Det umulige nu som hjemmeside
Bjarne Østergård
kunne registrere og hvad det ikke kan, og flere herinde har jo gentagne
gange sagt at en tyv blot ved formatering kan slette de ID. vi detecter og
registrerer med systemet.
Nu har jeg lavet så man selv kan se hvad det er, der detectes og registreres
på en hjemmeside.
Det skulle vel kunne overbevise selv den mest skeptiske om systemets
funktioner.
Siden kan bruges til at scanne en brugt computer for at se om den indeholder
stjålne komponenter eks en harddisk eller mainboard/motherboard, bios,
macadresse osv.
Det siden kan er at vise dig hvilken fysiske enheder din computer består af,
samtidig kan den se i en database om der er komponenter der er eftersøgte,
er der det vil du få besked om det, denne del er dog endnu ikke helt
færdigudviklet.
For at kunne anvende siden skal man tillade at der vises Activex i sin
browser.
vi har endnu ikke fået siden sertificeret, der for skal man selv gå ind i
sikkerhedsindstillinger i sin webbrowser og sætte activx tilladelserne til
spørg, eller man kan også bare sætte laveste sikkerhed medens man prøver
siden, så skal man dog huske at sætte sin sikkerhedsindstillinger op igen
efter at man har testet siden da at køre med så lav en sikkerhedsindstilling
permanent er for farligt.
Siden kan kun i øjeblikket anvendes af folk der har Windows XP men jeg
arbejder på at den også skal kunne vises i windows 2000 maskiner.
Scannersidens link er http://www.gigasoft.dk/xscanner/Anticrime2003.HTM
Gentager lige, at den endnu, kun kan anvendes på computere med windows XP
Og at man skal tillade ActiveX i sin webbrowser for at kunne teste den.
Prøv f.eks at formatere eller partopnere en harddisk og prøv igen eller flyt
harddisken til en anden maskine og prøv så også den, og sammenligne så selv
resultatet, i vil se at man ikke kan snyde programmet.
Det som siden gør er at vise jer hvilken ting det er PC Finder detecter og
hvordan den virker
Og i må gerne også logge jer ind på brugersiden og se med jeres egne øjne
hvad det er for en webservices en PC Finder bruger egentligt har adgang til.
Gå til www.gigasoft.dk og log ind med brugernr 10 og brug også Password 10
her kan i så se nogle af vores egne maskiners logs. klik eks på meldinger og
se alle logfilerne, her kan man følge sine egne maskiners opstart og man kan
se hvilken brugere der logger sig ind på maskinerne.
Brugeren system er hvis man blot starter maskinen og ikke logger sig ind
Brugeren Helpassistant er hvis maskinen er brugt med fjernkontrol
Resten skulle være selvforklarende
PS Lad være med at ændre passwordet for så kan ingen andre jo logge sig ind
Håber hermed en gang for alle at have bevist hvad det egentlig er PC Finder
kan
MVH
B. Ø.
b...@gigasoft.dk
Kasper Dupont
>
> Vi har jo flere gange haft kraftige debatter om hvad PC Finder programmet
> kunne registrere og hvad det ikke kan, og flere herinde har jo gentagne
> gange sagt at en tyv blot ved formatering kan slette de ID. vi detecter og
> registrerer med systemet.
Hvem har sagt det? Jeg har sagt at alt du kan installere på harddisken
kan jeg slette igen. Og når først programmet er slettet er der ingen
motivation for, at installere det igen eller bruge din webside til at
sætte dig i forbindelse med nogen komponenter.
>
> For at kunne anvende siden skal man tillade at der vises Activex i sin
> browser.
Kan du lige fortælle mig, hvordan jeg gør det i min browser?
(Jeg bruger Netscape, Mozilla, Opera, Lynx eller Mosaic afhængig af
hvor jeg er, og hvilket humør, jeg er i.)
>
> vi har endnu ikke fået siden sertificeret, der for skal man selv gå ind i
> sikkerhedsindstillinger i sin webbrowser og sætte activx tilladelserne til
> spørg, eller man kan også bare sætte laveste sikkerhed medens man prøver
> siden, så skal man dog huske at sætte sin sikkerhedsindstillinger op igen
> efter at man har testet siden da at køre med så lav en sikkerhedsindstilling
> permanent er for farligt.
Nogen vil nok mene, det er farligt selvom man kun gør det så længe
man besøger din side.
>
> Siden kan kun i øjeblikket anvendes af folk der har Windows XP men jeg
> arbejder på at den også skal kunne vises i windows 2000 maskiner.
Der er ikke windows på den maskine jeg vil teste.
>
> Scannersidens link er http://www.gigasoft.dk/xscanner/Anticrime2003.HTM
Siden er totalt blank, og det har ikke noget med min browser at
gøre, jeg har allerede testet med fire forskellige browsere.
>
> Gentager lige, at den endnu, kun kan anvendes på computere med windows XP
> Og at man skal tillade ActiveX i sin webbrowser for at kunne teste den.
Det vil altså sige, at ikke en eneste af de maskiner jeg bruger
dagligt kan testes.
>
> Prøv f.eks at formatere eller partopnere en harddisk og prøv igen eller flyt
> harddisken til en anden maskine og prøv så også den, og sammenligne så selv
> resultatet, i vil se at man ikke kan snyde programmet.
Jeg ser en tom side hver gang.
>
> Det som siden gør er at vise jer hvilken ting det er PC Finder detecter og
> hvordan den virker
>
> Og i må gerne også logge jer ind på brugersiden og se med jeres egne øjne
> hvad det er for en webservices en PC Finder bruger egentligt har adgang til.
Der står ikke nogen særligt interesante oplysninger, og alle de
oplysninger, som faktisk er på siden, kunne jeg nemt selv have
logget med et par liniers shell kode.
>
> Gå til www.gigasoft.dk og log ind med brugernr 10 og brug også Password 10
> her kan i så se nogle af vores egne maskiners logs. klik eks på meldinger og
> se alle logfilerne, her kan man følge sine egne maskiners opstart og man kan
> se hvilken brugere der logger sig ind på maskinerne.
>
> Brugeren system er hvis man blot starter maskinen og ikke logger sig ind
>
> Brugeren Helpassistant er hvis maskinen er brugt med fjernkontrol
>
> Resten skulle være selvforklarende
>
> PS Lad være med at ændre passwordet for så kan ingen andre jo logge sig ind
Nu er det jo ikke alle læsere af gruppen, som er lige venlige.
Jeg tror ikke det password får lov at forblive uændret længe.
>
> Håber hermed en gang for alle at have bevist hvad det egentlig er PC Finder
> kan
Jeg har endnu ikke set noget, der var værd at betale for.
Mine kritikpunkter er de samme som hidtil:
http://www.daimi.au.dk/~kasperd/pcfinder/
--
Kasper Dupont -- der bruger for meget tid på usenet.
For sending spam use mailto:aaa...@daimi.au.dk
for(_=52;_;(_%5)||(_/=5),(_%5)&&(_-=2))putchar(_);
Bjarne Østergård
news:3EBD6A1D...@daimi.au.dk...
>
> Jeg har endnu ikke set noget, der var værd at betale for.
>
og det er da også helt gratis at anvende scanneren.
> Mine kritikpunkter er de samme som hidtil:
>
> http://www.daimi.au.dk/~kasperd/pcfinder/
Ja her påstår du jo at det ikke kan lade sig gøre.
Så tro du endelig på det, jeg kan da se at nogle andre nu har brugt
scannersiden, så for nogen kan det altså lade sig gøre.
Lige nu er der F.eks scannet en med en harddisk QUANTUMFIREBALLCR4.3A, med
serie nr. 824906088548 fra en TDC-TELEDANMARK-BREDBAANDSADSL-NET kunde
Så havde den været efterlyst ville vi kunne komme efter ham
Nå men det kan jo ikke lade sig gøre siger du
Så hygge og hejsa
Mvh
B.Ø.
Christian Iversen
>>
>> http://www.daimi.au.dk/~kasperd/pcfinder/
>
> Ja her påstår du jo at det ikke kan lade sig gøre.
>
> Så tro du endelig på det, jeg kan da se at nogle andre nu har brugt
> scannersiden, så for nogen kan det altså lade sig gøre.
>
> Lige nu er der F.eks scannet en med en harddisk QUANTUMFIREBALLCR4.3A,
> med serie nr. 824906088548 fra en TDC-TELEDANMARK-BREDBAANDSADSL-NET kunde
> Så havde den været efterlyst ville vi kunne komme efter ham
>
> Nå men det kan jo ikke lade sig gøre siger du
Hvis den omtalte computer ikke havde været tilsluttet nettet mener du altså
stadig at denne information på magisk vis opstår på din hjemmeside? Det
tror jeg ikke.
Kasper Dupont har samlet flere kritikpunkter på sin hjemmeside. Er det noget
du kunne tænke dig at svare på?
--
M.V.H
Christian Iversen
Bjarne Østergård
"Christian Iversen" <chri...@iversen-net.dk> skrev i en meddelelse
news:b9jsa6$2gs6$1...@news.cybercity.dk...
> Hvis den omtalte computer ikke havde været tilsluttet nettet mener du
altså
> stadig at denne information på magisk vis opstår på din hjemmeside? Det
> tror jeg ikke.
hjemmeside på Internettet uden at være tilslutte Internettet.
Det er jo det rene vås at pådutte mig at jeg skulle havde givet udtryk for
det..
> Kasper Dupont har samlet flere kritikpunkter på sin hjemmeside. Er det
noget
> du kunne tænke dig at svare på?
Ifølge kasper kan det bare ikke lade sig gøre, det som vi nu har gjort længe
og så er al diskusion, er jo ligesom frugtløs på det plan.
Men døm dog selv i stede for.
http://www.gigasoft.dk/xscanner/Anticrime2003.HTM
Så simpelt er det.
B.Ø
.
Christian Iversen
>
> "Christian Iversen" <chri...@iversen-net.dk> skrev i en meddelelse
> news:b9jsa6$2gs6$1...@news.cybercity.dk...
>> Hvis den omtalte computer ikke havde været tilsluttet nettet mener du
> altså
>> stadig at denne information på magisk vis opstår på din hjemmeside? Det
>> tror jeg ikke.
> Sikke da noget vrøvl, jeg har da aldrig påstået at du kan se nogen som
> helst hjemmeside på Internettet uden at være tilslutte Internettet.
> Det er jo det rene vås at pådutte mig at jeg skulle havde givet udtryk for
> det..
Det må du undskylde, så har jeg misforstået. Så lad os se på en hypotetisk
situation:
- En ny PC købes, og der installeres PC-finder på den
- Jeg stjæler fornævnte PC
Hvad vil der nu ske i hvert af disse tilfælde? :
A) Jeg smider harddisken væk, og bruger resten som reservedele?
B) Jeg formaterer harddisken, og installerer windows?
C) Jeg formaterer harddisken, og installerer Linux/Unix/*BSD?
Lad os antage at computeren først får internetforbindelse efter A/B/C har
fundet sted.
>> Kasper Dupont har samlet flere kritikpunkter på sin hjemmeside. Er det
>> noget du kunne tænke dig at svare på?
>
> Ifølge kasper kan det bare ikke lade sig gøre, det som vi nu har gjort
> længe og så er al diskusion, er jo ligesom frugtløs på det plan.
>
> Men døm dog selv i stede for.
>
> http://www.gigasoft.dk/xscanner/Anticrime2003.HTM
Siden er tom.
--
M.V.H
Christian Iversen
Rune B. Broberg
>
> "Christian Iversen" <chri...@iversen-net.dk> skrev i en meddelelse
> news:b9jsa6$2gs6$1...@news.cybercity.dk...
> alts?
>> stadig at denne information p? magisk vis opst?r p? din hjemmeside? Det
>> tror jeg ikke.
> Sikke da noget vr?vl, jeg har da aldrig p?st?et at du kan se nogen som helst
> hjemmeside p? Internettet uden at v?re tilslutte Internettet.
> Det er jo det rene v?s at p?dutte mig at jeg skulle havde givet udtryk for
> det..
>
>> Kasper Dupont har samlet flere kritikpunkter p? sin hjemmeside. Er det
> noget
>> du kunne t?nke dig at svare p??
>
> If?lge kasper kan det bare ikke lade sig g?re, det som vi nu har gjort l?nge
> og s? er al diskusion, er jo ligesom frugtl?s p? det plan.
>
> Men d?m dog selv i stede for.
>
> http://www.gigasoft.dk/xscanner/Anticrime2003.HTM
Så vidt jeg har forstået princippet bag hjemmesider kan du ikke hente de
oplysninger om en computer, uden at man rent faktisk besøger den
hjemmeside, og accepterer den ActiveX-applikation du har? Hvilket jo gør
det lidt betænkeligt at man skulle stole på at en eventuel tyv lige
ville checke ind og se den side...
Til at checke om computeren er stjålet er det jo sikkert ganske fint.
Hvis ejeren vel at mærke har registreret computeren med dit software...
--
Rune B. Broberg
Feel free to GPG-encrypt email sent to me. Keyid: 0x87CD3DBD
Bjarne Østergård
> Bjarne Østergård wrote:
>
> >
> > "Christian Iversen" <chri...@iversen-net.dk> skrev i en meddelelse
> > news:b9jsa6$2gs6$1...@news.cybercity.dk...
> >> Hvis den omtalte computer ikke havde været tilsluttet nettet mener du
> > altså
> >> stadig at denne information på magisk vis opstår på din hjemmeside? Det
> >> tror jeg ikke.
> > Sikke da noget vrøvl, jeg har da aldrig påstået at du kan se nogen som
> > helst hjemmeside på Internettet uden at være tilslutte Internettet.
> > Det er jo det rene vås at pådutte mig at jeg skulle havde givet udtryk
for
> > det..
>
> Det må du undskylde, så har jeg misforstået. Så lad os se på en hypotetisk
> situation:
>
> - En ny PC købes, og der installeres PC-finder på den
> - Jeg stjæler fornævnte PC
>
> Hvad vil der nu ske i hvert af disse tilfælde? :
>
> A) Jeg smider harddisken væk, og bruger resten som reservedele?
Du kan beholde strømforsyningen uden at blive opdaget
> B) Jeg formaterer harddisken, og installerer windows?
Ingen indflydelse
> C) Jeg formaterer harddisken, og installerer Linux/Unix/*BSD?
Ingen indflydelse
> Lad os antage at computeren først får internetforbindelse efter A/B/C har
> fundet sted.
Ja betyder intet dit motherboard BLA. skifter jo ikke hverken navn eller id
uanset hvor meget du formaterer dine harddiske.
Det gør dit netkort jo heller ikke, og harddisken gør heller ikke
Jeg kan tydelig se at du ikke rigtig ved hvad det egentlig er programmet
gør.
Du kan ikke slette de id igen vi registrerer.
Hverken i databasen eller på din egen maskine
> > Men døm dog selv i stede for.
> >
> > http://www.gigasoft.dk/xscanner/Anticrime2003.HTM
>
> Siden er tom.
Det er fordi du ikke har tilladt din browser at anvende Activex
Gå til funktioner i din webbrowser IE > internetinstillinger > sikkerhed> og
standardnivau >
træk skyderen helt ned til mindst sikkerhed, så kan siden køre. men husk at
sætte den op igen efter at du har testet siden
Eller gå i brugerdefineret niveau og marker alle de steder hvor activex er
deaktiveret til spørg
MVH
Bjarne
Rune B. Broberg
>
> "Christian Iversen" <chri...@iversen-net.dk> skrev i en meddelelse
>> Bjarne ?sterg?rd wrote:
>>
>> >
>> > "Christian Iversen" <chri...@iversen-net.dk> skrev i en meddelelse
>> > news:b9jsa6$2gs6$1...@news.cybercity.dk...
>> > alts?
>> >> tror jeg ikke.
>> > Sikke da noget vr?vl, jeg har da aldrig p?st?et at du kan se nogen som
>> > helst hjemmeside p? Internettet uden at v?re tilslutte Internettet.
>> > Det er jo det rene v?s at p?dutte mig at jeg skulle havde givet udtryk
> for
>> > det..
>>
>> Det m? du undskylde, s? har jeg misforst?et. S? lad os se p? en hypotetisk
>> situation:
>>
>> - En ny PC k?bes, og der installeres PC-finder p? den
>> - Jeg stj?ler forn?vnte PC
>>
>> Hvad vil der nu ske i hvert af disse tilf?lde? :
>>
>> A) Jeg smider harddisken v?k, og bruger resten som reservedele?
