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Che sia dannata Microsoft...

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Tuzzi

unread,
Sep 3, 2001, 3:11:48 AM9/3/01
to
Qui hanno esagerato.....
Sentite cosa ho visto nell'XP (versione finale USA)che ho provato:
Se fai paritre il loro merda player 8, vedi che puoi fare "copy cd". Vai in
options di cd copy e ti chiede la qualita' e il formato di grabbamento:
La qualita' dice che a 92kbps e' quella Cd (se lo dice lui.. a me risultava
192..) e poi quando vai a scegliere il codec puoi solo usare il wma. Poi di
fianco c'e' "mp3 info". Se clicchi vai sul sito microsozz e vedi che dice
"download mp3 package for XP". Poi clicchi e ti dice "sorry il package will
be availiable soon".
Io non mi sono perso d'animo e ho preso i codec mp3 che uso con win98
compatibili con tutti i programmi che encodano video/audio. Li ho
installati, ma lui non ha cagato pari la mossa e mi da solo wma. Ma dico io,
nemmeno in wav me li fa fare il puttaniere?
Sono scandalizzato.... e se poi si calcola che il merda player non si puo'
togliere...
Per quanto riguarda il fatto che Ie si disinstalli ho dei dubbi seri....
Cioe' te lo fa tolgiere ma penso sia un presa per il culo perche':
1) ci mette un secondo a disinstallarlo (come fa? dovrebbe essere una
componente da almeno 60mb no?)
2) non ho liberato spazio nel toglierlo
3) chi lo togliera' mai utilitaristicamente parlando visto che e' il
migliore broswer?
Conclusione: Secondo me viene solo occultato, togliendo l'icona e togliendo
le associazioni del file html.
Per finire nell'installazione non mi ha chiesto cosa installare e cosi mi
sono trovato quel rottame di coso intuile di MSN Explorer e MSN Messenger
installati che se qualcuno mi spiega a cosa servono sarei felice....


Endymion

unread,
Sep 3, 2001, 7:54:25 AM9/3/01
to

"Tuzzi" <xtu...@libero.it> wrote in message
news:U2Gk7.18788$MO.6...@news.infostrada.it...

> Sono scandalizzato.... e se poi si calcola che il merda player non si puo'
> togliere...

Gravissimo eh? E usarne un altro no? Comunque mi sembra strano quello che
segnali, che codec hai installato?

> Per quanto riguarda il fatto che Ie si disinstalli ho dei dubbi seri....
> Cioe' te lo fa tolgiere ma penso sia un presa per il culo perche':
> 1) ci mette un secondo a disinstallarlo (come fa? dovrebbe essere una
> componente da almeno 60mb no?)

Non scherzare, sono 60 Kb.

> 2) non ho liberato spazio nel toglierlo

60 Kb, secondo me.

> 3) chi lo togliera' mai utilitaristicamente parlando visto che e' il
> migliore broswer?

Beh... tafazzi?

> Per finire nell'installazione non mi ha chiesto cosa installare e cosi mi
> sono trovato quel rottame di coso intuile di MSN Explorer e MSN Messenger
> installati che se qualcuno mi spiega a cosa servono sarei felice....

il messenger e' una cosa tipo ICQ. MSN explorer e' un browser alternativo a
IE, piu' semplice.

Saluti.

Ottavio Campana

unread,
Sep 3, 2001, 9:59:01 AM9/3/01
to
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Tuzzi wrote:
>
> Qui hanno esagerato.....
> Sentite cosa ho visto nell'XP (versione finale USA)che ho provato:
> Se fai paritre il loro merda player 8, vedi che puoi fare "copy cd". Vai in
> options di cd copy e ti chiede la qualita' e il formato di grabbamento:
> La qualita' dice che a 92kbps e' quella Cd (se lo dice lui.. a me risultava
> 192..) e poi quando vai a scegliere il codec puoi solo usare il wma. Poi di
> fianco c'e' "mp3 info". Se clicchi vai sul sito microsozz e vedi che dice
> "download mp3 package for XP". Poi clicchi e ti dice "sorry il package will
> be availiable soon".

scusa, ma di che ti scandalizzi? Insomma, M$ ha cercato di imporre nel
multimedia
sotto win il suo standard. e forse questa volta c'è più vicina.

Basta non usare win. :-)

Ma l'antitrust lo sa?

--
Non c'è più forza nella normalità, c'è solo monotonia.


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Tuzzi

unread,
Sep 3, 2001, 11:58:40 AM9/3/01
to
> Gravissimo eh? E usarne un altro no? Comunque mi sembra strano quello che
> segnali, che codec hai installato?

Che discorso mi fai??? Certo che ne uso un'altro, ma la 'massa' di ignoranti
usera' soltanto quello perche' e' gia installato e inoltre vediamo dove
finiranno winamp, e xing encoder tra qualke anno....Senti questa e'
concorrenza sleale!

> > Per quanto riguarda il fatto che Ie si disinstalli ho dei dubbi seri....
> > Cioe' te lo fa tolgiere ma penso sia un presa per il culo perche':
> > 1) ci mette un secondo a disinstallarlo (come fa? dovrebbe essere una
> > componente da almeno 60mb no?)
>

Non scherzare, sono 60 Kb.

Mi prendi per il culo? Hai mai installato IE? Senti se lo scarichi da
internet IE con tutta la merda che c'e' intorno compreso merda player okkupa
40Mb compresso. Se tu fai invece l'installazione minima da internet, ti
scarica 9,5Mb di roba. Quindi se permetti Ie con outsozz + le altre menate
okkupano + di 60k...

> > 2) non ho liberato spazio nel toglierlo
> 60 Kb, secondo me.

ancora con i 60k?

> > 3) chi lo togliera' mai utilitaristicamente parlando visto che e' il
> > migliore broswer?
> Beh... tafazzi?

Sorvoliamo...

> il messenger e' una cosa tipo ICQ. MSN explorer e' un browser alternativo
a
> IE, piu' semplice.

di male in peggio! MSN quindi distruggera anke ICQ con concorrenza sleale!!!
Ma siamo scemi???

Tuzzi

unread,
Sep 3, 2001, 11:58:41 AM9/3/01
to
> scusa, ma di che ti scandalizzi? Insomma, M$ ha cercato di imporre nel
> multimedia
> sotto win il suo standard. e forse questa volta c'è più vicina.

Di cosa mi scandalizzo? Mi scandalizzo del fatto che nessuna autorita'
faccia nulla!!!

> Basta non usare win. :-)

Questo lo so e lo faccio, ma cosa c'enta questo? La massa continua ad usare
win e windows stesso schiacciera' la concorrenza!!!

> Ma l'antitrust lo sa?

E che ne so!

Massimiliano Adamo

unread,
Sep 3, 2001, 1:03:11 PM9/3/01
to
Nell'articolo <U2Gk7.18788$MO.6...@news.infostrada.it>, "Tuzzi"
<xtu...@libero.it> ha scritto:

> Qui hanno esagerato.....

anche tu non scherzi:

X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000

;)

--
Massimiliano ADAMO
ICQ# 103417788
Yahoo!Messenger: quetzalco_it

Tuzzi

unread,
Sep 3, 2001, 1:14:43 PM9/3/01
to
> X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000

Beh, cosa c'e'? Mica sto usando XP! ho messo IE6 in Win98.
La mia rete in casina e' fatta cosi:
Un server on line 24h /24 con su linux in ADSL e servizi relativi (ssh ftp
http). Questo server gatewayzza due client win98 perche' al gioco on line
non rinuncio.
Non giudicare dall'apparenza.

Pardo

unread,
Sep 3, 2001, 2:02:05 PM9/3/01
to
Tuzzi ha detto:

>> scusa, ma di che ti scandalizzi? Insomma, M$ ha cercato di imporre nel
>> multimedia sotto win il suo standard. e forse questa volta c'è più
>>vicina.
>
>Di cosa mi scandalizzo? Mi scandalizzo del fatto che nessuna autorita'
>faccia nulla!!!
>
come al solito scopri l'acqua calda e caschi come una pera cotta...

ma se sono riusciti persino a far rimuovere dall'incarico il giudice che
li stava condannando allo `spezzettamento' della societa`!!!
(e idiota il giudice che li ha aiutati insultandoli pubblicamente ad
ogni occasione prima della sentenza... non fosse che aveva ragione
l'avrei rimosso anch'io per manifesta imparzialita` ;-)))

--
Pardo
http://pardo.cjb.net
http://pardo.tsx.org

DElyMyth

unread,
Sep 3, 2001, 4:53:04 PM9/3/01
to
In data Mon, 03 Sep 2001 17:58:41 +0200, "Tuzzi" <xtu...@libero.it> ha
*osato* scrivere il messaggio <RMNk7.21258$MO.7...@news.infostrada.it>,
scrivendo:

>> scusa, ma di che ti scandalizzi? Insomma, M$ ha cercato di imporre nel
>> multimedia
>> sotto win il suo standard. e forse questa volta c'è più vicina.
> Di cosa mi scandalizzo? Mi scandalizzo del fatto che nessuna autorita'
> faccia nulla!!!

E tu come fai ad esserne cosi' sicuro?
L'antitrust vede e vigila, e fino ad ora ha sempre bacchettato M$, quindi
in caso ci siano rischi lo fara' anche per questo.

--
~~ ICQ#: 8761263 ~~ http://www.delymyth.net/ ~~
E-Mail Addy: DElyMyth [at] delymyth [dot] net
=> FREE! Hardware Anti-Virus!!! - /dev/brain <=
GnuPG Fingerprint: F6D3 E002 C55A 0B58 7BD4 70CE A69B CCFC 741D 3099

DElyMyth

unread,
Sep 3, 2001, 4:53:05 PM9/3/01
to
In data Mon, 03 Sep 2001 19:14:43 +0200, "Tuzzi" <xtu...@libero.it> ha
*osato* scrivere il messaggio <7UOk7.21793$MO.7...@news.infostrada.it>,
scrivendo:

Beh, se proprio proprio ce l'hai con M$ allora non usare prodotti loro...
Io per esempio temendo XP sono passata a Linux sul pc di casa (con
windows poi lavoro in ufficio, ma il mio problema era solo casalingo)...
Insomma, io non voglio mettere XP per la WPA (io mi diverto a smontare il
pc e mi secca la storia delle chiamate per la licenza e pure di internet,
e non amo nemmeno i crack), quindi a casa windows non lo uso, fine.

Obelix

unread,
Sep 3, 2001, 7:01:13 PM9/3/01
to
On Mon, 03 Sep 2001 20:53:04 GMT, "DElyMyth"
<dely...@no.spam.pls.net> wrote:

>L'antitrust vede e vigila, e fino ad ora ha sempre bacchettato M$, quindi

Che film hai visto, di bello???

Obelix

DElyMyth

unread,
Sep 4, 2001, 2:06:11 AM9/4/01
to
"Obelix" <nbr...@box.seven.it> wrote in message
news:3bb40781...@news.seven.it...

Final Fantasy lo vado a vedere sabato forse...
Pero' e' in tema :P

--

Gabriele DELGIOVINE

unread,
Sep 3, 2001, 1:46:37 PM9/3/01
to

"Tuzzi" <xtu...@libero.it> wrote in message
news:7UOk7.21793$MO.7...@news.infostrada.it...

>gatewayzza
Accirderbolina.

Saluti.

Ottavio Campana

unread,
Sep 4, 2001, 3:16:59 AM9/4/01
to
*** post for FREE via your newsreader at post.newsfeeds.com ***

DElyMyth wrote:
> L'antitrust vede e vigila, e fino ad ora ha sempre bacchettato M$, quindi
> in caso ci siano rischi lo fara' anche per questo.

a me non pare poi che questa sia la verità.....

Endymion

unread,
Sep 4, 2001, 5:10:56 AM9/4/01
to

"Tuzzi" <xtu...@libero.it> wrote in message
news:QMNk7.21257$MO.7...@news.infostrada.it...

