Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Ma che e' 'sta cosa!

4 views
Skip to first unread message

Balrog

unread,
Feb 14, 2001, 12:46:28 PM2/14/01
to
http://www.microsoft.com/windowsxp/guide/newlook.asp

Microsoft non si smentisce nel rinnovare le proprie capacita' di riproporre
il gia' visto, il gia' inventato, l'inutie e... insomma la fuffa della
fuffa. Apple ha fatto un'operazione di immagine? Anche loro vogliono rifare
l'immagine al loro sistema, si presentano in platea con le stesse scarpe,
gli stessi maglioncini neri, gli stessi jeans vecchi e sporchi. E,
ciliegina delle ciliegine, rubano pure l'icona della paperella (logo utente
connor in schermata di login).

Brutti bastardi, ridateci la paperella!!!

):E...

Cristiano Cumer

unread,
Feb 14, 2001, 1:00:29 PM2/14/01
to
Hai notato pure tu la paperella? che il suono di errore sia il mitico
"quack"?

Cero che hanno proprio la faccia come il culo

Cristiano

Xelloss

unread,
Feb 14, 2001, 5:25:31 PM2/14/01
to
"Balrog" <bal...@utumno.org> wrote in message
news:96eg9k$si0$1...@stargate1.inet.it...

Abbiate pazienza, ma è possibile che con MS bisogna essere sempre così
critici? Davvero è un'esagerazione, questa.
L'avete visto, sono stato il primo a dire che non trovavo giusto che venisse
cambiato il nome del sistema operativo proprio in una release in cui il 60%
delle novità è costituito dall'interfaccia grafica. E però, d'altra parte,
che c'è di male nel cambiamento dell'interfaccia grafica? Nulla, ma Apple è
arrivata prima, perciò MS è brutta e cattiva.
Limitiamoci ai fatti, signori: il fatto è che l'interfaccia inaugurata con
Windows 95 era stata progettata quando la maggior parte dei pc
visualizzavano al massimo 256 colori, perciò è giusto che sia stato fatto un
restyling grafico, e non posso dire che l'abbiano fatto male. Tra l'altro,
la nuova GUI permette di modificare l'aspetto di finestre e controlli
soltanto installando nuovi temi, il che è positivo, anche se forse potrà
causare confusione.

In ogni caso, mi pare veramente sbagliato parlare così di Luna.

Saluti
--
Wilmer Ricciotti
wi...@bigfoot.com


Marco Costamagna

unread,
Feb 15, 2001, 2:20:01 AM2/15/01
to

"Xelloss" <wi...@bigfoot.com> ha scritto nel messaggio
news:FyDi6.4196$Jp2.1...@news6.giganews.com...

> "Balrog" <bal...@utumno.org> wrote in message
> news:96eg9k$si0$1...@stargate1.inet.it...
...

> > Brutti bastardi, ridateci la paperella!!!
>
...

> che c'è di male nel cambiamento dell'interfaccia grafica? Nulla, ma Apple
è
> arrivata prima, perciò MS è brutta e cattiva.

Veramente a me assomiglia più alle ultime verioni di gnome e KDE

> Limitiamoci ai fatti, signori: il fatto è che l'interfaccia inaugurata con
> Windows 95 era stata progettata quando la maggior parte dei pc
> visualizzavano al massimo 256 colori, perciò è giusto che sia stato fatto
un
> restyling grafico, e non posso dire che l'abbiano fatto male. Tra l'altro,
> la nuova GUI permette di modificare l'aspetto di finestre e controlli
> soltanto installando nuovi temi, il che è positivo, anche se forse potrà
> causare confusione.

Ho capito, un po' come gia facevo con kde 1 :-)

>
> In ogni caso, mi pare veramente sbagliato parlare così di Luna.

In fondo così a vederla non è male, la senzazione di dejà-vu comunque
rimane.

>
> Saluti
> --
> Wilmer Ricciotti
> wi...@bigfoot.com
>
>

Ciao,
Marco Costamagna


Perego Paolo

unread,
Feb 15, 2001, 4:03:43 AM2/15/01
to
Xelloss <wi...@bigfoot.com> wrote:
[un pò di snip]

> Abbiate pazienza, ma è possibile che con MS bisogna essere sempre così
> critici? Davvero è un'esagerazione, questa.
No, non è un'esagerazione perchè un'azienda che detiene il monopolio acquisito
con metodi del c$$$o ti vende per innovazione quello che altri hanno già
fatto. Questa non è un'esagerazione???

> L'avete visto, sono stato il primo a dire che non trovavo giusto che venisse
> cambiato il nome del sistema operativo proprio in una release in cui il 60%
> delle novità è costituito dall'interfaccia grafica. E però, d'altra parte,

Come per altro fanno sempre!

[snip]


> restyling grafico, e non posso dire che l'abbiano fatto male. Tra l'altro,
> la nuova GUI permette di modificare l'aspetto di finestre e controlli
> soltanto installando nuovi temi, il che è positivo, anche se forse potrà

wm.themes.org
kde.themes.org
qualsiasi_cosa.themes.org

Spero che nessuno venga a dire che i temi ed il poter cambiare l'aspetto a
finestre ed icone è di pura invenzione m$ :)

> In ogni caso, mi pare veramente sbagliato parlare così di Luna.

Parlano molto peggio di linux e nessuno si deve lamentare.
Saluti
--
$>cd /pub
$>more beer

(0>
//\ Perego Paolo <spo...@tiscalinet.it> Tutor at D.S.I. University of Milan
V_/_ 'The future will not remember, the past doesn't forget.'
I'm Linux zion 2.4.0 #1 ven feb 9 16:49:44 CET 2001 i586

Xelloss

unread,
Feb 15, 2001, 7:33:28 AM2/15/01
to
"Perego Paolo" <spo...@zion.laser.dsi.unimi.it> wrote in message
news:96g61f$3oh$1...@pluto.sm.dsi.unimi.it...

> No, non è un'esagerazione perchè un'azienda che detiene il monopolio
acquisito
> con metodi del c$$$o ti vende per innovazione quello che altri hanno già
> fatto. Questa non è un'esagerazione???

Senti, è questo il modo in cui funziona il software commerciale. Se non ti
sta bene, sono comunque fatti tuoi.

> > L'avete visto, sono stato il primo a dire che non trovavo giusto che
venisse
> > cambiato il nome del sistema operativo proprio in una release in cui il
60%
> > delle novità è costituito dall'interfaccia grafica. E però, d'altra
parte,
> Come per altro fanno sempre!

Non esageriamo.

> > restyling grafico, e non posso dire che l'abbiano fatto male. Tra
l'altro,
> > la nuova GUI permette di modificare l'aspetto di finestre e controlli
> > soltanto installando nuovi temi, il che è positivo, anche se forse potrà
> wm.themes.org
> kde.themes.org
> qualsiasi_cosa.themes.org

E allora?

> Spero che nessuno venga a dire che i temi ed il poter cambiare l'aspetto a
> finestre ed icone è di pura invenzione m$ :)

E chi l'ha detto?

> > In ogni caso, mi pare veramente sbagliato parlare così di Luna.
> Parlano molto peggio di linux e nessuno si deve lamentare.

...
--
Wilmer Ricciotti
wi...@bigfoot.com


Xelloss

unread,
Feb 15, 2001, 7:32:32 AM2/15/01
to
"Marco Costamagna" <marco...@LEVAMIhotmail.com> wrote in message
news:96fvst$i8$1...@serv1.iunet.it...

> Nulla, ma Apple
> è
> > arrivata prima, perciò MS è brutta e cattiva.
>
> Veramente a me assomiglia più alle ultime verioni di gnome e KDE

Sono d'accordo.

> Ho capito, un po' come gia facevo con kde 1 :-)

Sì, è vero :-) Ma il fatto che finalmente si siano decisi ad aggiungere
questa caratteristica è positivo.

> In fondo così a vederla non è male, la senzazione di dejà-vu comunque
> rimane.

Be', è anche vero che c'è ben poco di nuovo da inventare...

Saluti.
--
Wilmer Ricciotti
wi...@bigfoot.com


Balrog

unread,
Feb 15, 2001, 8:12:45 AM2/15/01
to
"Xelloss" <wi...@bigfoot.com> wrote in
<FyDi6.4196$Jp2.1...@news6.giganews.com>:

>E perň, d'altra parte,
>che c'č di male nel cambiamento dell'interfaccia grafica?

Infatti, non mi riferisco in particolare al disegno dell'interfaccia.

Leggo:

"Windows XP č al centro della rivoluzione portata dai media digitali", ha
esclamato Gates, sostenendo come "abbiamo fatto sě che sia piů facile lavorare
con videocamere, PDA e musica digitale. Il PC sta divenendo un dispositivo
chiave in grado di connettersi ad ogni tipo di apparecchio. Windows sta
estendendo la ricchezza di questa PC experience"

Le stesse cose le ha dette Steve Jobs parlando dell'home digital appliance
all'ultimo macworld presentanto iDVD, iTunes ed il MacOS X. Che i due si
scambino gli appunti?

ciao

Balrog

unread,
Feb 15, 2001, 8:14:34 AM2/15/01
to
Cristiano Cumer <cris...@MMP.IT> wrote in <3A8AC7BD...@MMP.IT>:

>Hai notato pure tu la paperella? che il suono di errore sia il mitico
>"quack"?

Chi ha un mac conosce bene quella paperella. Si, hanno la faccia come il
culo.

ciao

Perego Paolo

unread,
Feb 15, 2001, 8:29:36 AM2/15/01
to
Xelloss <wi...@bigfoot.com> wrote:
> "Perego Paolo" <spo...@zion.laser.dsi.unimi.it> wrote in message
> news:96g61f$3oh$1...@pluto.sm.dsi.unimi.it...
>> No, non è un'esagerazione perchè un'azienda che detiene il monopolio
> acquisito
>> con metodi del c$$$o ti vende per innovazione quello che altri hanno già
>> fatto. Questa non è un'esagerazione???

> Senti, è questo il modo in cui funziona il software commerciale. Se non ti
> sta bene, sono comunque fatti tuoi.

Senti, ok per i dibattiti ma i toni da dictat te li tieni per te. So come
funziona il sw commerciale, non me lo devi insegnare tu. A questo punto si
differenzia l'utente accorto:
* compro un sw innovativo e fatto bene, ma di una sw piccolina
* compro il mega sistema che, mi dicono introduca novità incredibili, ma che
in realtà è la solita minestra, solo perchè è M$ che me lo dice.

>> > L'avete visto, sono stato il primo a dire che non trovavo giusto che
> venisse
>> > cambiato il nome del sistema operativo proprio in una release in cui il
> 60%
>> > delle novità è costituito dall'interfaccia grafica. E però, d'altra
> parte,
>> Come per altro fanno sempre!

> Non esageriamo.

Ah no. In win2000 grande risalto veniva dato alla possibilità di assegnare una
quota del file system ad ogni utente e controllare che non sforasse, riviste
del settore salutavano questa innovazione come manna dal cielo... peccato che
su unix esistesse già.

Altro esempio l'interfaccia 3d.

>> > restyling grafico, e non posso dire che l'abbiano fatto male. Tra
> l'altro,
>> > la nuova GUI permette di modificare l'aspetto di finestre e controlli
>> > soltanto installando nuovi temi, il che è positivo, anche se forse potrà
>> wm.themes.org
>> kde.themes.org
>> qualsiasi_cosa.themes.org

> E allora?
Dunque, scartata l'ipotesi che tu mi stia pigliando per il cu$$, ho
semplicemente portato esempi per customizzare finestre ed applicare temi,
dimostrando come non sia, o cielo, invenzione m$.