> Du skal ogs? smide motherboardet og netkortes samt bios v?k
> Du kan beholde str?mforsyningen uden at blive opdaget
Hvordan vil PC Finder finde dette hardware, hvis PC Finder ikke er
installeret på den computer hvor det bruges? (Jeg går ud fra programmet
installeres på harddisken, og ikke på diverse andre former for hardware)
>> B) Jeg formaterer harddisken, og installerer windows?
> Ingen indflydelse
Og hvordan skal det forståes? At det ingen indflydelse har på PC Finder,
eller hvad?
>> C) Jeg formaterer harddisken, og installerer Linux/Unix/*BSD?
> Ingen indflydelse
Som ovenfor
>> Lad os antage at computeren f?rst f?r internetforbindelse efter A/B/C har
>> fundet sted.
> Ja betyder intet dit motherboard BLA. skifter jo ikke hverken navn eller id
> uanset hvor meget du formaterer dine harddiske.
> Det g?r dit netkort jo heller ikke, og harddisken g?r heller ikke
>
> Jeg kan tydelig se at du ikke rigtig ved hvad det egentlig er programmet
> g?r.
>
> Du kan ikke slette de id igen vi registrerer.
> Hverken i databasen eller p? din egen maskine
Igen, hvordan vil I finde disse IDs, hvis ikke computeren selv direkte
kontakter jer med dem? Programmet fungerer, ifg. gigasoft selv, ikke med
Linux/*BSD, og vil vel derfor ikke kunne rapportere noget?
Bjarne Østergård
"Rune B. Broberg" <use...@mihtjel.dk> skrev i en meddelelse
news:b9jtoi$kle$1...@news.mihtjel.dk...
> >
> > Men d?m dog selv i stede for.
> >
> > http://www.gigasoft.dk/xscanner/Anticrime2003.HTM
>
> Så vidt jeg har forstået princippet bag hjemmesider kan du ikke hente de
> oplysninger om en computer, uden at man rent faktisk besøger den
> hjemmeside, og accepterer den ActiveX-applikation du har? Hvilket jo gør
> det lidt betænkeligt at man skulle stole på at en eventuel tyv lige
> ville checke ind og se den side...
>
> Til at checke om computeren er stjålet er det jo sikkert ganske fint.
> Hvis ejeren vel at mærke har registreret computeren med dit software...
Det er helt korrekt forstået
Det vi gør er først og fremmest at oprette en ejer register over computer
hardware,
Hvis folk så efterlyser en maskine vil alle komponenter være efterlyste og
kan findes og genkendes igen med en scanner.
Eks kan politi scanne ved mistanke eller hvis de står med nogle mistænkelige
maskiner de ikke kan bevise er stjålet.
Skolerne er begyndt med det samme system nu så ungerne ikke kan bruge
stjålne maskiner på deres netværk uden at blive afsløret osv osv.
MVH
BØ
Bjarne Østergård
"Rune B. Broberg" <use...@mihtjel.dk> skrev i en meddelelse
news:b9jug5$kte$1...@news.mihtjel.dk...
>
> Hvordan vil PC Finder finde dette hardware, hvis PC Finder ikke er
> installeret på den computer hvor det bruges? (Jeg går ud fra programmet
> installeres på harddisken, og ikke på diverse andre former for hardware)
Åh nej PC Finder behøver overhovedet ikke nogensinde at have været på din
maskine for at vi kan afslører om der er stjålne komponenter i den.
Men prøv nu selv det er meget nemmere end at forklare det.
MVH
BØ
Rune B. Broberg
>
> "Rune B. Broberg" <use...@mihtjel.dk> skrev i en meddelelse
> news:b9jug5$kte$1...@news.mihtjel.dk...
>>
>> Hvordan vil PC Finder finde dette hardware, hvis PC Finder ikke er
>> installeres p? harddisken, og ikke p? diverse andre former for hardware)
>
> ?h nej PC Finder beh?ver overhovedet ikke nogensinde at have v?ret p? din
> maskine for at vi kan afsl?rer om der er stj?lne komponenter i den.
>
> Men pr?v nu selv det er meget nemmere end at forklare det.
Det er vel udelukkende hvis folk selv checker - jeg tænker her på
situationen hvor en computer bliver stjålet, og man ønsker at finde
tyven - ikke ham der har købt computeren og vil checke den.
Christian Iversen
>> Så lad os se på en hypotetisk situation:
>>
>> - En ny PC købes, og der installeres PC-finder på den
>> - Jeg stjæler fornævnte PC
>>
>> Hvad vil der nu ske i hvert af disse tilfælde? :
>>
>> A) Jeg smider harddisken væk, og bruger resten som reservedele?
> Du skal også smide motherboardet og netkortes samt bios væk
> Du kan beholde strømforsyningen uden at blive opdaget
Ok, hvad med følgende tilfælde?
D) Jeg bruger netkortet i en anden (i øvrigt helt normal) PC?
E) Jeg bruger bundkortet i en anden (i øvrigt helt normal) PC?
F) Jeg flasher BIOSen?
G) Jeg flasher BIOSen og formaterer harddisken?
og, for at se om du er vågen:
H) Jeg bruger computeren uden at have den tilsluttet internettet?
>> B) Jeg formaterer harddisken, og installerer windows?
> Ingen indflydelse
>
>> C) Jeg formaterer harddisken, og installerer Linux/Unix/*BSD?
> Ingen indflydelse
>
>> Lad os antage at computeren først får internetforbindelse efter A/B/C har
>> fundet sted.
>
> Ja betyder intet dit motherboard BLA. skifter jo ikke hverken navn eller
> id uanset hvor meget du formaterer dine harddiske.
>
> Det gør dit netkort jo heller ikke, og harddisken gør heller ikke
Nej det er rigtigt. Men hvis programmet ikke kontakter din server med
information om hvad hardware der sidder i maskinen, betyder
motherboardets/netkortets/anden-hadwares ID jo ikke noget.
> Jeg kan tydelig se at du ikke rigtig ved hvad det egentlig er programmet
> gør.
Så vær venlig at fortælle mig det. Gerne på en lidt mindre arrogant måde.
> Du kan ikke slette de id igen vi registrerer.
> Hverken i databasen eller på din egen maskine
Det er noget vrøvl. Det er klart at jeg ikke kan slette noget der ligger på
jeres server (uden at bryde ind på den), men jeg kan naturligvis slette
noget du kan gemme på en computer.
>> > Men døm dog selv i stede for.
>> >
>> > http://www.gigasoft.dk/xscanner/Anticrime2003.HTM
>>
>> Siden er tom.
>
> Det er fordi du ikke har tilladt din browser at anvende Activex
>
> Gå til funktioner i din webbrowser IE > internetinstillinger > sikkerhed>
> og standardnivau >
> træk skyderen helt ned til mindst sikkerhed, så kan siden køre. men husk
> at sætte den op igen efter at du har testet siden
Jeg bruger ikke IE. Jeg kigger på den når jeg ved lejlighed kommer forbi en
Windows-maskine.
--
M.V.H
Christian Iversen
Anders Wegge Jakobsen
> "Kasper Dupont" <kas...@daimi.au.dk> skrev i en meddelelse
> news:3EBD6A1D...@daimi.au.dk...
>>
>> Jeg har endnu ikke set noget, der var værd at betale for.
>>
> Klart klart, du har jo aldrig set hvad det kunne endnu,
> og det er da også helt gratis at anvende scanneren.
Se nedenfor :-)
>> Mine kritikpunkter er de samme som hidtil:
>>
>> http://www.daimi.au.dk/~kasperd/pcfinder/
> Ja her påstår du jo at det ikke kan lade sig gøre.
Bjarne, som udgangspunkt kan ting først lade sig gøre i det øjeblik
det er bevist. Sidst vi så dig her, kom du med et tilbud om at folk
kunne komme forbi og bevise at det *kunne* lade sig gøre at fjerne PC
finder fra den maskine det var installeret på. Jeg erindrer en 3-4
personer der gerne ville deltage i det forsøg. Men jeg synes ikke
rigtigt at der kom noget respons fra dig efterfølgende.
> Så tro du endelig på det, jeg kan da se at nogle andre nu har brugt
> scannersiden, så for nogen kan det altså lade sig gøre.
> Lige nu er der F.eks scannet en med en harddisk QUANTUMFIREBALLCR4.3A, med
> serie nr. 824906088548 fra en TDC-TELEDANMARK-BREDBAANDSADSL-NET kunde
> Så havde den været efterlyst ville vi kunne komme efter ham
> Nå men det kan jo ikke lade sig gøre siger du
Bjarne, hvis min PC var en jeg havde købt til en "favorabel" pris, så
var det sidste jeg ville gøre nok at reklamere for meget med den. Det
er den ikke, så jeg hoppede gennem følgende procedure:
1) Satte www.gigasoft.dk op som en trusted website i min IE.
2) Svarede ja til at installere Anticrime2003.CAB
3) Så min MSIE 6.0 bruge al hukommelsen, og låse maskinen totalt.
Så uanset hvad det er der kan lade sig gøre, vil jeg nok smide et nyt
image på den imorgen. For ærligt talt, så har jeg ikke længere tiltro
til Gigasofts kodeevner, når det tilsyneladende ikke engang kan lade
sig gøre at skrive en ActiveX kontrol der ikke crasher maskinen.
Det er ellers en forholdsvis simpel opgave i forhold til dine
tidligere påstande om at:
* PCfinder kan ikke slettes
* PCfinder kører altid, men er usynlig efter opstart
Jeg vil tage ovenstående med et drys salt, og gøre hvad jeg altid har
gjort for at sikre mine computere: Låse døren.
--
/Wegge <http://outside.bakkelygaard.dk/~wegge/>
Bjarne Østergård
>
> Det er vel udelukkende hvis folk selv checker - jeg tænker her på
> situationen hvor en computer bliver stjålet, og man ønsker at finde
> tyven - ikke ham der har købt computeren og vil checke den.
Nej i princippet kan alle lave denne scanning, politi, værksteder, skoler og
andre der vil være med til at bekæmpe det omfattende tyveri af computere.
Vi arbejder lige nu også med en oflinescanner så maskinerne ikke behøver at
være online for at blive tjekket for efterlyste komponenter.
og da det er en active x vi arbejder på vil alle andre også få lpv til at
implementere det i sine programmer således at ved instalation af spil og
andre programmer bliver man lige samtidig scannet for om man sidder ved en
stjålet maskine og installerer.
Afhænger selvfølgeligt om folk virkelig mener at de vil være med til at
afsløre tyven eller ej.
Du kan jo også hvis du køber en brugt maskine i eks. den blå avis lige
betinge dig at sælgeren laver en udskrift fra enscanner så er du sikker på
at den ikke er efterlyst. osv osv.
Der er mange anvendelsesmuligheder med systemet.
MVH
BØ
Rune B. Broberg
>
> "Rune B. Broberg" <use...@mihtjel.dk> skrev i en meddelelse
> news:b9juqr$l2u$1...@news.mihtjel.dk...
>>
>> situationen hvor en computer bliver stj?let, og man ?nsker at finde
>> tyven - ikke ham der har k?bt computeren og vil checke den.
>
> Nej i princippet kan alle lave denne scanning, politi, v?rksteder, skoler og
> andre der vil v?re med til at bek?mpe det omfattende tyveri af computere.
Hvordan kan de nå computeren, hvis ikke computeren selv 'henvender' sig
til Jeres database? Og det gør den vel ikke, hvis harddisken er blevet
skiftet og/eller formateret?
Svend Olaf Mikkelsen
<b...@gigasoft.dk> wrote:
>Vi har jo flere gange haft kraftige debatter om hvad PC Finder programmet
>kunne registrere og hvad det ikke kan, og flere herinde har jo gentagne
>gange sagt at en tyv blot ved formatering kan slette de ID. vi detecter og
>registrerer med systemet.
Der er ikke noget umuligt i at køre et program, der sammenligner
serienummer og andet genkendeligt med en liste over stjålne ting. Man
kunne ligefrem indføre noget lignende for cykler.
Hvorfor mener du nogen skulle have påstået at det er umuligt?
Det vanskelige er at få maskinen til at ringe hjem af sig selv, når
den er stjålet. Ikke umuligt, men vanskeligt, hvis tyven tager simple
forholdsregler.
--
Svend Olaf
Bjarne Østergård
>
> Nej det er rigtigt. Men hvis programmet ikke kontakter din server med
> information om hvad hardware der sidder i maskinen, betyder
> motherboardets/netkortets/anden-hadwares ID jo ikke noget.
>
> > Jeg kan tydelig se at du ikke rigtig ved hvad det egentlig er programmet
> > gør.
>
> Så vær venlig at fortælle mig det. Gerne på en lidt mindre arrogant måde.
>
> > Du kan ikke slette de id igen vi registrerer.
> > Hverken i databasen eller på din egen maskine
>
> Det er noget vrøvl. Det er klart at jeg ikke kan slette noget der ligger
på
> jeres server (uden at bryde ind på den), men jeg kan naturligvis slette
> noget du kan gemme på en computer.
Tjah tyven skal nu sælge sine tyvekoster med den betingelse at folk ikke
bruger dem på nettet.
Det er da nok lidt vanskeligere for tyven nu, det er det jeg mener
eller overhovedet sætter stumperne i en maskine der risikerer at kunne komme
i nærheden af en scanner
Og endelig skal han ikke gå på et værksted eller få hjælp ag nogen der er
imod tyveri, for nu har de et værktøj de kan afsløre tyven med.
Skulle gerne være rigtig træls at være tyv, og det skulle gerne være rigtig
nemt at afsløre ham
Det er det der er målet.
Og jeg vil bestemt ikke virke arogant. men det er altid folk der aldrig har
set systemet der spørger om det same igen og igen.
Men undskyld hvis jeg virker arogant.
MVH
BØ.
Bjarne Østergård
"Anders Wegge Jakobsen" <we...@bakkelygaard.dk> skrev i en meddelelse
news:m2ptmql...@obelix.bakkelygaard.dk...
Har du windows XP på den maskin du forsøgte med?
BØ
Anders Wegge Jakobsen
> "Rune B. Broberg" <use...@mihtjel.dk> skrev i en meddelelse
> news:b9jug5$kte$1...@news.mihtjel.dk...
>>
>> Hvordan vil PC Finder finde dette hardware, hvis PC Finder ikke er
>> installeret på den computer hvor det bruges? (Jeg går ud fra programmet
>> installeres på harddisken, og ikke på diverse andre former for hardware)
> Åh nej PC Finder behøver overhovedet ikke nogensinde at have været på din
> maskine for at vi kan afslører om der er stjålne komponenter i den.
Det lyder interessant. Vil du ikke være flink at uddybe hvordan det
kan lade sig gøre?
> Men prøv nu selv det er meget nemmere end at forklare det.
Tilfældigvis har jeg et stjålet netkort i en af mine 4 maskiner. Der
har ikke været installeret PC-finder på nogen af dem, men da det ikke
er et problem, vil du så ikke fortælle mig (og resten af verden),
hvilken netkort det drejer sig om, og hvilken maskine det sidder i?
--
/Wegge <http://outside.bakkelygaard.dk/~wegge/>
Bjarne Østergård
Bjarne Østergård
>
> Hvordan kan de nå computeren, hvis ikke computeren selv 'henvender' sig
> til Jeres database? Og det gør den vel ikke, hvis harddisken er blevet
> skiftet og/eller formateret?
Jeg kan åbenbart ikke forklare det, det kan jeg jo se af de her indlæg
derfor er du nødt til selv at prøve for at se det.
Jeg går da ud fra at du vil tro på det du selv ser.
Jeg opgiver forklaringerne det er vist umuligt at kunne forklare, det skal
opleves.
MVH
Og godnat
Bø
Rune B. Broberg
>
> "Rune B. Broberg" <use...@mihtjel.dk> skrev i en meddelelse
> news:b9jvkk$lao$1...@news.mihtjel.dk...
>>
>> til Jeres database? Og det g?r den vel ikke, hvis harddisken er blevet
>> skiftet og/eller formateret?
>
> Jeg kan ?benbart ikke forklare det, det kan jeg jo se af de her indl?g
> derfor er du n?dt til selv at pr?ve for at se det.
>
> Jeg g?r da ud fra at du vil tro p? det du selv ser.
>
> Jeg opgiver forklaringerne det er vist umuligt at kunne forklare, det skal
> opleves.
Okay, jeg er villig til en test - Du installerer en computer med PC
Finder og giver den til mig og melder den stjålet, og jeg smider den så
- efter en behandling af harddisken og evt. anden hardware - op et andet
sted i landet - herefter kan du så finde den. Det må da være en fair
test? Det er selvfølgelig betinget af at du ikke finder på at smide
GPS-hardware eller lignende i computeren ;)
Christian Iversen
>> > Du kan ikke slette de id igen vi registrerer.
