
Im Moment ist das Pech aber sehr oft auf unserer Seite und das Glück
auf Werder Seite. Dennoch werden wir bald wieder hören, dass wir nur
bevorzugt werden und "Fussball-Mafia DFB" bei jedem Pfiff für uns
hören.
Nach dem Elfer habe ich aber auch gedacht, dass es nun aber richtig
abgeht, weil das Spiel bis dahin sehr einseitig war und ich bis zum
Elferpfiff nie mit einem Gegentor gerechnet habe. Umso verwerflicher,
dass unsere Mannschaft gerade nach dem 2:0 so auseinandergefallen ist.
Man hat aber klar gesehen, dass es doch ein Unterschied macht, ob man
noch auf Titel spielt oder nur auf direkte CL-Quali. Für die
Meisterschaft wäre ein Unentschieden zu wenig gewesen, für Stuttgart
brauchen wir aber jeden Punkt.
Andre
Thorsten Michels
> Michael Gutberlet schrieb:
>
>>Solange allerding Wörns den Ball mit der Hand aus dem Strafraum tragen
>>darf, ist eh die Diskussion sinnlos.
>
> Solange Fußballregel 12 bei Dir keine Beachtung findet, auch.
So, dann schauen wir doch mal in Regel 12:
|11. Absichtliches Handspiel liegt vor, wenn der Ball mit der Hand oder dem
|Arm gehalten, gestoßen oder geschlagen wird. Wird der Ball jedoch aus
|kurzer Entfernung gegen den normal gehaltenen Arm geschossen so ist dies
|nicht als Absicht zu werten.
Irgendwie befinden wir uns hier in einer Grauzone. Woerns schlug nicht
nach dem Ball, aber ich wuerde seinen Arm auch nicht als normal gehalten
bezeichnen.
Das erinnert mich an das Spiel Frankreich-Portugal, dass per Golden Goal
und Elfmeter entschieden wurde IIRC. Da ging die Hand des Portugiesen
auch zur Seite raus, nicht explizit zum Ball, aber so, dass der Ball
dagegen fliegen musste. Damals waren sich eigentlich alle einig, dass der
Elfmeter berechtigt war. So wuerde ich die Szene mit Woerns auch
beurteilen.
Schoenen Gruss,
Thorsten
--
Thorsten Michels "Auch Postangestellte sind harmlos,
mic...@informatik.uni-kl.de bis sie anfangen, am Computer zu
DrNethack on #awg arbeiten." (John Cage)
One's never alone with a rubber duck. (Douglas Adams)
Matthias Mühlich
> Jo. Dann muss ich doch nur im Strafraum am hinterletzten Eck meinem
> Gegenspieler den Ball an den Arm schießen und bekomme Elfmeter. Wenn
> man das entsprechend übt, wird das ein Erfolgskonzept. Hurra.
Genau das habe ich auch gedacht, als Uli Hoeneß diese Regeländerung
gefordert hat. In vielen Situationen im Strafraum dürfte es dann
erfolgreichsversprechender sein, dem Gegenspieler an den Arm zu köpfen
schießen als Richtung Tor.
=> Ablage Papierkorb mit dieser Idee
Gruß,
MM
--
===================================================================
Matthias Mühlich mueh...@iap.uni-frankfurt.de
Institut für Angewandte Physik J.W.Goethe-Universität Frankfurt
===================================================================
Andre Maass
>Das erinnert mich an das Spiel Frankreich-Portugal, dass per Golden Goal
>und Elfmeter entschieden wurde IIRC. Da ging die Hand des Portugiesen
>auch zur Seite raus, nicht explizit zum Ball, aber so, dass der Ball
>dagegen fliegen musste. Damals waren sich eigentlich alle einig, dass der
>Elfmeter berechtigt war. So wuerde ich die Szene mit Woerns auch
>beurteilen.
Der lächerlichste Hand-Elfer war für mich damals das CL-Finale gegen
Valencia. Damals lag Andersson am Boden, und zog den Arm zu sich an.
Ein Spanier drückte damals den Ball im Strafraum an Anderssons Arm und
der holländische Schiedsrichter gab Elfer.
Irgendwo musste ich Samstag wieder daran denken, obwohl der Arm IMHO
schon kurz in Richtung Ball gezuckt hat. Es war halt ein Reflex, der
mir beim Spiel auch schon oft passiert ist.
Ich denke aber, dass bei dem gesamten Ballyhoo vom Samstag die
Vorgeschichten eine grosse Rolle gespielt haben.