>> Spero che nessuno venga a dire che i temi ed il poter cambiare l'aspetto a
>> finestre ed icone è di pura invenzione m$ :)

> E chi l'ha detto?

Ok, vedi la parolina di 5 lettere ad inizio frase... "spero"

>> > In ogni caso, mi pare veramente sbagliato parlare così di Luna.
>> Parlano molto peggio di linux e nessuno si deve lamentare.

> ...
Espressivo

Marco Costamagna

unread,
Feb 15, 2001, 9:13:34 AM2/15/01
to

"Xelloss" <wi...@bigfoot.com> ha scritto nel messaggio
news:A%Pi6.33724$gb1.1...@news4.aus1.giganews.com...

> "Marco Costamagna" <marco...@LEVAMIhotmail.com> wrote in message
> news:96fvst$i8$1...@serv1.iunet.it...
...

> Be', è anche vero che c'è ben poco di nuovo da inventare...

Non è del tutto vero, per adesso nello sviluppo delle interfacce grafiche si
sono impegnati a trovare mezzi diversi, hanno impiegato Browser, motori XML,
HTML, PDF, ... Ma non hanno mai cambiato i costrutti base: i menù, le
finestre, le icone e altre componenti che c'erano già nei primi MAC ci sono
ancora, ne hanno fatto soltanto un restyling.
Quindi penso ci sia ancora, seppur con difficoltà, lo spazio per sviluppare
nuove interfacce.


Marco Costamagna

unread,
Feb 15, 2001, 9:24:35 AM2/15/01
to

"Perego Paolo" <spo...@zion.laser.dsi.unimi.it> ha scritto nel messaggio
news:96glk0$80o$1...@pluto.sm.dsi.unimi.it...
> Xelloss <wi...@bigfoot.com> wrote:
....

> Senti, ok per i dibattiti ma i toni da dictat te li tieni per te. So come
> funziona il sw commerciale, non me lo devi insegnare tu. A questo punto si
> differenzia l'utente accorto:
^^^^^^---->Hemm, ti rendi conto di quanto possa essere
pericoloso presentarsi come utente, seppur accorto, in questo NG, vero? ;-))


Xelloss

unread,
Feb 15, 2001, 10:39:32 AM2/15/01
to
"Perego Paolo" <spo...@zion.laser.dsi.unimi.it> wrote in message
news:96glk0$80o$1...@pluto.sm.dsi.unimi.it...

> > Senti, è questo il modo in cui funziona il software commerciale. Se non
ti
> > sta bene, sono comunque fatti tuoi.
> Senti, ok per i dibattiti ma i toni da dictat te li tieni per te. So come
> funziona il sw commerciale, non me lo devi insegnare tu. A questo punto si
> differenzia l'utente accorto:
> * compro un sw innovativo e fatto bene, ma di una sw piccolina
> * compro il mega sistema che, mi dicono introduca novità incredibili, ma
che
> in realtà è la solita minestra, solo perchè è M$ che me lo dice.

Ci sono poi tutte queste cose nuove da inventare nel mondo dei sistemi
operativi? No. Windows XP è (sarà) un sistema operativo stabile, dotato di
un'interfaccia grafica coerente, supportato: come già Windows 2000; oltre
all'interfaccia grafica porta, devo dire, poche novità, ma d'altra parte chi
ti costringe a comperarlo se non ne hai bisogno?

> > Non esageriamo.
>
> Ah no. In win2000 grande risalto veniva dato alla possibilità di assegnare
una
> quota del file system ad ogni utente e controllare che non sforasse,
riviste
> del settore salutavano questa innovazione come manna dal cielo... peccato
che
> su unix esistesse già.

Ripeto: e allora?

> Altro esempio l'interfaccia 3d.

Che tra l'altro con Windows XP non c'entra niente. Visto che tale
interfaccia è in fase di Pre-Alpha testing, forse sarà meglio attendere
ancora un po' per valutarla, ok?

> Dunque, scartata l'ipotesi che tu mi stia pigliando per il cu$$, ho
> semplicemente portato esempi per customizzare finestre ed applicare temi,
> dimostrando come non sia, o cielo, invenzione m$.

Non è una novità che sia possibile farlo su linux, o forse dovrei dire su
X11, ma l'implementazione è ben diversa...

> >> Parlano molto peggio di linux e nessuno si deve lamentare.
> > ...
> Espressivo

Cosa volevi che rispondessi a una banalità del genere?

Perego Paolo

unread,
Feb 15, 2001, 10:53:18 AM2/15/01
to
Marco Costamagna <marco...@levamihotmail.com> wrote:

Non mi stavo riferendo a me, ma in generale. Poi il fatto che stia finendo la
tesi in info e stia smanettando col kernel di linux non mi eleva a livelli di
esperienza incredibili.

Il discorso sui temi e su quanto sia bello mettere il pulsante per chiudere la
finestra con una bella margherita piuttosto che una X era un pň un discorso da
semplici utenti, no?

Se poi vogliamo mettere in tavola discorsi piů tecnici ben vengano, ma dalla
notizia di punto-informatico, neppure Gates ne ha fatti :)

Marco Costamagna

unread,
Feb 15, 2001, 11:16:25 AM2/15/01
to

"Perego Paolo" <spo...@zion.laser.dsi.unimi.it> ha scritto nel messaggio
news:96gu1e$aa5$1...@pluto.sm.dsi.unimi.it...
> Marco Costamagna <marco...@levamihotmail.com> wrote:
...

> Non mi stavo riferendo a me, ma in generale. Poi il fatto che stia finendo
la
> tesi in info e stia smanettando col kernel di linux non mi eleva a livelli
di
> esperienza incredibili.

Non lo metto in dubbio, stavo soltanto scherzando (miiii la vedete la
faccinaaaaa! :-) )

> Il discorso sui temi e su quanto sia bello mettere il pulsante per
chiudere la

> finestra con una bella margherita piuttosto che una X era un pò un


discorso da
> semplici utenti, no?

Senz'altro, e mi chiedo su un sistema professionale a cosa serviranno tutte
ste innovazioni grafiche. Soprattutto visto che molti usano ancora windows
NT al posto di 2k.

>
> Se poi vogliamo mettere in tavola discorsi più tecnici ben vengano, ma


dalla
> notizia di punto-informatico, neppure Gates ne ha fatti :)

E non ne farà, Guglielmo Cancelli è più abile nel campo commerciale e
pubblicitario che in quello prettamente tecnico. Chi vorrà sapere i dati
tecnici di win XP dovrà pagarli come libri MS press o come corsi MC
certified :-(
Saluti,
Marco


Perego Paolo

unread,
Feb 15, 2001, 11:13:49 AM2/15/01
to
Xelloss <wi...@bigfoot.com> wrote:
[un pò di snip inutile]

> Ci sono poi tutte queste cose nuove da inventare nel mondo dei sistemi
> operativi? No. Windows XP è (sarà) un sistema operativo stabile, dotato di

Dici no perchè non ti viene in mente nulla. Neppure a me viene in mente nulla
di innovativo questo però non vuol dire che non ci sia nulla da inventare.

Stabilità:
Ho usato win2k per fare lezione a una 20 di studenti che usavano Timbuktu per
vedere il mio display in una bella finestrella... la mia macchina ( un p3 800
con 256 mb di ram ) non riusciva a sopportare il carico di pacchetti in uscita
e si inchiodava ( almeno una volta a lezione ). Se pensi che è il loro
prodotto di punta per i server...

> un'interfaccia grafica coerente, supportato: come già Windows 2000; oltre
> all'interfaccia grafica porta, devo dire, poche novità, ma d'altra parte chi
> ti costringe a comperarlo se non ne hai bisogno?

M$ stessa quando ti installerà la versione non professional su ogni pc in
produzione.

>> Ah no. In win2000 grande risalto veniva dato alla possibilità di assegnare
> una
>> quota del file system ad ogni utente e controllare che non sforasse,
> riviste
>> del settore salutavano questa innovazione come manna dal cielo... peccato
> che
>> su unix esistesse già.

> Ripeto: e allora?
Allora forse non mi vuoi capire. Io sto solo dicendo che una fetta del mercato
crede a tutto quello che Gates dice e gli vende, pensando sia lui ad
inventarlo, senza che ciò sia vero.

>> Altro esempio l'interfaccia 3d.

> Che tra l'altro con Windows XP non c'entra niente. Visto che tale
> interfaccia è in fase di Pre-Alpha testing, forse sarà meglio attendere
> ancora un po' per valutarla, ok?

Un pò di righe fa hai detti che winXP è ( e sarà ) stabile, senza averlo
valutato. Poi hai frainteso, io dicevo che quando M$ farà uscire l'interfaccia
3d tutti diranno "ma è incredibile, bill gates è il salvatore del mondo, solo
lui poteva pensare un'interfaccia così", mentre:
* esiste già da un pezzo per altri S.O.
* probabilmente non saprebbe descrivere a grandi linee il codice che la
implementa

>> Dunque, scartata l'ipotesi che tu mi stia pigliando per il cu$$, ho
>> semplicemente portato esempi per customizzare finestre ed applicare temi,
>> dimostrando come non sia, o cielo, invenzione m$.

> Non è una novità che sia possibile farlo su linux, o forse dovrei dire su
> X11, ma l'implementazione è ben diversa...

Dimmi in cosa differisce l'implementazione, e perchè quella di Xp dovrebbe
essere migliore, e poi ne discutiamo.

>> >> Parlano molto peggio di linux e nessuno si deve lamentare.
>> > ...
>> Espressivo

> Cosa volevi che rispondessi a una banalità del genere?

Visto che non era una domanda non mi aspettavo alcuna risposta, ho scritto un
dato di fatto e penso sia anche inconfutabile.

Xelloss

unread,
Feb 15, 2001, 11:34:03 AM2/15/01
to
"Marco Costamagna" <marco...@LEVAMIhotmail.com> wrote in message
news:96gvae$83k$1...@serv1.iunet.it...

> Senz'altro, e mi chiedo su un sistema professionale a cosa serviranno
tutte
> ste innovazioni grafiche. Soprattutto visto che molti usano ancora windows
> NT al posto di 2k.

Su un sistema professionale? Ma assolutamente a nulla! Ma siccome WinXP sarà
rilasciato anche in versione Personal, hanno pensato di regalare la nuova
interfaccia anche agli altri...

> E non ne farà, Guglielmo Cancelli è più abile nel campo commerciale e
> pubblicitario che in quello prettamente tecnico. Chi vorrà sapere i dati
> tecnici di win XP dovrà pagarli come libri MS press o come corsi MC
> certified :-(

Già, com'è consuetudine che sia.

Perego Paolo

unread,
Feb 15, 2001, 11:41:42 AM2/15/01
to
Marco Costamagna <marco...@levamihotmail.com> wrote:

> "Perego Paolo" <spo...@zion.laser.dsi.unimi.it> ha scritto nel messaggio
> news:96gu1e$aa5$1...@pluto.sm.dsi.unimi.it...
>> Marco Costamagna <marco...@levamihotmail.com> wrote:
> ...
>> Non mi stavo riferendo a me, ma in generale. Poi il fatto che stia finendo
> la
>> tesi in info e stia smanettando col kernel di linux non mi eleva a livelli
> di
>> esperienza incredibili.