>> > Hverken i databasen eller på din egen maskine
>>
>> Det er noget vrøvl. Det er klart at jeg ikke kan slette noget der ligger
>> på jeres server (uden at bryde ind på den), men jeg kan naturligvis
>> slette noget du kan gemme på en computer.
>
> Tjah tyven skal nu sælge sine tyvekoster med den betingelse at folk ikke
> bruger dem på nettet.
Hvorfor?
Mener du:
A) At det ikke på nogen måde er muligt at slette PC-finder?
eller
B) At det er umuligt at undgå kontakt med PC-finder ActiveX-programmet?
eller
C) At det er umuligt at undgå kontakt med andre computere med PC-finder, der
så udfører en extern skanning?
eller
D) At der er en rimelig chance for at den person tyven sælger
computeren/delene til, har PC-finder installeret?
> Det er da nok lidt vanskeligere for tyven nu, det er det jeg mener
> eller overhovedet sætter stumperne i en maskine der risikerer at kunne
> komme i nærheden af en scanner
> Og endelig skal han ikke gå på et værksted eller få hjælp ag nogen der er
> imod tyveri, for nu har de et værktøj de kan afsløre tyven med.
Hvilket igen kræver at PC-finder er udbredt. Om det så er det, kan jeg ikke
svare på.
> Og jeg vil bestemt ikke virke arogant. men det er altid folk der aldrig
> har set systemet der spørger om det same igen og igen.
>
> Men undskyld hvis jeg virker arogant.
Det er helt i orden, det var blot en misforståelse.
Engang var der et tilbud fremme, hvor du ville demonstrere PC-finder ved at
prøve at lade nogle frivillige fjerne det fra en computer. Hvad endte det
med?
--
M.V.H
Christian Iversen
Bjarne Østergård
"Svend Olaf Mikkelsen" <svo...@inet.uni2.dk> skrev i en meddelelse
news:3ecc8052...@dtext.news.tele.dk...
>
> Der er ikke noget umuligt i at køre et program, der sammenligner
> serienummer og andet genkendeligt med en liste over stjålne ting. Man
> kunne ligefrem indføre noget lignende for cykler.
> Hvorfor mener du nogen skulle have påstået at det er umuligt?
Tja når fol skriver til mig og påstår det er umuligt, må jeg vel tro at de
mener det.
> Det vanskelige er at få maskinen til at ringe hjem af sig selv, når
> den er stjålet. Ikke umuligt, men vanskeligt, hvis tyven tager simple
> forholdsregler.
Ja sikkert, men det er da heller ikke det vi forsøger på.
MVH
BØ
Anders Wegge Jakobsen
Allerede med ovenstående spørgsmål har du bevist at det står slemt
til med kompetence niveauet. Men ja -- og nej, jeg har ikke tænk mig
at komme med yderligere detaljer, deltage i debugging eller lignende,
førend vi har lavet en konsulentaftale[1].
Men det var den mindst relevante del af mit spørgsmål. Jeg arbejder
som 2nd level supporter, og lang tids erfaring har lært mig at det
mest interessante spørgsmål man kan stille en "kunde", er det han
helst ikke vil svare på. Så jeg vil derfor tillade mig at gentage
nedenstående.
Bjarne, som udgangspunkt kan ting først lade sig gøre i det
øjeblik det er bevist. Sidst vi så dig her, kom du med et tilbud om
at folk kunne komme forbi og bevise at det *kunne* lade sig gøre at
fjerne PC finder fra den maskine det var installeret på. Jeg
erindrer en 3-4 personer der gerne ville deltage i det forsøg. Men
jeg synes ikke rigtigt at der kom noget respons fra dig
efterfølgende.
Hvis du ikke har set hvad spørgsmålet er, så vil jeg gerne slære det
ud i pap: "Har du nogensinde tænkt dig at lade dit program gennemgå en
destruktiv test, og i givet fald hvornår?"
Jeg trækker igen på min erfaring indenfor ting der bare SKAL VIRKE
HVER GANG(TM), og konstaterer at den simple opgave er at bevise at
noget virker under optimale forhold. Den svære opgave er at bevise at
det virker hver gang. I dette tilfælde slipper du forholdsvist
nemt. Du skal bare lægge infrastruktur til en test, hvor andre skal
bevise at du tager fejl. Såre simpelt, men desværre lidt pinligt når
det sker under en overdragelse af en leverance til EUR 50 mio. :-/
[1] DKR 1500,- pr. påbegyndt time; Ingen ydelse uden milestones og
kravspecifikation.
--
/Wegge <http://outside.bakkelygaard.dk/~wegge/>
Svend Olaf Mikkelsen
<b...@gigasoft.dk> wrote:
>> Hvorfor mener du nogen skulle have påstået at det er umuligt?
>Tja når fol skriver til mig og påstår det er umuligt, må jeg vel tro at de
>mener det.
Mon ikke I snakker forbi hinanden.
>> Det vanskelige er at få maskinen til at ringe hjem af sig selv, når
>> den er stjålet. Ikke umuligt, men vanskeligt, hvis tyven tager simple
>> forholdsregler.
>Ja sikkert, men det er da heller ikke det vi forsøger på.
Men forsøgte, går jeg ud fra.
--
Svend Olaf
Bjarne Østergård
>
> Engang var der et tilbud fremme, hvor du ville demonstrere PC-finder ved
at
> prøve at lade nogle frivillige fjerne det fra en computer. Hvad endte det
> med?
installerer en linux version så meget at maskinen slet ikke kunne starte
igen det hele konfligtede.
Men vi har helt droppet denne løsning, ingen af vores kunder vil ha systemer
de ikke kan fjerne igen, ihvertfald meget få.
MVH
BØ
Bjarne Østergård
> > news:m2ptmql...@obelix.bakkelygaard.dk...
>
> > Har du windows XP på den maskin du forsøgte med?
ind til videre, kan kører på en XP maskine.
Jeg ved ikke hvad der helt præcis kan misforståes i det.
og jeg kan da se at folk bruger siden flitigt og at det virker udmærket.
Nå med de timepriser du tager, har du vel ikke råd til at bruge tid på at
læse de indlæg, du svarer på. det er da forståeligt.
Eller ved du ikke hvilket styresystem der er på din maskine.
Så kan jeg da hjælpe dig, det er en windows 2000 du sidder ved.
Og denne rådgivning er helt gratis.
MVH
BØ
Thomas Bjorn Andersen
> A) At det ikke på nogen måde er muligt at slette PC-finder?
Hvis tanken er, at man scanner sin computer med et program (ActiveX
komponent? - jeg er ikke skrap til Windows) der skal downloades hver
gang, så er det vel godt nok.
> B) At det er umuligt at undgå kontakt med PC-finder ActiveX-programmet?
Som jeg læste Bjarnes forslag, så var tanken ikke at tyven skulle
scanne sin computer, men derimod alle andre, der evt. vil sikrer sig,
at de ikke køber stjålet udstyr.
> C) At det er umuligt at undgå kontakt med andre computere med PC-finder, der
> så udfører en extern skanning?
> eller
> D) At der er en rimelig chance for at den person tyven sælger
> computeren/delene til, har PC-finder installeret?
Som ovenfor.
>> Det er da nok lidt vanskeligere for tyven nu, det er det jeg mener
>> eller overhovedet sætter stumperne i en maskine der risikerer at
>> kunne komme i nærheden af en scanner Og endelig skal han ikke gå på
>> et værksted eller få hjælp ag nogen der er imod tyveri, for nu har
>> de et værktøj de kan afsløre tyven med.
>
> Hvilket igen kræver at PC-finder er udbredt. Om det så er det, kan
> jeg ikke svare på.
Udfra hvad Bjarne tidligere har skrevet, har jeg forstået systemet
således, at man scanner sin Windows computer med PC-finder, som så
uploader en liste over ens udstyr/enheder til en central database, der
kontrolleres af Bjarne. Såfremt dit udstyr bliver sjålet, bliver det
markeret som sådant i databasen, og når/hvis du så scanner med Bjarnes
webside, kan Active-X fidusen vel se, om den bliver afviklet på et
system, der indeholder komponenter (eks. et netkort identificeret med
MAC adresse) der tidligere er meldt stjålet.
Udfra en betragtning om, at de fleste pc'ere kører Windows, er
systemet sikkert lige så velfungerende som den slags tyverimærkning
hvor man skriver firmanavn mm. på udstyret.
Hvis man foretrækker at have sine stjålne pc'ere i fred, kan man jo
bare lade være med at scanne dem.
--
Thomas Bjorn Andersen - tbaNOSP...@gen-v.net
+++ATH
Bjarne Østergård
Slet ikke nødvendigt du kan bare besøge denne side med en Windows XP
http://www.gigasoft.dk/xscanner/Anticrime2003.HTM
og husk at sætte din browset til at tillade Activex
Så kan du teste alt det du vil
Først tester du en gang, skriv siden ud.
Så gør du alt det du kan for at slette de id der er registreret, og så
tester du igen og udskriver også denne side.
Sammenlign nu de to udskrifter og se om det har lykkedes dig at slette noget
som helst.
Smid så harddisken helt væk og brug en helt anden og test igen, sammenlig
igen og se om det er lykkedes dig at smide noget ud med harddisken
Skift stumperne over i andre maskiner og test også dem og se så den finder
dem hver gang.
Men prøv nu og du behøver overhovedet ikke installere nogen PC Finder for at
teste det.
Bare klø på.
Hejsa
BØ
Rune B. Broberg
>
> "Rune B. Broberg" <use...@mihtjel.dk> skrev i en meddelelse
> news:b9k0ol$lmq$1...@news.mihtjel.dk...
>> "Bjarne ?sterg?rd" <b...@gigasoft.dk> wrote:
>> >
>> > "Rune B. Broberg" <use...@mihtjel.dk> skrev i en meddelelse
>> > news:b9jvkk$lao$1...@news.mihtjel.dk...
>> >>
>> >> Hvordan kan de n? computeren, hvis ikke computeren selv 'henvender' sig
>> >> til Jeres database? Og det g?r den vel ikke, hvis harddisken er blevet
>> >> skiftet og/eller formateret?
>> >
>> > Jeg kan ?benbart ikke forklare det, det kan jeg jo se af de her indl?g
>> > derfor er du n?dt til selv at pr?ve for at se det.
>> >
>> > Jeg g?r da ud fra at du vil tro p? det du selv ser.
>> >
>> > Jeg opgiver forklaringerne det er vist umuligt at kunne forklare, det
> skal
>> > opleves.
>>
>> Okay, jeg er villig til en test - Du installerer en computer med PC
>> - efter en behandling af harddisken og evt. anden hardware - op et andet
>> test? Det er selvf?lgelig betinget af at du ikke finder p? at smide
>> GPS-hardware eller lignende i computeren ;)
>
> http://www.gigasoft.dk/xscanner/Anticrime2003.HTM
> og husk at s?tte din browset til at tillade Activex
>
> S? kan du teste alt det du vil
>
> F?rst tester du en gang, skriv siden ud.
>
> S? g?r du alt det du kan for at slette de id der er registreret, og s?
> tester du igen og udskriver ogs? denne side.
>
> Sammenlign nu de to udskrifter og se om det har lykkedes dig at slette noget
> som helst.
> igen og se om det er lykkedes dig at smide noget ud med harddisken
>
> dem hver gang.
>
> Men pr?v nu og du beh?ver overhovedet ikke installere nogen PC Finder for at
> teste det.
Og grunden til at man skulle gi' små 500,- for jeres software var så ..
hvad? Jeg tror hele argumentet forsvandt der.. man kan installere et
stykke software, der ikke skal bruges til andet end at man slipper for
at gå ind på jeres hjemmeside og gøre nøjagtigt det samme?
Anders Wegge Jakobsen
>> > "Anders Wegge Jakobsen" <we...@bakkelygaard.dk> skrev i en meddelelse
>> > news:m2ptmql...@obelix.bakkelygaard.dk...
>>
>> > Har du windows XP på den maskin du forsøgte med?
> Nu skrev jeg jo i aller første indlæg at det blot er en test og at den kun,
> ind til videre, kan kører på en XP maskine.
Og nu vender vi så tilbage til det store spørgsmål, *hvorfor* virker
det på XP, når det ikke virker på 2000?
> Jeg ved ikke hvad der helt præcis kan misforståes i det.
> og jeg kan da se at folk bruger siden flitigt og at det virker udmærket.
Jeg svarede ja, og kan se i nedenstående at det åbenbart *kan* misforstås.
> Nå med de timepriser du tager, har du vel ikke råd til at bruge tid på at
> læse de indlæg, du svarer på. det er da forståeligt.
Jeg læser skam de indlæg jeg svarer på :-) Og den service får du
endda helt gratis.
> Eller ved du ikke hvilket styresystem der er på din maskine.
> Så kan jeg da hjælpe dig, det er en windows 2000 du sidder ved.
Nej, jeg sidder pt. ved en Linux-2.4.18. Tidligere har jeg prøvet med
en Windows XP, der står på mit arbejde, og da det ikke virkede,
prøvede jeg med min bærbare med Windows 2000, for det tilfældes skyld
at du skulle have byttet rundt på noget. At ingen af delene virker,
overrasker mig egentlig ikke længere.
Og så tilbage til det spørgsmål som du har omgået[1], nemlig:
Bjarne, som udgangspunkt kan ting først lade sig gøre i det
øjeblik det er bevist. Sidst vi så dig her, kom du med et tilbud om
at folk kunne komme forbi og bevise at det *kunne* lade sig gøre at
fjerne PC finder fra den maskine det var installeret på. Jeg
erindrer en 3-4 personer der gerne ville deltage i det forsøg. Men
jeg synes ikke rigtigt at der kom noget respons fra dig
efterfølgende.
Hvis du ikke har set hvad spørgsmålet er, så vil jeg gerne skære det
ud i pap: "Har du nogensinde tænkt dig at lade dit program gennemgå en
destruktiv test, og i givet fald hvornår?"
Jeg har set dit svar om at "en 7-8 personer har prøvet ...", men hvor
er den uvildige dokumentation henne? Hvor er dokumentationen i det
hele taget, og hvem deltog i forsøget?
[1] Man "overser" ikke et spørgsmål to gange i træk.
--
/Wegge <http://outside.bakkelygaard.dk/~wegge/>
Anders Wegge Jakobsen
> Udfra hvad Bjarne tidligere har skrevet, har jeg forstået systemet
> således, at man scanner sin Windows computer med PC-finder, som så
> uploader en liste over ens udstyr/enheder til en central database, der
> kontrolleres af Bjarne. Såfremt dit udstyr bliver sjålet, bliver det
> markeret som sådant i databasen, og når/hvis du så scanner med Bjarnes
> webside, kan Active-X fidusen vel se, om den bliver afviklet på et
> system, der indeholder komponenter (eks. et netkort identificeret med
> MAC adresse) der tidligere er meldt stjålet.
Dette er den nyeste af de mange forklaring som Bjarne efterhånden er
kommet med.
> Udfra en betragtning om, at de fleste pc'ere kører Windows, er
> systemet sikkert lige så velfungerende som den slags tyverimærkning
> hvor man skriver firmanavn mm. på udstyret.
Nej, det er det ikke. For det første vil det ikke have nogen effekt
overfor de personer som aftager brugte computere til urealistisk lave
priser. For det andet vil der heller ikke nogen garanti for at man får
et korrekt resultat ud af en scanning.
Det simple scenarie er at en tyv eller hæler sætter et privat netværk
op, hvor www.gigasoft.dk peger på en webserver der står på det lokale
netværk. Herefter kan scanningen foretages i ro og mag, og vise at der
naturligvis ikke er problemer med den pågældende computer.
> Hvis man foretrækker at have sine stjålne pc'ere i fred, kan man jo
> bare lade være med at scanne dem.
Lige præcis, og derfor virker PC finder ikke. De fleste af dem der
køber varmt computerudstyr bliver dømt for hæleri. Det bliver man kun,
hvis man enten har været dummere end tilladt i henhold til dansk lov,
eller har vidst hvad man gjorde på forhånd. Hvilke af to grupper,
mener du kunne finde på (eller ud af) at installere PC finder, eller
for den sags skyld gennemføre en scanning.
Og hvad hvis tyven installerer linux på en komplet PC, inden salg? Så
prøver Bjarnes ActiveX komponent end ikke på at virke.
--
/Wegge <http://outside.bakkelygaard.dk/~wegge/>
Hans Joergensen
> Siden kan bruges til at scanne en brugt computer for at se om den indeholder
> stjålne komponenter eks en harddisk eller mainboard/motherboard, bios,
> macadresse osv.