RWG Andre
Andre Maass
>Jo. Dann muss ich doch nur im Strafraum am hinterletzten Eck meinem
>Gegenspieler den Ball an den Arm schießen und bekomme Elfmeter. Wenn
>man das entsprechend übt, wird das ein Erfolgskonzept. Hurra.
Es ist doch viel einfacher, den Ball an einen Abwehrspieler
vorbeizulegen. Entweder tackelt er und man kann einhaken (Fuss oder
Boden) oder man kommt vorbei. Im ungünstigsten Fall erwischt ihn der
Abwehrspieler genau im richtigen Moment. Dann probiert man es halt
noch einmal.
Ein Verteidiger darf eigentlich nur dann tackeln, wenn er sich absolut
sicher ist, zuerst den Ball zu erwischen.
RWG Andre, der aber keine Regeländerung möchte
Andre Maass
>Eigentlich find ich nen Sieg mit zumindest zweifelhaften
>Entscheidungen gegen die Bayern fast noch schöner als nen normalen
>Sieg. Gibts ja eher selten und zumeist andersrum.
Kann ich nachvollziehen. Mein schönster Derbysieg war vor etwa drei
Jahren, also Fink kurz vor Ende des Spiels das Siegtor per Freistoss
erzielte.
Andre, dem das 5:0 danach trotzdem auch viel Spass gemacht hat.
Daniel Jaenecke
> Wenn der Trainer nach dem Spiel dieses Verhalten auch noch unverhohlen
> absegnet, vertritt er zum einen sicher nicht die Mehrheitsmeinung der
> Fans und zweitens sollte er dann auch in Zukunft jeglichen Kommentar zu
> Schiedsrichterleistungen lassen (was ihm leider nicht gelingen wird).
> So groß der Druck auf alle Beteiligten sein mag, ich kann diese
> allerseits gepflegte Heuchelei nicht mehr mit ansehen.
AOL!
Ich hoffe, daß Herr Sammer beim nächsten Aufreger an seine Worte erinnert
wird...
Gruß
dj
Andre Maass
>Schon der Versuch ist strafbar, läuft Gambino weiter, fällt er auf
>jeden Fall. Für mich ne lächerliche Diskussion, dass sich ausgerechnet
>die Bazen hier aufregen.
Das habt ihr aber damals, als es um Euch ging, auch alle zurecht
gesagt: Wenn man hier nur diskutieren kann, wenn man noch nie von
einer umgekehrten Entscheidung profitiert hat, wird es hier in der
Group recht langweilig werden.
Andre, gerne ein Bazi
Andre Bunse
Aber nur so lange, bis er mit Golf sein Geld verdient ;-)
Andre
PS: Schreibt mal nix zum Fußball :-)))))
Emilio Lemp
>> Oh, Du spielst Basketball? Das wußte ich gar nicht;-)
>
> Aber nur so lange, bis er mit Golf sein Geld verdient ;-)
Wir können ja mal um zwei Colas spielen. Vielleicht verdiene ich mir
dadurch einen Colarausch. Wie sieht es bei Dir diese Saison aus?
Irgendwelche Ziele?
Der BVB spielt diese Saison nicht mehr in Stuttgart, oder? Und BVB spielt
nächste Saison auch nicht in der CL. So wird es aber schwierig. Und Online
Cup sieht ja auch schlecht aus, oder?
Wie wärs mit einem Golfturnier für Fußballfans? ;-) Marc in H96 Trikot, Du
in Gelbschwarz, ich in weiß.
> Andre
>
> PS: Schreibt mal nix zum Fußball :-)))))
Wieso? Fußball macht doch Spaß, vor allem wenn man Derbysieger ist. :-)
Gruß Emilio
Klaus Rasmussen
> Eigentlich find ich nen Sieg mit zumindest zweifelhaften
> Entscheidungen gegen die Bayern fast noch schöner als nen normalen
> Sieg. Gibts ja eher selten und zumeist andersrum.
Schadenfreude ist doch die schönste Freude. ;-)
Diese Saison haben alle Dusel, nur die Bayern nicht. *eg*
Farvel Klaus
--
http://Klaus-Rasmussen.de/ Die dänische Insel Møn.
http://www.Rasmussen-Moen.de/ Bilder der Insel Møn
FAQ zu de.rec.sport.fussball http://klaus-rasmussen.de/drsf/drsf.html
http://www.stpauli-netpirates.de/ http://www.stpauliamateure.de
Klaus Rasmussen
> Wie wärs mit einem Golfturnier für Fußballfans? ;-) Marc in H96 Trikot, Du
> in Gelbschwarz, ich in weiß.