> Non lo metto in dubbio, stavo soltanto scherzando (miiii la vedete la
> faccinaaaaa! :-) )

Ho visto la faccina, infatti stavo dicendo che non mi considero molto aldilà
dell'utente come esperienza sul campo. Datemi un bind ed un sendmail e mi
vedrete creare obbrobbri :)))

>> Il discorso sui temi e su quanto sia bello mettere il pulsante per
> chiudere la
>> finestra con una bella margherita piuttosto che una X era un pò un
> discorso da
>> semplici utenti, no?

> Senz'altro, e mi chiedo su un sistema professionale a cosa serviranno tutte
> ste innovazioni grafiche. Soprattutto visto che molti usano ancora windows
> NT al posto di 2k.

Che, e pare strano detto da me, considero migliore di 2000! Io più che la
semplicità d'uso m'imputo sul fatto che m$ debba basarsi sull'occultamento di
documentazione e che se voglio scrivere un sw che si interfaccia pesantemente
col s.o. piango turco perchè, msdn a parte ( ed i milioni per comprarla ), di
doc ce n'è poca.

>> Se poi vogliamo mettere in tavola discorsi più tecnici ben vengano, ma
> dalla
>> notizia di punto-informatico, neppure Gates ne ha fatti :)

> E non ne farà, Guglielmo Cancelli è più abile nel campo commerciale e
> pubblicitario che in quello prettamente tecnico. Chi vorrà sapere i dati

Infatti sul piano del marketing da m$ c'è solo da imparare. L'unica cosa che
la mia macchinuzza linux a casa, invidia è un browser decente.

> tecnici di win XP dovrà pagarli come libri MS press o come corsi MC
> certified :-(

Sarebbe un vanto anche per loro sbeffeggiare tutti dimostrando la *vera*
innovazione che stà dietro l'interfaccia... ammesso che ci sia. ( ok sono un
pò acido oggi :))) )

Matteo

unread,
Feb 15, 2001, 12:43:09 PM2/15/01
to
Xelloss wrote:

> "Marco Costamagna" <marco...@LEVAMIhotmail.com> wrote in message
> news:96gvae$83k$1...@serv1.iunet.it...
>> Senz'altro, e mi chiedo su un sistema professionale a cosa serviranno
> tutte
>> ste innovazioni grafiche. Soprattutto visto che molti usano ancora
>> windows NT al posto di 2k.
>
> Su un sistema professionale? Ma assolutamente a nulla! Ma siccome WinXP
> sarà rilasciato anche in versione Personal, hanno pensato di regalare la
> nuova interfaccia anche agli altri...

...regalare la nuova interfaccia e i bachi che essa si porterà dietro ?? ;)

Matteo Merli

Puce

unread,
Feb 15, 2001, 1:25:59 PM2/15/01
to

Xelloss wrote:

> Abbiate pazienza, ma è possibile che con MS bisogna essere sempre così
> critici?

Se se lo meritano si

> Davvero è un'esagerazione, questa.

Apple presenta MacOS X
MS cambia nome a Windows e lo chiama XP
(l'unica cosa che sa fare in più è aggiungere una "P")

Apple rinnova l'interfaccia: AQUA
MS rinnova l'interfaccia: LUNA
(ci sono varie "somiglianze" anche qui)

Apple usa un simbolo assolutamente casuale della paperella
MS usa lo stesso identico simbolo in maniera speculare
(come ca##o fa a essere un caso?)

> L'avete visto, sono stato il primo a dire che non trovavo giusto che
> venisse cambiato il nome del sistema operativo proprio in una release in
> cui il 60% delle novità è costituito dall'interfaccia grafica.

Nessuno si è lamentato con te: ce la stiamo prendendo con MS

> E però, d'altra parte, che c'è di male nel cambiamento dell'interfaccia
> grafica? Nulla, ma Apple è arrivata prima, perciò MS è brutta e cattiva.

No... è brutta e cattiva perché ha copiato
:)

> Limitiamoci ai fatti, signori: il fatto è che l'interfaccia inaugurata con
> Windows 95 era stata progettata quando la maggior parte dei pc
> visualizzavano al massimo 256 colori, perciò è giusto che sia stato fatto un
> restyling grafico, e non posso dire che l'abbiano fatto male.

Non sono gli unici ad averlo fatto... (il restiling)

> Tra l'altro,
> la nuova GUI permette di modificare l'aspetto di finestre e controlli
> soltanto installando nuovi temi, il che è positivo, anche se forse potrà
> causare confusione.

menù_mela--->pannello_di_controllo--->ambiente



> In ogni caso, mi pare veramente sbagliato parlare così di Luna.

Eppure pare che sia molto diffusa come opinione...

Ciao ciao

--
-------------------------------------------------------------------
pu...@intercom.it, ICQ#20390352, http://corp.intercom.it/~puce
-------------------------------------------------------------------
La Tariffa Urbana a Tempo diminuisce la liberta' di tutti gli utenti
Internet. Anche la tua. http://www.utenti.org
-------------------------------------------------------------------

Puce

unread,
Feb 15, 2001, 1:33:56 PM2/15/01
to

Xelloss wrote:

> Ci sono poi tutte queste cose nuove da inventare nel mondo dei sistemi
> operativi?

Dipende da quello che vuoi/ti_serve

> No.

Dipende anche dalla tua immaginazione

> Windows XP è (sarà) un sistema operativo

ah

> stabile,

ahah

> dotato di un'interfaccia grafica coerente,

ahahah

> supportato: come già Windows 2000;

ahahahah

> oltre
> all'interfaccia grafica porta, devo dire, poche novità, ma d'altra parte chi
> ti costringe a comperarlo se non ne hai bisogno?

Prima oppoi troveranno il metodo: il sw commerciale finziona così...


> > [...]su unix esistesse già.
>
> Ripeto: e allora?

e allora MS dovrebbe piantarla di spacciare per novità o sue invenzioni,
delle code che in realtà esistono già

Ciao ciao

Xelloss

unread,
Feb 15, 2001, 2:14:24 PM2/15/01
to
"Puce" <puce@/.it> wrote in message
news:96jrgs$1hnn$1...@phobos.ibnetwork.net...

> Dipende da quello che vuoi/ti_serve

Forse.

> Dipende anche dalla tua immaginazione

Dev'esserci stato un calo di immaginazione in questi ultimi vent'anni...

> > Windows XP è (sarà) un sistema operativo
>
> ah
>
> > stabile,
>
> ahah
>
> > dotato di un'interfaccia grafica coerente,
>
> ahahah
>
> > supportato: come già Windows 2000;
>
> ahahahah

Ma guarda, mi si sta attivando il Troll-O-Meter...

> > oltre
> > all'interfaccia grafica porta, devo dire, poche novità, ma d'altra parte
chi
> > ti costringe a comperarlo se non ne hai bisogno?
>
> Prima oppoi troveranno il metodo: il sw commerciale finziona così...

Ah, già.

> e allora MS dovrebbe piantarla di spacciare per novità o sue invenzioni,
> delle code che in realtà esistono già

Il marketing ha sempre funzionato così.

remo

unread,
Feb 15, 2001, 2:36:56 PM2/15/01
to

"Cristiano Cumer" <cris...@MMP.IT> ha scritto nel messaggio
news:3A8AC7BD...@MMP.IT...
ma non vi sembra di esagerare nel giudicare windows(aspettate che esce
whistler )

Henryx

unread,
Feb 15, 2001, 4:59:24 PM2/15/01
to
On Wed, 14 Feb 2001 23:25:31 +0100, Xelloss <wi...@bigfoot.com> wrote:

>L'avete visto, sono stato il primo a dire che non trovavo giusto che venisse
>cambiato il nome del sistema operativo proprio in una release in cui il 60%
>delle novità è costituito dall'interfaccia grafica. E però, d'altra parte,
>che c'è di male nel cambiamento dell'interfaccia grafica? Nulla, ma Apple è
>arrivata prima, perciò MS è brutta e cattiva.

Alt.
1) Apple non si e` limitata a fare un restyling dell'interfaccia
grafica, ma ha riscritto completamente il suo sistema, colmando un gap
che alla Apple esisteva da almeno 10 anni (e senza nemmeno cambiare
nome)
2) Mi dici quali innovazioni ci saranno con il nuovo Window$ XP, eccetto
aggiornare la nostra macchina ad un processore che vada ad almeno
400Mhz (non dire che ci sara` l'unificazione dei due rami di window$,
perche` cosi` fai ridere anche i polli)?

Henryx
--
===UN*X is SEXY!===
who|grep -i "green eyes"|date; cd ~; apropos fsck; whatis `unzip`|touch;
strip; finger; mount; gasp; yes|more; uptime; umount; sleep

Gianluca Zanelotto

unread,
Feb 15, 2001, 4:22:43 PM2/15/01
to
"Perego Paolo" <spo...@zion.laser.dsi.unimi.it> wrote in message
news:96h0s6$atu$1...@pluto.sm.dsi.unimi.it...

> Che, e pare strano detto da me, considero migliore di 2000! Io più che la
> semplicità d'uso m'imputo sul fatto che m$ debba basarsi sull'occultamento
di
> documentazione e che se voglio scrivere un sw che si interfaccia
pesantemente
> col s.o. piango turco perchè, msdn a parte ( ed i milioni per comprarla ),
di
> doc ce n'è poca.
Questa e' una cazzata, su support.microsoft.com e msdn.microsoft.com c'e'
piu' materiale di quanto tu possa leggerne in un anno.
--
Bye
Gianluca Zanelotto
Ducati ST2 "Red Devil"


Gianluca Zanelotto

unread,
Feb 15, 2001, 4:25:17 PM2/15/01
to
"Perego Paolo" <spo...@zion.laser.dsi.unimi.it> wrote in message
news:96gv7t$akf$1...@pluto.sm.dsi.unimi.it...
> Stabilitą:

> Ho usato win2k per fare lezione a una 20 di studenti che usavano Timbuktu
per
> vedere il mio display in una bella finestrella... la mia macchina ( un p3
800
> con 256 mb di ram ) non riusciva a sopportare il carico di pacchetti in
uscita
> e si inchiodava ( almeno una volta a lezione ). Se pensi che č il loro

> prodotto di punta per i server...
Che magari fosse colpa di Timbuktu ? Sulla stessa macchina ci possono
lavorare un 50 persone con Terminal Server senza problemi...

Xelloss

unread,
Feb 15, 2001, 5:46:48 PM2/15/01
to
"Henryx" <henr...@freemailCARCERATO.it> wrote in message
news:sfjh69...@127.0.0.1...

> 1) Apple non si e` limitata a fare un restyling dell'interfaccia
> grafica, ma ha riscritto completamente il suo sistema, colmando un gap
> che alla Apple esisteva da almeno 10 anni (e senza nemmeno cambiare
> nome)

Ma il passaggio degli utenti consumer al kernel di NT ha praticamente la
stessa portata.

> 2) Mi dici quali innovazioni ci saranno con il nuovo Window$ XP, eccetto
> aggiornare la nostra macchina ad un processore che vada ad almeno
> 400Mhz (non dire che ci sara` l'unificazione dei due rami di window$,
> perche` cosi` fai ridere anche i polli)?

Non esiste l'unificazione dei due rami di windows; e tuttavia finalmente la
MS indirizza esplicitamente gli utenti consumer a un sistema operativo con
kernel NT. Ti fa ridere? Ridi, che devo dire...

