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Kränze für Jürgen, oder Alternative ?

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Dominic Tanner

ungelesen,
30.10.2001, 16:42:1630.10.01
an
Hi all,

Ich habe auch noch einen Vorschlag:
Da die Eltern von Desert meinen er hätte nicht allzuviel von Kränzen
gehalten würde ich je einen Kranz (bzw. Grabschale o.ä.) von RRR und DRM
für ausreichend halten.
Eine weitere Möglichkeit die Erinnerung wachzuhalten wäre eine Gedenktafel
an der Unfallstelle z.B. so gestaltet dass man dort Grabkerzen draufstellen
könnte, alternativ ein Erinnerungsstein auf oder in der Nähe der Passhöhe
o.ä.

Möglicherweise hätte Jürgen die Idee gut gefunden, da er die Alpen ja sehr
mochte, dazu es gibt den meisten von uns die Gelegenheit eine Gedenkstätte
regelmässig aufzusuchen, denn viele Motorradfahrer sind regelmässig in den
Alpen unterwegs.
Und vor allem: Es ist etwas bleibendes, was auch noch in 10, 50 oder 100
Jahren an Jürgen Schubert erinnert.

Vielleicht kann Toscha auch mal die Familie fragen was sie von der Sache
halten, denn solche Dinge sollen ja auch den Hinterbliebenen helfen, und da
sind die Eltern, Freundin, Geschwister etc. sicher die am meisten
betroffenen.

Um die Organisation in der Schweiz kümmere ich mich gerne, falls es aktuell
wird.

Greets, Dominic

Tim Heinemann

ungelesen,
30.10.2001, 17:08:0430.10.01
an
Moin Dominic Tanner <don...@rrr.de>, Du schrubst in
<Xns914AE76...@217.115.138.156>:

>Da die Eltern von Desert meinen er hätte nicht allzuviel von Kränzen
>gehalten würde ich je einen Kranz (bzw. Grabschale o.ä.) von RRR und DRM
>für ausreichend halten.

Nur so als Vorschlag quasi von den billigen Plaetzen (ich kannte ihn
nur vom Lesen in drm/dafrr): Statt Kraenzen oder Gedenksteinen sammelt
jemand (vorzugsweise in diesem Fall vielleicht die Eltern) das Geld
und spendet es im Gedenken an den Verstorbenen und in seinem Sinn.
Aufgrund der Reaktionen in den beiden Gruppen habe ich das Bild, dass
Desert einen Gedenkstein nicht wirklich braucht, um im Gedaechtnis zu
bleiben.

Nur meine €0.02.

Tim

P.S.: Dem allgemeinen Tenor des beschissenen Jahres kann ich mich
anschliessen, auf der Norton-ML kamen auch drei Todesmeldungen in den
letzten Wochen. Die allgemeine Vernetzung hat auch eine schwarze
Seite.
--
---1964 Norton Dominator 750---
---1964 Triumph T20 TigerCub---

Parts falling off these motorcycles are of the finest british craftsmenship!

Oliver Blasnik

ungelesen,
30.10.2001, 17:42:4830.10.01
an
Hm,

DC meinte:

> Eine weitere Möglichkeit die Erinnerung wachzuhalten wäre eine Gedenktafel
> an der Unfallstelle z.B. so gestaltet dass man dort Grabkerzen
draufstellen
> könnte

Ich für meinen Teil bin mir nicht wirklich sicher, ob ich genau _dort_
an Juergen erinnert werden moechte :(

> Vielleicht kann Toscha auch mal die Familie fragen was sie von der Sache
> halten, denn solche Dinge sollen ja auch den Hinterbliebenen helfen,

Auch wenn ich gerne "jetzt" was machen wuerde - es laeuft uns nichts
weg. Nicht mehr...


Tim sagte noch dazu:

> Aufgrund der Reaktionen in den beiden Gruppen habe ich das Bild, dass
> Desert einen Gedenkstein nicht wirklich braucht, um im Gedaechtnis zu
> bleiben.

Dem kann ich mich nur anschliessen.