Meget fedt at den registrerer MAC-addressen på mine virtuelle
interfaces ... hvis nu et af dem bliver stjålet ;o)
// Hans
--
Leveret af http://enterprise-server.dk
"Vejen til en professionel løsning"
Bjarne Østergård
"Hans Joergensen" <h...@enterprise-server.dk> skrev i en meddelelse
news:slrnbbr77...@enterprise-server.dk...
> Bjarne Østergård wrote:
> > Siden kan bruges til at scanne en brugt computer for at se om den
indeholder
> > stjålne komponenter eks en harddisk eller mainboard/motherboard, bios,
> > macadresse osv.
>
> Meget fedt at den registrerer MAC-addressen på mine virtuelle
> interfaces ... hvis nu et af dem bliver stjålet ;o)
He ja :-)
Men de er der nu mest, fordi jeg ikke har fået filtret dem fra endnu, men de
registreres nu ikke, kun dem fra dine fysiske netkort.
Men det havde du jo nok regnet ud i forvejen.
BØ
Bjarne Østergård
> Og nu vender vi så tilbage til det store spørgsmål, *hvorfor* virker
> det på XP, når det ikke virker på 2000?
en testside, og vi har endnu ikke tilpasset den til win 2000
>
> Nej, jeg sidder pt. ved en Linux-2.4.18. Tidligere har jeg prøvet med
> en Windows XP, der står på mit arbejde, og da det ikke virkede,
> prøvede jeg med min bærbare med Windows 2000, for det tilfældes skyld
> at du skulle have byttet rundt på noget. At ingen af delene virker,
> overrasker mig egentlig ikke længere.
Tjah jeg kan se at folk i dtor grad afprøver siden med success med deres XP
Naskiner, hvorfor nettop du ikke skulle kunne, har nok noget med at du ikke
har opsat din browset rigtigt, prøv hjælpefunktionen og slå activex op der,
det kan selvfølgeligt være lidt svært for nybegyndere i IT verden at opsætte
det.
>
> Og så tilbage til det spørgsmål som du har omgået[1], nemlig:
>
> Bjarne, som udgangspunkt kan ting først lade sig gøre i det
> øjeblik det er bevist. Sidst vi så dig her, kom du med et tilbud om
> at folk kunne komme forbi og bevise at det *kunne* lade sig gøre at
> fjerne PC finder fra den maskine det var installeret på. Jeg
> erindrer en 3-4 personer der gerne ville deltage i det forsøg. Men
> jeg synes ikke rigtigt at der kom noget respons fra dig
> efterfølgende.
Folk skulle jo bare møde op og deltage i forsøget, hvad mere respons syntes
du de skulle ha.
Alle der deltog fik skal al den respons de kunne få.
> Hvis du ikke har set hvad spørgsmålet er, så vil jeg gerne skære det
> ud i pap: "Har du nogensinde tænkt dig at lade dit program gennemgå en
> destruktiv test, og i givet fald hvornår?"
Det gennemgår det hele tiden.
> Jeg har set dit svar om at "en 7-8 personer har prøvet ...", men hvor
> er den uvildige dokumentation henne? Hvor er dokumentationen i det
> hele taget, og hvem deltog i forsøget?
Jeg tror da ikke folk vil bryde sig om at få deres navne offentliggjort i
specielt denne her gruppe, det medfører jo altid chikane.
Så det vil jeg da ikke udsætte dem for, måske jeg en anden gang kunne få
brug for deres ekspertise.
MVH
BØ
Jesper Stocholm
> Mine kritikpunkter er de samme som hidtil:
>
> http://www.daimi.au.dk/~kasperd/pcfinder/
Nederst på siden står der:
[...]
Jeg har nu modtaget et svar fra Bo Balschmidt. Bo var i første omgang
positivt indstillet overfor mit ønske om at offentliggøre svaret. Men da
Bo Balschmidt fik at vide, at jeg søger at belyse uhensigtsmæssighederne
ved PC Finder, ændrede han holdning. Bo Balschmidt ønsker da ikke svaret
offentliggjort.
[...]
Hvorfor fortæller du ikke, hvad han sagde ? Mig bekendt (jeg er ikke
jurist) er der ikke noget ulovligt i at offentliggøre kommunikation
imellem to parter - hvis man selv vel at mærke selv er én af dem.
Jeg synes det kunne være vældigt interessant at høre, hvad en person fra
forsikringsbranchen har udtalt om systemet.
--
Jesper Stocholm - http://stocholm.dk
Svar til gruppen og ikke til mig privat !
Skriv under det du svarer på - www.usenet.dk/netikette/citatteknik.html
Kent Friis
>
>Okay, jeg er villig til en test - Du installerer en computer med PC
>Finder og giver den til mig og melder den stjålet, og jeg smider den så
>- efter en behandling af harddisken og evt. anden hardware - op et andet
>sted i landet - herefter kan du så finde den. Det må da være en fair
>test? Det er selvfølgelig betinget af at du ikke finder på at smide
>GPS-hardware eller lignende i computeren ;)
Glem det, det har vi foreslået før.
Bjarne har slet ikke råd til den test, en ny PC er alt for dyr.
Mvh
Kent
--
"A computer is a state machine.
Threads are for people who can't program state machines."
- Alan Cox
Kent Friis
>
> Lige præcis, og derfor virker PC finder ikke. De fleste af dem der
>køber varmt computerudstyr bliver dømt for hæleri. Det bliver man kun,
>hvis man enten har været dummere end tilladt i henhold til dansk lov,
>eller har vidst hvad man gjorde på forhånd. Hvilke af to grupper,
>mener du kunne finde på (eller ud af) at installere PC finder, eller
>for den sags skyld gennemføre en scanning.
Hvis du spørger mig, så lyder "dummere end tilladt i henhold til dansk
lov" præcis som den eneste grupper der kunne finde på at købe PC-finder.
Naturligvis ikke for at checke om den PC de har købt er stjålet, men
fordi de tror at det kan forhindre at de mister deres nyindkøbte
supertilbud.
Mvh
Kent
--
Demokrati er lige som den 29. februar - begge dele forekommer
en gang hver fjerde år.
Kasper Dupont
>
> Den Sat, 10 May 2003 23:08:05 +0000 (UTC) skrev Rune B. Broberg:
> >
> >Okay, jeg er villig til en test - Du installerer en computer med PC
> >Finder og giver den til mig og melder den stjålet, og jeg smider den så
> >- efter en behandling af harddisken og evt. anden hardware - op et andet
> >sted i landet - herefter kan du så finde den. Det må da være en fair
> >test? Det er selvfølgelig betinget af at du ikke finder på at smide
> >GPS-hardware eller lignende i computeren ;)
>
> Glem det, det har vi foreslået før.
>
> Bjarne har slet ikke råd til den test, en ny PC er alt for dyr.
Så længe Bjarne ikke selv skal betale, tror han godt på, at han
kan finde computeren.
--
Kasper Dupont -- der bruger for meget tid på usenet.
For sending spam use mailto:aaa...@daimi.au.dk
for(_=52;_;(_%5)||(_/=5),(_%5)&&(_-=2))putchar(_);
Kasper Dupont
>
> Jeg opgiver forklaringerne det er vist umuligt at kunne forklare, det skal
> opleves.
Så lad os da opleve det! Fortæl en eller anden form for identifikation
af den computer, jeg sidder ved. Eller en af de computere, jeg allerede
har været inde på din scannerside med. Lad os bare gøre det nemt og lad
os nøjes med MAC adressen.
Hans Joergensen
> Folk skulle jo bare møde op og deltage i forsøget, hvad mere respons syntes
> du de skulle ha.
> Alle der deltog fik skal al den respons de kunne få.
Var der overhoved nogle herfra der deltog?
// Hans
--
Support the Demo Scene: http://se2k.dk
Scene Event 2003 - Dude you're getting a demo
Kasper Dupont
>
> Og denne rådgivning er helt gratis.
Bjarne, du glemmer, at det er dig, der har brug for hjælp.
Kasper Dupont
>
> Men de er der nu mest, fordi jeg ikke har fået filtret dem fra endnu, men de
> registreres nu ikke, kun dem fra dine fysiske netkort.
Hvad nu hvis jeg installerer PCFinder på en emulator? Så er der kun
virtuelle interfaces, og programmet vil aldrig kunne se, at de er
virtuelle.
Kasper Dupont
>
> Tjah tyven skal nu sælge sine tyvekoster med den betingelse at folk ikke
> bruger dem på nettet.
> eller overhovedet sætter stumperne i en maskine der risikerer at kunne komme
> i nærheden af en scanner
Hvorfor? Tyven er da over alle bjerge, hvis det nogensinde bliver
opdaget, at maskinen er stjålet. Og I så fald er det køberen, som
står med et problem. Vil du nu fortælle mig, hvilken motivation
køberen har for at bruge din scanner?
> Og endelig skal han ikke gå på et værksted eller få hjælp ag nogen der er
> imod tyveri, for nu har de et værktøj de kan afsløre tyven med.
Hvem ville dog købe en brugt computer og derefter sende den på et
værksted? Jeg kunne kun finde på at sende en computer på værksted,
hvis det er dækket under garantien. Og i så fald er det jo en
computer, jeg har købt ny.
Bortset fra garantireperationer, så bliver den slags værksteder
nok kun brugt af personer, der ikke selv kan finde ud af at
reparere deres computer. Det er altså en type personer, som jeg
ikke tror ville købe en brugt computer, uden at have grundig
vejledning fra en computerkyndig, som de stoler på. Og så ved jeg
godt, hvem der får lov at se på den, når den går i stykker.
Endelig er maskinen jo nok købt så billig, at det ikke kan betale
sig, at sende den på værksted.
Og for nu at vende tilbage til din kommentar igen, så ser jeg
nødigt, at et værksted begynder at installere ny software på
kundernes computere. Det er ikke deres opgave.
Kasper Dupont
>
> "Svend Olaf Mikkelsen" <svo...@inet.uni2.dk> skrev i en meddelelse
> news:3ecc8052...@dtext.news.tele.dk...
>
> > den er stjålet. Ikke umuligt, men vanskeligt, hvis tyven tager simple
> > forholdsregler.
> Ja sikkert, men det er da heller ikke det vi forsøger på.
Det påstår I da ellers i jeres produktbeskrivelse.
Christian Iversen
Hvad nu hvis jeg ændrer mac-adressen på et netkort? Jeg ved at flere
modeller understøtter det.
Hvis jeg fx ændrer mac-adressen på en anden persons netkort så den matcher
et stjålet netkort, vil i så straks anklage ham for tyveri? (vi antager at
alle mennesker i hele verden bruger PC-finder, så han bliver skannet)
--
M.V.H
Christian Iversen
Kasper Dupont
>
> "Kasper Dupont" <kas...@daimi.au.dk> skrev i en meddelelse
> news:3EBD6A1D...@daimi.au.dk...
> >
> > Jeg har endnu ikke set noget, der var værd at betale for.
> >
> Klart klart, du har jo aldrig set hvad det kunne endnu,
> og det er da også helt gratis at anvende scanneren.> Ja her påstår du jo at det ikke kan lade sig gøre.
Du burde have læst et par linier videre.
>
> Så tro du endelig på det, jeg kan da se at nogle andre nu har brugt
> scannersiden, så for nogen kan det altså lade sig gøre.
Du fatter som sædvanlig ikke en lyd. Det kan ikke lade sig
gøre, at få computeren til at melde tilbage automatisk.
Enhver fornuftig køber af en brugt computer vil starte med
at slette indholdet af harddisken. Det eneste jeg har
påstået omkring din scannerside er, at folk ikke har nogen
grund til at bruge den.
>
> Lige nu er der F.eks scannet en med en harddisk QUANTUMFIREBALLCR4.3A, med
> serie nr. 824906088548 fra en TDC-TELEDANMARK-BREDBAANDSADSL-NET kunde
> Så havde den været efterlyst ville vi kunne komme efter ham
Hvad tror du ejeren af den computer synes om, at du
offentliggører den oplysning her på siden? (Du har hermed
min tilladelse til at offentliggøre serienummer på
komponenter i min computer, hvis du er i stand til at
finde dem. Men det er jo ret utopisk.)
Rune B. Broberg
> Den Sat, 10 May 2003 23:08:05 +0000 (UTC) skrev Rune B. Broberg:
>>
>>Okay, jeg er villig til en test - Du installerer en computer med PC
>>Finder og giver den til mig og melder den stjålet, og jeg smider den så
>>- efter en behandling af harddisken og evt. anden hardware - op et andet
>>sted i landet - herefter kan du så finde den. Det må da være en fair
>>test? Det er selvfølgelig betinget af at du ikke finder på at smide
>>GPS-hardware eller lignende i computeren ;)
>
> Glem det, det har vi foreslået før.
>
> Bjarne har slet ikke råd til den test, en ny PC er alt for dyr.
Ah, vi kan vel låne ham en. Han får den jo ikke tilbage alligevel ;)
Rune B. Broberg
>
> "Svend Olaf Mikkelsen" <svo...@inet.uni2.dk> skrev i en meddelelse
> news:3ecc8052...@dtext.news.tele.dk...
>> den er stj?let. Ikke umuligt, men vanskeligt, hvis tyven tager simple
>> forholdsregler.
> Ja sikkert, men det er da heller ikke det vi fors?ger p?.
Citat, http://www.gigasoft.dk/ :
"Når den stjålne computer kommer online på Internettet kontakter
programmet GIGASOFT's alarmcentral."
Det må vel være at ringe "hjem", på en eller anden måde?
Anders Wegge Jakobsen
> "Anders Wegge Jakobsen" <we...@bakkelygaard.dk> skrev i en meddelelse
> news:m2bryal...@obelix.bakkelygaard.dk...
>> Og nu vender vi så tilbage til det store spørgsmål, *hvorfor* virker
>> det på XP, når det ikke virker på 2000?
> Det kommer den så sandelig også til at gøre, men som jeg skrev er det blot
> en testside, og vi har endnu ikke tilpasset den til win 2000
Prøv igen. Hvis man kan finde ud af at tilgå Win32 APIet på en legal
måde, er der praktisk taget ingen forskel på XP og 2000. Spørgsmålet
er derfor om det er noget dårligt skrevet kode du vil have folk til at
installere og køre på deres PC.
...
> har opsat din browset rigtigt, prøv hjælpefunktionen og slå activex op der,
> det kan selvfølgeligt være lidt svært for nybegyndere i IT verden at opsætte
> det.
Hvis du ikke kan finde på noget mere modent at sige, så rykker jeg
dig et point længere ned at seriøsitetsskalaen.
[3 forsøg på at få Bjarne til at påvise en uvildig afprøvning]
> Folk skulle jo bare møde op og deltage i forsøget, hvad mere respons syntes
> du de skulle ha.
En adresse hvor forsøget kunne gennemføres, for eksempel.
> Alle der deltog fik skal al den respons de kunne få.
Dem der rent faktisk deltog, er det nogen personer som kan
identificeres, og er de faste skribenter her? Hvis ikke, så er du
ca. lige så seriøs som et bilmagasin, der lader en handelsskoleelev
udtale sig om kvaliteten af undervognsbehandlinger.
>> Hvis du ikke har set hvad spørgsmålet er, så vil jeg gerne skære det
>> ud i pap: "Har du nogensinde tænkt dig at lade dit program gennemgå en
>> destruktiv test, og i givet fald hvornår?"
> Det gennemgår det hele tiden.
Nej. Programmet er installeret rundt omkring, men i disse tilfælde
får du, eller resten af verden, aldrig noget at vide om de tilfælde
hvor programmet af den ene eller anden årsag ikke virker på det
tidspunkt hvor det burde.
>> Jeg har set dit svar om at "en 7-8 personer har prøvet ...", men hvor
>> er den uvildige dokumentation henne? Hvor er dokumentationen i det
>> hele taget, og hvem deltog i forsøget?
> Jeg tror da ikke folk vil bryde sig om at få deres navne offentliggjort i
> specielt denne her gruppe, det medfører jo altid chikane.
Bjarne, jeg har haft en 14-15 sikkerhedseksperter til at teste PC
finder, og de har med held ændret registreringen af en PC i din
database. Jeg kan desværre ikke opgive deres navne, eller den metode
de har brugt, da de risikerer at blive udsat for chikane. Men faktum
er altså at PC finder kan omgås.
> Så det vil jeg da ikke udsætte dem for, måske jeg en anden gang kunne få
> brug for deres ekspertise.
Ja anonyme eksperter kan man altid få brug for :-)
--
/Wegge <http://outside.bakkelygaard.dk/~wegge/>
Martin
news:3ebd8f97$0$24668$edfa...@dread14.news.tele.dk...