Andrea Capriotti

unread,
Feb 15, 2001, 8:35:14 PM2/15/01
to
In article <96jrgs$1hnn$1...@phobos.ibnetwork.net>, Puce wrote:
>> supportato: come già Windows 2000;
>
>ahahahah
ROTFL!

>> oltre
>> all'interfaccia grafica porta, devo dire, poche novità, ma d'altra parte chi
>> ti costringe a comperarlo se non ne hai bisogno?
>
>Prima oppoi troveranno il metodo: il sw commerciale finziona così...
^^^^^^^^^^
Finge d'essere ma non e'...

Saluti
--
Andrea Capriotti

Marco Costamagna

unread,
Feb 16, 2001, 2:26:43 AM2/16/01
to

"Henryx" <henr...@freemailCARCERATO.it> ha scritto nel messaggio
news:sfjh69...@127.0.0.1...

> On Wed, 14 Feb 2001 23:25:31 +0100, Xelloss <wi...@bigfoot.com> wrote:
...

> Alt.
> 1) Apple non si e` limitata a fare un restyling dell'interfaccia
> grafica, ma ha riscritto completamente il suo sistema, colmando un gap
> che alla Apple esisteva da almeno 10 anni (e senza nemmeno cambiare
> nome)

No vero, buana
La Apple ha adottato un sistema operativo diverso, ma non lo ha riscritto
completamente, per quel che ne so si e' ispirata molto al BSD (e non voglio
certo dire che questo sia un male)

Ciao,
Marco


Marco Costamagna

unread,
Feb 16, 2001, 2:07:56 AM2/16/01
to

"Xelloss" <wi...@bigfoot.com> ha scritto nel messaggio
news:5vTi6.10346$Jp2.2...@news6.giganews.com...

> "Marco Costamagna" <marco...@LEVAMIhotmail.com> wrote in message
> news:96gvae$83k$1...@serv1.iunet.it...
> > Senz'altro, e mi chiedo su un sistema professionale a cosa serviranno
> tutte
> > ste innovazioni grafiche. Soprattutto visto che molti usano ancora
windows
> > NT al posto di 2k.
>
> Su un sistema professionale? Ma assolutamente a nulla! Ma siccome WinXP
sarà
> rilasciato anche in versione Personal, hanno pensato di regalare la nuova
> interfaccia anche agli altri...

Il "dividi et impera" non va piu' di moda, vero?

Ciao,
Marco Costamagna


Marco Costamagna

unread,
Feb 16, 2001, 2:20:03 AM2/16/01
to

"Puce" <puce@/.it> ha scritto nel messaggio
news:96jrgs$1hnn$1...@phobos.ibnetwork.net...
...

> > oltre
> > all'interfaccia grafica porta, devo dire, poche novità, ma d'altra parte
chi
> > ti costringe a comperarlo se non ne hai bisogno?
>
> Prima oppoi troveranno il metodo: il sw commerciale finziona così...
>
Gli bastera' ritirare gli altri prodotti dal mercato.


Puce

unread,
Feb 16, 2001, 3:48:42 AM2/16/01
to
Xelloss wrote:

> > Dipende da quello che vuoi/ti_serve
>
> Forse.

Ovvio che il "ti" non è riferito a "te"...

> > Dipende anche dalla tua immaginazione
>
> Dev'esserci stato un calo di immaginazione in questi ultimi vent'anni...

Io lo chiamo "adagiamento"



> > Prima oppoi troveranno il metodo: il sw commerciale finziona così...
>
> Ah, già.

Parole tue...

> > e allora MS dovrebbe piantarla di spacciare per novità o sue invenzioni,
> > delle code che in realtà esistono già
>
> Il marketing ha sempre funzionato così.

Lo so (per certi versi) meglio di te.
Questo non significa che quello che dice il marketing sia vero

Ciao

Puce

unread,
Feb 16, 2001, 3:51:50 AM2/16/01
to
Marco Costamagna wrote:

> No vero, buana
> La Apple ha adottato un sistema operativo diverso, ma non lo ha riscritto
> completamente, per quel che ne so si e' ispirata molto al BSD (e non voglio
> certo dire che questo sia un male)

Certo... non è partita da zero... ma c'è molta altra roba sopra il kernel,
e in ogni caso non era certo un kernel "facile da gestire" o "facile da
rendere vendibile come prodotto consumer".
In ogni caso il nuovo sistema operativo è completamente diverso dal precedente.

Ciao ciao

Perego Paolo

unread,
Feb 16, 2001, 4:09:04 AM2/16/01
to
Gianluca Zanelotto <pom...@inwind.it> wrote:
> "Perego Paolo" <spo...@zion.laser.dsi.unimi.it> wrote in message
> news:96gv7t$akf$1...@pluto.sm.dsi.unimi.it...
>> Stabilità:

>> Ho usato win2k per fare lezione a una 20 di studenti che usavano Timbuktu
> per
>> vedere il mio display in una bella finestrella... la mia macchina ( un p3
> 800
>> con 256 mb di ram ) non riusciva a sopportare il carico di pacchetti in
> uscita
>> e si inchiodava ( almeno una volta a lezione ). Se pensi che è il loro

>> prodotto di punta per i server...
> Che magari fosse colpa di Timbuktu ? Sulla stessa macchina ci possono
Sicuramente è colpa di timbuktu, ma non era timbu che non rispondeva più, era
*tutto* il sistema. Ora, io mi sarei aspettato che winpuzz mi consentisse di
lavorare ed almeno uccidere l'applicazione in palla, ma se anche windozz era
in palla per colpa di timbuktu non mi pare un esempio lampante di stabilità.

> lavorare un 50 persone con Terminal Server senza problemi...

50 persone che fanno cosa? Se battono tutte una lettera word immagino anch'io
che non ci debbano essere problemi.

Saluti

Perego Paolo

unread,
Feb 16, 2001, 4:05:43 AM2/16/01
to
mmhhh, forse non hai visto che ho detto "msdn" a parte. Io ho visto i 4 CD a
pagamento, se poi m$ rilascia la documentazione, gratuitamente, on line a
chiunque vuoi vedere abbia imparato qualcosa dall'open source??? :)

Gianluca Zanelotto

unread,
Feb 16, 2001, 4:39:11 AM2/16/01
to
"Perego Paolo" <spo...@zion.laser.dsi.unimi.it> wrote in message
news:96iqng$7e$2...@pluto.sm.dsi.unimi.it...

> Gianluca Zanelotto <pom...@inwind.it> wrote:
> > "Perego Paolo" <spo...@zion.laser.dsi.unimi.it> wrote in message
> > news:96gv7t$akf$1...@pluto.sm.dsi.unimi.it...
> >> Stabilità:
> >> Ho usato win2k per fare lezione a una 20 di studenti che usavano
Timbuktu
> > per
> >> vedere il mio display in una bella finestrella... la mia macchina ( un
p3
> > 800
> >> con 256 mb di ram ) non riusciva a sopportare il carico di pacchetti in
> > uscita
> >> e si inchiodava ( almeno una volta a lezione ). Se pensi che è il loro
> >> prodotto di punta per i server...
> > Che magari fosse colpa di Timbuktu ? Sulla stessa macchina ci possono
> Sicuramente è colpa di timbuktu, ma non era timbu che non rispondeva più,
era
> *tutto* il sistema. Ora, io mi sarei aspettato che winpuzz mi consentisse
di
> lavorare ed almeno uccidere l'applicazione in palla, ma se anche windozz
era
> in palla per colpa di timbuktu non mi pare un esempio lampante di
stabilità.
Se Timbu va ad interagire profondamente, per esempio anche a livello video,
con drivers in modalita' kernel only madonna know cosa puo' combinare...

> > lavorare un 50 persone con Terminal Server senza problemi...
> 50 persone che fanno cosa? Se battono tutte una lettera word immagino
anch'io
> che non ci debbano essere problemi.

In 50 che unsano Office 2000 ? Hai detto niente ....

Gianluca Zanelotto

unread,
Feb 16, 2001, 4:42:18 AM2/16/01
to
"Perego Paolo" <spo...@zion.laser.dsi.unimi.it> wrote in message
news:96iqh7$7e$1...@pluto.sm.dsi.unimi.it...

> Gianluca Zanelotto <pom...@inwind.it> wrote:
> > "Perego Paolo" <spo...@zion.laser.dsi.unimi.it> wrote in message
> > news:96h0s6$atu$1...@pluto.sm.dsi.unimi.it...
> >> Che, e pare strano detto da me, considero migliore di 2000! Io più che
la
> >> semplicità d'uso m'imputo sul fatto che m$ debba basarsi
sull'occultamento
> > di
> >> documentazione e che se voglio scrivere un sw che si interfaccia
> > pesantemente
> >> col s.o. piango turco perchè, msdn a parte ( ed i milioni per
comprarla ),
> > di
> >> doc ce n'è poca.
> > Questa e' una cazzata, su support.microsoft.com e msdn.microsoft.com
c'e'
> > piu' materiale di quanto tu possa leggerne in un anno.
> mmhhh, forse non hai visto che ho detto "msdn" a parte. Io ho visto i 4 CD
a
> pagamento,
MSDN universal e' una cosa, msdn.microsoft.com un'altra, gratuita.

> se poi m$ rilascia la documentazione, gratuitamente, on line a
> chiunque vuoi vedere abbia imparato qualcosa dall'open source??? :)

La documentazione MS su internet esiste da svariati anni, basta andare a
leggersela.

Balrog

unread,
Feb 16, 2001, 5:50:57 AM2/16/01
to
"remo" <paolo....@tin.it> wrote in
<sdWi6.13251$LM4.1...@twister1.tin.it>:

>ma non vi sembra di esagerare nel giudicare windows(aspettate che esce
>whistler )

Il problema non e' windows. E' il modo di presentarsi scimmiottando Apple.
Quando Apple presento' i computer traslucidi erano tutti li a produrre brutte
(ma veramente brutte) copie degli iMac. Adesso Apple presenta MacOS X con
Aqua, sostiene che il computer deve diventare il centro digitale delle nostre
case, presenta i propri prodotti con un certo stile. Al di la del valore di
queste cose, di cui io non sto discutendo, fa certamente ridere che Microsoft
presenti il nuovo windows dicendo le stesse cose: "Ecco la nuova bellissima
interfaccia, piu' semplice, piu' intuitiva, piu' bella... il PC sta divenendo
un dispositivo chiave in grado di connettersi ad ogni tipo di apparecchio...
. Windows sta estendendo la ricchezza di questa PC experience".

Ovviamente, poi c'e' la paperella, elemento fondamentale di questo discorso.

):E...

Marco Costamagna

unread,
Feb 16, 2001, 6:01:36 AM2/16/01
to

"Balrog" <bal...@utumno.org> ha scritto nel messaggio
news:96j0mh$1mom$1...@stargate1.inet.it...

> "remo" <paolo....@tin.it> wrote in
> <sdWi6.13251$LM4.1...@twister1.tin.it>:
>
...

> Ovviamente, poi c'e' la paperella, elemento fondamentale di questo
discorso.
>
> ):E...

So di essere ignorante in materia di Mac, ma 'sta paperella, cosa centra?


Balrog

unread,
Feb 16, 2001, 6:15:44 AM2/16/01
to
"Marco Costamagna" <marco...@LEVAMIhotmail.com> wrote in
<96j184$ega$1...@serv1.iunet.it>:

>So di essere ignorante in materia di Mac, ma 'sta paperella, cosa centra?

E' la prova del reato. Su mac e' utilizzata come icona per identificare un
utente nella schermata di login del MacOS 9, cosi' come si vede su Windows
XP.