Olli
--
--
rrr#273 o...@bofh.de nsr125,rs-250,cbr...@gmx.de
tsb#7 Go...@eurosport.com r...@taunus-biker.de r...@rrr.de


Steffen Hoffmeister

ungelesen,
30.10.2001, 19:01:1430.10.01
an
Dominic Tanner wrote:
>
> Hi all,
>
> Ich habe auch noch einen Vorschlag:
> Da die Eltern von Desert meinen er hätte nicht allzuviel von Kränzen
> gehalten würde ich je einen Kranz (bzw. Grabschale o.ä.) von RRR und DRM
> für ausreichend halten.

Das denke ich auch, ueber die Verwendung des Restgeldes (wenn welches
bleibt), koennen wir ja spaeter noch reden.

Steffen

Olaf Erkens

ungelesen,
31.10.2001, 03:42:1131.10.01
an
Dominic Tanner <don...@rrr.de> wrote:

> Da die Eltern von Desert meinen er hätte nicht allzuviel von Kränzen
> gehalten würde ich je einen Kranz (bzw. Grabschale o.ä.) von RRR und DRM
> für ausreichend halten.

Yep - bzw. das, was Kay geschrieben hat.

> Eine weitere Möglichkeit die Erinnerung wachzuhalten wäre eine Gedenktafel
> an der Unfallstelle z.B. so gestaltet dass man dort Grabkerzen draufstellen
> könnte, alternativ ein Erinnerungsstein auf oder in der Nähe der Passhöhe

Ähh - nöö! Zum einen find ich die Kreuze und dergleichen geschmacklos,
erst recht auf einer Moppedstrecke, und zum anderen lenken die gerade in
einer Kurve nur ab. Außerdem glaube ich nicht, daß das in Desert's Sinn
ist. Wenn Geld übrig bleibt, kann man das immer noch den Eltern zwecks
Spende in Desert's Sinne übergeben.

Olaf


--
begin
********************* OLAF ERKENS **********************
FJ@#RRR http://www.wiso.uni-dortmund.de/~FJ
FJ1200 3YA BJ93 185Mm rrr#25
Engine replaced ... up and running wonderful :-)

Radbert Grimmig

ungelesen,
31.10.2001, 16:32:4831.10.01
an
"Oliver Blasnik" <r...@taunus-biker.de> schrieb:

>Ich für meinen Teil bin mir nicht wirklich sicher, ob ich genau _dort_
>an Juergen erinnert werden moechte :(

Es wird hier wohl niemand mehr so bald den Klausen (oder auch nur
einen ähnlich "angelegten" Pass, davon gibts genug) fahren können,
ohne daran zu denken.

Gruß, Radbert
--
http://www.rrr.de/~radbert

Rolf Schlagenhaft

ungelesen,
04.11.2001, 13:58:3004.11.01
an

> > Eine weitere Möglichkeit die Erinnerung wachzuhalten wäre eine Gedenktafel
> > an der Unfallstelle z.B. so gestaltet dass man dort Grabkerzen draufstellen
> > könnte, alternativ ein Erinnerungsstein auf oder in der Nähe der Passhöhe
>
> Ähh - nöö! Zum einen find ich die Kreuze und dergleichen geschmacklos,

Kreuz würde ich nur aufstellen, wenn ich wüßte,
daß der Betroffene und die, die das kreuz aufstellen
alle einigermaßen überzeugte Christen sind.
Davon kann in diesem Fall wohl nicht ausgegangen werden.
Deshalb meine ich: Kein Kreuz.

> erst recht auf einer Moppedstrecke, und zum anderen lenken die gerade in
> einer Kurve nur ab. Außerdem glaube ich nicht, daß das in Desert's Sinn

Ich denke auch nicht unbedingt an eine Tafel mit der Sichtbarkeit
eines "Verkehrsschildes", sondern eher eine Erinnerung quer
zur Fahrtrichtung. Das ist in den Alpen schon von je her
eine übliche Form der Erinnerung - zugegeben haupsächlich
bei reinen Bergunfällen.
Es geht dabei absolut nicht darum, daß jeder der vorbeifährt,
das Ding sieht, sondern eher, daß die Leute, die den Fall kennen
oder vom Hörensagen kennen einen Platz der Erinnerung haben.
Eine ins Auge springende Tafel im Sinne eines "erhobenen
Zeigefingers" wäre wohl nicht unbedingt in Deserts Sinne, denke ich.
Eine dezente Metalltafel im Fels finde ich durchaus angebracht.