Mein Gott, so jung und schon keinen Sex mehr. :-P
SCNR
Andre Bunse
> Am Mon, 19 Apr 2004 12:04:46 +0200 schrieb Andre Bunse:
>
>
>>> Oh, Du spielst Basketball? Das wußte ich gar nicht;-)
>>
>> Aber nur so lange, bis er mit Golf sein Geld verdient ;-)
>
> Wir können ja mal um zwei Colas spielen. Vielleicht verdiene ich mir
> dadurch einen Colarausch. Wie sieht es bei Dir diese Saison aus?
> Irgendwelche Ziele?
>
> Der BVB spielt diese Saison nicht mehr in Stuttgart, oder? Und BVB
> spielt nächste Saison auch nicht in der CL. So wird es aber
> schwierig. Und Online Cup sieht ja auch schlecht aus, oder?
>
> Wie wärs mit einem Golfturnier für Fußballfans? ;-) Marc in H96
> Trikot, Du in Gelbschwarz, ich in weiß.
Sollten wir in der fußballfreien Zeit mal planen. Treffen wir uns
irgendwo in der Mitte, meinetwegen auch mit einer Übernachtung,
dann können wir auch noch was anderes als Colarausch geniessen.
Was meint Marc dazu?
Andre
Andre Bunse
> Emilio Lemp schrieb:
>
>> Wie wärs mit einem Golfturnier für Fußballfans? ;-) Marc in H96
>> Trikot, Du in Gelbschwarz, ich in weiß.
>
> Mein Gott, so jung und schon keinen Sex mehr. :-P
Doch doch, auch das mit dem 19. Loch funktioniert noch einwandfrei ;)
Andre
Marc Reichenbach
>>
>> Wie wärs mit einem Golfturnier für Fußballfans? ;-) Marc in H96
>> Trikot, Du in Gelbschwarz, ich in weiß.
>
> Sollten wir in der fußballfreien Zeit mal planen. Treffen wir uns
> irgendwo in der Mitte, meinetwegen auch mit einer Übernachtung,
> dann können wir auch noch was anderes als Colarausch geniessen.
>
> Was meint Marc dazu?
Von mir aus gerne. Das mit dem Trikot könnte wegen Kleiderordnung
allerdings etwas schwierig werden :-)
Ciao
Marc
--
An diesem Punkt pflegt der durchschnittliche Golfer durchzudrehen und
beschliesst, einfach drauflos zu schlagen. Er drischt mit voller Wucht
auf den Ball ein - und der segelt ueber die nahe gelegene Eisenbahnstrecke
oder landet in einem Teich (aus clever bluffen-Golf von Peter Gammond)
Andre Bunse
> Andre Bunse schrieb:
>
>>>
>>> Wie wärs mit einem Golfturnier für Fußballfans? ;-) Marc in H96
>>> Trikot, Du in Gelbschwarz, ich in weiß.
>>
>> Sollten wir in der fußballfreien Zeit mal planen. Treffen wir uns
>> irgendwo in der Mitte, meinetwegen auch mit einer Übernachtung,
>> dann können wir auch noch was anderes als Colarausch geniessen.
>>
>> Was meint Marc dazu?
>
> Von mir aus gerne. Das mit dem Trikot könnte wegen Kleiderordnung
> allerdings etwas schwierig werden :-)
Naja GV wollen wir ja nicht riskieren oder?
Andre
Legende:
GV = Golfplatz-Verbot
PS: Ende Juni wäre für mich optimal. Besprechen wir dann per Mail.
Andre Bunse
> Andre Bunse wrote:
>
>>> Mein Gott, so jung und schon keinen Sex mehr. :-P
>>
>> Doch doch, auch das mit dem 19. Loch funktioniert noch einwandfrei ;)
>
> Ein Hole-in-One oder mußte da etwa noch chippen? :-P
Kommt drauf an, ob das "Green" ordentlich rasi^W geschnitten ist ;-)))
Andre, jetzt aber gut hier
Rainer Stelzer
[schnipp tolle Erkenntnisse]
>Wenn der Trainer nach dem Spiel dieses Verhalten auch noch unverhohlen
>absegnet, vertritt er zum einen sicher nicht die Mehrheitsmeinung der
>Fans und zweitens sollte er dann auch in Zukunft jeglichen Kommentar zu
>Schiedsrichterleistungen lassen (was ihm leider nicht gelingen wird).