Perego Paolo

unread,
Feb 16, 2001, 6:27:21 AM2/16/01
to
Gianluca Zanelotto <pom...@inwind.it> wrote:
>> Sicuramente è colpa di timbuktu, ma non era timbu che non rispondeva più,
> era
>> *tutto* il sistema. Ora, io mi sarei aspettato che winpuzz mi consentisse
> di
>> lavorare ed almeno uccidere l'applicazione in palla, ma se anche windozz
> era
>> in palla per colpa di timbuktu non mi pare un esempio lampante di
> stabilità.
> Se Timbu va ad interagire profondamente, per esempio anche a livello video,
> con drivers in modalita' kernel only madonna know cosa puo' combinare...
Sì ma il concetto è che il kernel di 2000 dovrebbe avere qualcosa per
difenderi da processi che vogliono far casini in modalità kernel.

>> > lavorare un 50 persone con Terminal Server senza problemi...
>> 50 persone che fanno cosa? Se battono tutte una lettera word immagino
> anch'io
>> che non ci debbano essere problemi.
> In 50 che unsano Office 2000 ? Hai detto niente ....

50 programmi di videoscrittura non dovrebbero mica pesare come 50 istanze del
seti, no?!? ;)

Gabriele Del Giovine

unread,
Feb 16, 2001, 8:26:40 AM2/16/01
to
"Balrog" <bal...@utumno.org> wrote in message
news:96j0mh$1mom$1...@stargate1.inet.it...

> Adesso Apple presenta MacOS X con
> Aqua, sostiene che il computer deve diventare il centro digitale delle
nostre
> case, presenta i propri prodotti con un certo stile.
Veramente è Apple che arriva con circa 10 anni di ritardo su questo
concetto.....

Saluti,


Gabriele Del Giovine

unread,
Feb 16, 2001, 8:27:36 AM2/16/01
to

"Perego Paolo" <spo...@zion.laser.dsi.unimi.it> wrote in message
news:96j2qp$2d8$1...@pluto.sm.dsi.unimi.it...

> 50 programmi di videoscrittura non dovrebbero mica pesare come 50 istanze
del
> seti, no?!? ;)

Anche di più se è per questo.

Saluti.


Xelloss

unread,
Feb 16, 2001, 8:39:17 AM2/16/01
to
"Perego Paolo" <spo...@zion.laser.dsi.unimi.it> wrote in message
news:96j2qp$2d8$1...@pluto.sm.dsi.unimi.it...

> Sì ma il concetto è che il kernel di 2000 dovrebbe avere qualcosa per
> difenderi da processi che vogliono far casini in modalità kernel.

O forse che gli sviluppatori di software dovrebbero rispettare alcune
semplici regole...

Perego Paolo

unread,
Feb 16, 2001, 8:59:38 AM2/16/01
to
Xelloss <wi...@bigfoot.com> wrote:
> "Perego Paolo" <spo...@zion.laser.dsi.unimi.it> wrote in message
> news:96j2qp$2d8$1...@pluto.sm.dsi.unimi.it...
>> Sì ma il concetto è che il kernel di 2000 dovrebbe avere qualcosa per
>> difenderi da processi che vogliono far casini in modalità kernel.

> O forse che gli sviluppatori di software dovrebbero rispettare alcune
> semplici regole...

Quindi, perdonami, se la macchina crasha non è mai colpa di NT ma del software
scritto male, se la m$ copia o dice di aver inventato l'uovo di colombo fa
bene perchè sono le leggi di mercato... a me sembri un attimino di parte!

> Saluti.
> --
> Wilmer Ricciotti
> wi...@bigfoot.com

--

Puce

unread,
Feb 16, 2001, 9:07:01 AM2/16/01
to
Xelloss wrote:

> > Sì ma il concetto è che il kernel di 2000 dovrebbe avere qualcosa per
> > difenderi da processi che vogliono far casini in modalità kernel.
>
> O forse che gli sviluppatori di software dovrebbero rispettare alcune
> semplici regole...

Certo... quelli che lavorano in MS però...

(come al solito sei caduto in contraddizione)

Ciao ciao

Marco Costamagna

unread,
Feb 16, 2001, 9:11:57 AM2/16/01
to

"Gabriele Del Giovine" <mye...@isnot.here> ha scritto nel messaggio
news:96j9p1$5u8$1...@taliesin.netcom.net.uk...

Da quel che ne so seti sfrutta ogni istanza con calcoli diversi, im modo da
sfruttare tutte le risorse possibili, mentre un word processor dovrebbe
essere molto più ottimizzabile in ambito di una multiutenza.
> Saluti.
>
>
>
>


Giambo

unread,
Feb 16, 2001, 10:23:39 AM2/16/01
to
On Fri, 16 Feb 2001 14:39:17 +0100, Xelloss wrote:

> > Sì ma il concetto è che il kernel di 2000 dovrebbe avere qualcosa per
> > difenderi da processi che vogliono far casini in modalità kernel.
>
> O forse che gli sviluppatori di software dovrebbero rispettare alcune
> semplici regole...

%s/di software/del kernel NT/g

--
__
__ _ ///
| _ Student in Computer Science, Swiss Federal Institute \\///
|__|iambo of Technology - mailto:ggia...@iiic.ethz.ch \X/

Xelloss

unread,
Feb 16, 2001, 11:13:58 AM2/16/01
to
"Perego Paolo" <spo...@zion.laser.dsi.unimi.it> wrote in message
news:96jboa$4j1$1...@pluto.sm.dsi.unimi.it...
> Quindi, perdonami, se la macchina crasha non č mai colpa di NT ma del
software
> scritto male,

Se si tratta di un software che "decide" di lavorare a livello di kernel,
direi proprio di sě. L'architettura di WinNT/2000 e seguenti č cosě "by
design" perché il sistema operativo č progettato per far lavorare anche
programmi di grafica con tempi di risposta minimi.

> se la m$ copia o dice di aver inventato l'uovo di colombo fa

> bene perchč sono le leggi di mercato...

Travisi. Ho detto che chiunque l'avrebbe fatto e che sta all'utente
intelligente rendersene conto. Chi non se ne rende conto da solo,
probabilmente si merita anche di essere raggirato.

> a me sembri un attimino di parte!

Non vengo pagato da MS, se č questo che intendi.

Xelloss

unread,
Feb 16, 2001, 11:21:46 AM2/16/01
to
"Puce" <dgalimberti@*.it> wrote in message
news:96ipff$7q32$1...@stargate1.inet.it...

> > > Dipende anche dalla tua immaginazione
> >
> > Dev'esserci stato un calo di immaginazione in questi ultimi vent'anni...
>
> Io lo chiamo "adagiamento"

Per vent'anni?

> > > Prima oppoi troveranno il metodo: il sw commerciale finziona così...
> >
> > Ah, già.
>
> Parole tue...

Non mi sembra di aver detto che ci sono modi per obbligare a comprare
qualcosa.

> Lo so (per certi versi) meglio di te.
> Questo non significa che quello che dice il marketing sia vero

E questo non vuol dire che solo MS sia colpevole per questo.

Balrog

unread,
Feb 16, 2001, 11:22:54 AM2/16/01
to
"Gabriele Del Giovine" <mye...@isnot.here> wrote in
<96j9n8$5t7$1...@taliesin.netcom.net.uk>:

>Veramente è Apple che arriva con circa 10 anni di ritardo su questo
>concetto.....

E se fosse, a maggior ragione, questo non farebbe onore a microsoft.

Xelloss

unread,
Feb 16, 2001, 11:29:04 AM2/16/01
to
"Andrea Capriotti" <capr...@gulliver.unian.it> wrote in message
news:i40i69...@127.0.0.1...

> >> supportato: come già Windows 2000;
> >
> >ahahahah
> ROTFL!

Ridiamo delle provocazioni totalmente campate in aria, adesso?

Queste sono le dimostrazioni che -con certe persone, non con altre (che per
questo stimo)- in questo gruppo è impossibile fare discussioni che non siano
sempre e comunque pro-linux - no, dovrei dire piuttosto contro-MS -
limitandosi soltanto a considerazioni oggettive.

Puce

unread,
Feb 16, 2001, 11:32:44 AM2/16/01
to
Xelloss wrote:

> > > Dev'esserci stato un calo di immaginazione in questi ultimi vent'anni...
> >
> > Io lo chiamo "adagiamento"
>
> Per vent'anni?

L'attuale interfaccia dim Windows è uscita nel (tardo) 95

> > > > Prima oppoi troveranno il metodo: il sw commerciale finziona così...
> > >
> > > Ah, già.
> >
> > Parole tue...
>
> Non mi sembra di aver detto che ci sono modi per obbligare a comprare
> qualcosa.

Tu hai fatto riferimento a questioni di marketing e sw commerciale.
Se la metti su questo piano la situazione si evolverà sicuramente in tal senso.

> > Lo so (per certi versi) meglio di te.
> > Questo non significa che quello che dice il marketing sia vero
>
> E questo non vuol dire che solo MS sia colpevole per questo.

Si, ma MS è quella che punta quasi esclusivamente su questo.
I suoi sistemi non hanno mai (quasi) nulla di nuovo: vengono solo
*spacciati* per nuovi da grandi campagne di marketing...

ciao ciao

Puce

unread,
Feb 16, 2001, 11:35:03 AM2/16/01
to
Xelloss wrote:

> > Quindi, perdonami, se la macchina crasha non č mai colpa di NT ma del
> > software scritto male,
>
> Se si tratta di un software che "decide" di lavorare a livello di kernel,
> direi proprio di sě. L'architettura di WinNT/2000 e seguenti č cosě "by
> design" perché il sistema operativo č progettato per far lavorare anche
> programmi di grafica con tempi di risposta minimi.

Quindi un sw che gira su NT/2000, volendo puň decidere di fare quello
che vuole, senza che il sistema opertivo possa in qualche modo
controllarlo... e a te pare giusto che funzioni cosě?

ciao ciao

Xelloss

unread,
Feb 16, 2001, 11:39:52 AM2/16/01
to
"Puce" <dgalimberti@*.it> wrote in message
news:96jc4b$sia$1...@stargate1.inet.it...

> > O forse che gli sviluppatori di software dovrebbero rispettare alcune
> > semplici regole...
>
> Certo... quelli che lavorano in MS però...
>
> (come al solito sei caduto in contraddizione)

Come al solito fai il lamer e il troll...

Balrog

unread,
Feb 16, 2001, 11:47:34 AM2/16/01
to
"Xelloss" <wi...@bigfoot.com> wrote in
<e1aj6.79189$Jp2.2...@news6.giganews.com>:

>O forse che gli sviluppatori di software dovrebbero rispettare alcune
>semplici regole...

Attento, sei ottimista sulle intezioni dei programmatori.

*

Puce

unread,
Feb 16, 2001, 12:12:23 PM2/16/01
to
Xelloss wrote:

> > > O forse che gli sviluppatori di software dovrebbero rispettare alcune
> > > semplici regole...
> >

> > Certo... quelli che lavorano in MS perň...


> >
> > (come al solito sei caduto in contraddizione)
>
> Come al solito fai il lamer e il troll...

Guarda... hai proprio sbagliato persona...
Comunque se ti fa comodo pensarla cosě fai pure...

Ciao ciao

Gabriele Del Giovine

unread,
Feb 16, 2001, 1:04:26 PM2/16/01
to

"Balrog" <bal...@utumno.org> wrote in message
news:96jk4u$bj4$1...@stargate1.inet.it...
Anche se fosse arrivata prima di Apple?