> ist. Wenn Geld übrig bleibt, kann man das immer noch den Eltern zwecks
> Spende in Desert's Sinne übergeben.

Ehrlich gesagt, da käme ich mir ziemlich doof vor,
den Eltern Kohle in die Hand zu drücken.
Also in meinem Falle käme diese Geste jedenfalls
äußerst komisch an in meiner Verwandtschaft.

Schlaggo

-----------------------------------------
Rolf Schlagenhaft, http://www.schlaggo.de

Christoph Niessl

ungelesen,
04.11.2001, 14:33:0704.11.01
an

Rolf Schlagenhaft schrieb:


>
> > > Eine weitere Möglichkeit die Erinnerung wachzuhalten wäre eine Gedenktafel

Ich hatte am Samstag noch mit Juergens Mutter gesprochen, die wollte
evtl. gegenueber des Grabes eine Bank aufstellen (lassen). Wenn das
durchgeht, faende ich es persoenlich einen netten Platz fuer eine
Gedenktafel; nicht unbedingt fuer uns, ich habe keine Bednekne, dass wir
uns nicht an ihn erinnern wuerden, aber gerade fuer seine Eltern.

Natuerlich auch zusaetzlich zu einer am Klausenpass moeglich.

Ciao Christoph
--
_/ _/_/_/ Christoph Niessl (rrr#24, wd#24, kk#3)
_/_/ _/ aka: BigTwin (IRC-Nick) (iSFhsvB#3)
_/ _/_/ unterwegs auf: BMW R1100RS (ABK 4.2)
_/_/_/ _/_/_/ "Freude am Feiern" (RRR)

Rolf Schlagenhaft

ungelesen,
04.11.2001, 18:50:5004.11.01
an

> für mich nicht mehr verhandelbar, die kommt da hin, und wenn ich dat
> Dingens zusammen mit Toscha allein finanziere und dort hindübel.

Kommt gar nicht in Frage!

Hannes Deeken

ungelesen,
05.11.2001, 01:55:3505.11.01
an
In article <3BE5D45A...@schlaggo.de>, Rolf Schlagenhaft wrote:
>
>> für mich nicht mehr verhandelbar, die kommt da hin, und wenn ich dat
>> Dingens zusammen mit Toscha allein finanziere und dort hindübel.
>
> Kommt gar nicht in Frage!

g-nau!

Ciao,
Hannes
--
Hannes Deeken aka Glenlivet '01 GSX-R 1k & '96 CBR600F
<h...@cool.de> Tempolimit schoen und gut - RRR#86
aber wohin mit dem Geschwindigkeitsabfall?

Holger Issle

ungelesen,
05.11.2001, 02:11:0005.11.01
an
On Sun, 04 Nov 2001 23:55:01 +0100, el...@elwu.de (elwu) wrote:

>Die Idee mit der Bank (und ggf. Tafel druff) finde ich gut.

Wobei ich da bei der in .de üblichen Reglementierungswut skeptisch bin
ob das klappt, gut fänd ich das auch. Es wird ja wohl außer den Eltern
ab und an auch einer von uns vorbeikommen.

>Das mit der Gedenktafel an der Unfallstelle am Klausen allerdings ist


>für mich nicht mehr verhandelbar, die kommt da hin, und wenn ich dat
>Dingens zusammen mit Toscha allein finanziere und dort hindübel.

NeNe! Die Aktion sollte IMHO hier bekannt gemacht und mit einer
Sternfahrt/Gedenkminute vor Ort auch gemeinsam begangen werden. Ich
für mich würde das zumindest wünschen. Ich weiß nicht, wie Jürgen's
Eltern dazu stehen, aber vielleicht sollte man auch die dazu einladen.