> > Gravissimo eh? E usarne un altro no? Comunque mi sembra strano quello
che
> > segnali, che codec hai installato?
>
> Che discorso mi fai??? Certo che ne uso un'altro, ma la 'massa' di
ignoranti
> usera' soltanto quello perche' e' gia installato e inoltre vediamo dove
> finiranno winamp, e xing encoder tra qualke anno....Senti questa e'
> concorrenza sleale!

Davvero? Ma dov'e' sta massa di ignoranti che evidentemente non ha mai
installato il winamp, il sonique... giusto perche' parliamo di media player.
Trovamene qualcuno.

> >
>
> Non scherzare, sono 60 Kb.
>
> Mi prendi per il culo?

No

>Hai mai installato IE?

Si

> Senti se lo scarichi da internet IE con tutta la merda che c'e' intorno
compreso merda player okkupa
> 40Mb compresso. Se tu fai invece l'installazione minima da internet, ti
> scarica 9,5Mb di roba. Quindi se permetti Ie con outsozz + le altre menate
> okkupano + di 60k...

No non permetto... :-) perche' non provi ad installare IE 6 e guardare lo
spazio occupato su HD prima e dopo?

>
> > > 2) non ho liberato spazio nel toglierlo
> > 60 Kb, secondo me.
>
> ancora con i 60k?

Certo. Vedi, IE e' quell'affaruccio che semplicemente disegna i preferiti
sul menu, l'history e quant'altro. stop. Il resto e' il SO, non IE. Che
magari nell'installazione aggiorna qualche DLL che c'e' gia'.

>
> > > 3) chi lo togliera' mai utilitaristicamente parlando visto che e' il
> > > migliore broswer?
> > Beh... tafazzi?
>
> Sorvoliamo...

Se dici che e' il migliore... utilitaristicamente o no.

>
> > il messenger e' una cosa tipo ICQ. MSN explorer e' un browser
alternativo
> a
> > IE, piu' semplice.
>
> di male in peggio! MSN quindi distruggera anke ICQ con concorrenza
sleale!!!
> Ma siamo scemi???

Scusa ma secondo te MS puo' mettere il notepad in windows? e allora puo'
mettere tutto.
Altrimenti neanche il notepad. Fa' tu.

Saluti.


Tuzzi

unread,
Sep 4, 2001, 5:56:49 AM9/4/01
to
> Davvero? Ma dov'e' sta massa di ignoranti che evidentemente non ha mai
> installato il winamp, il sonique... giusto perche' parliamo di media
player.
> Trovamene qualcuno.

E' tutta intorno a te. Qualsiasi beota che gira il mondo quando ha una
associazione
ad un file gia' fatta che apre un programma ms, molto ma molto difficilmente
cerchera'
un altro programma per apire lo stesso file, a meno che il proramma di
"default" non
faccia particolarmente schifo, ma non e' il caso di merda player 8.
Quindi quando in win98 gli mp3 non erano associati e serviva un winamp per
sentirli,
adesso non e' piu' cosi perche' media player e' un programma gia' completo
che lo include.

> Certo. Vedi, IE e' quell'affaruccio che semplicemente disegna i preferiti
> sul menu, l'history e quant'altro. stop. Il resto e' il SO, non IE. Che
> magari nell'installazione aggiorna qualche DLL che c'e' gia'.

Allora vedi che dai ragione lo stesso a me? Vedi che disinstallare Ie in XP
e' una presa per il culo?
Se come dici e' parte fondamentale del sistema, come puoi rimuoverlo senza
compromettere nulla?


> > > > 3) chi lo togliera' mai utilitaristicamente parlando visto che e' il
> > > > migliore broswer?
> > > Beh... tafazzi?
> >
> > Sorvoliamo...
>
> Se dici che e' il migliore... utilitaristicamente o no.

Se non altro e' il piu' compatibile e quello che visualizza tutti i siti del
mondo impaginandoli giusti.


> Scusa ma secondo te MS puo' mettere il notepad in windows? e allora puo'
> mettere tutto.
> Altrimenti neanche il notepad. Fa' tu.

E' lo stesso discorso del paint di windows 3.1.
Li' il cosiddetto paint brush c'era, ma era palese la sua totale inutilita'
su ogni campo.
Cosi' come c'era anke il programma write, ma anke li la cosa era veramente
infima.
Infatti microsoft include programmi ben fatti dove non ha il monopolio
(settore multimediale)
e invece include programmi cessosi (es: di scrittura) quando sa di avere il
monopolio sui programmi di office.
Secondo te come mai non include un programma come il word in windows? E
perche' invece regala programmi come il media player?
Pensa, non essere cosi superificiale.


DElyMyth

unread,
Sep 4, 2001, 5:55:57 AM9/4/01
to
"Endymion" <endym...@hotmail.com> wrote in message
news:9n24ps$q4r$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

>
> Davvero? Ma dov'e' sta massa di ignoranti che evidentemente non ha mai
> installato il winamp, il sonique... giusto perche' parliamo di media
player.
> Trovamene qualcuno.

Sonique mi schiantava un po' di tutto...
Specie se caricavo gli effetti fighi :-(
Infatti preferivo WinAmp ;-)
Media Player l'ho sempre reputato troppo grosso, e poi i cd il MP7 li legge
da schifo (non avevo sta gran cpu per fare le rielaborazioni necessarie),
quindi per i cd usavo il cd player (quello sfigatissimo e normalissimo di
windows), in attesa di trovare qualcosa di meglio (ma non il MP che e',
appunto, un bisonte dalla 7 in poi)

> Certo. Vedi, IE e' quell'affaruccio che semplicemente disegna i preferiti
> sul menu, l'history e quant'altro. stop. Il resto e' il SO, non IE. Che
> magari nell'installazione aggiorna qualche DLL che c'e' gia'.

Specifica: per "qualche" si intende praticamente tutte...
Per quello il download sono 60 mega.
L'aggiornamento effettivo invece e' veramente piccolo (microbico?)

> Scusa ma secondo te MS puo' mettere il notepad in windows? e allora puo'
> mettere tutto.
> Altrimenti neanche il notepad. Fa' tu.

Usavo textpad :-)))

Endymion

unread,
Sep 4, 2001, 6:04:41 AM9/4/01
to

"DElyMyth" <dely...@no.spam.pls.net> wrote in message
news:rao0n9...@darkness.delymyth.net...

>
> Beh, se proprio proprio ce l'hai con M$ allora non usare prodotti loro...
> Io per esempio temendo XP sono passata a Linux sul pc di casa (con
> windows poi lavoro in ufficio, ma il mio problema era solo casalingo)...
> Insomma, io non voglio mettere XP per la WPA (io mi diverto a smontare il
> pc e mi secca la storia delle chiamate per la licenza e pure di internet,

Leggi qui

http://www.wininformant.com/Articles/Index.cfm?ArticleID=22367

Saluti.


DElyMyth

unread,
Sep 4, 2001, 6:09:36 AM9/4/01
to
"Tuzzi" <xtu...@libero.it> wrote in message
news:Bz1l7.26818$MO.9...@news.infostrada.it...

> E' tutta intorno a te. Qualsiasi beota che gira il mondo quando ha una
> associazione
> ad un file gia' fatta che apre un programma ms, molto ma molto
difficilmente
> cerchera'
> un altro programma per apire lo stesso file, a meno che il proramma di
> "default" non
> faccia particolarmente schifo, ma non e' il caso di merda player 8.

Parla per te.
Conosco un casino di gente che WMP lo usa solo in ufficio per pigrizia
(stesso motivo per cui in ufficio non mi scarico FreeAgent), invece a casa
hanno tutt'altro.
Solitamente non winamp ma qualcosa di piu' figo (pare che Sonique tiri
parecchio bah... potenza delle finestre a forme strane).

> Quindi quando in win98 gli mp3 non erano associati e serviva un winamp per
> sentirli,
> adesso non e' piu' cosi perche' media player e' un programma gia' completo
> che lo include.

Completo?
Mah, deve scaricare il codec per meta' dei formati (e non lo trova mai :P)
Appesantisce inutilmente il tutto
Assicuro che c'e' un sacco di gente che lo sostituisce.

> Allora vedi che dai ragione lo stesso a me? Vedi che disinstallare Ie in
XP
> e' una presa per il culo?
> Se come dici e' parte fondamentale del sistema, come puoi rimuoverlo senza
> compromettere nulla?

Allora.
Sai cos'e' (internet) explorer????
Il "browser di file" (argh) di M$ e' Explorer.
Una sua particolare estensione (penso sia una dll) gli consente di fare da
browser internet.
Prova infatti ad aprire "esplora risorse" e a scriverci un indirizzo http...
MAGIA! Explorer si trasforma in (Internet) Explorer, cioe' resta se stesso.

> Se non altro e' il piu' compatibile e quello che visualizza tutti i siti
del
> mondo impaginandoli giusti.

Certo...
Se la gente fa siti che si vedono meglio in IE (sai, c'e' modo per farli
vedere anche agli altri browser, solo che i webmaster se ne fregano), e'
chiaro che si vedono meglio in IE.

> E' lo stesso discorso del paint di windows 3.1.
> Li' il cosiddetto paint brush c'era, ma era palese la sua totale
inutilita'
> su ogni campo.

E adesso mi dici il paint sfigatissimo di M$ in che programma della suite
Office (o altre, ma M$ senno' non regge il tuo esempio) e' fatto meglio.
Dato che write fa schifo perche' c'e' word, adesso mi dici o perche' e' figo
paint (su win2k ci faccio solo le bitmap e devo usare programmi esterni per
convertirle) oppure che programma M$ dovrei usare.
Sai in ufficio abbiamo MSDN, a sto punto se c'e' un prog. M$ di elaborazione
immagini uso quello no? Dato che c'e', per il tuo ragionamento.

Per quello che mi riguarda M$ mi sta sulle palle, anche se sviluppo in VB.
Mi danno noia tante cose di M$ pero' il tuo discorso non mi sembrava
poggiato su basi cosi' salde...

DElyMyth

unread,
Sep 4, 2001, 6:13:05 AM9/4/01
to
"Endymion" <endym...@hotmail.com> wrote in message
news:9n27u4$1dv$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
>
> http://www.wininformant.com/Articles/Index.cfm?ArticleID=22367

Cioe' considerato che cambio scheda madre solo una volta ogni 2 anni e l'ho
appena cambiata (una volta ogni due anni senno' non mi regge eventuali cambi
di cpu), anche non comprando un pc intero ma solo a pezzi ce la dovrei fare?

This includes the motherboard as well, assuming they get a new motherboard
from the same PC maker
Cioe' adesso ho una abit, come faccio?

Poco chiaro, ma almeno hanno capito che la WPA era un sonorissimo CESSO.

--

Tuzzi

unread,
Sep 4, 2001, 6:49:10 AM9/4/01
to
> Completo?
> Mah, deve scaricare il codec per meta' dei formati (e non lo trova mai :P)
> Appesantisce inutilmente il tutto
> Assicuro che c'e' un sacco di gente che lo sostituisce.
>

Mi sa che non parliamo dello stesso programma.... il mio post e tutto il
discorso che stiamo
facendo e' su WIN XP e quindi su media player 8 (non SETTE).
Sono d'accordo con te che il 7 sia un rottame pesante ma l'8 non e' cosi. E
quindi e' meglio di
molti altri programmi che girano al momento. Tutti i codec ci sono gia, a
caricare e' una scheggia e
"per i bambinetti" ha anke delle skin molto belle.

[CUT]

> E adesso mi dici il paint sfigatissimo di M$ in che programma della suite
> Office (o altre, ma M$ senno' non regge il tuo esempio) e' fatto meglio.
> Dato che write fa schifo perche' c'e' word, adesso mi dici o perche' e'
figo
> paint (su win2k ci faccio solo le bitmap e devo usare programmi esterni
per
> convertirle) oppure che programma M$ dovrei usare.
> Sai in ufficio abbiamo MSDN, a sto punto se c'e' un prog. M$ di
elaborazione
> immagini uso quello no? Dato che c'e', per il tuo ragionamento.
>
> Per quello che mi riguarda M$ mi sta sulle palle, anche se sviluppo in VB.
> Mi danno noia tante cose di M$ pero' il tuo discorso non mi sembrava
> poggiato su basi cosi' salde...