> Slet ikke nødvendigt du kan bare besøge denne side med en Windows XP
> http://www.gigasoft.dk/xscanner/Anticrime2003.HTM
> og husk at sætte din browset til at tillade Activex
Det der er cremen i hele denne her diskussion er vel hvorfor en evt. tyv dog
skulle besøge din "hardware scanner" for at se om det udstyr han/hun har
stjålet er registreret i din database som stjålet...
Hvis jeg snuppede en computer fra den lokale skole eller lign., formatterede
den og installerede en ny windåse, så ville jeg da være godt dum hvis jeg
frivilligt besøgte din "hardware scanner" side ikke?
Jeg kan da godt se at en evt. køber af den stjålne maskine kunne finde på at
gøre det, men det kræver jo både at skolen har registreret computeren som
stjålet og at køberen kender til din database ikke?
MVH
Martin
Thomas Bjorn Andersen
> Jeg kan da godt se at en evt. køber af den stjålne maskine kunne finde på at
> gøre det, men det kræver jo både at skolen har registreret computeren som
> stjålet og at køberen kender til din database ikke?
Det kræves vel, at PC-finder opnår en kritisk masse af brugere, før
man gider ulejlige sig med at scanne en evt. computer man er ved at
købe. Omvendt, når først den kritiske masse er nået, så begynder
hælerne (altså dem der handler i ond tro) at tage deres
forholdsregler.
Jeg kan egenligt meget godt lide ideen med en central database over
stjålet udstyr, jeg ville bare være gladere, hvis den var åben for
alle, også os der ikke gider besværet med Windows.
rea721
> Hvad tror du ejeren af den computer synes om, at du
> offentliggører den oplysning her på siden?
Ingen ting.....der er jo intet der kan identificere ham.
--
Rea721 AKA Leon Andrea le...@721.dk http://721.dk
Bevar Eskadrille 721 på Flyvestation Værløse
Den sidste operative Flyvestation på Sjælland.
Bjarne Østergård
> En adresse hvor forsøget kunne gennemføres, for eksempel.
Her er den så igen
http://www.gigasoft.dk/xscanner/Anticrime2003.HTM
> Nej. Programmet er installeret rundt omkring, men i disse tilfælde
> får du, eller resten af verden, aldrig noget at vide om de tilfælde
> hvor programmet af den ene eller anden årsag ikke virker på det
> tidspunkt hvor det burde.
Hvordan kan du egentligt vide noget som helst om det.
Fakta er jo at det kan du ikke.
Selv sikkerhedseksperterne herinde har jo nu fået en change for at teste det
og kommentere det.
Desværre er det jo mest dem der ikke aner noget om det, der kommenterer det
her inde.
> Bjarne, jeg har haft en 14-15 sikkerhedseksperter til at teste PC
> finder, og de har med held ændret registreringen af en PC i din
> database. Jeg kan desværre ikke opgive deres navne, eller den metode
> de har brugt, da de risikerer at blive udsat for chikane. Men faktum
> er altså at PC finder kan omgås.
ja se det ved jeg jo er en direkte løgn, og det fortæller da med sikkerhed,
at du overhovedet ikke ved noget om det program..
Men nu er det jo heller ikke det program det handlede om men om en online
scanner på en hjemmeside.
Bj
Bjarne Østergård
"Hans Joergensen" <h...@enterprise-server.dk> skrev i en meddelelse
news:slrnbbs1r...@enterprise-server.dk...
> Bjarne Østergård wrote:
> > Folk skulle jo bare møde op og deltage i forsøget, hvad mere respons
syntes
> > du de skulle ha.
> > Alle der deltog fik skal al den respons de kunne få.
>
> Var der overhoved nogle herfra der deltog?
til stykket.
De blev alle sammen syge den dag eller skulle begrave en nær slægtning osv
osv.
Mystisk, det er åbenbart lige frem farligt at tilbyde den slags beviser for
mennesker som absolut ikke vil se dem.
He det samme nu med hjemmesiden, alle der påstår det ikke kan du, er sjovt
nok også lige alle dem der ikke vil prøve siden.
Fortæller det ikke en del om debatørenes seriøsitet.
Det er nu helt morsomt.
Men jeg siger nu tak til alle i der har testet siden selv om ikke deltager i
debatten herinde, og det forstår man jo godt,
MVH
BØ.
Bjarne Østergård
"Rune B. Broberg" <use...@mihtjel.dk> skrev i en meddelelse
news:b9l4fm$46g$2...@news.mihtjel.dk...
> Citat, http://www.gigasoft.dk/ :
> "Når den stjålne computer kommer online på Internettet kontakter
> programmet GIGASOFT's alarmcentral."
>
> Det må vel være at ringe "hjem", på en eller anden måde?
Hvis vi også skal diskutere PC Finder bør vi vist gøre det i en anden tråd,
den her handler jo om en online scanner. på.
http://www.gigasoft.dk/xscanner/Anticrime2003.HTM
MVH
BØ
Bjarne Østergård
> > Det kommer den så sandelig også til at gøre, men som jeg skrev er det
blot
> > en testside, og vi har endnu ikke tilpasset den til win 2000
>
> Prøv igen. Hvis man kan finde ud af at tilgå Win32 APIet på en legal
> måde, er der praktisk taget ingen forskel på XP og 2000. Spørgsmålet
> er derfor om det er noget dårligt skrevet kode du vil have folk til at
> installere og køre på deres PC.
Hvis du havde ret i det ville den jo umiddelbart også kunne køre på en
windows 2000 uden tilpasning, og det kan den ikke.
Der er faktisk stor forskel på de to systemer.
Men man skal nu nok havde prøvet dem for at vide det.
Jeg vidste forresten slet ikke at man kunne finde harddiskens navn og
serialnr samt produktions nr via et applications kald.
Øv, sikke meget kodearbejde, jeg kunne have sparet hvis jeg havde vist, at
det kunne lade sig gøre.
MVH
BØ
Michael U. Hove
Hvad jeg derimod ikke kan regne ud, er hvorfor en slet skjult reklame
for et produkt hører hjemme i en NG?!
Det er sikkert et fint produkt Gigasoft har kodet, men hvis jeg ville
læse om det kunne jeg vel selv klikke mig hen på Gigasofts side?!
Iøvrigt har det på mig personligt den dybt modsatte effekt, når en
repræsentant for et softwarefirma, selv føler trang til at "bevise" sit
produkts ufejlbarlighed, ved at poste i en given NG. Alene dette faktum,
at du finder det nødvendigt at "oplyse" os om sit produkt på denne
facon, har allerede diskvalificeret Gigasofts produkt i mine øjne.
Sikkerhedsfolk har generelt en sund skepsis overfor nye "smarte
gadgets", der lover guld og grønne skove, og de verbale øretæver du får,
har du så rigeligt selv lagt op til.
Set fra et arbejdsmæssigt synspukt, ville jeg aldrig vælge et
browser-baseret produkt, der var afhængig af een bestemt
scripting-teknologi, kun fungerende på et OS og kun i een enkelt
browser. Og hvorfor skal jeg sætte min IE i pivåben tilstand, for at
kunne teste dit produkt, det er da ikke så snedigt...
Det virker på mig amatøragtigt at proklamere et "sikkerheds"-produkt som
det helt store, og når jeg så vil teste det finder jeg en tom side,
fordi jeg ikke lige bruger Win XP og IE 6!
Men hvis du har maschocistiske tendenser og gerne vil spolere et hvert
tegn på saglighed, så har du helt sikkert valgt den rigtige fremgangsmetode!
--
"UNIX is user-friendly ... it's just very selective about who its
friends are!!"
Anonymous UNIX wit
Bjarne Østergård
> Du fatter som sædvanlig ikke en lyd. Det kan ikke lade sig
> gøre, at få computeren til at melde tilbage automatisk.
> Enhver fornuftig køber af en brugt computer vil starte med
> at slette indholdet af harddisken. Det eneste jeg har
> påstået omkring din scannerside er, at folk ikke har nogen
> grund til at bruge den.
Syntes du virkelig ikke, at det at ville sikre sig mod at blive hæler er en
god grund.
Og syntes du virkelig ikke at nogen burde gøre noget ved det omfattende
computertyveri og handel med samme.
Er det ikke grund nok.
> > Lige nu er der F.eks scannet en med en harddisk QUANTUMFIREBALLCR4.3A,
med
> > serie nr. 824906088548 fra en TDC-TELEDANMARK-BREDBAANDSADSL-NET
kunde
> > Så havde den været efterlyst ville vi kunne komme efter ham
>
> Hvad tror du ejeren af den computer synes om, at du
> offentliggører den oplysning her på siden? (Du har hermed
> min tilladelse til at offentliggøre serienummer på
> komponenter i min computer, hvis du er i stand til at
> finde dem. Men det er jo ret utopisk.)
Du kan jo bare gå ind på denne side her,
http://www.gigasoft.dk/xscanner/Anticrime2003.HTM så skal jeg da gerne
offentliggøre hvad den scanner for, eller du kan selv gøre det, for det
bliver skam vist for dig det hele når du kører scanneren.
Det er der intet hemmeligt i, og som du vel kan se er ejeren altid annonym
indtil han selv vælger ikke at være det.
BJ.
Anders Wegge Jakobsen
> "Anders Wegge Jakobsen" <we...@bakkelygaard.dk> skrev i en meddelelse
> news:m23cjll...@obelix.bakkelygaard.dk...
>> En adresse hvor forsøget kunne gennemføres, for eksempel.
> Her er den så igen
> http://www.gigasoft.dk/xscanner/Anticrime2003.HTM
En *fysisk* adresse, hvor programmet PC finder kan testes, og de
påstande om dets virkemåde du har afgivet kan eftervises af uafhængige
personer.
Jeg er ikke et øjeblik i tvivl om at din ActiveX ting virker for det
fåtal, der kører XP, er interesserede i at afvikle kode fra vidt
fremmede websites, og som iøvrigt kender til det. Men den URL er jo
ikke PC finder, vel?
>> Nej. Programmet er installeret rundt omkring, men i disse tilfælde
>> får du, eller resten af verden, aldrig noget at vide om de tilfælde
>> hvor programmet af den ene eller anden årsag ikke virker på det
>> tidspunkt hvor det burde.
> Hvordan kan du egentligt vide noget som helst om det.
> Fakta er jo at det kan du ikke.
Nej, jeg kan ikke vide *at* PC finder fejler, det har du ret i. Men
jeg ved med sikkerhed at *hvis* det fejler, så finder hverken du eller
den stakkel der har betalt for det nogensinde ud af det, for på det
tidspunkt er PC'en væk.
> Selv sikkerhedseksperterne herinde har jo nu fået en change for at teste det
> og kommentere det.
> Desværre er det jo mest dem der ikke aner noget om det, der kommenterer det
> her inde.
I mine øjne er de personer jeg har set kommentere PC finder i denne
nyhedsgruppe både mere kompetente og troværdige end du er.
>> Bjarne, jeg har haft en 14-15 sikkerhedseksperter til at teste PC
>> finder, og de har med held ændret registreringen af en PC i din
>> database. Jeg kan desværre ikke opgive deres navne, eller den metode
>> de har brugt, da de risikerer at blive udsat for chikane. Men faktum
>> er altså at PC finder kan omgås.
> ja se det ved jeg jo er en direkte løgn, og det fortæller da med sikkerhed,
> at du overhovedet ikke ved noget om det program..
Det er ganske rigtigt en løgn, og jeg er glad for at du kan se
det. Jeg håber også at du kan se parallellen til din vage historie om
"... 7-8 nørder, der ikke kunne ...", og indse hvorfor jeg mener du er
fuld af løgn.
> Men nu er det jo heller ikke det program det handlede om men om en online
> scanner på en hjemmeside.
Nej, jeg har hele tiden talt om PC finder, hvilket du kan konstatere
ved at læse baglæns i denne tråd.
--
/Wegge <http://outside.bakkelygaard.dk/~wegge/>
Anders Wegge Jakobsen
> "Hans Joergensen" <h...@enterprise-server.dk> skrev i en meddelelse
> news:slrnbbs1r...@enterprise-server.dk...
>> Bjarne Østergård wrote:
>> > Folk skulle jo bare møde op og deltage i forsøget, hvad mere respons
> syntes
>> > du de skulle ha.
>> > Alle der deltog fik skal al den respons de kunne få.
>>
>> Var der overhoved nogle herfra der deltog?
> Nej de havde alle en masser undskyldninger for ikke at møde frem da det kom
> til stykket.
Bjarne, jeg skal da med glæde komme forbi Virring næste gang jeg er
hjemme hos mine forældre. Vil du opstille nogle kriterier for hvad du
betragter som en seriøs test, så stikker jeg hovedet sammen med resten
af gruppen i mellemtiden, og finder ud af hvordan opgaven skal gribes
an.
--
/Wegge <http://outside.bakkelygaard.dk/~wegge/>
Kaare Fiedler Christiansen
<snip>
> He det samme nu med hjemmesiden, alle der påstår det ikke kan du, er sjovt
> nok også lige alle dem der ikke vil prøve siden.
>
> Fortæller det ikke en del om debatørenes seriøsitet.
> Det er nu helt morsomt.
Ja, undskyld, men personligt har jeg ikke 1200 kr. til en Windows
XP-licens, og desuden stoler jeg aldeles ikke nok på dit program til
at give det ActiveX-rettigheder til noget som helst.
Nu hvor det endelig er kommet frem hvad du påstår din hjemmeside kan,
så tror jeg såmænd ikke der er nogen der benægter det:
Din hjemmeside er i bund og grund et lille (dårligt skrevet, siden det
kun virker under XP) activeX-program, som ikke gør andet end at logge
serie-nummeret på alt dit hardware. Wauw! Hvilken nyopfindelse!
Derefter kigger den i en SQL-database (enormt sikkerhedsproblem, hvis
ikke de data er VIRKELIG godt beskyttet) hvem der ejer dette hardware,
og hvis det er meldt stjålet sendes en alarm.
Hjemmesiden logger også hvilken IP-adresse du kommer fra, naturligvis.
*HVIS* man ikke sletter PC-finder fra computeren (på den ene eller
anden måde) kontakter computeren også selv internetadressen ved
forbindelse til internettet.
Din "opfindelse" går i bund og grund ud på at lave en database over
hardware og hvem der ejer det (sådan en database ønsker jeg ikke at
stå i, endnu en grund til at jeg aldeles ikke skal ind på din
hjemmeside). Desuden er den et lille web-program på lejetøjsniveau,
som sender hardware-ID ind til dig.
Alt andet du har påstået programmet kan er tilsyneladende forkert, og
det folk stadig siger dit program ikke kan (i modsætning til hvad
hjemmesiden siger det kan) er selv at kontakte din database hvis
programmet er slettet først.
Desuden har programmet naturligvis en række fejl som man ikke kan
undgå:
- Hardware man selv kan ændre ID på
- Emulerede styresystemer hvor alle devices er virtuelle vil give
sjove resultater
- Opkobling på et netværk med IP-NAT vil ikke give nogen fornuftig
information om "tyven" udfra IP-adressen
- Der er ingen grund til at tro at en stjålen computer vil komme i
forbindelse med PC Finder nogensinde.
Alt i alt vil ethvert firma med flere hits på deres hjemmeside end der
er på Gigasoft have mere ud af at lave en tilsvarende anordning, og på
den måde checke om du har deres computer. Så er der nemlig en vis
chance for at computeren faktisk kommer forbi hjemmesiden.
Hilsen
Kåre
--
Kaare Fiedler Christiansen fie...@daimi.au.dk
2b|~2b == -1
Bjarne Østergård
"Michael U. Hove" <pot...@e-mail.dk> skrev i en meddelelse
news:GFxva.57189$y3.42...@news010.worldonline.dk...
> Hvad jeg derimod ikke kan regne ud, er hvorfor en slet skjult reklame
> for et produkt hører hjemme i en NG?!
Skjult ??
Jeg skjuler da ikke noget, folk har fra tidligere diskusioner bedt om
beviser for at vi kunne scanne for ting der ikke kunne slettes af tyven
igen, og det har jeg såmænd bare efterkommet.
Hvis du opfatter det som skjult reklame kan jeg jo ikke gøre noget ved det.
Scanneren er gratis. så intet er til salg i min diskusion.
At folk hele tiden bringer PC Finder på banen, kan jeg faktisk ikke
forhindre dem i.
> Det er sikkert et fint produkt Gigasoft har kodet, men hvis jeg ville
> læse om det kunne jeg vel selv klikke mig hen på Gigasofts side?!
Nej for der er den ikke nævnt endnu.