--

Ciao,
Holger

Thomas Kittel

ungelesen,
05.11.2001, 03:56:0505.11.01
an
Hannes Deeken schrieb:

>
> In article <3BE5D45A...@schlaggo.de>, Rolf Schlagenhaft wrote:
> >
> >> für mich nicht mehr verhandelbar, die kommt da hin, und wenn ich dat
> >> Dingens zusammen mit Toscha allein finanziere und dort hindübel.
> >
> > Kommt gar nicht in Frage!
>
> g-nau!
>

Jo, Tommie

--
Duc-900SS, GRR#9, DUC-SS@irc

M. Handschuher

ungelesen,
05.11.2001, 07:31:1805.11.01
an
elwu wrote:
>
> Das mit der Gedenktafel an der Unfallstelle am Klausen allerdings ist
> für mich nicht mehr verhandelbar, die kommt da hin, und wenn ich dat

Klär erstmal die Möglichkeiten ab!


> Dingens zusammen mit Toscha allein finanziere und dort hindübel.

Das tät Dir so passen ;-/ . Organisier das, wenn Du ne gute Möglichkeit
dazu hast. Ich hatte ja schon mal gemail, was es imo abzuklären gilt:
1. Genehmigung der Schweizer Straßenbehörde (erforderlich ja/nein?)
2. Kosten der Herstellung (sekundär)
3. Wer bringt das Ding an (evtl. muß der "Untergrund" ja vorbereitet
werden)

Manfred

Andi Schmitt

ungelesen,
05.11.2001, 07:38:5805.11.01
an
Hi,

"M. Handschuher" wrote:

> Das tät Dir so passen ;-/ . Organisier das, wenn Du ne gute Möglichkeit
> dazu hast. Ich hatte ja schon mal gemail, was es imo abzuklären gilt:
> 1. Genehmigung der Schweizer Straßenbehörde (erforderlich ja/nein?)

Da kümmert sich DC drum, wenn ich das richtig verstanden habe.


> 2. Kosten der Herstellung (sekundär)

Und sehr gering. Eine entsprechende VA/Alu-Platte kann ich besorgen,
jemand, der sie poliert und entsprechend graviert auch. Ich glaub, das
wir da kaum über 300,-DM kommen.


> 3. Wer bringt das Ding an (evtl. muß der "Untergrund" ja vorbereitet
> werden)

Ich würde die mit 2 Schrauben und Dübeln grösserer Bauform sowie
entsprechenden Distanzstücken zur Wand anschrauben. Eine Hilti und ein
Stromerzeuger sind im Gespann leicht zu transportieren.


Andi
--
"I woke up this morning and I got myself a beer,
the future is uncertain and the end is always near" The Doors

Hans Friedlaender

ungelesen,
05.11.2001, 07:55:0705.11.01
an
Andi Schmitt schrieb:

> > 3. Wer bringt das Ding an (evtl. muß der "Untergrund" ja vorbereitet
> > werden)
>
> Ich würde die mit 2 Schrauben und Dübeln grösserer Bauform sowie
> entsprechenden Distanzstücken zur Wand anschrauben. Eine Hilti und ein
> Stromerzeuger sind im Gespann leicht zu transportieren.

Wenn das dann konkret wird, würde ich empfehlen, mal beim Deutschen
Alpenverein oder beim nächsten Kletterer im Bekanntenkreis nachzufragen:
Die Kletterer befestigen dauerhaft verbleibende Klettersicherungen mit
dem Akkuschlagschrauber und Schrauben in Dübeln mit einem
Zweikomponentenzement. Das geht wohl àla "Kartusche ins Bohrloch,
Schraube rein, nach x Minuten fest".
Das dafür notwendige Equipment paßt in jeden Tankrucksack.

Gruß Hans

Christoph Niessl

ungelesen,
05.11.2001, 11:26:3005.11.01
an
elwu schrieb:

> >Natuerlich auch zusaetzlich zu einer am Klausenpass moeglich.
>

> Die Idee mit der Bank (und ggf. Tafel druff) finde ich gut.
>

> Das mit der Gedenktafel an der Unfallstelle am Klausen allerdings ist
> für mich nicht mehr verhandelbar, die kommt da hin, und wenn ich dat

> Dingens zusammen mit Toscha allein finanziere und dort hindübel.

und was glaubst du, warum ich da ein 'Natuerlich' geschrieben habe, das
sollte kein Exklusiv-oder andeuten.