Il paint non c'e' e nemmeno nessun programma di garfica (vettoriale o
meno).
Infatti non c'e' nell'office proprio perche' micorsoft nel campo dei
programmi
"seri" e' ancora molto indietro. Fare concorrenza a Macromedia e Corel non
e' cosi semplice.
Infatti ci ha provato con frontpage, ma quest'ultimo e' ancora battuto su
tutti i fronti da dreamwaeaver
che incorpora anche funzioni flash.
Tornando al discorso di prima forse non sono stato molto chiaro o non hai
capito cosa volevo dire.
In sostanza mi chiedevo FINO A CHE PUNTO FOSSE GIUSTO INSERIRE IN UN SISTEMA
OPERATIVO, PROGRAMMI GRATUITI QUANDO COSI FACENDO SI DANNEGGIA LA
CONCORRENZA SFRUTTANDO UNA POSIZIONE DI MONOPOLISTA.
Secondo me non e' corretto e invece e' proprio quello che microsoft sta
facendo, e con windows XP la cosa e'
cosi evidente che secondo me dovrebbe essere fermata. Si dovrebbero linitare
a fare il loro sistema operativo senza
obbligare (= indurre) nessuno ad usare un loro prodotto.
Finche' i prodotti che mettono nell'OS sono dei rottami dimostrativi, passi.
Ma quando i programmi che ci sono
sono quasi *perfetti* la cosa non mi sta piu' bene.
Spero che tu abbia capito cosa intendo.


Endymion

unread,
Sep 4, 2001, 8:19:09 AM9/4/01
to

"DElyMyth" <DEly...@no.spam.pls.net> wrote in message
news:9n27b5$cm$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

> "Endymion" <endym...@hotmail.com> wrote in message
> news:9n24ps$q4r$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> >
> > Davvero? Ma dov'e' sta massa di ignoranti che evidentemente non ha mai
> > installato il winamp, il sonique... giusto perche' parliamo di media
> player.
> > Trovamene qualcuno.
>
> Sonique mi schiantava un po' di tutto...
> Specie se caricavo gli effetti fighi :-(

Eh... vuoi la botte piena e la moglie (o il marito nel tuo caso) ubriaco.

> Infatti preferivo WinAmp ;-)

Non male.

> Media Player l'ho sempre reputato troppo grosso, e poi i cd il MP7 li
legge
> da schifo (non avevo sta gran cpu per fare le rielaborazioni necessarie),
> quindi per i cd usavo il cd player (quello sfigatissimo e normalissimo di
> windows), in attesa di trovare qualcosa di meglio (ma non il MP che e',
> appunto, un bisonte dalla 7 in poi)

E me il wmp piace per il db di brani che genera, con tanto di catalogo per
autore, genere..
wmp8 e' piu' veloce.

>
> > Scusa ma secondo te MS puo' mettere il notepad in windows? e allora puo'
> > mettere tutto.
> > Altrimenti neanche il notepad. Fa' tu.
>
> Usavo textpad :-)))

Io ultraedit.

Saluti.


Endymion

unread,
Sep 4, 2001, 8:27:26 AM9/4/01
to

"DElyMyth" <DEly...@no.spam.pls.net> wrote in message
news:9n28tp$fsb$2...@fe1.cs.interbusiness.it...

> "Endymion" <endym...@hotmail.com> wrote in message
> news:9n27u4$1dv$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> >
> > http://www.wininformant.com/Articles/Index.cfm?ArticleID=22367
>
> Cioe' considerato che cambio scheda madre solo una volta ogni 2 anni e
l'ho
> appena cambiata (una volta ogni due anni senno' non mi regge eventuali
cambi
> di cpu), anche non comprando un pc intero ma solo a pezzi ce la dovrei
fare?
>
> This includes the motherboard as well, assuming they get a new motherboard
> from the same PC maker
> Cioe' adesso ho una abit, come faccio?

Che se
1) tieni la ABIT, fai modifiche hw
2) cambi MB, ma sempre abit

Non hai bisogno di rifare la wpa.

>
> Poco chiaro, ma almeno hanno capito che la WPA era un sonorissimo CESSO.

Mi pare di aver capito che la WPA e' legata al BIOS (MB), ma ci sono ancora
un paio di cose che non mi sono chiare. Da un lato si parla di questo,
dall'altro si parla di poter cambiare 6 componenti hardware, MB inclusa.

La procedura di WPA c'e' ancora, ma almeno non e' che devi rifarla ad ogni
singhiozzo del sistema.

Saluti.

DElyMyth

unread,
Sep 4, 2001, 8:43:22 AM9/4/01
to
"Tuzzi" <xtu...@libero.it> wrote in message
news:Gk2l7.27190$MO.9...@news.infostrada.it...

> In sostanza mi chiedevo FINO A CHE PUNTO FOSSE GIUSTO INSERIRE IN UN
SISTEMA
> OPERATIVO, PROGRAMMI GRATUITI QUANDO COSI FACENDO SI DANNEGGIA LA
> CONCORRENZA SFRUTTANDO UNA POSIZIONE DI MONOPOLISTA.

Infatti a me non sta bene, per quello mi sto rifiutando di mettere XP a
casa.
Non credi che se non vendessero si chiederebbero perche'?

DElyMyth

unread,
Sep 4, 2001, 8:47:10 AM9/4/01
to
"Endymion" <endym...@hotmail.com> wrote in message
news:9n2g9p$aro$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

>
> Che se
> 1) tieni la ABIT, fai modifiche hw
> 2) cambi MB, ma sempre abit
>
> Non hai bisogno di rifare la wpa.

No fermo, li parlava di versione presa con pc nuovo...
E io il pc nuovo pero' non lo prendo (e che cacchio, a parte la cpu e il
case li' e' tutto nuovo di pacca - ok, anche gli hard disk sono da
cambiare...).
E la cosa non e' chiara se vale anche per XP "normale"

> Mi pare di aver capito che la WPA e' legata al BIOS (MB), ma ci sono
ancora
> un paio di cose che non mi sono chiare. Da un lato si parla di questo,
> dall'altro si parla di poter cambiare 6 componenti hardware, MB inclusa.

Si, per chi non prende XP con un nuovo pc, cioe' io.

> La procedura di WPA c'e' ancora, ma almeno non e' che devi rifarla ad ogni
> singhiozzo del sistema.

Meglio, ma vorrei le stesse possibilita' di chi si compra il pc gia' fatto,
dato che io che me lo monto da me faro' sicuramente piu' aggiornamenti HW di
mio padre che compra solo pc monolitici...

SuperPippo

unread,
Sep 4, 2001, 9:33:53 AM9/4/01
to
> La qualita' dice che a 92kbps e' quella Cd (se lo dice lui.. a me
risultava
> 192..) e poi quando vai a scegliere il codec puoi solo usare il wma. Poi
di
> fianco c'e' "mp3 info". Se clicchi vai sul sito microsozz e vedi che dice
> "download mp3 package for XP". Poi clicchi e ti dice "sorry il package
will
> be availiable soon".

Di cosa ti lamenti... non e' ancora uscito, quindi in teoria non dovresti
usarlo (a meno che tu non sia un beta tester o un MSDNaro)

> Io non mi sono perso d'animo e ho preso i codec mp3 che uso con win98
> compatibili con tutti i programmi che encodano video/audio. Li ho
> installati, ma lui non ha cagato pari la mossa e mi da solo wma. Ma dico
io,
> nemmeno in wav me li fa fare il puttaniere?

Scusa... dato che e' una funzione in piu' che prima non c'era (se non
sbaglio)... di cosa ti lamenti??? Ti scarichi il programmino carino come
avresti fatto con win98.

> Sono scandalizzato.... e se poi si calcola che il merda player non si puo'
> togliere...

Ho XP a casa... quindi non mi ricordo... pero' sto lavorando su un
Windows.net server e da questo si puo' disinstallare...

> Per quanto riguarda il fatto che Ie si disinstalli ho dei dubbi seri....

Infatti sparisce l'iconcina... ma non credo che il software in effetti
sparisca... anche perche' e' parte piu' o meno integrante e integrata
dell'interfaccia di win.

> 1) ci mette un secondo a disinstallarlo (come fa? dovrebbe essere una
> componente da almeno 60mb no?)

Vedi sopra... probabilmente toglie tutti i riferimenti ma non il software.

> 3) chi lo togliera' mai utilitaristicamente parlando visto che e' il
> migliore broswer?

Probabilmente nessuno (se non qualcuno che negli uffici di netscape usera'
winxp), ma l'importante e' che si possa togliere.

> Conclusione: Secondo me viene solo occultato, togliendo l'icona e
togliendo
> le associazioni del file html.

Esatto... e cosa c'e' di male ?

> Per finire nell'installazione non mi ha chiesto cosa installare e cosi mi
> sono trovato quel rottame di coso intuile di MSN Explorer e MSN Messenger
> installati che se qualcuno mi spiega a cosa servono sarei felice....

MSN Explorer concordo che e' inutile... e' una specie di IE personalizzato
MSN. Invece messenger e' una sorta di ICQ, ma tecnicamente diverso e molto
molto molto molto piu' comodo (oltre che veloce... ICQ e' un divoratore di
RAM).

Cmq devo dire una cosa su WinXP: ha una bella interfaccia... ma sinceramente
tende un po' al kitch. Mentre dal lato di compatibilita', velocita',
stabilita'... niente da dire... anzi...

Bye bye,

Filippo

Ottavio Campana

unread,
Sep 4, 2001, 11:14:58 AM9/4/01
to
*** post for FREE via your newsreader at post.newsfeeds.com ***

Endymion wrote:
> http://www.wininformant.com/Articles/Index.cfm?ArticleID=22367

"That is, users will be able to change at least 6 hardware devices in
such a
machine before XP would require a reactivation."

figata! Scusa, ma ti è mai capitato di vedere un po' come funzionano le
scuole?
Sai, durante l'anno scolastico dò assistenza ad un itis che ha migrato i
suoi
server su linux, e vado lì per le normali operazioni di manutenzione
nonché per
istruire i sistemisti.

La cosa che più mi ha colpito è stata la frequenza con cui vengono
montate /
smontate le macchine. Mi hanno spiegato che è una cosa normale: i pezzi
sono vecchi
e si scassano spesso, se poi ci aggiungi una schiera di teenager votati
alla
distruzione hai un quadro completo della situazione.

Quindi xp, in molte scuole non verrà nemmeno preso in considerazione....

Zio Ciano

unread,
Sep 4, 2001, 11:43:11 AM9/4/01
to
Ottavio Campana <bo...@iol.it> il Tue, 04 Sep 2001 17:14:58 +0200 wrote:

>Quindi xp, in molte scuole non verr? nemmeno preso in considerazione....

Bene! Speriamo che cosi insegnino qualcosa che sia piu' utile che imparare ad
usare win$

Ciao.
--
Zio Ciano.

Elio

unread,
Sep 4, 2001, 12:54:14 PM9/4/01
to

"Ottavio Campana" <bo...@iol.it> wrote in message
news:3B94EFF2...@iol.it...

> *** post for FREE via your newsreader at post.newsfeeds.com ***

> figata! Scusa, ma ti è mai capitato di vedere un po' come funzionano
le
> scuole?

> .. (cut)

Scusa, fammi capire. Nelle scuole si registrano n macchine con la WPA?
Dove lavoro io ci saranno un migliaio di personal. Tutti registrati con
la WPA telefonica?
Mai sentito parlare di corporate edition?

Ciao.


Leonardo Serni

unread,
Sep 4, 2001, 2:03:05 PM9/4/01
to
On Tue, 04 Sep 2001 09:56:49 GMT, "Tuzzi" <xtu...@libero.it> wrote:

>Allora vedi che dai ragione lo stesso a me? Vedi che disinstallare Ie in XP
>e' una presa per il culo?
>Se come dici e' parte fondamentale del sistema, come puoi rimuoverlo senza
>compromettere nulla?