>So groß der Druck auf alle Beteiligten sein mag, ich kann diese
>allerseits gepflegte Heuchelei nicht mehr mit ansehen.
Bei Sammers Kommentaren sprichst du mir aus tiefster Seele.
Ich kann sein Gelabere schon lange nicht mehr hören.
Dabei war er ein begnadeter Fussballer und mir sehr sympathisch.
Als Trainer verliert er immer mehr Ansehen bei mir.
Servus von Rainer
--
Interessantes über Fussball Schiris
http://home.a-city.de/rainer.stelzer/
alle Fussballregeln, mit online Regeltest
Schiedsrichter machen Fehler..... Spieler aber auch!
Roman Figaj
>Könnte man so sehen, ja. Was mich deutlich mehr aufregt ist der nicht
>gegebene Elfmeter beim Handspiel von Wörns. Diese Absichtlich /
>Unabsichtlich-Regel ist doch Schwachsinn und gehört abgeschafft.
<Loriot> "Ach." </Loriot>
Bei einer angenommenen Geschwindigkeit von 36 km/h legt der Ball 1
m in 0.1 sec zurück. Wieviel Zeit der Herr Wörns in dieser
Situation hatte, das Ereignis a) wahrzunehmen und b) darauf zu
reagieren, das auszurechnen mag dem Leser als Übung überlassen
sein. Hint: olympiareife Sprinter reagieren auf den Startschuss
(ein Ereignis, auf das sie sich vorbereiten und möglichst unter
mentalem Ausschluss aller äußeren Störfaktoren konzentrieren), in
0.1...0.3 sec.
>Er hat
>Santa Cruz eine klare Torchance mit einem Körperteil genommen, dass bei
>einem Feldspieler nur beim Einwurf was zu suchen hat.
Während Du ein Körperteil, das beim Posten wenigstens hilfsweise
benutzt werden sollte, in der Kabine gelassen hast.
Gruß
Roman
--
>zick
<zack
|Overath
!
Harald Brunn
>Jens Volke wrote:
>> 83.000 Menschen auf wenigen Kilometern zusammen, alle verlassen
>> praktisch zeitgleich diese kleine Fläche. Wie soll das schneller
>> ablaufen?
>man könnte es zum Beispiel mit mehr Park&Ride-Parkplätzen _probieren_, ob es
>was bringt, weiß ich auch nicht, bin kein Verkehrsplaner...
Unwahrscheinlich. Für die 83000 brauchst du auch entsprechend
Verkehrsmittel, selbst wenn nur die Hälfte davon P&R benutz. Und die
VIPs müssen ja trotzdem direkt an ihren Sitz fahren.
Bei uns bricht das Park-und-Ride schon zusammen wenn 40000 im Stadion
sind :-(
>Ich weiß auch, dass es die Probleme woanders auch gibt und das auch bei
>kleineren Stadien, aber wenn ich bedenke, dass vor 15 Jahren noch
>halbsoviele Leute in Euer Stadion paßten und die Parkplätze auch nicht
>weniger waren (kann auch sein, dass ich mich irre), dann müßte man doch
>eigentlich erwarten, dass sowas in der Relation angepaßt wird...
Mich fasziniert immer wieder, wie schnell in den USA die Stadien leer
sind. Da sind auch zigtausende Menschen und wie in Amerika üblich
zigtausend + 1 Autos, aber kaum Probleme nach dem Abpfiff.
Gab´s nicht auch mal eine Überlegung, dass z.B. bei einer WM die Stadien
innerhalb von unter 10 Minuten geräumt gekonnt werden müssen (Für die,
die wie ich den Satz nicht verstehen: Die Stadien sollen innerhalb von
maximal 10 oder auch weniger Minuten leer sein, falls irgendwas
passiert). Beim heutigen Stand würde ich für fast alle von mir besuchten
Stadien sagen: no chance!
Gruß, Harald
Wolfgang May
>>man könnte es zum Beispiel mit mehr Park&Ride-Parkplätzen _probieren_, ob es
>>was bringt, weiß ich auch nicht, bin kein Verkehrsplaner...
>
> Unwahrscheinlich. Für die 83000 brauchst du auch entsprechend
> Verkehrsmittel, selbst wenn nur die Hälfte davon P&R benutz. Und die
> VIPs müssen ja trotzdem direkt an ihren Sitz fahren.
> Bei uns bricht das Park-und-Ride schon zusammen wenn 40000 im Stadion
> sind :-(
In Freiburg genuegten 22500 (bzw. wahrscheinlich schon deutlich weniger,
aber es sind immer so viele da).
Wolfgang