> Iøvrigt har det på mig personligt den dybt modsatte effekt, når en
> repræsentant for et softwarefirma, selv føler trang til at "bevise" sit
> produkts ufejlbarlighed, ved at poste i en given NG. Alene dette faktum,
> at du finder det nødvendigt at "oplyse" os om sit produkt på denne
> facon, har allerede diskvalificeret Gigasofts produkt i mine øjne.
Fint det er da forudintaget hed der vil noget.
Mange brokker sig ellers over at de ikke kan få udviklerene af programmerne
i tale, og når vi så taler er det skjult reklame.
det er nu ikke nemt at blive klog på
Hvordan skal man diskutere sikkerhedsprogrammer hvis man ikke må nævne dem
med navn. eller er det kun udviklerne og opfinderne selv der ikke må deltage
i debatten om deres egne programmer.
> Sikkerhedsfolk har generelt en sund skepsis overfor nye "smarte
> gadgets", der lover guld og grønne skove, og de verbale øretæver du får,
> har du så rigeligt selv lagt op til.
Ja det har jeg, det ved jeg.
Men jeg tilbyder altså folk selv at teste det, og bemærk lige at alle der
giver mig de verbale øretæver nettop næsten alle uden undtagelse er dem der
ikke har testet det.
Man vil så nødig risikere at opdage at det faktisk passer det jeg har
fortalt.det er der vist en del der ikke kan tåle eller vil risikere.
Derfor tager jeg nu også de verbale øretæver herinde med meget ro og meget
humor.
Det jo en diskusionsgruppe det her, så meningen er vel at man udveksler
meninger.
> Set fra et arbejdsmæssigt synspukt, ville jeg aldrig vælge et
> browser-baseret produkt, der var afhængig af een bestemt
> scripting-teknologi, kun fungerende på et OS og kun i een enkelt
> browser. Og hvorfor skal jeg sætte min IE i pivåben tilstand, for at
> kunne teste dit produkt, det er da ikke så snedigt...
Tjah det er der da heller ingen der forlanger at du skal.
Du tror måske at denne testside jeg har præsenteret her er et produkt, men
det er det ikke, den er udelukkende lavet som svar på det som folk selv har
efterspurgt herinde.
Og nu kan de så selv teste det hvis de da ellers vil. ellers kan man da bare
lade være.
Nogen har bare for lang tid besluttet at det ikke kan lade sig føre og
dermed basta.
Fint og du er nu en der tror at vores programmer baserer sig på en
webbrowser eller en hjemmeside.
Jeg kan kun sige at det er helt forkert.
Men jeg vil væde på at du sikkert ved bedre.
> Det virker på mig amatøragtigt at proklamere et "sikkerheds"-produkt som
> det helt store, og når jeg så vil teste det finder jeg en tom side,
> fordi jeg ikke lige bruger Win XP og IE 6!
He igen. den omtalte side er en demo af hvad der kan scannes for, og som en
tyv ikke kan slette igen, det er ikke et sikkerhdeprodukt, men nærmere en
dokummentation af hvad vores sikkerhedsprodukt, som altså har et helt andet
navn kan, og som jeg heller må lade være med at nævne, for ikke at blive
beskyldt for skjult reklame.
> Men hvis du har maschocistiske tendenser og gerne vil spolere et hvert
> tegn på saglighed, så har du helt sikkert valgt den rigtige
fremgangsmetode!
Hvad du mener med dette må så stå hen i det uvisse.
Jeg aner ikke hvad det har med denne diskusion at gøre.
MVH
BØ
Bjarne Østergård
"Kaare Fiedler Christiansen" <fie...@daimi.au.dk> skrev i en meddelelse
news:xkpbry9...@horse05.daimi.au.dk...
> "Bjarne Østergård" <b...@gigasoft.dk> writes:
>
> <snip>
>
> > He det samme nu med hjemmesiden, alle der påstår det ikke kan du, er
sjovt
> > nok også lige alle dem der ikke vil prøve siden.
> >
> > Fortæller det ikke en del om debatørenes seriøsitet.
> > Det er nu helt morsomt.
>
> Ja, undskyld, men personligt har jeg ikke 1200 kr. til en Windows
> XP-licens, og desuden stoler jeg aldeles ikke nok på dit program til
> at give det ActiveX-rettigheder til noget som helst.
heller ikke kan prøve det, denne gang fordi han ikke har råd til en XP
licens.
Ja ja hvad mon bliver den næste undskyldning for ikke at få sandheden
serveret.
> Nu hvor det endelig er kommet frem hvad du påstår din hjemmeside kan,
> så tror jeg såmænd ikke der er nogen der benægter det:
>
> Din hjemmeside er i bund og grund et lille (dårligt skrevet, siden det
> kun virker under XP) activeX-program, som ikke gør andet end at logge
> serie-nummeret på alt dit hardware. Wauw! Hvilken nyopfindelse!
ja det er det, du kan ikke finde andre i verden der kan det samme.
Det er fantastisk at du kan se at den er dårlig skrevet når du ikke engang
kan se den.
Det er sgu godt gjort.
> Derefter kigger den i en SQL-database (enormt sikkerhedsproblem, hvis
> ikke de data er VIRKELIG godt beskyttet) hvem der ejer dette hardware,
og hvis det er meldt stjålet sendes en alarm.
Ja se det er jo igen en påstand om at du ved hvordan det er gjort.
Kaare Fiedler Christiansen
> "Kaare Fiedler Christiansen" <fie...@daimi.au.dk> skrev i en meddelelse
> news:xkpbry9...@horse05.daimi.au.dk...
>> "Bjarne Østergård" <b...@gigasoft.dk> writes:
>>
>> <snip>
>>
>> > He det samme nu med hjemmesiden, alle der påstår det ikke kan du, er
> sjovt
>> > nok også lige alle dem der ikke vil prøve siden.
>> >
>> > Fortæller det ikke en del om debatørenes seriøsitet.
>> > Det er nu helt morsomt.
>>
>> Ja, undskyld, men personligt har jeg ikke 1200 kr. til en Windows
>> XP-licens, og desuden stoler jeg aldeles ikke nok på dit program til
>> at give det ActiveX-rettigheder til noget som helst.
> Altså igen en der er sikker i sin sag om det umulige og som tilfældigvis
> heller ikke kan prøve det, denne gang fordi han ikke har råd til en XP
> licens.
>
> Ja ja hvad mon bliver den næste undskyldning for ikke at få sandheden
> serveret.
Jamen hvis det er sådan nogle småpenge, så må du da gerne få lov at
forære mig en. Og undrer det dig virkelig at jeg ikke har lyst til at
lade din kode blive udført på min computer, når jeg poster her i
dk.edb.sikkerhed?
For øvrigt har du ikke læst mit indlæg. Jeg skrev jo netop at dit
program *ikke* er umuligt.
>> Nu hvor det endelig er kommet frem hvad du påstår din hjemmeside kan,
>> så tror jeg såmænd ikke der er nogen der benægter det:
>>
>> Din hjemmeside er i bund og grund et lille (dårligt skrevet, siden det
>> kun virker under XP) activeX-program, som ikke gør andet end at logge
>> serie-nummeret på alt dit hardware. Wauw! Hvilken nyopfindelse!
>
> ja det er det, du kan ikke finde andre i verden der kan det samme.
Øh... Er det en påstand om at det skulle være svært at finde
ID-numrene på hardware? Det har jeg da set mange programmer gøre.
> Det er fantastisk at du kan se at den er dårlig skrevet når du ikke engang
> kan se den.
> Det er sgu godt gjort.
Du siger (sgu, hvis vi skal bruge den slags ord) jo selv at den ikke
kan køre på andet end XP. Det må kræve noget temmelig rodet kode.
>> Derefter kigger den i en SQL-database (enormt sikkerhedsproblem, hvis
>> ikke de data er VIRKELIG godt beskyttet) hvem der ejer dette hardware,
> og hvis det er meldt stjålet sendes en alarm.
>
> Ja se det er jo igen en påstand om at du ved hvordan det er gjort.
En påstand bygget på tidligere udtalelser fra dig selv i tdiligere
tråde. Vil du da modsige at det er det den gør? Hvis den ikke gemmer
oplysningerne i en SQL-database, hvor gør den så af dem? Lægger dem i
en fil?
Nå, resten af mit indlæg synes du ikke du ville kommentere på? Det
undrer mig ikke.
Bjarne Østergård
> > news:m23cjll...@obelix.bakkelygaard.dk...
>
> >> En adresse hvor forsøget kunne gennemføres, for eksempel.
> > Her er den så igen
> > http://www.gigasoft.dk/xscanner/Anticrime2003.HTM
>
> En *fysisk* adresse, hvor programmet PC finder kan testes, og de
> påstande om dets virkemåde du har afgivet kan eftervises af uafhængige
> personer.
virkelige verden :-))
Men jeg er nu ikke sikker på at de selv er klar over det he he
> Jeg er ikke et øjeblik i tvivl om at din ActiveX ting virker for det
> fåtal, der kører XP, er interesserede i at afvikle kode fra vidt
> fremmede websites, og som iøvrigt kender til det. Men den URL er jo
> ikke PC finder, vel?
Nej den har ikke meget med den at gøre ud over at vise lidt af hvad der kan
scannes for selv med en ActivX og som ingen tyve kan slette'
Det er det hele.
Derfor er reaktionen her da også helt ude af proprosioner.
> I mine øjne er de personer jeg har set kommentere PC finder i denne
> nyhedsgruppe både mere kompetente og troværdige end du er.
Fint, men fælles for dem er at de faktisk aldrig har set det di kommenterer
lige så lidt som du.
Det har jeg dog, ja jeg har endda selv lavet det.
Skulle vel nok kunne give mig en vis kompentence til at udtale mig om det,
vil jeg mene.
>
> >> Bjarne, jeg har haft en 14-15 sikkerhedseksperter til at teste PC
> >> finder, og de har med held ændret registreringen af en PC i din
> >> database. Jeg kan desværre ikke opgive deres navne, eller den metode
> >> de har brugt, da de risikerer at blive udsat for chikane. Men faktum
> >> er altså at PC finder kan omgås.
>
> > ja se det ved jeg jo er en direkte løgn, og det fortæller da med
sikkerhed,
> > at du overhovedet ikke ved noget om det program..
>
> Det er ganske rigtigt en løgn, og jeg er glad for at du kan se
> det. Jeg håber også at du kan se parallellen til din vage historie om
> "... 7-8 nørder, der ikke kunne ...", og indse hvorfor jeg mener du er
> fuld af løgn.
Det er ok med mig
Men du ved jo jeg inviterede folk her fra gruppen og du så også en del af
deres undskyldninger. men det var folk og studerende fra et universitet der
testede det. og mere vil jeg ikke sige om det for jeg ved jo at de vil blive
ringet ned og svinet til hvis jeg offentliggør mere her i denne gruppe det
har jeg da fået mange beviser på.
> > Men nu er det jo heller ikke det program det handlede om men om en
online
> > scanner på en hjemmeside.
> Nej, jeg har hele tiden talt om PC finder, hvilket du kan konstatere
> ved at læse baglæns i denne tråd.
Ja så, jeg har talt om en hjemmeside. der kan man bare se.
MVH
BØ
Kent Friis
>
>"Michael U. Hove" <pot...@e-mail.dk> skrev i en meddelelse
>news:GFxva.57189$y3.42...@news010.worldonline.dk...
>
>> Hvad jeg derimod ikke kan regne ud, er hvorfor en slet skjult reklame
>> for et produkt hører hjemme i en NG?!
>Skjult ??
"slet skjult", slet = (næsten) ikke.
>Jeg skjuler da ikke noget, folk har fra tidligere diskusioner bedt om
>beviser for at vi kunne scanne for ting der ikke kunne slettes af tyven
>igen, og det har jeg såmænd bare efterkommet.
Nej Bjarne, endnu en gang har dit kranie fordrejet det. Du er blevet
bedt om beviser på at i jeres program kunne konstatere at PC'en
indeholder de stjålne dele, når *programmet* er blevet slettet, og
ikke bliver installeret igen.
>Hvis du opfatter det som skjult reklame kan jeg jo ikke gøre noget ved det.
>Scanneren er gratis. så intet er til salg i min diskusion.
Det er heller ikke tilladt at reklamere for websites i denne gruppe.
>> Iøvrigt har det på mig personligt den dybt modsatte effekt, når en
>> repræsentant for et softwarefirma, selv føler trang til at "bevise" sit
>> produkts ufejlbarlighed, ved at poste i en given NG. Alene dette faktum,
>> at du finder det nødvendigt at "oplyse" os om sit produkt på denne
>> facon, har allerede diskvalificeret Gigasofts produkt i mine øjne.
>Fint det er da forudintaget hed der vil noget.
Sådan er vi mange der har det med reklamer. Kvalitet behøver man ikke
reklamere for, det "sælger sig selv".
>Mange brokker sig ellers over at de ikke kan få udviklerene af programmerne
>i tale, og når vi så taler er det skjult reklame.
Sålænge du ikke hører efter, så er og bliver det reklame.
>det er nu ikke nemt at blive klog på
>Hvordan skal man diskutere sikkerhedsprogrammer hvis man ikke må nævne dem
>med navn. eller er det kun udviklerne og opfinderne selv der ikke må deltage
>i debatten om deres egne programmer.
Du må gerne deltage i debatten, hvis der er en. Men det var der ikke
før du startede den med dine reklamer.
>Nogen har bare for lang tid besluttet at det ikke kan lade sig føre og
>dermed basta.
>Fint og du er nu en der tror at vores programmer baserer sig på en
>webbrowser eller en hjemmeside.
>Jeg kan kun sige at det er helt forkert.
>Men jeg vil væde på at du sikkert ved bedre.
Sig mig engang, brokkede du dig ikke lige over at folk bliver ved at
bringe PC-finder ind i billedet, når det er dit "fine" website med
et ActiveX program du gerne vil diskutere? Og nu siger du at det ikke
er baseret på en webbrowser. Hvordan havde du så tænkt dig at folk
skulle se dit website?
>> Men hvis du har maschocistiske tendenser og gerne vil spolere et hvert
>> tegn på saglighed, så har du helt sikkert valgt den rigtige
>fremgangsmetode!
>
>Hvad du mener med dette må så stå hen i det uvisse.
>Jeg aner ikke hvad det har med denne diskusion at gøre.
Nej, du aner vel ikke engang hvad ordene betyder.
Mvh
Kent
--
Journalist: En der har forstand på at skrive artikler, men typisk
ikke på det artiklerne handler om.
Kent Friis
>
>"Kaare Fiedler Christiansen" <fie...@daimi.au.dk> skrev i en meddelelse
>news:xkpbry9...@horse05.daimi.au.dk...
>> "Bjarne Østergård" <b...@gigasoft.dk> writes:
>>
>> <snip>
>>
>> > He det samme nu med hjemmesiden, alle der påstår det ikke kan du, er
>sjovt
>> > nok også lige alle dem der ikke vil prøve siden.
>> >
>> > Fortæller det ikke en del om debatørenes seriøsitet.
>> > Det er nu helt morsomt.
>>
>> Ja, undskyld, men personligt har jeg ikke 1200 kr. til en Windows
>> XP-licens, og desuden stoler jeg aldeles ikke nok på dit program til
>> at give det ActiveX-rettigheder til noget som helst.
>Altså igen en der er sikker i sin sag om det umulige og som tilfældigvis
>heller ikke kan prøve det, denne gang fordi han ikke har råd til en XP
>licens.
>
>Ja ja hvad mon bliver den næste undskyldning for ikke at få sandheden
>serveret.
Bjarne du er jordens største idiot, og jeg kan bevise det så snart du
har givet mig en milliard kroner.
Ikke interesseret? Jamen det er jo bare endnu en undskyldning for ikke
at få sandheden serveret.
>> Din hjemmeside er i bund og grund et lille (dårligt skrevet, siden det
>> kun virker under XP) activeX-program, som ikke gør andet end at logge
>> serie-nummeret på alt dit hardware. Wauw! Hvilken nyopfindelse!
>ja det er det, du kan ikke finde andre i verden der kan det samme.
>
>Det er fantastisk at du kan se at den er dårlig skrevet når du ikke engang
>kan se den.
>Det er sgu godt gjort.
Det gælder da generelt. Ting der ikke virker er dårlig lavet.
Mvh
Kent
--
Indlæringskurven til Linux er stejl, til tider lodret... Men for katten
hvor er udsigten på toppen dog fantastisk
- Michael G. Vendelbo i dk.snak
Kent Friis
>
>For øvrigt har du ikke læst mit indlæg. Jeg skrev jo netop at dit
>program *ikke* er umuligt.
Det gør Bjarne da aldrig. Og hvis endelig han læser et indlæg, forstår
han det ikke.