Piu' che altro: e prima di installare quei 15 Mb, come faceva il sistema a
stare in piedi? 8-D

E come mai Windows 95 gira anche senza, eppure IE ci si puo' montare?

Leonardo
--
Microsoft Outlook: il primo news reader con supporto messaggistica RAID 1.

Giambo

unread,
Sep 4, 2001, 2:03:46 PM9/4/01
to
On Mon, 3 Sep 2001 18:02:05 +0000 (UTC), Pardo wrote:

>l'avrei rimosso anch'io per manifesta imparzialita` ;-)))

Per manifesta IMparzialita' ? Pardo, un dittatore :) ...

--
__
| _ "The Internet is slow, could you please reboot it ?"
|__|iambo mailto:gabr...@giambonini.com www.giambonini.com

Giambo

unread,
Sep 4, 2001, 1:59:28 PM9/4/01
to
On Tue, 4 Sep 2001 11:10:56 +0200, Endymion wrote:

>Scusa ma secondo te MS puo' mettere il notepad in windows? e allora
>puo' mettere tutto. Altrimenti neanche il notepad. Fa' tu.

Il senso della misura ...

Obelix

unread,
Sep 4, 2001, 4:26:19 PM9/4/01
to
On Tue, 4 Sep 2001 12:09:36 +0200, "DElyMyth"
<DEly...@no.spam.pls.net> wrote:

>Solitamente non winamp ma qualcosa di piu' figo (pare che Sonique tiri
>parecchio bah... potenza delle finestre a forme strane).

UsaVA. Visto che *adesso* arriva MP8. Non fare come fecero i fan di
Netscape...

>Sai in ufficio abbiamo MSDN, a sto punto se c'e' un prog. M$ di elaborazione
>immagini uso quello no

Dagli tempo, al Paint non sono ancora arrivati. Quest'anno sono al
masterizzatore e al Media Player....

Obelix

Obelix

unread,
Sep 4, 2001, 4:26:20 PM9/4/01
to
On Tue, 4 Sep 2001 14:43:22 +0200, "DElyMyth"
<DEly...@no.spam.pls.net> wrote:

>Non credi che se non vendessero si chiederebbero perche'?

No, non creod che Compaq se lo chiederebbe...

Obelix

Mirco Miranda

unread,
Sep 4, 2001, 6:02:46 PM9/4/01
to
Endymion ha scritto:

> > 2) non ho liberato spazio nel toglierlo
>
> 60 Kb, secondo me.

IE6 tiene 60Kb... ma non diciamo boiate!

--

ciao, Mirco.

[ Icq#:51640305 ] [ http://spazioweb.inwind.it/mmos2/ ]


acc

unread,
Sep 4, 2001, 6:46:56 PM9/4/01
to
On Tue, 04 Sep 2001 20:26:19 GMT, nbr...@box.seven.it (Obelix) wrote:

>Dagli tempo, al Paint non sono ancora arrivati. Quest'anno sono al
>masterizzatore e al Media Player....

Non essere cosi' pessimista, qualcosa hanno fatto, la prossima
versione di Notepad potra' gestire file di ben 128KB.


ciao, acc. a...@libero.it

Ottavio Campana

unread,
Sep 5, 2001, 2:36:38 AM9/5/01
to
*** post for FREE via your newsreader at post.newsfeeds.com ***

Elio wrote:
> Scusa, fammi capire. Nelle scuole si registrano n macchine con la WPA?
> Dove lavoro io ci saranno un migliaio di personal. Tutti registrati con
> la WPA telefonica?
> Mai sentito parlare di corporate edition?

mai sei mai andato a scuola? :-)

Non nel senso che ti voglio dare dell'ignorante, ma hai presente la
schiera
di insegnanti non preparati e di presidi che ne sanno ancora di meno che
c'è?

Tutti quanti sono abituati ad avere il loro pc a casa con la sua brava
licenza
e quando sono a scuola fanno esattamente la stessa cosa.

Oltre al fatto che per avere una corporate edition non penso che basti
andare
da un qualsiasi venditore, ma qa qualcuno un po' più specifico. E sai
che
casini per far approvare al consiglio di istituto l'acquisto di
materiale
presso un negozio che magari non sia quello che fa i prezzi minori?

Pensa solo che per attivare una linea adsl in quella scuola ci sono
voluti 9
mesi: 8 perché il consiglio di istituto l'approvasse, 1 perché fosse
pronto
il servizio.

Gabriele DELGIOVINE

unread,
Sep 5, 2001, 3:22:09 AM9/5/01
to

"acc" <a...@libero.ita> wrote in message
news:u1mapt0qkluede8lq...@4ax.com...
La versione di notepad che sta du NT gestisce files anche di 2 Gb
(se hai la pazienda di aspettare ed abbastanza memoria virtuale allocata)

Saluti.

DElyMyth

unread,
Sep 5, 2001, 3:56:09 AM9/5/01
to
"Gabriele DELGIOVINE" <mye...@ifcanfindisnothere.com> wrote in message
news:9n4k7p$2r4$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

>
> La versione di notepad che sta du NT gestisce files anche di 2 Gb
> (se hai la pazienda di aspettare ed abbastanza memoria virtuale allocata)

Si, io ci guardavo gli mp3 (piu' piccoli ma scleravi lo stesso...)
In compenso il notepad di NT/2k ha un piccolo baco...
Settate il word wrap e scrivete in modo che vada a capo...
Salvate (CTRL+S) e poi guardate dove vi sta il cursore :PPPP

L:o so e' un baco del cavolo, pero' se non ci si sta attenti si rischia di
far casino :P

Endymion

unread,
Sep 5, 2001, 4:04:57 AM9/5/01
to

"Mirco Miranda" <mirc...@libero.it> wrote in message
news:3B954F86...@libero.it...

> Endymion ha scritto:
>
> > > 2) non ho liberato spazio nel toglierlo
> >
> > 60 Kb, secondo me.
>
> IE6 tiene 60Kb... ma non diciamo boiate!

Ne tiene 75 forse. Ma dipende anche dalle versioni.

Saluti.


Endymion

unread,
Sep 5, 2001, 4:04:19 AM9/5/01
to

"Giambo" <gia...@giambonini.com> wrote in message
news:slrn9pa5k0...@pc.giambodomain.ch...

> On Tue, 4 Sep 2001 11:10:56 +0200, Endymion wrote:
>
> >Scusa ma secondo te MS puo' mettere il notepad in windows? e allora
> >puo' mettere tutto. Altrimenti neanche il notepad. Fa' tu.
>
> Il senso della misura ...

Mi spiace ma se qualcuno non mi fa i distinguo i prendo tutto in un solo
blocco.
Visto che hai il senso della misura, potresti scrivermi quali (secondo te)
sono gli applicativi che un SO NON deve fornire in bundle e quali si?
Grazie.

Saluti.


Tuzzi

unread,
Sep 5, 2001, 5:49:24 AM9/5/01
to
> Dagli tempo, al Paint non sono ancora arrivati. Quest'anno sono al
> masterizzatore e al Media Player....

e anke ai files proprietari....


Tuzzi

unread,
Sep 5, 2001, 5:51:44 AM9/5/01
to
>
> Ne tiene 75 forse. Ma dipende anche dalle versioni.
>
> Saluti.

Mi spieghi allora come faceva ad andare win95 OSR1?
Non aveva IE ma pero' funzionava lo stesso.
E allora mozilla per windows che okkupa 20Mb e' fatto da dei cretini?
Visto che e' cosi piccolo allora mi metto a programmare un broswer anke io!


Tuzzi

unread,
Sep 5, 2001, 6:00:35 AM9/5/01
to
> Infatti a me non sta bene, per quello mi sto rifiutando di mettere XP a
> casa.
> Non credi che se non vendessero si chiederebbero perche'?

Secondo me il problema non sta nel fatto se io o te, "coscienti delle nostre
azioni informatiche" installiamo XP, perche' sappiamo che installandolo e
non cambiando media player, ecc... facciamo il gioco di microsoft, ma il
problema e' molto piu' grande. Il problema e' di una ignoranza diffusa o
peggio di una sorta di silenzio assenso verso i prodotti microsoft, perche'
"fa comodo cosi".
Io infatti non ritnego utonto quello che installa windows, ma ritengo utonto
solo quello che installa windows senza sapere cosa sta facendo, e magari
pensando che esista solo quello. Concordi?


Gabriele DELGIOVINE

unread,
Sep 5, 2001, 4:50:14 AM9/5/01
to

"Endymion" <endym...@hotmail.com> wrote in message
news:9n4llf$4ri$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
Se il SO è M$ nessun applicativo.
Se il SO non è M$ tutti quelli possibili immaginabili.

Saluti.


DElyMyth

unread,
Sep 5, 2001, 6:03:38 AM9/5/01
to
"Tuzzi" <xtu...@libero.it> wrote in message
news:Eyml7.407$kA5....@news.infostrada.it...

> > Dagli tempo, al Paint non sono ancora arrivati. Quest'anno sono al
> > masterizzatore e al Media Player....
>
> e anke ai files proprietari....

Perche' lo fa solo M$?
E i file .psd non sono forse proprietari?
E quelli di StarOffice (non so l'estensione)?
I file proprietari ci sono da quando ci sono i programmi (esempio anche i
.doc, sono "proprietari" di word, dato che quel formato inizialmente lo
usava solo M$-Word).

E non farmi continuare a difendere M$ senno' qui perdo la faccia...

DElyMyth

unread,
Sep 5, 2001, 6:05:45 AM9/5/01
to
"Tuzzi" <xtu...@libero.it> wrote in message
news:QAml7.420$kA5....@news.infostrada.it...

> >
> > Ne tiene 75 forse. Ma dipende anche dalle versioni.
> >
> > Saluti.
>
> Mi spieghi allora come faceva ad andare win95 OSR1?
> Non aveva IE ma pero' funzionava lo stesso.

Come ho scritto (o mi hai nel killfile o non mi vuoi capire...) Internet
Explorer e' un'ESTENSIONE di Explorer (il file manager di win9x et
superiori).
Estensione non e' il termine giusto ok, pero' alla fine e' quello.
Il file manager di windows e il suo browser sono la stessa dannatissima
cosa.

> E allora mozilla per windows che okkupa 20Mb e' fatto da dei cretini?

No, ma mozilla e' un browser non e' il file manager integrato nel sistema
operativo.

> Visto che e' cosi piccolo allora mi metto a programmare un broswer anke
io!

Insisti a non capire...

DElyMyth

unread,
Sep 5, 2001, 6:11:44 AM9/5/01
to
"Tuzzi" <xtu...@libero.it> wrote in message
news:7Jml7.473$kA5....@news.infostrada.it...

>
> Secondo me il problema non sta nel fatto se io o te, "coscienti delle
nostre
> azioni informatiche" installiamo XP, perche' sappiamo che installandolo e
> non cambiando media player, ecc... facciamo il gioco di microsoft, ma il
> problema e' molto piu' grande. Il problema e' di una ignoranza diffusa o
> peggio di una sorta di silenzio assenso verso i prodotti microsoft,
perche'
> "fa comodo cosi".

Embe'?
Qui in ufficio ho 2000 liscio, uso OE (ok, ha qualche baco, ma sopporto e lo
so gestire)...
Insomma, io quando sono in ufficio sono forse ignorante solo perche' ritengo
che sia uno spreco di tempo per quello che faccio qui dannarmi a installare
altra roba quando quella fornita funziona?
A casa ho anche una partizione win98 che uso per i giochi...
E non ho roba non M$ uguale a roba che ci fosse gia' (la posta la leggo da
linux, idem le news, non mi connetto e quindi mi tengo quello che c'era che
va bene lo stess).
Sono per questo ignorante? Non penso.

> Io infatti non ritnego utonto quello che installa windows, ma ritengo
utonto
> solo quello che installa windows senza sapere cosa sta facendo, e magari
> pensando che esista solo quello. Concordi?