Oder - um mal einen Blick auf eine AOL-CD zu werfen: ME TOO

Ciao Christoph, der sich denkt, dass wir uns wohl zwei Taferln leisten
koennen.

Rick Gocht

ungelesen,
05.11.2001, 13:25:5105.11.01
an
"Andi Schmitt" <an...@firedragons.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3BE68862...@firedragons.de...


> > 2. Kosten der Herstellung (sekundär)
>
> Und sehr gering. Eine entsprechende VA/Alu-Platte kann ich besorgen,
> jemand, der sie poliert und entsprechend graviert auch. Ich glaub, das
> wir da kaum über 300,-DM kommen.

Wollt ihr nicht ein Bild anbringen? Z.B. das auf
http://offline.taunus-biker.de/index.php?np=www.taunus-biker.de/index.html

Ich finde diese "italienische Sitte" eigentlich sehr schön, mit Bildern zu
gedenken.

--

Ciao, Rick
_____________________________________

http://start.at/Rick
oder:
http://www.8ung.at/610056/
_____________________________________

Bernd Forner

ungelesen,
05.11.2001, 14:54:0705.11.01
an
Christoph Niessl <christop...@gmx.de> wrote:

>
>Oder - um mal einen Blick auf eine AOL-CD zu werfen: ME TOO

Dem schliesse ich mich an!

>Ciao Christoph, der sich denkt, dass wir uns wohl zwei Taferln leisten
>koennen.

Glaub ich auch - es scheint ja auch recht breite Zustimmung zu geben.

Gruss
Bernd
--
Bernd Forner BMW R100GS-PD&1100GS
rrr#10 http://www.rrr.de/~baernd

Luigi Rotta

ungelesen,
05.11.2001, 14:06:2305.11.01
an
On Sun, 04 Nov 2001 23:55:01 +0100, el...@elwu.de (elwu) wrote:

>In <3BE597F3...@gmx.de>

> Christoph Niessl <christop...@gmx.de> wrote:
>
>>Natuerlich auch zusaetzlich zu einer am Klausenpass moeglich.
>

>Die Idee mit der Bank (und ggf. Tafel druff) finde ich gut.
>
>Das mit der Gedenktafel an der Unfallstelle am Klausen allerdings ist
>für mich nicht mehr verhandelbar, die kommt da hin, und wenn ich dat
>Dingens zusammen mit Toscha allein finanziere und dort hindübel.

Wie ich an anderer Stelle schon schrieb: an der Unfallstelle ist auf
Höhe 2m eine Bronzetafel, 1985, 23 Jahre, und eine auf ca. 5m, mit
Porzellanfoto, aber auf dieser Höhe nicht lesbar.

Wenn für jeden eine Tafel stehen würde, die Wand wäre sicher
tapeziert.

Gruss

Luigi, GGRR

GPStom

ungelesen,
05.11.2001, 15:14:0405.11.01
an
>3. Wer bringt das Ding an (evtl. muß der "Untergrund" ja vorbereitet
>werden)

Also ich bin dabei! Egal wann ...

Thomas

Ralf Kuehl

ungelesen,
06.11.2001, 03:42:4606.11.01
an
On Mon, 05 Nov 2001 13:38:58 +0100, Andi Schmitt <an...@firedragons.de>
wrote:

Halloele,

>. Eine Hilti und ein
>Stromerzeuger sind im Gespann leicht zu transportieren.

Du hast mich gerufen.

Wir muessen nur einen Termin ausmachen. Es sollte nicht zuviel Schnee
liegen, weil ich bekomme keine Ketten aufs Gespann.

Gruss

Ralf


--
Motorrad Kinderland - Kindermotorradbekleidung und Helme, ab Groesse 86,
zum kaufen oder mieten. Baehr Sprechanlagen- und Helme
Tel: +49/8123/990023, Fax:+49/8123/990022
Öffnungszeiten Do.+ Fr. 15.00 bis 18.00 Uhr + nach Vereinbarung.
Mailto:Bera...@Motorrad-KinderLand.de

Andi Schmitt

ungelesen,
06.11.2001, 10:03:4506.11.01
an
Hi,

Ralf Kuehl wrote:

> Du hast mich gerufen.