Saluti.

Gianluca

unread,
Feb 16, 2001, 3:08:38 PM2/16/01
to

E si vanterebbero di fare cose che la Apple ha fatto con un ritardo di 10
anni ? Non mi sembra molto logico, oltre che furbo.

bye

Gianluca

Xelloss

unread,
Feb 16, 2001, 4:44:32 PM2/16/01
to
"Puce" <dgalimberti@*.it> wrote in message
news:96jmvu$21a8$1...@stargate1.inet.it...

> Guarda... hai proprio sbagliato persona...
> Comunque se ti fa comodo pensarla così fai pure...

Un piccolo repertorio negli ultimi messaggi:

> Si, ma MS è quella che punta quasi esclusivamente su questo.
> I suoi sistemi non hanno mai (quasi) nulla di nuovo: vengono solo
> *spacciati* per nuovi da grandi campagne di marketing...

Trollata n. 1: definisci MS in negativo, dicendo quello che (secondo te) non
ha fatto, peraltro rimanendo alquanto sul generico. Definiscila in positivo,
prova a dire cosa avrebbe dovuto fare.
Tsk, mai nulla di nuovo... stando a te MS dovrebbe essere indietro di
decenni...

> Apple presenta MacOS X
> MS cambia nome a Windows e lo chiama XP
> (l'unica cosa che sa fare in più è aggiungere una "P")

Trollata n. 2: non trovo il nome "Windows XP" troppo originale, ma postulare
che sia anche soltanto "ispirato" a MacOS X rasenta il ridicolo.

>> Windows XP è (sarà) un sistema operativo
>
> ah
>
>> stabile,
>
> ahah
>
>> dotato di un'interfaccia grafica coerente,
>
> ahahah


>
>> supportato: come già Windows 2000;
>
> ahahahah

Trollata n. 3: non credo ci sia bisogno di commentare la tua abilità
argomentativa.

E infine:


> > > > O forse che gli sviluppatori di software dovrebbero rispettare
alcune
> > > > semplici regole...
> > >

> > > Certo... quelli che lavorano in MS però...


> > >
> > > (come al solito sei caduto in contraddizione)

Trollata n. 4: anche qui si nota la tua enorme abilità dialettica - una
sensazionale "stoccata e fuga", in cui come al solito emetti un attacco
gratuito ma non dici niente di nuovo.

Non dico che tu sia troll (figuriamoci) ma alcuni comportamenti dei troll li
hai assimilati bene...

Obelix

unread,
Feb 16, 2001, 5:27:51 PM2/16/01
to
On Fri, 16 Feb 2001 15:11:57 +0100, "Marco Costamagna"
<marco...@LEVAMIhotmail.com> wrote:

>mentre un word processor dovrebbe

>essere molto piů ottimizzabile in
Un wordo processor, forse. NMa se non erro si parlava di Vord per
uindos... ..
Obelix

Xelloss

unread,
Feb 16, 2001, 5:52:13 PM2/16/01
to
"Gianluca" <gian...@goldrake.gianluca.org> wrote in message
news:slrn98r266....@goldrake.gianluca.org...

> E si vanterebbero di fare cose che la Apple ha fatto con un ritardo di 10
> anni ? Non mi sembra molto logico, oltre che furbo.

Mai sentito parlare di "un computer su ogni scrivania in ogni casa"?
E' la demagogia applicata al marketing, ma di sicuro è un'idea di Bill...

Xelloss

unread,
Feb 16, 2001, 5:53:49 PM2/16/01
to
"Marco Costamagna" <marco...@LEVAMIhotmail.com> wrote in message
news:96gp4o$534$1...@serv1.iunet.it...
> Non è del tutto vero, per adesso nello sviluppo delle interfacce grafiche
si
> sono impegnati a trovare mezzi diversi, hanno impiegato Browser, motori
XML,
> HTML, PDF, ... Ma non hanno mai cambiato i costrutti base: i menù, le
> finestre, le icone e altre componenti che c'erano già nei primi MAC ci
sono
> ancora, ne hanno fatto soltanto un restyling.
> Quindi penso ci sia ancora, seppur con difficoltà, lo spazio per
sviluppare
> nuove interfacce.

Ammesso che sia vero, che sia possibile inventare qualcosa di più intuitivo
delle interfacce WIMP senza ricorrere alla realtà virtuale, lo spazio per
innovare, in questo campo, lo hanno tutti, non solo MS: e lo hanno da 15-20
anni...

remo

unread,
Feb 16, 2001, 7:39:23 PM2/16/01
to

"Xelloss" <wi...@bigfoot.com> ha scritto nel messaggio
news:z7ij6.81493$Jp2.3...@news6.giganews.com...
> Embè non vedo cosa ci sia di male (se così intendevi) sul fatto che
bill voglia dotare ognun di un personal in fondo internet e tutto ciò
che gli sta accanto non è cultura(Se così uno lo vuole usare un pc)ed è
anche molto meglio della tv e poi diciamoci la verita oramai il pc cos'è
se non una specie di tv interattiva?.......be non proprio però dovrete
convenire almeno sulla inevitabile espansione ,normalizzazione ,utilità
eccetera di questa macchina.Pensate tra 100,200 anni come o cosa sarà
tale ammasso di circuiti stampati (forse neanche più
ciò!!)Ragazzi.........credetemi Bill vede oltre e un cartomante!!!
Anche in campo economico,non solo informatico!!
Ciao a tutti voi o appasionati di meccanismi affascinanti.(poetica)

Angel Blue

unread,
Feb 16, 2001, 2:04:35 PM2/16/01
to
Xelloss <wi...@bigfoot.com> wrote:

>> e allora MS dovrebbe piantarla di spacciare per novità o sue invenzioni,
>> delle code che in realtà esistono già

> Il marketing ha sempre funzionato così.

Ma dai! Questa sarebbe una risposta!?
Dunque il marketing - almeno quello M$ - sarebbe,
sostanzialmente, una presa per il culo dei clienti potenziali?

E tutto cio' ti sembra cosi` normale da accettarlo con
pacatezza? Ti sembra normale e condivisibile che su giornali e
in TV si facciano pezzi sulle "grandi novita`" M$ che in
realta` sono scopiazzature di cose gia' esistenti?

Ha sempre funzionato cosi`? Me lo confermi?

Cazzo che bellezza! Se fanno cosi` per vendere una stronzata di
OS figuriamoci cosa succede per vendere o imporre altre cose,
dalle armi ai farmaci!

--
Yours truly, | PCC on a FreeBSD box E-mail: ab...@mclink.it
Angel Blue |-------------------------------------------------------------
_*_ | "Ora la fine e` gia` un'abitudine"
| | (Marlene Kuntz)

Renato 'Hitman' Salzano

unread,
Feb 16, 2001, 6:06:44 PM2/16/01
to
Data: Thu, 15 Feb 2001 19:33:56 +0100. Rapporto di Puce:

>> Windows XP è (sarà) un sistema operativo
>ah
>> stabile,
>ahah
>> dotato di un'interfaccia grafica coerente,
>ahahah
>> supportato: come già Windows 2000;
>ahahahah

oooooooooo ooooooo ooooooooooo ooooooooooo ooooo oo oo
888 888 o888 888o 88 888 88 888 88 888 8888 8888
888oooo88 888 888 888 888ooo8 888 8888 8888
888 88o 888o o888 888 888 888 o 88 88
o888o 88o8 88ooo88 o888o o888o o888ooooo88 oo oo

--
Renato "Hitman" Salzano - Home Page in ricostruzione
e-posta : sonicblast (at) inwind.it / Xena:TWP fan
Webdesigner / indegno sysadmin di www.italservicesnc.it
* Le GUI sono indispensabili solo agli ignoranti informatici *

Renato 'Hitman' Salzano

unread,
Feb 16, 2001, 5:54:32 PM2/16/01
to
Data: Thu, 15 Feb 2001 16:39:32 +0100. Rapporto di Xelloss:
>Ci sono poi tutte queste cose nuove da inventare nel mondo dei sistemi
>operativi? No. Windows XP è (sarà) un sistema operativo stabile, dotato
>di un'interfaccia grafica coerente, supportato: come già Windows 2000;
>oltre all'interfaccia grafica porta, devo dire, poche novità, ma
>d'altra parte chi ti costringe a comperarlo se non ne hai bisogno?
Avendo un SO piu` stabile & flessibile di WinXP, e che complessivamente
risponde meglio alle mie richieste, me ne guardero` bene.

Obelix

unread,
Feb 17, 2001, 9:34:19 AM2/17/01
to
On Sat, 17 Feb 2001 00:39:23 GMT, "remo" <paolo....@tin.it> wrote:

>credetemi Bill vede oltre e un cartomante!!!

...e crea degli zombi...

Obelix

Xelloss

unread,
Feb 17, 2001, 10:41:48 AM2/17/01
to
"Renato 'Hitman' Salzano" <hitma...@yahoo.it> wrote in message
news:4qbk69...@harris.sonicblast.it...

> >> Windows XP è (sarà) un sistema operativo
> >ah
> >> stabile,
> >ahah
> >> dotato di un'interfaccia grafica coerente,
> >ahahah
> >> supportato: come già Windows 2000;
> >ahahahah
>
> oooooooooo ooooooo ooooooooooo ooooooooooo ooooo oo oo
> 888 888 o888 888o 88 888 88 888 88 888 8888 8888
> 888oooo88 888 888 888 888ooo8 888 8888 8888
> 888 88o 888o o888 888 888 888 o 88 88
> o888o 88o8 88ooo88 o888o o888o o888ooooo88 oo oo

Retry #1

>> Linux è (sarà) un sistema operativo


>ah
>> stabile,
>ahah
>> dotato di un'interfaccia grafica coerente,
>ahahah
>> supportato

>ahahahah

Quantunque le mie risate non possano certo avere torto quanto quelle di Puce
(per Linux effettivamente c'è qualche dubbia a proposito dell'interfaccia
coerente (qui si tratta anche di gusti personali) e del supporto (per ovvi
motivi)), ridere alla stessa maniera di linux per dimostrare che in questo
gruppo è possibile discutere seriamente di sistemi operativi.

Xelloss

unread,
Feb 17, 2001, 10:45:38 AM2/17/01
to
"Renato 'Hitman' Salzano" <hitma...@yahoo.it> wrote in message
news:83bk69...@harris.sonicblast.it...

> Avendo un SO piu` stabile & flessibile di WinXP,

Illazioni.

Giambo

unread,
Feb 17, 2001, 10:42:41 AM2/17/01
to
On Fri, 16 Feb 2001 21:44:32 GMT, Xelloss wrote:

> > Apple presenta MacOS X MS cambia nome a Windows e lo chiama XP (l'unica
> > cosa che sa fare in più è aggiungere una "P")
>
> Trollata n. 2: non trovo il nome "Windows XP" troppo originale, ma
> postulare che sia anche soltanto "ispirato" a MacOS X rasenta il
> ridicolo.

Purtroppo non e' solo il nome, ma sono molti altri fatti che, presi
assieme, fanno credere che alla Microsoft la fantasia scarseggi.

Xelloss

unread,
Feb 17, 2001, 11:31:13 AM2/17/01
to
"Giambo" <gia...@no.spam.please> wrote in message
news:3a8e...@pfaff.ethz.ch...

> Purtroppo non e' solo il nome, ma sono molti altri fatti che, presi
> assieme, fanno credere che alla Microsoft la fantasia scarseggi.