No mi spiace.
utonto e' quello che "vuole la pappa pronta", che non legge i readme e i
manuali.
Ci sono fior di sysadm NT che non hanno mai visto altri sistemi operativi e
hanno dei server coi controcazzi che montano NT o 2000.
E dall'altro lato ci sono anche utonti belli e buoni che si installano linux
(e riformattano una volta alla settimana perche' "non mi parte l'interfaccia
grafica").

A me sta sulle palle M$ e ok, pero' non dire che chi usa windows e' un
cretino e chi non lo usa non lo e'.
Una persona puo' essere cretina o utonta idipendentemente dal sistema
operativo che usa.

Tuzzi

unread,
Sep 5, 2001, 6:41:41 AM9/5/01
to
Beh, o mi stai prendendo per il culo oppure non leggi quello che scrivo.
Questo e' il sunto di quello che ho scritto io:

>> Secondo me il problema non sta nel fatto se io o te, "coscienti delle
nostre
>> azioni informatiche installiamo XP

[CUT]


>> Io infatti non ritnego utonto quello che installa windows, ma ritengo
utonto

>> solo quello che installa windows senza sapere cosa sta facendo e magari


>> pensando che esista solo quello

E questo e' quello che hai detto tu:

[CUT]


> pero' non dire che chi usa windows e' un
> cretino e chi non lo usa non lo e'.
> Una persona puo' essere cretina o utonta idipendentemente dal sistema
> operativo che usa.

Beh se per te la risposta e' in tono a quello che ho detto io, vorra' dire
che quello che ho imparato di logica da quando sono nato, sono tutte
cazzate.


Tuzzi

unread,
Sep 5, 2001, 6:48:49 AM9/5/01
to
> Perche' lo fa solo M$?

No di certo! Ma se rileggessi con attenzione il primo messaggio che ho
postato
capiresti che non voglio contestare il fatto che esistano files proprietari
ma che
questi file proprietari siano gia' associati a delle applicazioni gia'
installate che
svolgono una buona percentuale delle operazioni che deve fare un utente
standard senza indurlo a scegliere CON LA SUA TESTA qualche applicazione
usare per un tipo di file che non e' associato.


Tuzzi

unread,
Sep 5, 2001, 6:52:58 AM9/5/01
to
> Come ho scritto (o mi hai nel killfile o non mi vuoi capire...) Internet
> Explorer e' un'ESTENSIONE di Explorer (il file manager di win9x et
> superiori).

No non ti ho nel killfile, ci tengo a discutere con te.
Ota ti faccio una domanda:
Hai mai usato Ie 3? Lo hai mai provato?
Secondo te quell'Ie era una estensione di esplora risorse? Ma per piacere!
Quell'IE era un programma separato che era comunque dato insieme a
win95OSR2.


DElyMyth

unread,
Sep 5, 2001, 8:39:31 AM9/5/01
to
"Tuzzi" <xtu...@libero.it> wrote in message
news:eunl7.759$kA5....@news.infostrada.it...

sto parlando di adesso.
Con IE3 al momento non ci vedi niente, dato che non supporta quasi nulla.

DElyMyth

unread,
Sep 5, 2001, 8:42:14 AM9/5/01
to
"Tuzzi" <xtu...@libero.it> wrote in message
news:lqnl7.739$kA5....@news.infostrada.it...

Scusa, fammi capire...
Io M$ ti installo un programma che ti fa leggere un tipo di file e NON ti
creo l'associazione?!?
Lasciamo perdere va', e' il mio ultimo reply e se stasera mi ricordo ti
killo.

Vabbe' attaccare M$, ma stai andando decisamente oltre il buon senso.

Endymion

unread,
Sep 5, 2001, 9:28:52 AM9/5/01
to

"Tuzzi" <xtu...@libero.it> wrote in message
news:eunl7.759$kA5....@news.infostrada.it...

> > Come ho scritto (o mi hai nel killfile o non mi vuoi capire...) Internet
> > Explorer e' un'ESTENSIONE di Explorer (il file manager di win9x et
> > superiori).
>
> No non ti ho nel killfile, ci tengo a discutere con te.
> Ota ti faccio una domanda:
> Hai mai usato Ie 3? Lo hai mai provato?
> Secondo te quell'Ie era una estensione di esplora risorse? Ma per piacere!

Ovviamente NO

> Quell'IE era un programma separato che era comunque dato insieme a
> win95OSR2.

Certo. Il salto c'e' stato con IE4. Se non ti piace la storia
dell'integrazione e' un conto, puoi usare qualcos'altro. Altrimenti prendi
quello che c'e'.

Ciao.


Endymion

unread,
Sep 5, 2001, 9:45:29 AM9/5/01
to

"Ottavio Campana" <bo...@iol.it> wrote in message
news:3B95C7F6...@iol.it...

> *** post for FREE via your newsreader at post.newsfeeds.com ***
> mai sei mai andato a scuola? :-)

ehm... :-)

>
> Non nel senso che ti voglio dare dell'ignorante, ma hai presente la
> schiera
> di insegnanti non preparati e di presidi che ne sanno ancora di meno che

> c'č?

Mi sembra strano che siano i presidi a decidere su queste cose, nel merito.

>E sai che casini per far approvare al consiglio di istituto l'acquisto di
> materiale presso un negozio che magari non sia quello che fa i prezzi
minori?

Stai solo dicendo che occorrono persone qualificate. D'altronde ora le
scuole sono aziende come le altre. Hanno un budget, meglio che si abituino a
gestirlo bene.

Saluti.


Giovanni Zezza

unread,
Sep 5, 2001, 9:51:58 AM9/5/01
to
Gabriele DELGIOVINE, nel messaggio <9n4rsl$plj$2...@fe1.cs.interbusiness.it>,
scriveva:

>> Visto che hai il senso della misura, potresti scrivermi quali (secondo te)
>> sono gli applicativi che un SO NON deve fornire in bundle e quali si?
>Se il SO è M$ nessun applicativo.
>Se il SO non è M$ tutti quelli possibili immaginabili.

Io dopo il secondo quantificativo assoluto (non... nessuno... tutti...) mi
perdo sempre. Che cosa intendi (e perche', magari)?

La mia opinione e' che, per ogni sistema operativo, deve esistere almeno un
applicativo che gira su quel sistema operativo, e dev'essere maledettamente
buono.

Ciao.

Valter Minute

unread,
Sep 5, 2001, 9:59:40 AM9/5/01
to
"Endymion" <endym...@hotmail.com> wrote in
news:9n5997$8jk$1...@fe2.cs.interbusiness.it:

[...]


> le scuole sono aziende come le altre.

<OT>
Le scuole non sono aziende! E se proprio devono essere considerate tali,
spero proprio non siano come le altre.
</OT>

--
Valter Minute
min...@inwind.it (the reply address of this message is invalid)

Tuzzi

unread,
Sep 5, 2001, 10:27:34 AM9/5/01
to
> Scusa, fammi capire...
> Io M$ ti installo un programma che ti fa leggere un tipo di file e NON ti
> creo l'associazione?!?
> Lasciamo perdere va', e' il mio ultimo reply e se stasera mi ricordo ti
> killo.
>
> Vabbe' attaccare M$, ma stai andando decisamente oltre il buon senso.

Senti, lascia stare il killfile. Non ci capiamo (vedi l'altro mio mess dove
non mi hai risposto) quindi
lascio perdere perche' stiamo perdendo solo del tempo perche' o sono io che
non mi spiego o sei tu che non
vuoi capire. Questo e' l'ultimo mio messaggio.


Gabriele DELGIOVINE

unread,
Sep 5, 2001, 10:22:48 AM9/5/01
to

"Tuzzi" <xtu...@libero.it> wrote in message
news:eunl7.759$kA5....@news.infostrada.it...

> > Come ho scritto (o mi hai nel killfile o non mi vuoi capire...) Internet
> > Explorer e' un'ESTENSIONE di Explorer (il file manager di win9x et
> > superiori).
>
> No non ti ho nel killfile, ci tengo a discutere con te.
> Ota ti faccio una domanda:
> Hai mai usato Ie 3? Lo hai mai provato?
Hai mai sentito parlare di Nashville?
No?
nashville era il code name di Windows 95 OSR2, quello con IE4 e l'active
desktop.

Saluti.


Pardo

unread,
Sep 5, 2001, 12:27:43 PM9/5/01
to
Ottavio Campana ha detto:

>Non nel senso che ti voglio dare dell'ignorante, ma hai presente la
>schiera
>di insegnanti non preparati e di presidi che ne sanno ancora di meno che
>c'č?

>Tutti quanti sono abituati ad avere il loro pc a casa con la sua brava
>licenza
>e quando sono a scuola fanno esattamente la stessa cosa.
>
ROTFL, per non parlare dei "tecnici" (quando ci sono) che sono pure loro
a non piu` del livello del piccolo assemblatore...

cmq e` un lavoro bazza il tecnico di PC in un istituto statale, vorrei
farlo io!! nessuno rompe i coglioni, giusto qualche decina di pc con
winsozz da tenere + o - in funzione (+ o -, tanto se non vanno si puo`
sempre dare la colpa agli studenti e tutti ci crederanno) e per il resto
si fa il cazzo che si vuole e si sfruttano liberamente l'accesso a
internet e il/i masterizzatori...
figata!!

--
Pardo
http://pardo.cjb.net
http://pardo.tsx.org

KJK :: Hyperion

unread,
Sep 5, 2001, 12:59:26 PM9/5/01
to
acc <a...@libero.ita> wrote in <u1mapt0qkluede8lq9dog6fsj2dm0d1oe1@
4ax.com>:

>> Dagli tempo, al Paint non sono ancora arrivati. Quest'anno sono al
>> masterizzatore e al Media Player....
>Non essere cosi' pessimista, qualcosa hanno fatto, la prossima
>versione di Notepad potra' gestire file di ben 128KB.

Uhm. E' un limite documentato (leggere per credere) del widget EDIT di
Windows 9x, tiene al massimo 32 KB se monolinea, e al massimo 64kb se
multilinea. Quindi il limite di Notepad. In Windows NT nessun limite del
genere. Crei la finestra di dialogo con lo stile DS_LOCALEDIT, ti
allochi il buffer che ti pare (è un buffer di tipo fixed, quindi puoi
anche usare un file mappato in memoria) e lo assegni al controllo EDIT
con un EM_SETHANDLE. Il che permette a Notepad di aprire un
simpaticissimo file binario da 60 MB (mettendoci una vita perchè la
finestra non ha un numero fissato di caratteri e quindi in modalità non
bufferizzata)

KJK :: Hyperion

unread,
Sep 5, 2001, 12:59:19 PM9/5/01
to
"DElyMyth" <DEly...@no.spam.pls.net> wrote in
<9n28rm$fsb$1...@fe1.cs.interbusiness.it>:

>Conosco un casino di gente che WMP lo usa solo in ufficio per
>pigrizia (stesso motivo per cui in ufficio non mi scarico
>FreeAgent), invece a casa hanno tutt'altro.
>Solitamente non winamp ma qualcosa di piu' figo (pare che Sonique
>tiri parecchio bah... potenza delle finestre a forme strane).

*Sonique*è*figo*. *Winamp*è*gay* (senza offesa per i gay)
E tra qualche era geologica arriverà Sonique 2, che promette di essere
strafico, multipiattaforma (non si sa ancora se open source, perchè
Sonique è proprietà di Lycos e decidono loro), strafico, meglio di
qualsiasi Winamp, e ho già detto strafico?