:-)


> Wir muessen nur einen Termin ausmachen. Es sollte nicht zuviel Schnee
> liegen, weil ich bekomme keine Ketten aufs Gespann.

Ich glaub, das wir das im Frühling machen. Also keine Panik.

Christoph Niessl

ungelesen,
06.11.2001, 10:31:0806.11.01
an
"Dirk G. Straka" schrieb:

> Hoffentlich dauert es nicht so lange, aber spätestens dann würde viel-
> leicht endlich mal einem Verantwortlichen auffallen, dass man (nicht
> nur) an dieser Stelle womöglich etwas mehr zur Sicherung tun könnte, als
> lediglich nicht gespannte Stahlseile.

Tja nun, ob nun Stahlseile nicht gespannt sind, oder richtige
Leitplanken nicht montiert sind, ist da relativ wurscht. Tatsache ist,
dass sie Schutzmassnahmen an Schweizer Paessen oft im Herbst abmontiert
und erst im Fruehjahr wieder angebracht werden, weil die die
Schneeraeumung massiv behindern. Der Klausen ist bei mir in einer Karte
mit Wintersperre von Oktober bis irgendwann angegeben. Also werden
irgendwann um den Dreh die Schutzmassnahmen demontiert, damit der Pass
so leicht wie moeglich geraeumt werden kann; so bleibt er moeglichst
lange offen.
Ich habe noch eine Bemerkung im Ohr von irgendjemand (Marc?) auf der
Beerdigung: An anderen Paesen gibt es dann Warnschilder, auf denen vor
fehlenden Leitplanken gewarnt wird. Aber ob die irgendwas helfen?

Dominic Tanner

ungelesen,
06.11.2001, 17:48:1306.11.01
an
"M. Handschuher" <k...@gmx.de> wrote in news:3BE68696...@gmx.de:

> Das tät Dir so passen ;-/ . Organisier das, wenn Du ne gute Möglichkeit
> dazu hast. Ich hatte ja schon mal gemail, was es imo abzuklären gilt:
> 1. Genehmigung der Schweizer Straßenbehörde (erforderlich ja/nein?)

Das mache ich. Es wird etwas dauern weil ich da nicht so oft bin, aber ich
denke die Tafel kann man eh erst im Frühjahr anbringen. Inzwischen dürfte
der Klausen gesperrt, verschneit und gar nicht mehr gesichert sein, und
irgendwelche Harakiri-Aktionen oder eine Tafel die dann von den Behoerden
wieder entfernt wird wären IMHO sehr unangebracht.

Generell ist es möglich, denn ca. 10 Meter Talwärts ist bereits eine Tafel
aus dem Jahr 1983, die auch noch in einwandfreiem Zustand ist. Ich wollte
versuchen herauszufinden wer die hergestellt und angebracht hat.

> 2. Kosten der Herstellung (sekundär)

Total egal in diesem Fall. Die nötige Kohle wird vorhanden sein.

> 3. Wer bringt das Ding an (evtl. muß der "Untergrund" ja vorbereitet
> werden)

Ich dachte da an eine professionelle Anbringung, die Tafel soll ja
Jahrzehnte halten und das im Hochgebirge.

Greets, Dominic

Luigi Rotta

ungelesen,
06.11.2001, 16:41:1706.11.01
an
On Tue, 06 Nov 2001 15:39:42 +0100, Dirk G. Straka <Dirk....@GMX.de>
wrote:

>Hi Luigi,
>
>lu...@rotta.ch (Luigi Rotta) wrote:
>[...]


>> Wenn für jeden eine Tafel stehen würde, die Wand wäre sicher
>> tapeziert.
>

>Hoffentlich dauert es nicht so lange, aber spätestens dann würde viel-
>leicht endlich mal einem Verantwortlichen auffallen, dass man (nicht
>nur) an dieser Stelle womöglich etwas mehr zur Sicherung tun könnte, als
>lediglich nicht gespannte Stahlseile.