L'interfaccia pare anche a te ispirata ad Aqua? Strano perché l'unica cosa
che hanno in comune è l'uso di grafica in truecolor, che era semplicemente
una tappa inevitabile nell'evoluzione delle GUI.

Saluti
--
Wilmer Ricciotti
wi...@bigfoot.com


Puce

unread,
Feb 17, 2001, 1:06:46 PM2/17/01
to

Xelloss wrote:

> Un piccolo repertorio negli ultimi messaggi:
>
> > Si, ma MS è quella che punta quasi esclusivamente su questo.
> > I suoi sistemi non hanno mai (quasi) nulla di nuovo: vengono solo
> > *spacciati* per nuovi da grandi campagne di marketing...
>
> Trollata n. 1: definisci MS in negativo, dicendo quello che (secondo te) non
> ha fatto, peraltro rimanendo alquanto sul generico. Definiscila in positivo,
> prova a dire cosa avrebbe dovuto fare.
> Tsk, mai nulla di nuovo... stando a te MS dovrebbe essere indietro di
> decenni...

???
Se la metti nel contesto dove l'hai presa ha perfettamente senso, non è
è generica (perchè non parlavamo di nulla in *particolare*) ed è vera:
potrei postarti numerosi esempi di *presunte innovazioni* della MS,
come hanno già fatto altre persone.

> > Apple presenta MacOS X
> > MS cambia nome a Windows e lo chiama XP
> > (l'unica cosa che sa fare in più è aggiungere una "P")
>
> Trollata n. 2: non trovo il nome "Windows XP" troppo originale, ma postulare
> che sia anche soltanto "ispirato" a MacOS X rasenta il ridicolo.

Infatti era un battuta

> >> Windows XP è (sarà) un sistema operativo
> >
> > ah
> >
> >> stabile,
> >
> > ahah
> >
> >> dotato di un'interfaccia grafica coerente,
> >
> > ahahah
> >
> >> supportato: come già Windows 2000;
> >
> > ahahahah
>
> Trollata n. 3: non credo ci sia bisogno di commentare la tua abilità
> argomentativa.

E' in linea con la tua esposizione (lode) di Windows
:)

> E infine:
> > > > > O forse che gli sviluppatori di software dovrebbero rispettare
> > > > > alcune
> > > > > semplici regole...
> > > >
> > > > Certo... quelli che lavorano in MS però...
> > > >
> > > > (come al solito sei caduto in contraddizione)
>
> Trollata n. 4: anche qui si nota la tua enorme abilità dialettica - una
> sensazionale "stoccata e fuga", in cui come al solito emetti un attacco
> gratuito ma non dici niente di nuovo.

???
Cioé tu puoi dire un frase secca ma io no?
Cioé io non posso dire che i programmatori MS (IMHO) dovrebbero
rispettare determinate "buone regole" che solitemente non rispettano?
Bah...

> Non dico che tu sia troll (figuriamoci) ma alcuni comportamenti dei troll li
> hai assimilati bene...

Vuoi killarmi?
Fai pure... io continuo a divertirmi lo stesso leggendo i tuoi messaggi
che onorificano la MicroSoft

Ciao ciao

Gianluca Zanelotto

unread,
Feb 17, 2001, 1:48:26 PM2/17/01
to

"Giambo" <gia...@no.spam.please> wrote in message
news:3a8e...@pfaff.ethz.ch...
> On Fri, 16 Feb 2001 21:44:32 GMT, Xelloss wrote:
>
> > > Apple presenta MacOS X MS cambia nome a Windows e lo chiama XP
(l'unica
> > > cosa che sa fare in più è aggiungere una "P")
> >
> > Trollata n. 2: non trovo il nome "Windows XP" troppo originale,
ma
> > postulare che sia anche soltanto "ispirato" a MacOS X rasenta
il
> > ridicolo.
>
> Purtroppo non e' solo il nome, ma sono molti altri fatti che, presi
> assieme, fanno credere che alla Microsoft la fantasia scarseggi.
A parte la famosa paperella ( ho chiesto a chi di dovere e' una fra un
centinaia di iconcine che vengono assegnate casualmente la prima volta ad
ogni utente creato, poi ognuno puo' personalizzare la cosa mettendo l'icona
preferita ) che e' finita li per caso e solo per caso, mi fai il gentile
elenco di quali sono gli altri fatti ??
--
Bye
Gianluca Zanelotto
Ducati ST2 "Red Devil"


Gianluca Zanelotto

unread,
Feb 17, 2001, 1:50:45 PM2/17/01
to
"Renato 'Hitman' Salzano" <hitma...@yahoo.it> wrote in message
news:83bk69...@harris.sonicblast.it...
> Data: Thu, 15 Feb 2001 16:39:32 +0100. Rapporto di Xelloss:
> >Ci sono poi tutte queste cose nuove da inventare nel mondo dei sistemi
> >operativi? No. Windows XP è (sarà) un sistema operativo stabile, dotato
> >di un'interfaccia grafica coerente, supportato: come già Windows 2000;
> >oltre all'interfaccia grafica porta, devo dire, poche novità, ma
> >d'altra parte chi ti costringe a comperarlo se non ne hai bisogno?
> Avendo un SO piu` stabile & flessibile di WinXP, e che complessivamente
> risponde meglio alle mie richieste, me ne guardero` bene.
Mi presti la sfera di cristallo ? Io non riesco a prevedere il futuro e
neppure ad immaginare cose mai viste.

Xelloss

unread,
Feb 17, 2001, 2:16:17 PM2/17/01
to
"Puce" <puce@/.it> wrote in message
news:96p2m9$1043$1...@phobos.ibnetwork.net...

> Fai pure... io continuo a divertirmi lo stesso leggendo i tuoi messaggi
> che onorificano la MicroSoft

Trova un messaggio in cui inneggio alla MS, se davvero la pensi così. Io
cerco solo di essere sempre il più oggettivo possibile - e infatti mi
ricordo di aver criticato MS più volte - mentre qualcuno nel gruppo pensa
che da MS non possa uscire nulla di buono soltanto perché si chiama MS (o
perché è proprietà di Bill Gates, che è la stessa cosa).

Certo, dico anche che qualunque società nella posizione della MS agirebbe
esattamente come agisce MS: pensa a tutti i monopoli di fatto che ti vengono
in mente... Telecom Italia nel settore telefonico, Mediaset nelle
televisioni... persino Apple, pur non essendo una vera monopolista, non
agisce sempre nel più corretto dei modi: ha fatto causa a una software house
minuscola soltanto perché produceva delle skin che assomigliavano ad Aqua...

Ma per quanto riguarda MS parlavamo di scorrettezza nell'ambito del
marketing: essa può esistere fintanto che gli utenti sono sprovveduti. E se
sono sprovveduti meritano anche di sprecare i loro soldi. Del resto, che
dire del fatto che, malgrado le cpu AMD abbiano un netto vantaggio
prestazionale su quelle intel ormai da 1 anno e mezzo, intel detiene ancora
oltre l'80% del mercato microprocessori? Che dire della disinformazione
secondo cui le CPU AMD non sarebbero completamente compatibili o stabili?
(mi vien da ridere, visto che le uniche CPU buggate degli ultimi anni sono
state proprio le intel) Come giustificare la pubblicità del Pentium !!! "che
fa andare più veloci su internet"? (a una panzana così grande MS non è mai
arrivata) Che dire del fatto che l'unità di esecuzione "veloce" (per modo di
dire) dei Pentium 4 è stata chiamata NETBurst?

Obelix

unread,
Feb 17, 2001, 4:32:58 PM2/17/01
to
On Fri, 16 Feb 2001 21:44:32 GMT, "Xelloss" <wi...@bigfoot.com> wrote:

>stando a te MS dovrebbe essere indietro di
>decenni...

MS *e'* indietro di decenni. Solo che, visto che l'unica altra
piattaforma e' Linux non te ne accorgi. Non sono *ancora* riusciti a
prendere le prerogative di Os2 del '92...

Obelix

Henryx

unread,
Feb 17, 2001, 12:06:45 PM2/17/01
to
On Fri, 16 Feb 2001 17:29:04 +0100, Xelloss <wi...@bigfoot.com> wrote:

>Queste sono le dimostrazioni che -con certe persone, non con altre (che per
>questo stimo)- in questo gruppo è impossibile fare discussioni che non siano
>sempre e comunque pro-linux - no, dovrei dire piuttosto contro-MS -
>limitandosi soltanto a considerazioni oggettive.

Vuoi delle considerazioni oggettive? Bene, la famiglia Windows 95/98/Me
non e` scritta in modo schifoso, ma di _merda_ ! Perche`? Perche` hanno
voluto mantenere una compatibilita` con il passato. La cosa di` per se
mi sta` pure bene, ma non mi va giu` che per rimanere compatibili con il
vecchio dos devi mischiare codice a 16 bit con codice a 32 bit. Eppure
la cosa poteva essere risolta in maniera piu` elegante, veloce e
(soprattutto) sicura. Come? Scrivendo una virtual machine (come OS/2) o
un emulatore dos (come dosemu) in modo da far girare in ambiente
protetto i programmi per il vecchio os.
La famiglia NT e` scritta un po' meglio. Perche`? Perche` e` piu`
stabile della famiglia 95/98/ME, presenta alcune innovazioni
(soprattutto nella gestione della memoria), e` un po' piu` sicura, ma
d'altro canto, e` piu` pesante, la stabilita` non e` delle migliori, la
sicurezza presenta alcune falle, l'amministrazione in alcuni casi e`
laboriosa, e, dulcis in fundo, presenta alcune caratteristiche che in
alcuni os sono vecchie di anni solamente nelle ultime versioni.

Ti va bene?

Henryx
--
===UN*X is SEXY!===
who|grep -i "green eyes"|date; cd ~; apropos fsck; whatis `unzip`|touch;
strip; finger; mount; gasp; yes|more; uptime; umount; sleep

Henryx

unread,
Feb 17, 2001, 11:23:59 AM2/17/01
to
On Sat, 17 Feb 2001 00:39:23 GMT, remo <paolo....@tin.it> wrote:

>eccetera di questa macchina.Pensate tra 100,200 anni come o cosa sarà
>tale ammasso di circuiti stampati (forse neanche più
>ciò!!)Ragazzi.........credetemi Bill vede oltre e un cartomante!!!

Mmmm... tra 100-200 anni? Mah, credo che ormai saremo diventati tutti
delle batterie che alimenteranno una macchina con sopra disegnata una
finestrella volante...

Xelloss

unread,
Feb 17, 2001, 5:55:44 PM2/17/01
to
"Henryx" <henr...@freemailCARCERATO.it> wrote in message
news:53bm69...@127.0.0.1...

> Vuoi delle considerazioni oggettive? Bene, la famiglia Windows 95/98/Me
> non e` scritta in modo schifoso, ma di _merda_ !

Oh, c'è ancora gente che si scandalizza per il kernel di Win9x?
Btw complimenti per il linguaggio...

> La famiglia NT e` scritta un po' meglio.

Wow, ci siamo sprecati...

> presenta alcune innovazioni
> (soprattutto nella gestione della memoria)

Ci stai serio?

> ma d'altro canto, e` piu` pesante

NT4 va forte. Win2000 non è molto più pesante di Win98. WinME a volte è
addirittura più lento di Win2000.

> la stabilita` non e` delle migliori

Questo lascialo giudicare a chi lo usa. Chiedimi se mi ha mai crashato il
sistema...