Mvh
Kent
--
You haven't seen _multitasking_ until you've seen Doom and
Quake run side by side
Bjarne Østergård
"Kent Friis" <lee...@phreaker.net> skrev i en meddelelse
news:b9mbl3$qd6$1...@sunsite.dk...
> >Jeg skjuler da ikke noget, folk har fra tidligere diskusioner bedt om
> >beviser for at vi kunne scanne for ting der ikke kunne slettes af tyven
> >igen, og det har jeg såmænd bare efterkommet.
> Nej Bjarne, endnu en gang har dit kranie fordrejet det. Du er blevet
> bedt om beviser på at i jeres program kunne konstatere at PC'en
> indeholder de stjålne dele, når *programmet* er blevet slettet, og
> ikke bliver installeret igen.
Ja det har vi jo en webside der fortæller den kan bare besøge.
Og da jeg ikke må nævne en webside her er du nødt til selv at gætte
Lad mig endelig følge dine regler for diskusion, det skal nok blive sjovt.
> >Hvis du opfatter det som skjult reklame kan jeg jo ikke gøre noget ved
det.
> >Scanneren er gratis. så intet er til salg i min diskusion.
>
> Det er heller ikke tilladt at reklamere for websites i denne gruppe.
OK så se denne side for mere info om XXXXX på www.xxx xxx xxx
Hvordan syntes du selv det går?
> >> Iøvrigt har det på mig personligt den dybt modsatte effekt, når en
> >> repræsentant for et softwarefirma, selv føler trang til at "bevise" sit
> >> produkts ufejlbarlighed, ved at poste i en given NG. Alene dette
faktum,
> >> at du finder det nødvendigt at "oplyse" os om sit produkt på denne
> >> facon, har allerede diskvalificeret Gigasofts produkt i mine øjne.
> >Fint det er da forudintaget hed der vil noget.
>
> Sådan er vi mange der har det med reklamer. Kvalitet behøver man ikke
> reklamere for, det "sælger sig selv".
Hvad syntes du så om XXX produkter fra XXX kan du ikke lige sig mig om det
er noget jeg bør investere i.
Jeg fandt en beskrivelse af det her på www.xxx.xx
> >Mange brokker sig ellers over at de ikke kan få udviklerene af
programmerne
> >i tale, og når vi så taler er det skjult reklame.
> Sålænge du ikke hører efter, så er og bliver det reklame.
He he Ken. du mener jo i virkeligheden at så længe man ikke er enig med
gruppen her bør man ikke udtale sig.
Det er faktisk meget klart og tydeligt for de fleste vil tro.
> Du må gerne deltage i debatten, hvis der er en. Men det var der ikke
> før du startede den med dine reklamer.
Hvad for en reklame, hvad var det jeg ville sælge og til hvilken pris.
I bruger altid den med at man laver reklame når i ikke kan finde andre
argumenter.
?Den er for billig.
> Sig mig engang, brokkede du dig ikke lige over at folk bliver ved at
> bringe PC-finder ind i billedet, når det er dit "fine" website med
> et ActiveX program du gerne vil diskutere? Og nu siger du at det ikke
> er baseret på en webbrowser. Hvordan havde du så tænkt dig at folk
> skulle se dit website?
Hvad snakker du om, jeg siger at siden ses i en webbrowser og jeg siger
samtidig at det er demo og at det ikke er et produkt der er til salg.
Altså ved jeg ikke hvori reklamen skulle ligge.
Din påstand er at enhver tyv kan slette eller omgå de ting vi dekterer jeg
brugte siden som bevis for at det kan de ikke.
Så simpelt er denne diskusion.
Test selv og eller... tja gæt selv.
> >> Men hvis du har maschocistiske tendenser og gerne vil spolere et hvert
> >> tegn på saglighed, så har du helt sikkert valgt den rigtige
> >fremgangsmetode!
> >
> >Hvad du mener med dette må så stå hen i det uvisse.
> >Jeg aner ikke hvad det har med denne diskusion at gøre.
>
> Nej, du aner vel ikke engang hvad ordene betyder.
Korrekt så du kunne vel fortælle mig det.
BJA
Rune B. Broberg
>
> "Kaare Fiedler Christiansen" <fie...@daimi.au.dk> skrev i en meddelelse
> news:xkpbry9...@horse05.daimi.au.dk...
>> kun virker under XP) activeX-program, som ikke g?r andet end at logge
>> serie-nummeret p? alt dit hardware. Wauw! Hvilken nyopfindelse!
>
> ja det er det, du kan ikke finde andre i verden der kan det samme.
Kender du det firma der hedder IBM? De har lavet den slags. :)
Bjarne Østergård
"Kent Friis" <lee...@phreaker.net> skrev i en meddelelse
news:b9mbqt$qd6$2...@sunsite.dk...
> Bjarne du er jordens største idiot, og jeg kan bevise det så snart du
> har givet mig en milliard kroner.
Ikke nødvendig det ved alle i forvejen.
Så der sparede jeg da en del penge.
HE HE
Rune B. Broberg
>
> "Rune B. Broberg" <use...@mihtjel.dk> skrev i en meddelelse
> news:b9l4fm$46g$2...@news.mihtjel.dk...
>> Citat, http://www.gigasoft.dk/ :
>> programmet GIGASOFT's alarmcentral."
>>
>> Det m? vel v?re at ringe "hjem", p? en eller anden m?de?
>
> Hvis vi ogs? skal diskutere PC Finder b?r vi vist g?re det i en anden tr?d,
> den her handler jo om en online scanner. p?.
>
> http://www.gigasoft.dk/xscanner/Anticrime2003.HTM
Eftersom ~50% af denne tråd netop HAR handlet om PC Finder-softwaren
allerede, tror jeg egentlig det er ganske relevant at holde det her. PC
Finder nævnes f.eks. som det der skal "bevises" i den post du lagde ud
med... så mon ikke de fleste har gået ud fra at det var netop det der
var emnet?
Bjarne Østergård
> "Bjarne Østergård" <b...@gigasoft.dk> writes:
> Nå, resten af mit indlæg synes du ikke du ville kommentere på? Det
> undrer mig ikke.
Det var nu også et uheld jeg fik sendt den før jeg blev færdig.
B
Bjarne Østergård
"Rune B. Broberg" <use...@mihtjel.dk> skrev i en meddelelse
news:b9mcoq$gut$1...@news.mihtjel.dk...
> "Bjarne ?sterg?rd" <b...@gigasoft.dk> wrote:
> >
> > "Kaare Fiedler Christiansen" <fie...@daimi.au.dk> skrev i en meddelelse
> > news:xkpbry9...@horse05.daimi.au.dk...
> >> Din hjemmeside er i bund og grund et lille (d?rligt skrevet, siden det
> >> kun virker under XP) activeX-program, som ikke g?r andet end at logge
> >> serie-nummeret p? alt dit hardware. Wauw! Hvilken nyopfindelse!
> >
> > ja det er det, du kan ikke finde andre i verden der kan det samme.
>
> Kender du det firma der hedder IBM? De har lavet den slags. :)
Giv mig lige linket til den side
MVH
BØ
Rune B. Broberg
Bjarne Østergård
og støtten fra jer alle.
Det er altid rart med en test i denvirkelige verden.
MVH
Bjarne Østergård
Kent Friis
>
>"Kent Friis" <lee...@phreaker.net> skrev i en meddelelse
>news:b9mbl3$qd6$1...@sunsite.dk...
>
>> >Jeg skjuler da ikke noget, folk har fra tidligere diskusioner bedt om
>> >beviser for at vi kunne scanne for ting der ikke kunne slettes af tyven
>> >igen, og det har jeg såmænd bare efterkommet.
>
>> Nej Bjarne, endnu en gang har dit kranie fordrejet det. Du er blevet
>> bedt om beviser på at i jeres program kunne konstatere at PC'en
>> indeholder de stjålne dele, når *programmet* er blevet slettet, og
>> ikke bliver installeret igen.
>Ja det har vi jo en webside der fortæller den kan bare besøge.
"Vil du installere hvadvardetnudenhed.CAB?" <Nej>
Jeg skrev: og ikke bliver installeret igen.
>> >Mange brokker sig ellers over at de ikke kan få udviklerene af
>programmerne
>> >i tale, og når vi så taler er det skjult reklame.
>
>> Sålænge du ikke hører efter, så er og bliver det reklame.
>He he Ken.
Selv når jeg skriver mit navn, nører du ikke efter.
>du mener jo i virkeligheden at så længe man ikke er enig med
>gruppen her bør man ikke udtale sig.
Det var ikke det jeg skrev, og det var ikke det jeg mente. Du hører
jo for ******* ikke engang efter hvad vi spørger om, men svarer på
noget helt andet.
>> Du må gerne deltage i debatten, hvis der er en. Men det var der ikke
>> før du startede den med dine reklamer.
>Hvad for en reklame, hvad var det jeg ville sælge og til hvilken pris.
Vil du hellere have at vi kalder det SPAM?
Det er ikke tilladt at reklamere for sit website i denne gruppe.
Det er ikke tilladt at reklamere for sit program i denne gruppe.
>I bruger altid den med at man laver reklame når i ikke kan finde andre
>argumenter.
>?Den er for billig.
Du burde faktisk være glad, du har fået masser af hjælp her i gruppen
(at du ikke har hørt efter er så dit eget problem), hvor vi egentlig
burde have klaget til din udbyder.
>Din påstand er at enhver tyv kan slette eller omgå de ting vi dekterer
Du hører simpelthen ikke efter.
>Så simpelt er denne diskusion.
>Test selv og eller... tja gæt selv.
Det er stadig op til dig at bevise at dit produkt virker. Det er ikke
min opgave, men hvis du gerne vil have hjælp, mener jeg at andre har
tilbudt 1500,- pr. påbegyndt time.
Min pris er noget højere, da jeg ikke har en PC til lege-formål, og ikke
installerer programmer der udgør en sikkerhedsrisiko (heriblandt
Microsoft Windows) på min normale PC.
>> >> Men hvis du har maschocistiske tendenser og gerne vil spolere et hvert
>> >> tegn på saglighed, så har du helt sikkert valgt den rigtige
>> >fremgangsmetode!
>> >
>> >Hvad du mener med dette må så stå hen i det uvisse.
>> >Jeg aner ikke hvad det har med denne diskusion at gøre.
>>
>> Nej, du aner vel ikke engang hvad ordene betyder.
>Korrekt så du kunne vel fortælle mig det.
Jeg kan anbefale 1. klasse!
Mvh
Kent
--
8:16pm up 2:37, 1 user, load average: 101.21, 95.46, 55.85
164 processes: 62 sleeping, 102 running, 0 zombie, 0 stopped
With XMMS tugging along nicely, playing Vivaldi...
Bjarne Østergård
Du godeste sikke da noget vås at sammenligne med
Indtast din IBM Mskines serie og produktnr og vi skal vise dig hvad det er.
kan du virkelig ikke se forskellen.
Vi kan vise dig din maskines serie og produkt nr uden at du skal indtaste
noget, og også de komponenter de sider i maskinen.
Det var altså en dårlig sammenligning.
BØ
Rune B. Broberg
>
> "Rune B. Broberg" <use...@mihtjel.dk> skrev i en meddelelse
> news:b9mdnq$h49$1...@news.mihtjel.dk...
>> "Bjarne ?sterg?rd" <b...@gigasoft.dk> wrote:
>> >
>> > "Rune B. Broberg" <use...@mihtjel.dk> skrev i en meddelelse
>> > news:b9mcoq$gut$1...@news.mihtjel.dk...
>> >> "Bjarne ?sterg?rd" <b...@gigasoft.dk> wrote:
>> >> >
>> >> > "Kaare Fiedler Christiansen" <fie...@daimi.au.dk> skrev i en
> meddelelse
>> >> > news:xkpbry9...@horse05.daimi.au.dk...
>> >> >> Din hjemmeside er i bund og grund et lille (d?rligt skrevet, siden
> det
>> >> >> kun virker under XP) activeX-program, som ikke g?r andet end at
> logge
>> >> >> serie-nummeret p? alt dit hardware. Wauw! Hvilken nyopfindelse!
>> >> >
>> >> > ja det er det, du kan ikke finde andre i verden der kan det samme.
>> >>
>> >> Kender du det firma der hedder IBM? De har lavet den slags. :)
>> >
>> > Giv mig lige linket til den side
>>
>> http://www.ibm.com/support/us/
>>
>> De finder gladeligt for dig hvilken computer du har. Dejlig service.
>
>
> Indtast din IBM Mskines serie og produktnr og vi skal vise dig hvad det er.
>
> kan du virkelig ikke se forskellen.
>
> Vi kan vise dig din maskines serie og produkt nr uden at du skal indtaste
>
> Det var alts? en d?rlig sammenligning.
De har et værktøj der finder det. Men ibm.com er for stort til jeg gider
gøre benarbejdet for dig.. det dukker 'pludseligt' op ude i sidebaren,
"detect what machine I'm using" eller lignende".
Bjarne Østergård
> Den Sun, 11 May 2003 22:41:02 +0200 skrev Bjarne Østergård:
> Det er stadig op til dig at bevise at dit produkt virker. Det er ikke
> min opgave, men hvis du gerne vil have hjælp, mener jeg at andre har
> tilbudt 1500,- pr. påbegyndt time.
Ja og beviset er lige her, du nægter bare at se det.
http://www.gigasoft.dk/xscanner/Anticrime2003.HTM
273 har indtil nu udført scanningen med success så det er vel bevis nok,
selv for dig
> >> >> Men hvis du har maschocistiske tendenser og gerne vil spolere et
hvert
> >> >> tegn på saglighed, så har du helt sikkert valgt den rigtige
> >> >fremgangsmetode!
> >> >
> >> >Hvad du mener med dette må så stå hen i det uvisse.
> >> >Jeg aner ikke hvad det har med denne diskusion at gøre.
> >>
> >> Nej, du aner vel ikke engang hvad ordene betyder.
> >Korrekt så du kunne vel fortælle mig det.
>
> Jeg kan anbefale 1. klasse!
Ok altså skulle der stå
.Men hvis du har 1. klasse tendenser og gerne vil spolere et hvert
tegn på saglighed, så har du helt sikkert valgt den rigtige
Det lyder stadigvæk helt forkert.
Men du har da ret der er da 1. klasse programmering jeg laver :-))
Christian Iversen
> "Kent Friis" <lee...@phreaker.net> skrev:
>> Den Sun, 11 May 2003 22:41:02 +0200 skrev Bjarne Østergård:
>>
>> Det er stadig op til dig at bevise at dit produkt virker. Det er ikke
>> min opgave, men hvis du gerne vil have hjælp, mener jeg at andre har
>> tilbudt 1500,- pr. påbegyndt time.
>
> Ja og beviset er lige her, du nægter bare at se det.
> http://www.gigasoft.dk/xscanner/Anticrime2003.HTM
> 273 har indtil nu udført scanningen med success så det er vel bevis nok,
> selv for dig
Forklar mig, gerne meget detaljeret, *præcis* hvad du har bevist.
Som jeg har forstået det, er siden en demonstration af hvad PC Finder kan
læse fra en computer. Hvis dette er forkert, så forklar forholdet mellem
siden og PC Finder.
Er det stadig dit postulat at PC Finder ikke kan slettes fra en maskine?
Vil du svare på hvad der sker hvis jeg ændrer MAC-adressen på mit netkort?
Kunne du ikke kontakte de anonyme eksperter, og bede dem stå frem? Indtil de
gør det, må vi antage at de ikke findes.
Til sidst et citat fra <3ebdfc60$0$24631$edfa...@dread14.news.tele.dk>:
<citat>
Folk skulle jo bare møde op og deltage i forsøget, hvad mere respons syntes
du de skulle ha.
Alle der deltog fik skal al den respons de kunne få.
</citat>
Hvor mange mødte op?
I <3ebea097$0$24697$edfa...@dread14.news.tele.dk> sagde du, at der ikke kom
nogen:
<citat>
> Var der overhoved nogle herfra der deltog?
Nej de havde alle en masser undskyldninger for ikke at møde frem da det kom
til stykket.
De blev alle sammen syge den dag eller skulle begrave en nær slægtning osv
osv.
Mystisk, det er åbenbart lige frem farligt at tilbyde den slags beviser for
mennesker som absolut ikke vil se dem.
</citat>
Men der hænger jo slet ikke sammen, for i
<3ebd8984$0$24689$edfa...@dread14.news.tele.dk> sagde du jo netop at:
<citat>
en 7-8 stykker mødte frem og forsøgte, og til sidst lykkedes det for en at
installerer en linux version så meget at maskinen slet ikke kunne starte
igen det hele konfligtede.