Habe heute mit dem Polizeiposten Urnerboden telefoniert. Gemäss
diensthabendem Polizist passiert für diese schmale Strecke
eigentlich wenig, man wisse ja wie es am Klausen aussehe.

Eigentlich rief ich an ob man das Unfallprotokoll einsehen
könne, aber ausser Eltern und Versicherung kriegt die
niemand zu sehen.

Weiss jemand: wie hat sich die Sozia eigentlich verletzt?
Welche Bein, links oder rechts?

Gruss

Luigi

GPStom

ungelesen,
06.11.2001, 19:28:1906.11.01
an
>Ich habe noch eine Bemerkung im Ohr von irgendjemand (Marc?) auf der
>Beerdigung: An anderen Paesen gibt es dann Warnschilder, auf denen vor
>fehlenden Leitplanken gewarnt wird. Aber ob die irgendwas helfen?

Am Klausen war am letzten Samstag (3-Nov-2001) von Linthal kommend
ein entsprechndes Warnschild, "Randsicherungen auf 13 Km entfernt"
deutlich zu sehen. Ob dieses Schild auch am Unglücktag von Altdorf
kommend montiert war, ist mir unbekannt.

Ansonsten verhält es sich mit dem Entfernen der Randsicherungen,
wie es bereits beschrieben wurde. Der Klausen ist dieses Jahr, wie
manch anderer Pass, eben auch sehr lange offen. Die
Abbaumassnahmen muessen aber irgendwann stattfinden, weil ...

Grüezi Thomas

Guenter Christoffers

ungelesen,
07.11.2001, 03:29:1507.11.01
an
On Wed, 07 Nov 2001 01:28:19 +0100, GPStom <GPS...@GMX.de> wrote:

>ein entsprechndes Warnschild, "Randsicherungen auf 13 Km entfernt"
>deutlich zu sehen. Ob dieses Schild auch am Unglücktag von Altdorf
>kommend montiert war, ist mir unbekannt.

ich verstehe die ganze Diskussion nicht, jeder hat Augen um zu sehen
ob Randsicherungen vorhanden sind oder nicht, als Moppedfahrer achtet
man sowieso auf sowas. Entsprechend kann man dann seine Fahrweise
wählen.
Solche Schilder sind einfach unnötig.

Guenter
--
Kawasaki ZX-10 the Road-Runner · Velocitus Delectiblus
http://www.inka.de/sites/spirit/ · PGP Key available

Hannes Deeken

ungelesen,
07.11.2001, 03:49:3007.11.01
an
Guenter Christoffers wrote:
> On Wed, 07 Nov 2001 01:28:19 +0100, GPStom <GPS...@GMX.de> wrote:
>
>>ein entsprechndes Warnschild, "Randsicherungen auf 13 Km entfernt"
>>deutlich zu sehen. Ob dieses Schild auch am Unglücktag von Altdorf
>>kommend montiert war, ist mir unbekannt.
>
> ich verstehe die ganze Diskussion nicht, jeder hat Augen um zu sehen
> ob Randsicherungen vorhanden sind oder nicht, als Moppedfahrer achtet
> man sowieso auf sowas. Entsprechend kann man dann seine Fahrweise
> wählen.
> Solche Schilder sind einfach unnötig.

Das wuerd ich so nicht sagen. Da fahren ja nicht nur Motorraeder mit
koerperlich und mental fitten Fahrern rum, sondern auch Dosen mit
Kalktransportern auf 2 Beinen. Und die brauchen sowas moeglicherweise.

Allerdings hat es mit Juergen nix zu tun, da hast Du IMHO recht.

Manu*** Meyer

ungelesen,
07.11.2001, 05:17:2407.11.01
an
Hannes Deeken schrieb:

> >>ein entsprechndes Warnschild, "Randsicherungen auf 13 Km entfernt"
> >>deutlich zu sehen. Ob dieses Schild auch am Unglücktag von Altdorf
> >>kommend montiert war, ist mir unbekannt.

Ich habe keins gesehen. Muss aber nix heissen.