>> Allora vedi che dai ragione lo stesso a me? Vedi che disinstallare
>> Ie in XP e' una presa per il culo?
>> Se come dici e' parte fondamentale del sistema, come puoi
>> rimuoverlo senza compromettere nulla?
>Allora.
>Sai cos'e' (internet) explorer????
>Il "browser di file" (argh) di M$ e' Explorer.
>Una sua particolare estensione (penso sia una dll) gli consente di
>fare da browser internet.

shdocvw.dll
Estende il namespace della shell in modo da includere, oltre al file
system, gli URL. Questa DLL da sola *E'* Internet Explorer. iexplore.exe
si limita a creare una finestra con toolbar, menu e cazzi vari, creare
un oggetto WebBrowser, ce lo piazza in mezzo e ci si interfaccia.
iexplore.exe nemmeno si occupa di HTTP e FTP. Ci pensa la Internet API,
inetapi.dll (interfaccia ampiamente documentata in MSDN), assieme a
cosucce come l'history e la cache, nonchè i cookie

>Prova infatti ad aprire "esplora risorse" e a scriverci un indirizzo
>http... MAGIA! Explorer si trasforma in (Internet) Explorer, cioe'
>resta se stesso.

Nope. Explorer/Internet Explorer è solo il "chrome", la finestra
esterna, con le toolbar e i menu. L'interno, il contenuto della
finestra, è un componente condiviso. Lo usano le common dialog (le
finestrelle "Apri" e "Salva con nome"), lo usano le applicazioni
(capperi, non mi dire che in VB non hai mai nemmeno una volta provato ad
usare l'ActiveX WebBrowser), e casualmente lo usano sia IE che Explorer

>Se la gente fa siti che si vedono meglio in IE (sai, c'e' modo per
>farli vedere anche agli altri browser, solo che i webmaster se ne
>fregano), e' chiaro che si vedono meglio in IE.

Palle. Per i siti porno, ad esempio, un Internet Explorer 2.0 - se lo
volete ve lo mando - va più che bene (ho provato anche Mosaic 0.9 e
Netscape 1.0, ma uno fa schifo e l'altro crasha in continuazione),
ancora meglio di Netscape 4.* perchè è infinitamente più leggero, non
necessita di installazione (usa i componenti preesistenti. Usa persino i
Preferiti preesistenti. Tutto quello che gli serve è una dll per SSL).
Però IE 2.0 è fermo a HTTP 1.0, quindi ad esempio niente supporto per i
Virtual Host. Va giusto bene per i siti porno

Consiglio agli scettici del "tanto tutti i siti sono progettati per
Internet Explorer o Netscape", tra cui quel simpaticone di J. Zawinski,
che nel suo night a S.Francisco si ostina ad equipaggiare le sue
postazioni Internet con Netscape, nonostante riconosca che è lento,
pesante, ci mette una vita ad avviarsi e inquina il desktop di finestre
(ma forse il fatto che lui era il capo del team di sviluppo di Netscape
per Unix ha il suo peso? ah, l'oggettività), di provare Opera, la cui
versione Linux ora ha il supporto per i plugin di Netscape, quindi non
avete proprio più scuse se non contorti papponi ideologici o prove
oggettive che sul vostro desktop Opera non ci gira nemmeno con le
preghiere.

Si diche che Opera mostri come merda le pagine che sono merda. E' vero,
ma anche la più merda delle merde rimane leggibile. Se la pagina come la
mostra Opera fa proprio schifo, al massimo si disattivano CSS, colori,
font, quello che ti pare: Opera diventa un Lynx grafico e anche la più
illeggibile delle pagine ti viene presentata in un ordinatissimo bianco
e nero senza fronzoli

KJK :: Hyperion

unread,
Sep 5, 2001, 2:41:20 PM9/5/01
to
"DElyMyth" <DEly...@no.spam.pls.net> wrote in
<9n4sck$qgk$1...@fe1.cs.interbusiness.it>:

>Perche' lo fa solo M$?
>E i file .psd non sono forse proprietari?

Ma documentati

>E quelli di StarOffice (non so l'estensione)?

Attualmente usano un formato Z-XML

>I file proprietari ci sono da quando ci sono i programmi (esempio
>anche i .doc, sono "proprietari" di word, dato che quel formato
>inizialmente lo usava solo M$-Word).

Anche rtf č proprietario. Ma č documentato

Ottavio Campana

unread,
Sep 5, 2001, 1:14:51 PM9/5/01
to
*** post for FREE via your newsreader at post.newsfeeds.com ***

Endymion wrote:
> Stai solo dicendo che occorrono persone qualificate. D'altronde ora le
> scuole sono aziende come le altre. Hanno un budget, meglio che si abituino a
> gestirlo bene.

budget inesistente....

tanto belli i discorsi come la corporate edition, ma in scuole come gli
itis
dove ci sono una valanga di computer le varie licenze software
costano...

Servono persone qualificate che sappiano usare soluzioni economiche.

--
Non c'è più forza nella normalità, c'è solo monotonia.


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Giambo

unread,
Sep 5, 2001, 3:35:48 PM9/5/01
to
On Wed, 5 Sep 2001 10:04:19 +0200, Endymion wrote:

>Visto che hai il senso della misura, potresti scrivermi quali (secondo
>te) sono gli applicativi che un SO NON deve fornire in bundle e quali
>si?

Per me possono FORNIRE IN BUNDLE quel che vogliono, basta che non
sia INTEGRATO nel SO.

--
__
| _ "The Internet is slow, could you please reboot it ?"
|__|iambo mailto:gabr...@giambonini.com www.giambonini.com

Giambo

unread,
Sep 5, 2001, 3:43:07 PM9/5/01
to
On 5 Sep 2001 16:59:19 GMT, KJK :: Hyperion wrote:

>Opera diventa un Lynx grafico e anche la più illeggibile delle pagine
>ti viene presentata in un ordinatissimo bianco e nero senza fronzoli

Se ti piace lynx, allora _devi_ provare links. Prova ad aprire, per
esempio, slashdot. Ah, attiva i colori :-)

Ultimamente links lo uso _spessissimo_: Senza dover caricare tutti i
banner di doubleclick, i siti vengono giu' ad una velocita'
stratosferica.

Henryx

unread,
Sep 5, 2001, 5:48:20 PM9/5/01
to
Chi ha scritto? DElyMyth
<DEly...@no.spam.pls.net>
Quando? Tue, 4 Sep 2001 12:09:36 +0200
In quale articolo? <9n28rm$fsb$1...@fe1.cs.interbusiness.it>

> Dato che write fa schifo perche' c'e' word, adesso mi dici o perche' e' figo
> paint (su win2k ci faccio solo le bitmap e devo usare programmi esterni per
> convertirle) oppure che programma M$ dovrei usare.

Ehi, io con il paint mi ci scontornavo le immagini (rigorosamente a mano)
che poi usavo come sfondo 8)

Un Henryx con i suoi vecchi ricordi
--
Questo senso di approssimazione che pervade i windowsFan a volte mi
sconforta (V. Valvano)

Henryx

unread,
Sep 5, 2001, 5:48:22 PM9/5/01
to
Chi ha scritto? DElyMyth
<DEly...@no.spam.pls.net>
Quando? Wed, 5 Sep 2001 12:03:38 +0200
In quale articolo? <9n4sck$qgk$1...@fe1.cs.interbusiness.it>


> Perche' lo fa solo M$?
> E i file .psd non sono forse proprietari?
> E quelli di StarOffice (non so l'estensione)?

Il formato proprietario di Photoshop serve solo a gestire quelle cose
(p. es. i layer) che con i formati standard non e` possibile. Pero`, una
volta che si e` finito di creare/modificare l'immagine, quando viene
conviertita in formato standard (tipo jpeg[1]) non e` che esce
un'immagine diversa da quella creata (cosa che invece succede molto
spesso convertendo un .doc in un altro formato[2]). Inoltre, se
apriamo/importiamo un'immagine di un altro formato, mica vengono perse
delle informazioni rispetto all'originale[3] . Lo stesso discorso lo si
puo` applicare a StarOffice (il cui formato del word processor e`
.swd[4] ), con l'aggiunta che e` l'unico che riesce ad avere una
compatibilita` perfetta con i .doc

Henryx
[1] oddio, se andiamo a vedere bene qualche differenza c'e`, in quanto
il jpeg e` un formato lossless
[2] tipo rtf
[3] si diceva che M$ Word 2000 non riusciva ad interpretare bene nemmeno
gli rtf che creava
[4] OpenOffice invece utilizza direttamente l'XML (come fanno KOffice e
i prg per GNOME)

Henryx

unread,
Sep 5, 2001, 5:48:23 PM9/5/01
to
Chi ha scritto? DElyMyth
<DEly...@no.spam.pls.net>
Quando? Tue, 4 Sep 2001 11:55:57 +0200
In quale articolo? <9n27b5$cm$1...@fe2.cs.interbusiness.it>

> Media Player l'ho sempre reputato troppo grosso, e poi i cd il MP7 li legge
> da schifo (non avevo sta gran cpu per fare le rielaborazioni necessarie),

Uh? Che cavolo di elaborazioni si deve fare? Deve solo ridirigere
l'input del cd alla scheda audio mediante il cavetto interno (e non come
fanno certi esseri che cambiano il driver del cd in modo da fargli
suonare i cd anche se suddetto cavetto non c'e` 8) )

Henryx

Henryx

unread,
Sep 5, 2001, 5:48:23 PM9/5/01
to
Chi ha scritto? Tuzzi
<xtu...@libero.it>
Quando? Wed, 05 Sep 2001 09:51:44 GMT
In quale articolo? <QAml7.420$kA5....@news.infostrada.it>

> E allora mozilla per windows che okkupa 20Mb e' fatto da dei cretini?

Direi di si, visto che ancora non riescono a fare un'interfaccia
utilizzabile per il gecko

acc

unread,
Sep 5, 2001, 6:36:37 PM9/5/01
to
On 5 Sep 2001 16:59:26 GMT, no...@libero.it (KJK :: Hyperion) wrote:

>Uhm. E' un limite documentato (leggere per credere) del widget EDIT di
>Windows 9x, tiene al massimo 32 KB se monolinea, e al massimo 64kb se
>multilinea.

Ovviamente stavo scherzando, non penserai veramente che io sia cosi
masochista da usare il notepad, piuttosto uso l'edlin !


ciao, acc. a...@libero.it

DElyMyth

unread,
Sep 6, 2001, 2:05:12 AM9/6/01
to
"KJK :: Hyperion" <no...@libero.it> wrote in message
news:Xns9113C187F429...@127.0.0.1...

>
> *Sonique*è*figo*. *Winamp*è*gay* (senza offesa per i gay)
> E tra qualche era geologica arriverà Sonique 2, che promette di essere
> strafico, multipiattaforma (non si sa ancora se open source, perchè
> Sonique è proprietà di Lycos e decidono loro), strafico, meglio di
> qualsiasi Winamp, e ho già detto strafico?

Mh...
Hai per caso detto strafico?
Non ho letto bene, sai com'e'...

> >Una sua particolare estensione (penso sia una dll) gli consente di
> >fare da browser internet.
>
> shdocvw.dll

Ok, grazie

> (capperi, non mi dire che in VB non hai mai nemmeno una volta provato ad
> usare l'ActiveX WebBrowser), e casualmente lo usano sia IE che Explorer

No, quell'Ocx l'ho usato una volta sola e ho deciso che mi stava sulle
bolas...
perche' devo sbattermi IO quando comunque posso "lanciare" l'url e fa da
solo il sistema?
[sono pigra]

DElyMyth

unread,
Sep 6, 2001, 2:06:53 AM9/6/01
to
"Henryx" <henryx.b...@libero.it> wrote in message
news:slrn9pd5b2.9o.h...@artemide.hellfish.home...

> Uh? Che cavolo di elaborazioni si deve fare? Deve solo ridirigere
> l'input del cd alla scheda audio mediante il cavetto interno (e non come
> fanno certi esseri che cambiano il driver del cd in modo da fargli
> suonare i cd anche se suddetto cavetto non c'e` 8) )

Non solo, rende possibile l'applicazione di effetti al cd.
Quindi filtra in qualche modo.
come funzioni non lo so, ma a me scattava il cd :(

Ottavio Campana

unread,
Sep 5, 2001, 3:52:42 PM9/5/01
to
*** post for FREE via your newsreader at post.newsfeeds.com ***

Pardo wrote:
> cmq e` un lavoro bazza il tecnico di PC in un istituto statale, vorrei
> farlo io!! nessuno rompe i coglioni, giusto qualche decina di pc con
> winsozz da tenere + o - in funzione (+ o -, tanto se non vanno si puo`
> sempre dare la colpa agli studenti e tutti ci crederanno) e per il resto
> si fa il cazzo che si vuole e si sfruttano liberamente l'accesso a
> internet e il/i masterizzatori...
> figata!!

purtroppo non conosco bene novell, ma ho visto una soluzione
eccezionale:
si installa una minima versione di win (cioè praticamente solo i driver)
e nessun applicativo. A questo punto si installa un client di novell il
quale una volta partito si fa mandare tutto dal server novell:
impostazioni,
applicazioni e chi più ne ha più ne metta.