Men vi har helt droppet denne løsning, ingen af vores kunder vil ha systemer
de ikke kan fjerne igen, ihvertfald meget få.
</citat>
Har der nogen sinde været at møde, og findes dine anonyme eksperter?
--
M.V.H
Christian Iversen
Bjarne Østergård
"Christian Iversen" <chri...@iversen-net.dk> skrev i en meddelelse
news:b9mfit$2hkb$1...@news.cybercity.dk...
> Bjarne Østergård wrote:
> > "Kent Friis" <lee...@phreaker.net> skrev:
> >> Den Sun, 11 May 2003 22:41:02 +0200 skrev Bjarne Østergård:
> >>
> >> Det er stadig op til dig at bevise at dit produkt virker. Det er ikke
> >> min opgave, men hvis du gerne vil have hjælp, mener jeg at andre har
> >> tilbudt 1500,- pr. påbegyndt time.
> >
> > Ja og beviset er lige her, du nægter bare at se det.
> > http://www.gigasoft.dk/xscanner/Anticrime2003.HTM
> > 273 har indtil nu udført scanningen med success så det er vel bevis nok,
> > selv for dig
>
> Forklar mig, gerne meget detaljeret, *præcis* hvad du har bevist.
http://www.gigasoft.dk/xscanner/Anticrime2003.HTM
> Som jeg har forstået det, er siden en demonstration af hvad PC Finder kan
> læse fra en computer. Hvis dette er forkert, så forklar forholdet mellem
> siden og PC Finder.
det er det du kan se her
http://www.gigasoft.dk/xscanner/Anticrime2003.HTM
> Er det stadig dit postulat at PC Finder ikke kan slettes fra en maskine?
det er det du kan se her
http://www.gigasoft.dk/xscanner/Anticrime2003.HTM
> Vil du svare på hvad der sker hvis jeg ændrer MAC-adressen på mit netkort?
det er det du kan se her
http://www.gigasoft.dk/xscanner/Anticrime2003.HTM
> Kunne du ikke kontakte de anonyme eksperter, og bede dem stå frem? Indtil
de
> gør det, må vi antage at de ikke findes.
Ja gør du endelig det. det kan jeg jo ikke ændre på.
> <citat>
> en 7-8 stykker mødte frem og forsøgte, og til sidst lykkedes det for en at
> installerer en linux version så meget at maskinen slet ikke kunne starte
> igen det hele konfligtede.
>
> Men vi har helt droppet denne løsning, ingen af vores kunder vil ha
systemer
> de ikke kan fjerne igen, ihvertfald meget få.
> </citat>
>
> Har der nogen sinde været at møde, og findes dine anonyme eksperter?
Har jeg jo svaret på du har selv citeret svaret.
Jeg tror da ikke de var ånder eller spøgelser. de smadrede da en harddisk så
eftertrykkelig at den ikke mere kunne bruges.
B
Hans Joergensen
>> Er det stadig dit postulat at PC Finder ikke kan slettes fra en maskine?
> det er det du kan se her
> http://www.gigasoft.dk/xscanner/Anticrime2003.HTM
Øj, jeg må så også have PC Finder på min computer, fordi jeg har
også serienumre på mit hardware ...
PC Finder != serienumre, mac-addresser osv.
>> Vil du svare på hvad der sker hvis jeg ændrer MAC-adressen på mit netkort?
> det er det du kan se her
> http://www.gigasoft.dk/xscanner/Anticrime2003.HTM
Hest ?
// Hans, der synes Bjarne er lovligt langt ude i hampen ..
--
Leveret af http://enterprise-server.dk
"Vejen til en professionel løsning"
Michael Knudsen
> Hvis du havde ret i det ville den jo umiddelbart også kunne køre på en
> windows 2000 uden tilpasning, og det kan den ikke.
Dette lugter langt vaek af en `sandhed', der kun holder, hvis man antager,
at du er kompetent til at programmere op mod Windows' API.
> Der er faktisk stor forskel på de to systemer.
Det skulle da vaere noget nyt. I gamle dage kunne et program koere under
3.1, 3.11, 95 og 98 etc.
> Jeg vidste forresten slet ikke at man kunne finde harddiskens navn og
> serialnr samt produktions nr via et applications kald.
> Øv, sikke meget kodearbejde, jeg kunne have sparet hvis jeg havde vist, at
> det kunne lade sig gøre.
Se, Bjarne, dette lugter ogsaa meget af, at du ikke saetter dig ordentligt
ind i de ting, du nu engang arbejder med. Jeg kan ikke lade vaere med at
saette pris paa, at du ikke er lastbilschauffoer: ``Naeh, en bremse!''
Mvh. Michael.
--
Rumour is information distilled so finely that it can filter through
anything.
-- (Terry Pratchett, Feet of Clay)
Anders Wegge Jakobsen
> Se, Bjarne, dette lugter ogsaa meget af, at du ikke saetter dig ordentligt
> ind i de ting, du nu engang arbejder med. Jeg kan ikke lade vaere med at
> saette pris paa, at du ikke er lastbilschauffoer: ``Naeh, en bremse!''
Ifølge www.krak.dk, er Bjarne Kleinsmed.
--
/Wegge <http://outside.bakkelygaard.dk/~wegge/>
Anders Larsson (fjern ikke noget fra email adr.)
"Bjarne Østergård" <b...@gigasoft.dk> skrev i en meddelelse
news:3ebebc28$0$24637$edfa...@dread14.news.tele.dk...
>...snip...snap...
>
> Du godeste sikke da noget vås at sammenligne med
>
> Indtast din IBM Mskines serie og produktnr og vi skal vise dig hvad det
er.
>
> kan du virkelig ikke se forskellen.
>
> Vi kan vise dig din maskines serie og produkt nr uden at du skal indtaste
> noget, og også de komponenter de sider i maskinen.
>
> Det var altså en dårlig sammenligning.
For at gøre det lidt enklere, så finder du det lidt længere nede, under "Get
product support for: Personal computing" - eller via nedenstående link:
http://www-3.ibm.com/pc/support/site.wss/pageRedirect.do
Højre side - My System Details
Men .... den er (underligt nok ;-) beregnet på IBM maskiner. For andre
PC'ere finder den blot alm. info.
--
Med venlig hilsen / Best regards
Anders Larsson
Alle udtalelser er ubetinget mine egne...
... undtagen i de tilfælde hvor andre gør indsigelse...
......eller hvor de blot er uvederhæftige.....
Kasper Dupont
>
> Syntes du virkelig ikke, at det at ville sikre sig mod at blive hæler er en
> god grund.
Det kan man ikke bruge din side til.
Man er jo nødt til at købe computeren og Windows XP før man
overhovedet kan bruge scanneren. Og på det tidspunkt er det
jo for sent. Desuden er din scanner ikke nogen garanti for,
at maskinen ikke er stjålet.
> Og syntes du virkelig ikke at nogen burde gøre noget ved det omfattende
> computertyveri og handel med samme.
Det ville da være en glimrende idé, hvis nogen ville gøre
det ordentligt. Og der mener jeg ikke PCFinder kan hjælpe
ret meget. Jeg kan ikke begrænse antallet af tyverier ved
at scanne en brugt computer, jeg har købt, med din scanner.
> > (Du har hermed
> > min tilladelse til at offentliggøre serienummer på
> > komponenter i min computer, hvis du er i stand til at
> > finde dem. Men det er jo ret utopisk.)
> Du kan jo bare gå ind på denne side her,
> http://www.gigasoft.dk/xscanner/Anticrime2003.HTM
Jeg har kigget på den side fire gange. Der stod ingenting.
(Forresten hvis nogen har haft mod og held nok til at gå
ind på siden vil jeg da gerne se et screenshot.)
> så skal jeg da gerne
> offentliggøre hvad den scanner for, eller du kan selv gøre det, for det
> bliver skam vist for dig det hele når du kører scanneren.
Jeg har været inde på siden fire gange, så det må du da
også kunne fortælle mig. For nu at gøre det lidt nemmere
for dig at identificere den rigtige indgang i loggen, så
har jeg været derinde igen med denne referer adresse:
http://www/~kasperd/sxunpkxmubickbb.html
> Det er der intet hemmeligt i, og som du vel kan se er ejeren altid annonym
> indtil han selv vælger ikke at være det.
Har ham, du nævnte før, selv valgt ikke at være anonym?
--
Kasper Dupont -- der bruger for meget tid på usenet.
For sending spam use mailto:aaa...@daimi.au.dk
for(_=52;_;(_%5)||(_/=5),(_%5)&&(_-=2))putchar(_);
Kasper Dupont
>
> Tak der er lige nu lavet 273 scanninger på siden så jeg takker for hjælpen
> og støtten fra jer alle.
> Det er altid rart med en test i denvirkelige verden.
Formålet med en test er at finde fejl. En
vellykket test er en test som finder en fejl.
Jeg har ikke selv fundet på ordene, det er første års lærdom på
datalogistudiet. Og der er meget fornuft i de ord. En test kan
aldrig bevise, at der ikke er fejl i systemet. Det eneste en
test kan er, at bevise, at der er fejl i systemet.
Jeg har besøgt din side ca. 10 gange, den virkede ikke en eneste
af gangene. Hvad beviser det? Har du overhovedet styr på, hvor
mange af de gange siden er blevet besøgt, hvor den faktisk gav
et korrekt resultat?
Roberto Saldo
>
> "Bjarne Østergård" wrote:
> >
> > Tak der er lige nu lavet 273 scanninger på siden så jeg takker for hjælpen
> > og støtten fra jer alle.
> > Det er altid rart med en test i denvirkelige verden.
>
> Formålet med en test er at finde fejl. En
> vellykket test er en test som finder en fejl.
>
> Jeg har ikke selv fundet på ordene, det er første års lærdom på
> datalogistudiet. Og der er meget fornuft i de ord. En test kan
> aldrig bevise, at der ikke er fejl i systemet. Det eneste en
> test kan er, at bevise, at der er fejl i systemet.
Testen kan jo osse være defekt ...
--
Med venlig hilsen/Best regards
Roberto Saldo, Consultant, System Developer, M.Sc.
Your system which soared/so freely on gliding wings/now hangs frozen and blue
Haiku by Alan Tuplin
Mikael Rune Jensen
>> Jeg har ikke selv fundet på ordene, det er første års lærdom på
>> datalogistudiet. Og der er meget fornuft i de ord. En test kan
>> aldrig bevise, at der ikke er fejl i systemet. Det eneste en
>> test kan er, at bevise, at der er fejl i systemet.
>
> Testen kan jo osse være defekt ...
Netop derfor tager man gerne udgangspunkt i nogle formelle metoder, når der
skal genereres test-cases til et software-system. Men selv med et værktøj,
der automatisk kan genere korrekte test-cases, kan man aldrig _verificere_
korrektheden af systemet (som Kasper skriver) - man kan kun _validere_ det.
Vil man være helt sikker på at softwaren gør som forventet, så er man nødt
til at konstruere en formel model af systemet og benytte matematisk
velfunderede verifikations-teknikker, der således med garanti kan afsløre at
systemet indeholder fejl.
Dette indlæg er vist lidt off topic - beklager :)
Hvis nogen har lyst til at læse lidt om automatisk (korrekte) generede
test-cases er der oplysninger at finde her:
http://fmt.cs.utwente.nl/tools/torx/introduction.html
Et værktøj der kan benyttes til formel verifikation af (realtids rekative)
systemer er UPPAAL og oplysninger kan findes her: www.uppaal.com
Mvh.
Mikael Rune Jensen
Jonathan Stein
> Vi har jo flere gange haft kraftige debatter om hvad PC Finder programmet
> kunne registrere og hvad det ikke kan, og flere herinde har jo gentagne
> gange sagt at en tyv blot ved formatering kan slette de ID. vi detecter og
> registrerer med systemet.
Du har jo før skullet have forklaret tingene en del gange inden du forstod
problematikken, men tror du virkelig nogen har prøvet at fortælle dig, at det er
hardwarens serienumre, der slettes ved en formatering?
Jeg mindes, at nogen i meget lang tid har prøvet at fortælle dig, at en
frivillig scanner på længere sigt er den eneste realistiske anvendelse for dit
program. Det er du tilsyneladende ved at indse nu.
Så mangler vi bare, at du tager stilling til det problem, der har været nævnt
lige så længe - nemlig at hardwarens serienumre _kan_ ændres, og i stor
udstrækning _bliver_ ændret. (Dog endnu ikke på PC-udstyr, men på
mobiltelefoner).
M.v.h.
Jonathan
--
Nyt alternativ til egen server: JSP Enterprise hotel med adgang til
Enterprise Java Beans, egen Java Virtual Machine og egen IP-adresse
(giver mulighed for eget SSL-certifikat).
http://www.jsp-hotel.dk/
Jonathan Stein
> Spørg i fængslerne der sidder nogle stykker nu, der har testet det i den
> virkelige verden :-))
Og her gik vi og troede det danske retssystem var sløvt. Nyheden på din
hjemmeside om, at den første tyv er fanget med programmet er ellers under en uge
gammel.
Michael
> "Bjarne Østergård" wrote:
>
>>Tak der er lige nu lavet 273 scanninger på siden så jeg takker for hjælpen
>>og støtten fra jer alle.
>>Det er altid rart med en test i denvirkelige verden.
>
>
> Formålet med en test er at finde fejl. En
> vellykket test er en test som finder en fejl.
>
> Jeg har ikke selv fundet på ordene, det er første års lærdom på
> datalogistudiet. Og der er meget fornuft i de ord. En test kan
> aldrig bevise, at der ikke er fejl i systemet. Det eneste en
> test kan er, at bevise, at der er fejl i systemet.
>
> Jeg har besøgt din side ca. 10 gange, den virkede ikke en eneste
> af gangene. Hvad beviser det? Har du overhovedet styr på, hvor
> mange af de gange siden er blevet besøgt, hvor den faktisk gav
> et korrekt resultat?
>
Hvor svært kan det være ? OS WIN XP, sikkerhed: brugerdef. niveau,
indstilleringer for sikkerhed sat Active-X til :spørg
dk.binaer pcfinder kl 10.43
Michael
Jonathan Stein
> > Hvad tror du ejeren af den computer synes om, at du
> > offentliggører den oplysning her på siden?
>
> Ingen ting.....der er jo intet der kan identificere ham.
Andre kunne finde på at registrere disken som stjålet. Hvis vi nu
antager, at det er muligt at få en ransagningskendelse på baggrund af en
registrering i Bjarnes database, kunne det få ret kedelige følger, hvis
brugeren prøvede testen igen.
Kasper Dupont
>
> rea721 wrote:
>
> > > Hvad tror du ejeren af den computer synes om, at du
> > > offentliggører den oplysning her på siden?
> >
> > Ingen ting.....der er jo intet der kan identificere ham.
>
> Andre kunne finde på at registrere disken som stjålet. Hvis vi nu
> antager, at det er muligt at få en ransagningskendelse på baggrund af en
> registrering i Bjarnes database, kunne det få ret kedelige følger, hvis
> brugeren prøvede testen igen.
God pointe, den må jeg huske at nævne på min hjemmeside ved lejlighed.
(Hvis ellers den ikke ligner et af de nuværende scenarier lidt for meget.)
Per Nielsen
<nospamf...@BotNak.dk> skrev i en meddelelse
news:3ebee284$0$83040$edfa...@dtext01.news.tele.dk...
> For at gøre det lidt enklere, så finder du det lidt længere nede, under
"Get
> product support for: Personal computing" - eller via nedenstående link:
> http://www-3.ibm.com/pc/support/site.wss/pageRedirect.do
>
> Højre side - My System Details
>
> Men .... den er (underligt nok ;-) beregnet på IBM maskiner. For andre
> PC'ere finder den blot alm. info.
Her er hvad jeg fik ud af det:
Machine type/model: MS-6-330
BIOS version: 6.00PG
Operating system: Windows 98 SE
Operating system version: 4.10
Total memory: 640MB
Tjaaaa........
Mikael Nørrelund Andersen
> Jeg har kigget på den side fire gange. Der stod ingenting.
> (Forresten hvis nogen har haft mod og held nok til at gå
> ind på siden vil jeg da gerne se et screenshot.)
Jeg var nysgerrig og prøvede:
http://home20.inet.tele.dk/noerrelund/billeder/pcfinder.jpg
Hvordan mon han finder ud af om mit bundkort er stjålet?
Hvordan mon han ser min rigtige IP-adresse?
Hvad med alle de andre komponenter i min PC?
- Grafikkort, IDE controller, brænder, DVD, USB device
RAM, CPU, Køler, blæsere, PSU, kabinet etc.
--
Mvh.
Mikael Nørrelund Andersen
Fjern 'removespamfilter' ved svar til email.