> Allerdings hat es mit Juergen nix zu tun, da hast Du IMHO recht.

Sowas von ueberhaupt nix. Hoert auf damit!

Manu
--
rrr#46 - GUS#18 hc - StA#3 - HZVM#1 - wd#5 - GPx600r - 87(+20) Mm
***** Fuehlt sich jemand angesprochen? ..... Neeee! *****

Ralf Fassel

ungelesen,
07.11.2001, 09:58:1707.11.01
an
* Guenter Christoffers <G.Chris...@gmx.de>

| jeder hat Augen um zu sehen ob Randsicherungen vorhanden sind oder
| nicht, als Moppedfahrer achtet man sowieso auf sowas. Entsprechend
| kann man dann seine Fahrweise wählen.

Und dann kann per definitionem ja nix mehr passieren, klar.

R'

Guenter Christoffers

ungelesen,
07.11.2001, 10:15:4507.11.01
an
On 07 Nov 2001 15:58:17 +0100, Ralf Fassel <ral...@gmx.de> wrote:

>Und dann kann per definitionem ja nix mehr passieren, klar.

mir ging es nur darum, dass egal ob Schilder vorhanden sind oder
nicht, das Risiko gleich bleibt. Ich habe nicht mehr oder weniger
behauptet.

Timo Maier

ungelesen,
07.11.2001, 14:56:5407.11.01
an
Hi MTL!

>Und "12 Kilometer" spielten auch eine bedeutende Rolle bei den ersten
>Schande-Tours, wo Desert und ich zusammen dabei waren ...
War das dein Abstand zum Vorletzen? (:

tam
--
OS/2 4.50, Ducati 750SS '92 -> rausholen was drinsteckt.
Programmer: machine which turns coffee into lines of code
http://tam.belchenstuermer.de/

Dominic Tanner

ungelesen,
07.11.2001, 17:55:3807.11.01
an
lu...@rotta.ch (Luigi Rotta) wrote in
news:3be8585c...@news.cis.dfn.de:


> Weiss jemand: wie hat sich die Sozia eigentlich verletzt?
> Welche Bein, links oder rechts?

Linkes Bein, Vermutlich Schienenbein gebrochen.

Greets, Dominic

Georg Kurek

ungelesen,
07.11.2001, 16:16:0007.11.01
an
Hi elwu,

am Sonntag, 04.11.01, schrieb elwu:

> ...und wenn


> ich dat Dingens zusammen mit Toscha allein finanziere und dort
> hindübel.

bin ggf. dabei.

Ciao
Georg
--
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Rolf Schlagenhaft

ungelesen,
09.11.2001, 19:15:1709.11.01
an

> Und sehr gering. Eine entsprechende VA/Alu-Platte kann ich besorgen,
> jemand, der sie poliert und entsprechend graviert auch. Ich glaub, das
> wir da kaum über 300,-DM kommen.

Aber nach oben sind da auch keine Grenzen gesetzt wahrscheinlich.
Wir könnten's ja auch in Bronze gießen lassen z.B.

Schlaggo

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Rolf Schlagenhaft, http://www.schlaggo.de

Liechti Rolf

ungelesen,
12.11.2001, 13:54:4412.11.01
an
Hallo zusammen,

zuerst möchte ich euch sagen, wie leid mir das wegen eurem *Kumpel* tut.
Echt hart!
Das wegen der Tafel am Klausenpass sollte kein Problem sein. Vor einigen
Jahren wurde sogar die Asche eines Biker auf der Passhöhe augeleert. Mit
Priester und so. Der Tank seiner Harley (mit Gedenktafel) wurde im Frühling
danach auf der Passhöhe (hinter dem Holzkreuz bei den Felsen) angebracht.Die
Urne neben das Kreuz gestellt. Sollte also auch bei euch klappen. Wünsche es
jedenfalls euch und vorallem eurem Kumpel. falls ich euch aus der Schweiz
etwas helfen kann, lebe ca. eine Std.von dem Pass weg, könnt ihr es mir
ruhig mitteilen. Ansonsten alles Gute.
Gruss Rolf
Yamaha TRX850
mamm...@hotmail.com

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