Fenomenale. Reisnatllare i pc è velocissimo. Infatti ultimamente i
tecnici si dedicavano alla riparazione delle autoradio... :-)

Perché lamentarsi? Il loro lavoro lo fanno. :-)

Gabriele DELGIOVINE

unread,
Sep 6, 2001, 2:45:15 AM9/6/01
to

"DElyMyth" <DEly...@no.spam.pls.net> wrote in message
news:9n72ls$nm6$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

> Non solo, rende possibile l'applicazione di effetti al cd.
> Quindi filtra in qualche modo.
> come funzioni non lo so, ma a me scattava il cd :(

Non era il cd a scattare. Era il post processing del flusso audio
che non riusciva ad elaborare tutti i campioni.
Da qualche parte c'č una checkbox con su scritto "usa input digitale".
Togli la spunta.

Saluti.

Gabriele DELGIOVINE

unread,
Sep 6, 2001, 2:52:05 AM9/6/01
to

"KJK :: Hyperion" <no...@libero.it> wrote in message
news:Xns9113D2984371...@127.0.0.1...

> >E quelli di StarOffice (non so l'estensione)?
>
> Attualmente usano un formato Z-XML

Magari fatto cosi

<starofficedocument name="mia bella letterina">
<document><![CDATA [jdskaljdslakjds09ijdskjds90a38asdj
as!!!lkjdaslkda9&dlsakjdas9dsakljdsa ]></document>
</starofficedocument>

Che tanto XML č human readable e cosě la documentazione del formato non
serve.

Quanto sono cattivo :-)

PS. Sto cazzeggiando.

Gabriele DELGIOVINE

unread,
Sep 6, 2001, 2:43:13 AM9/6/01
to

"Henryx" <henryx.b...@libero.it> wrote in message
news:slrn9pd5b2.9o.h...@artemide.hellfish.home...

> Uh? Che cavolo di elaborazioni si deve fare? Deve solo ridirigere
> l'input del cd alla scheda audio mediante il cavetto interno (e non come
> fanno certi esseri che cambiano il driver del cd in modo da fargli
> suonare i cd anche se suddetto cavetto non c'e` 8) )

In effetti dovrebbe essere cosi. Ma il popolo dei discotecomani Winapizzati
chiede di poter "manipolare" l'audio evidenziando i bassi (??) ed aggiungere
effetti tridimensionali (???). Ed allora ecco che la CPU
si occupa di modificare l'audio in real-time per aggiungere tutta
quella fuffa. E sono tutte cose che costano una sfranteca di cicli macchina.

Saluti.


Pardo

unread,
Sep 6, 2001, 3:15:29 AM9/6/01
to
DElyMyth ha detto:

>Perche' lo fa solo M$?
>
No ma solo M$ ha il monopolio dei sistemi operativi.
Infatti (per la tredicesima volta) il giudice aveva ordinato che
l'azienda si spezzasse in parti indipendenti per separare il produttore
del s.o. da quello delle applicazioni.

madonna mia sono cose talmente trite e ritrite che e` incredibile
trovare qualcuno su questo ng che non le ha digerite...

DElyMyth

unread,
Sep 6, 2001, 3:10:53 AM9/6/01
to
"Gabriele DELGIOVINE" <mye...@ifcanfindisnothere.com> wrote in message
news:9n763r$rtp$2...@fe2.cs.interbusiness.it...

> Non era il cd a scattare. Era il post processing del flusso audio
> che non riusciva ad elaborare tutti i campioni.
> Da qualche parte c'è una checkbox con su scritto "usa input digitale".
> Togli la spunta.

Ho ripiegato sul cd player standard, cambiando le associazioni senno' creava
un casino immane all'autorun...
Comunque io la metterei come opzione e non come default...
Ho un celeron 500 e un p3 650 e non gliela fanno a gestire
quell'elaborazione audio piu' i carinissimi effetti grafici che il WMP7 ti
infila...
Adesso a casa windows non lo uso praticamente piu', quindi il problema non
lo vedo piu' (e soprattutto non ho installato il WMP7), pero' ammetti che
quella feature sui cd e' massacrante per il pc (almeno per un pc un po'
datato...)

DElyMyth

unread,
Sep 6, 2001, 3:13:37 AM9/6/01
to
"Gabriele DELGIOVINE" <mye...@ifcanfindisnothere.com> wrote in message
news:9n763g$rtp$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

> In effetti dovrebbe essere cosi. Ma il popolo dei discotecomani
Winapizzati
> chiede di poter "manipolare" l'audio evidenziando i bassi (??) ed
aggiungere
> effetti tridimensionali (???). Ed allora ecco che la CPU
> si occupa di modificare l'audio in real-time per aggiungere tutta
> quella fuffa. E sono tutte cose che costano una sfranteca di cicli
macchina.

Aggiungo che fa il suo lavoro male (almeno lo faceva male sul mio pc,
celeron 500, 192 mega di ram scheda audio i810, adesso ho cambiato mezzo
hardware ma non ho riverificato che winz non lo uso a casa)...
Distorce da far paura, scatta...
Gli alti me li faceva striduli e i bassi distorti...
Insomma, idea valida, ma richiede una scheda audio e una cpu messe
decisamente meglio di come erano messe le mie (aggiungerei anche le
casse)...
Insomma, il pc non e' uno stereo, sullo stereo metti gli effetti che vuoi,
ma il pc ha un altro utilizzo :P

DElyMyth

unread,
Sep 6, 2001, 3:49:02 AM9/6/01
to
"Pardo" <Pardo@fake_address.do_not_mail> wrote in message
news:slrn9pcpao...@localhost.localdomain...

> DElyMyth ha detto:
> >Perche' lo fa solo M$?
> >
> No ma solo M$ ha il monopolio dei sistemi operativi.
> Infatti (per la tredicesima volta) il giudice aveva ordinato che
> l'azienda si spezzasse in parti indipendenti per separare il produttore
> del s.o. da quello delle applicazioni.
>
> madonna mia sono cose talmente trite e ritrite che e` incredibile
> trovare qualcuno su questo ng che non le ha digerite...

1.
La sentenza e' stata ribaltata al secondo giro che io sappia.
Che questo non sia bello dal punto di vista diciamo "umano" e' un conto, ma
e' cosi'.

2.
Non stavo parlando di legale o non legale ma di fatti.
Ovvero: ESCLUDENDO la parte legale, i formati proprietari non li ha solo M$.

Insisto.
A me M$ sta sulle palle, ma mi stanno piu' sulle palle le guerre di
religione.

Quindi.
Escludendo il fatto che trovo lavoro solo come programmatore VB.
A casa windows non lo uso, ERGO, facciamo conto che io non sappia nemmeno
cosa sia (alcuni utenti windows non sanno cos'e' linux in fondo)
Non sapendo cos'e' Internet Explorer (non lo uso, non so cosa fa) non
capisco perche' ve la menate.
Ve la menate perche' un file manager fa *anche* da browser? Mbe'? Konqueror.
Ve la menate per i formati proprietari? StarOffice.

Uscendo dal mio esempio.
Se M$ ha il monopolio dei SO un motivo c'e'.
E non e' cosi' perche' lo danno sui pc "vergini".
E' cosi' perche' un sacco di gente lo ha usato fino al punto da far avere il
monopolio.
Smembrassero M$ in piu' parti l'insieme perderebbe il monopolio? No.
Non sarebbe piu' M$ a vendere Office, Windows e altro...
Ci sarebbe M$1 che vende Office (leader), M$2 che vende windows (leader)...
E adesso mi spiegate cosa cambia (non nella teoria di "Bill Gates non ha
piu' da solo il monopolio", bensi' nel fatto che continua ad esserci UN SO e
UN pacchetto office che la gente usa.).

PS:
Continuo a non gradire il fatto che sto difendendo M$...

Endymion

unread,
Sep 6, 2001, 4:34:22 AM9/6/01
to

"Giambo" <gia...@giambonini.com> wrote in message
news:slrn9pcvkk...@pc.giambodomain.ch...

> On Wed, 5 Sep 2001 10:04:19 +0200, Endymion wrote:
>
> >Visto che hai il senso della misura, potresti scrivermi quali (secondo
> >te) sono gli applicativi che un SO NON deve fornire in bundle e quali
> >si?
>
> Per me possono FORNIRE IN BUNDLE quel che vogliono, basta che non
> sia INTEGRATO nel SO.

Va bene. Spiega allora cosa puo' o non puo' essere integrato nel SO...
e perche'.
Ah, cosa vuol dire "integrato nel SO"? Ah, gia' che ci siamo, cos'e' un SO?

Saluti.


Endymion

unread,
Sep 6, 2001, 4:38:16 AM9/6/01
to

"Ottavio Campana" <bo...@iol.it> wrote in message
news:3B965D8B...@iol.it...

> *** post for FREE via your newsreader at post.newsfeeds.com ***
>
> Endymion wrote:
> > Stai solo dicendo che occorrono persone qualificate. D'altronde ora le
> > scuole sono aziende come le altre. Hanno un budget, meglio che si
abituino a
> > gestirlo bene.
>
> budget inesistente....

Beh.

>
> Servono persone qualificate che sappiano usare soluzioni economiche.

Una soluzione economica e' tale quando costa poco IN TOTO, assistenza
compresa.
Linux e' gratis, ma bisogna valutare tutti i costi indotti. Se conviene si
installa Linux o amici.

Saluti.


Giovanni Zezza

unread,
Sep 6, 2001, 4:55:02 AM9/6/01
to
Henryx, nel messaggio
<slrn9pd52t.9o.h...@artemide.hellfish.home>, scriveva:

>[2] tipo rtf

In realta' c'e', teoricamente, una corrispondenza 1:1 fra .doc e rtf (a
parte, mi pare, macro e "stampa unione"), sicche' differenze, teoricamente,
non se ne dovrebbero dare. Meglio, un buon interprete e' in grado di andare
da un formato all'altro senza perdita di informazioni.

>[3] si diceva che M$ Word 2000 non riusciva ad interpretare bene nemmeno
>gli rtf che creava

Infatti io sospetto che il problema non sia tanto doc/rtf quanto doc/doc.
E' proprio Word che non e' compatibile; non relativamente ad altro, in
assoluto (con il che abbiamo forse trovato una risposta al famoso rompicapo
"qual'e' il suono di una mano sola che applaude?").

>.swd[4] ), con l'aggiunta che e` l'unico che riesce ad avere una
>compatibilita` perfetta con i .doc

Ecco, questo, per quanto abbiamo visto sopra, e' assolutamente impossibile.

Ciao.

Gabriele DELGIOVINE

unread,
Sep 6, 2001, 4:55:21 AM9/6/01
to

"DElyMyth" <DEly...@no.spam.pls.net> wrote in message
news:9n775h$bqe$2...@fe1.cs.interbusiness.it...

> Gli alti me li faceva striduli e i bassi distorti...
> Insomma, idea valida, ma richiede una scheda audio e una cpu messe
> decisamente meglio di come erano messe le mie (aggiungerei anche le
> casse)...

Il bello è che schede come la Sound Blaster Live lo fanno di loro, molto
bene e senza aggravi sulla CPU.

Però non tutti hanno un SB Live :-)

Saluti.


Sidewinder

unread,
Sep 6, 2001, 7:15:15 AM9/6/01
to
Un demone messaggero mi porto' una pergamena di KJK :: Hyperion
dal titolo "Re: Che sia dannata Microsoft..." scritta
da KJK :: Hyperion con il suo sangue:

>finestrelle "Apri" e "Salva con nome"), lo usano le applicazioni
>(capperi, non mi dire che in VB non hai mai nemmeno una volta provato ad
>usare l'ActiveX WebBrowser), e casualmente lo usano sia IE che Explorer

Mi viene in mente il mio browserino in VB che avevo fatto cosi per gioco
per imparare l'oggetto webbrowser.

poi l'ho passato a alcuni miei colleghi che mi dicevano ma querda e' cosi
figo ed va pure piu veloce di IE...

Quando l'ho detto che e' IE con una diversa interfaccia grafica sono
rimasti un po male
:))

--
Sidewinder
---------------------------------------------------------------------
We are experiencing system trouble -- do not adjust your terminal.
---------------------------------------------------------------------

mc100

unread,
Sep 6, 2001, 7:23:55 AM9/6/01
to
"DElyMyth" <DEly...@no.spam.pls.net> ha scritto nel messaggio
news:9n775h$bqe$2...@fe1.cs.interbusiness.it...

> Insomma, il pc non e' uno stereo, sullo stereo metti gli effetti che vuoi,
> ma il pc ha un altro utilizzo :P

Scusa l'OT, ma su uno stereo come dio comanda *non* metti nessun effetto.
Uno stereo decente non ha neppure i controlli dei bassi e degli alti...

Ciao
Marco


Ottavio Campana

unread,
Sep 6, 2001, 10:56:08 AM9/6/01
to
*** post for FREE via your newsreader at post.newsfeeds.com ***

Endymion wrote:
> > Servono persone qualificate che sappiano usare soluzioni economiche.
>
> Una soluzione economica e' tale quando costa poco IN TOTO, assistenza
> compresa.
> Linux e' gratis, ma bisogna valutare tutti i costi indotti. Se conviene si
> installa Linux o amici.

lě la soluzione č stata di usare linux. Le macchine sono state
configurate
per andare avanti da sole, i tecnici hanno imparato ad usare apt e ad
aggiornare le macchine.

Guarda: messe su e dimenticate....

--
Non c'č piů forza nella normalitŕ, c'č solo monotonia.

Pardo

unread,
Sep 6, 2001, 12:40:15 PM9/6/01
to
DElyMyth ha detto:

>A me M$ sta sulle palle, ma mi stanno piu' sulle palle le guerre di
>religione.

ah bene, il DOJ americano allora secondo te ha messo in piedi tutto
'sto casino legale solo perche` Clinton in realta` era un linuxiano
della madonna allevato personalmente da Thorin e Marco D'Itri?


>Smembrassero M$ in piu' parti l'insieme perderebbe il monopolio? No.

Si!


>Non sarebbe piu' M$ a vendere Office, Windows e altro...
>Ci sarebbe M$1 che vende Office (leader), M$2 che vende windows (leader)...

Proprio perche` office e` la suite leader nel suo settore e`
fondamentale che sia multipiattaforma perche` possa esserci una giusta
concorrenza tra i sistemi operativi e una vera liberta` di scelta.
COSI` invece tutti sono costretti ad usare windows altrimenti non hanno
office.
Finche` sara` la M$ a vendere sia l'uno che l'altro, Office non sara`
mai multipiattaforma.

Nella quasi totalita` dei posti a nessuno importa un cazzo del sistema
operativo, vogliono solo scrivere lettere come facevano prima con la
macchina poi col Wordstar e oggi col Word.
E non raccontarmi di quello che fai tu con tuo padre a casa tua,
chiunque abbia un minimo d'esperienza SA come funzionano le cose,
non esiste proprio che vai in un'azienda dove tutti usano word e excel
da 10 anni e gli dici `adesso vi metto staroffice' (e cmq sorgono
problemi con i vecchi files perche` la compatibilita` non e` perfetta).

Gabriele DELGIOVINE

unread,
Sep 6, 2001, 1:44:21 PM9/6/01
to

"Pardo" <Pardo@fake_address.do_not_mail> wrote in message
news:slrn9pf9ie...@localhost.localdomain...

> ah bene, il DOJ americano allora secondo te ha messo in piedi tutto
> 'sto casino legale solo perche` Clinton in realta` era un linuxiano
> della madonna allevato personalmente da Thorin e Marco D'Itri?

A quanto pare si, visto che oggi il DOJ ha ritirato formalmente la richiesta
di
smembramento della Microsoft :-)


Saluti.

Gabriele DELGIOVINE

unread,
Sep 6, 2001, 1:43:16 PM9/6/01
to

"Pardo" <Pardo@fake_address.do_not_mail> wrote in message
news:slrn9pcpao...@localhost.localdomain...

> DElyMyth ha detto:
> >Perche' lo fa solo M$?
> >
> No ma solo M$ ha il monopolio dei sistemi operativi.
> Infatti (per la tredicesima volta) il giudice aveva ordinato che
> l'azienda si spezzasse in parti indipendenti per separare il produttore
> del s.o. da quello delle applicazioni.

Ora infatti nemmeno il DOJ chiede più la divisione :-)

Saluti.


Giambo

unread,
Sep 6, 2001, 3:09:33 PM9/6/01
to
On Thu, 6 Sep 2001 19:44:21 +0200, Gabriele DELGIOVINE wrote:

>A quanto pare si, visto che oggi il DOJ ha ritirato formalmente la
>richiesta di smembramento della Microsoft :-)

Dopo il protocollo di Kyoto e lo scudo spaziale, pure questa mi
doveva fare quell'asinone di Bush ...

Bah ...

--
__
| _ "The Internet is slow, could you please reboot it ?"
|__|iambo mailto:gabr...@giambonini.com www.giambonini.com

Giambo

unread,
Sep 6, 2001, 3:08:27 PM9/6/01
to
On Thu, 6 Sep 2001 10:34:22 +0200, Endymion wrote:

>> >Visto che hai il senso della misura, potresti scrivermi quali
>> >(secondo te) sono gli applicativi che un SO NON deve fornire in
>> >bundle e quali si?
>>
>> Per me possono FORNIRE IN BUNDLE quel che vogliono, basta che non sia
>> INTEGRATO nel SO.
>
>Va bene. Spiega allora cosa puo' o non puo' essere integrato nel SO...
>e perche'.

Nel SO ci va' a finire il gestore del filesystem, della memoria e
dei processi. Ho dimenticato qualcosa ?

>Ah, cosa vuol dire "integrato nel SO"? Ah, gia' che ci siamo, cos'e' un
>SO?

"Modern Operating Systems", di Andrew Tanenbaum.

Pardo

unread,
Sep 6, 2001, 3:40:42 PM9/6/01
to
Gabriele DELGIOVINE ha detto:

ho visto, che tristezza ragazzi...
evidentemente Bush e` stato educato da degli adepti di Bill ;-))

Giovanni Zezza

unread,
Sep 6, 2001, 6:15:39 PM9/6/01
to
Giambo, nel messaggio <slrn9pfidb...@pc.giambodomain.ch>, scriveva:

>Nel SO ci va' a finire il gestore del filesystem,

Perche'? Non puo` essere un applicativo come un altro?
Perche' poi io utente dovrei essere legato ad un filesystem? E non e`
concorrenza sleale nei miei confronti, software house che produco gestori di
filesystem?

Ciao.

Henryx

unread,
Sep 6, 2001, 7:51:36 PM9/6/01
to
Chi ha scritto? SuperPippo
<fil...@bananablu.com>
Quando? Tue, 4 Sep 2001 15:33:53 +0200
In quale articolo? <9n2l81$4t035$1...@ID-82091.news.dfncis.de>

> MSN. Invece messenger e' una sorta di ICQ, ma tecnicamente diverso e molto
> molto molto molto piu' comodo (oltre che veloce... ICQ e' un divoratore di
> RAM).

Problema risolvibile: mi installo le cygwin e mi compilo centericq <g>

Henryx
--
Questo senso di approssimazione che pervade i windowsFan a volte mi
sconforta (V. Valvano)

Endymion

unread,
Sep 7, 2001, 5:05:39 AM9/7/01
to

"Gabriele DELGIOVINE" <mye...@ifcanfindisnothere.com> wrote in message
news:9n8c2q$3ru$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

>
> Ora infatti nemmeno il DOJ chiede più la divisione :-)
>

Acc. Ma come, gia' sai che...

if (DOJ_grazia_ms) then "Colpa di Bush, armi, scudo stellare, ecc..."
if (MS_fa_buon_prodotto) then "per forza, integra tutto, monopolio, bla bla
bla"

Inzomma, cose vecchie e stravecchie...

Saluti.


Endymion

unread,
Sep 7, 2001, 5:12:46 AM9/7/01
to

"Ottavio Campana" <bo...@iol.it> wrote in message
news:3B978E88...@iol.it...

> *** post for FREE via your newsreader at post.newsfeeds.com ***
>
> Endymion wrote:
> > > Servono persone qualificate che sappiano usare soluzioni economiche.
> >
> > Una soluzione economica e' tale quando costa poco IN TOTO, assistenza
> > compresa.
> > Linux e' gratis, ma bisogna valutare tutti i costi indotti. Se conviene
si
> > installa Linux o amici.
>
> lě la soluzione č stata di usare linux. Le macchine sono state
> configurate
> per andare avanti da sole, i tecnici hanno imparato ad usare apt e ad
> aggiornare le macchine.
>
> Guarda: messe su e dimenticate....

Per una scuola anche windows non presenta di questi problemi.
La configurazione non e' poi cosi' complicata, e i problemi rispetto ad una
Lan aziendale sono ridotti.
Ah, ma cosa ci fanno poi con le macchine Linux?

Saluti.

Endymion

unread,
Sep 7, 2001, 5:10:44 AM9/7/01
to

"Giambo" <gia...@giambonini.com> wrote in message
news:slrn9pfidb...@pc.giambodomain.ch...

> On Thu, 6 Sep 2001 10:34:22 +0200, Endymion wrote:
> >
> >Va bene. Spiega allora cosa puo' o non puo' essere integrato nel SO...
> >e perche'.
>
> Nel SO ci va' a finire il gestore del filesystem, della memoria e
> dei processi. Ho dimenticato qualcosa ?

Non lo so, ma mi basta. Spiega cos'e' un filesystem, visto che in unix TUTTO
e' un file.
La directory e' un file? La cartella "risorse del computer" e' un file? il
pannello di controllo e' un file?
Forse e' piu' corretto parlare di namespace della shell. Explorer ti
permette di gironzolare in queste cose, per esempio.

In ogni caso nel SO ci va a finire ALMENO quello che hai detto, ma non e'
assolutamente specificato che ci debba finire SOLO quello. Tu hai dato un
elenco minimo, lungi dal dimostrare che e' un elenco massimo.
Per quanto mi riguarda, nel kernel di un SO puoi anche infilare la capacita'
di fare uno skinning dell'interfaccia. Libera scelta, no?

> >Ah, cosa vuol dire "integrato nel SO"? Ah, gia' che ci siamo, cos'e' un
> >SO?
>
> "Modern Operating Systems", di Andrew Tanenbaum.

Lascia perdere le definizioni. Che vuol dire "integrato nel SO" ?

Saluti.


Leonardo Serni

unread,
Sep 7, 2001, 10:00:57 AM9/7/01
to
On Thu, 6 Sep 2001 21:09:33 +0200, gia...@giambonini.com (Giambo) wrote:

>On Thu, 6 Sep 2001 19:44:21 +0200, Gabriele DELGIOVINE wrote:

>>A quanto pare si, visto che oggi il DOJ ha ritirato formalmente la
>>richiesta di smembramento della Microsoft :-)

>Dopo il protocollo di Kyoto e lo scudo spaziale, pure questa mi
>doveva fare quell'asinone di Bush ...

Be', suvvia, dopotutto Bush ha anche occhio per l'ambiente. Per esempio,
ha dato un'occhiata alla riserva naturale dell'Alaska e ha deciso che ci
starebbe benissimo un bell'oleodotto.

Leonardo
--
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