> la sicurezza presenta alcune falle

Se parliamo ancora di programmi che interagiscono in modalità kernel, ripeto
che è così by design. Fai grafica con linux, tu?

> l'amministrazione in alcuni casi e`
> laboriosa,

Illazioni.

> e, dulcis in fundo, presenta alcune caratteristiche che in
> alcuni os sono vecchie di anni solamente nelle ultime versioni.

Avanti, dicci.

ak47

unread,
Feb 17, 2001, 8:48:28 PM2/17/01
to
"Henryx" ha scritto:

> Mmmm... tra 100-200 anni? Mah, credo che ormai

> saremo diventati tutti delle batterie ...

Come disse Savonarola a Saverio: ricordati che
devi morire. Tra 100-200 anni noi saremo tutti
morti...

'Sta notte sono allegro: ho appena (ri)visto:
"Qualcuno volò sul nido del cuculo". Penso che
mi bastonerò il sacco maronale con un ferro da
stiro e poi andrò a letto. Buonanotte a tutti.

Gabriele Del Giovine

unread,
Feb 18, 2001, 4:28:29 AM2/18/01
to
"Gianluca" <gian...@goldrake.gianluca.org> ha scritto nel messaggio
news:slrn98r266....@goldrake.gianluca.org...
No, è Jobs che ha la faccia tosta di proporre come sua e come novità l'idea
di Gates di porre il PC come
centro delle attività domestiche.

Saluti.


Obelix

unread,
Feb 18, 2001, 5:28:47 AM2/18/01
to
On Sat, 17 Feb 2001 17:06:45 +0000, henr...@freemailCARCERATO.it
(Henryx) wrote:

> Bene, la famiglia Windows 95/98/Me
>non e` scritta in modo schifoso, ma di _merda_ ! Perche`?

Direi per giustificare il logo 'Win Me' Apparso quest'anno....

Obelix

Obelix

unread,
Feb 18, 2001, 5:28:48 AM2/18/01
to
On Sat, 17 Feb 2001 23:55:44 +0100, "Xelloss" <wi...@bigfoot.com>
wrote:

>Chiedimi se mi ha mai crashato il
>sistema...

TRe macchine in win2000, tre macchine che vanno in crash... i *nostri*
precedenti non vanno benissimo...

>Avanti, dicci.
Attributi estesi.

Obelix No, non nel senso che ne abbiamo due palle cosi'...

Francesco Da Riva

unread,
Feb 18, 2001, 5:44:55 AM2/18/01
to
Ciao Xellos

On Sat, 17 Feb 2001 23:55:44 +0100, "Xelloss" <wi...@bigfoot.com>
wrote:

>"Henryx" <henr...@freemailCARCERATO.it> wrote in message


>news:53bm69...@127.0.0.1...
>> Vuoi delle considerazioni oggettive? Bene, la famiglia Windows 95/98/Me
>> non e` scritta in modo schifoso, ma di _merda_ !
>
>Oh, c'è ancora gente che si scandalizza per il kernel di Win9x?

Diciamo che dato che ho lo stesso di ME dato che due modifiche ai file
ti torna pure la modalita reale... Se ti puo' interessare in aznienda
abbiamo preso alcuni PC, una decina, per testare e decidere se
utilizzarlo o meno. Dopo due mesi di test abbiamo disitallato tutto e
trnato al 98: crasha meno, non mi parte il registo ogni 7 giorni
circa.


>
>NT4 va forte. Win2000 non è molto più pesante di Win98. WinME a volte è
>addirittura più lento di Win2000.

NT 4 richiede almeno 128 MB di ram per lavorare decentemente ti sfido
a farlo girare in modo degno su un P200 il 95 ci gira bello largo. Il
2000 e' altrettando pesante.

>Questo lascialo giudicare a chi lo usa. Chiedimi se mi ha mai crashato il
>sistema...

Ecco io lo uso tutto il giorno ala lavro e cosi almeno un 50 di
colleghi: abbiamo in media tra tutti un BSOD al gorno. E non usaimo
schifezze ma programmi CAD o Office 2000. E prima che me lo chieda si
abbaimo tutti gli ultimi service pack e chi lo usa non lo fa come
Administrator

>Se parliamo ancora di programmi che interagiscono in modalità kernel, ripeto
>che è così by design. Fai grafica con linux, tu?

Si usiamo GIMp per farlo se e' per quello ma il punto e' un altro se
condividi una stampante si puo' vedere tutto l'HD!!!

>
>> l'amministrazione in alcuni casi e`
>> laboriosa,
>
>Illazioni.

No verita' hai mai dovuto cmabiare impostazioni a a un centonaio di
utenti? Ti viene da piangere.

Ciao
Francesco Da Riva

Francesco Bertani

unread,
Feb 18, 2001, 5:50:06 AM2/18/01
to
On Sun, 18 Feb 2001 10:44:55 GMT, dari...@galactica.it (Francesco Da
Riva) wrote:

>E prima che me lo chieda si
>abbaimo tutti gli ultimi service pack e chi lo usa non lo fa come
>Administrator

Se per te questo vuol dire che sono state installate e configurate
bene siamo messi male.

>Si usiamo GIMp per farlo se e' per quello ma il punto e' un altro se
>condividi una stampante si puo' vedere tutto l'HD!!!

Balle.

>No verita' hai mai dovuto cmabiare impostazioni a a un centonaio di
>utenti? Ti viene da piangere.

Studia che e' meglio.

Ciao

Francesco

Xelloss

unread,
Feb 18, 2001, 6:25:08 AM2/18/01
to
"Francesco Da Riva" <dari...@galactica.it> wrote in message
news:3a8fa559...@news.galactica.it...

> Diciamo che dato che ho lo stesso di ME dato che due modifiche ai file
> ti torna pure la modalita reale... Se ti puo' interessare in aznienda
> abbiamo preso alcuni PC, una decina, per testare e decidere se
> utilizzarlo o meno. Dopo due mesi di test abbiamo disitallato tutto e
> trnato al 98: crasha meno, non mi parte il registo ogni 7 giorni
> circa.

Ripeto: c'è ancora qualcuno che si scandalizza per Win9x/ME?

> NT 4 richiede almeno 128 MB di ram per lavorare decentemente ti sfido
> a farlo girare in modo degno su un P200 il 95 ci gira bello largo. Il
> 2000 e' altrettando pesante.

Balle! Enormi!
NT4 girava bene nel '96 su un P150 con 32 Mb di RAM. Poi crescono le
richieste dei programmi, quindi dopo un po' di tempo passai a 64 Mb. NT4 è
un po' più pesante di Win95, ma comunque molto più leggero di Win98.
E Win2000 funziona egregiamente su quello stesso P150, che ora ha 96 Mb di
RAM.


> Ecco io lo uso tutto il giorno ala lavro e cosi almeno un 50 di
> colleghi: abbiamo in media tra tutti un BSOD al gorno.

Che significa che in ogni macchina va in crash circa ogni 50 giorni. Un
quantitativo tutto sommato esiguo, che potrebbe anche essere dovuto a driver
non ancora stabilissimi.

> se
> condividi una stampante si puo' vedere tutto l'HD!!!

Da sopra o da sotto? O dal lato dei connettori?

> No verita' hai mai dovuto cmabiare impostazioni a a un centonaio di
> utenti? Ti viene da piangere.

Fammi capire... tu selezioni singolarmente ogni utente e gli cambi le
impostazioni uno per volta?

Francesco Da Riva

unread,
Feb 18, 2001, 7:57:28 AM2/18/01
to
Ciao,
On Sun, 18 Feb 2001 10:50:06 GMT, Francesco Bertani <fber...@tin.it>
wrote:

>On Sun, 18 Feb 2001 10:44:55 GMT, dari...@galactica.it (Francesco Da
>Riva) wrote:
>
>>E prima che me lo chieda si
>>abbaimo tutti gli ultimi service pack e chi lo usa non lo fa come
>>Administrator
>
>Se per te questo vuol dire che sono state installate e configurate
>bene siamo messi male.

Ho detto questo, non provocare a posto che mi fai girare le palle.

>
>>Si usiamo GIMp per farlo se e' per quello ma il punto e' un altro se
>>condividi una stampante si puo' vedere tutto l'HD!!!
>
>Balle.

Fai su una qualunqu sito ti lammere e trovi come si fa se vuoi lunedi
i posto, in privato, come si fa.


>
>>No verita' hai mai dovuto cmabiare impostazioni a a un centonaio di
>>utenti? Ti viene da piangere.
>
>Studia che e' meglio.

Francesco piantala di oofenre per favore mi guandagno da vivere come
SySAdmin e cosi i mei colleghi dimmi come cambairare agli utenti di
una macchina NT la scandenza della Pssowrd senza entrare su ogni
utente.

Ciao
Francesco

Francesco Da Riva

unread,
Feb 18, 2001, 8:02:51 AM2/18/01
to
On Sun, 18 Feb 2001 12:25:08 +0100, "Xelloss" <wi...@bigfoot.com>
wrote:

>"Francesco Da Riva" <dari...@galactica.it> wrote in message
>news:3a8fa559...@news.galactica.it...
>> Diciamo che dato che ho lo stesso di ME dato che due modifiche ai file
>> ti torna pure la modalita reale... Se ti puo' interessare in aznienda
>> abbiamo preso alcuni PC, una decina, per testare e decidere se
>> utilizzarlo o meno. Dopo due mesi di test abbiamo disitallato tutto e
>> trnato al 98: crasha meno, non mi parte il registo ogni 7 giorni
>> circa.
>
>Ripeto: c'è ancora qualcuno che si scandalizza per Win9x/ME?

Sbalgio o lo vendono ancora? Sbaglio omolti soft girano solo li?

>
>Balle! Enormi!
>NT4 girava bene nel '96 su un P150 con 32 Mb di RAM. Poi crescono le
>richieste dei programmi, quindi dopo un po' di tempo passai a 64 Mb. NT4 è
>un po' più pesante di Win95, ma comunque molto più leggero di Win98.
>E Win2000 funziona egregiamente su quello stesso P150, che ora ha 96 Mb di
>RAM.

Certo certo come no. Ma chiedo a tutti gli utenti qui presenti quanto
trovano sensate le sue affermazioni. PEr cosa lo usavi per giocare a
solotario?

M;a per favore...

>
>
>> Ecco io lo uso tutto il giorno ala lavro e cosi almeno un 50 di
>> colleghi: abbiamo in media tra tutti un BSOD al gorno.
>
>Che significa che in ogni macchina va in crash circa ogni 50 giorni. Un
>quantitativo tutto sommato esiguo, che potrebbe anche essere dovuto a driver
>non ancora stabilissimi.

No non e' accetabile un tubo non con hw standar(matrox con gli ultimi
driver etc.) e con programmi Microsft e certifaicati Micorsoft.

Porco cane le WK HPO che isamo per il cad elettronico non hanno mai
fatto un crasch in 5 anni esclusa la volta che si e schiatato l'HD.


>
>> se
>> condividi una stampante si puo' vedere tutto l'HD!!!
>
>Da sopra o da sotto? O dal lato dei connettori?

Daal condivsione standard e' un buo noto e strnoto non apri i file ma
ne vedi il contenuto a pritre dalla cartella wint/system.

>Fammi capire... tu selezioni singolarmente ogni utente e gli cambi le
>impostazioni uno per volta?

Ripeto fai il cambiamento che ho detto poi vendiamo sopara epoi
vediamo.

Oppure usa l'event log dovendolo stmapare


ciao

Francesco

P.S. non lo faccio ma i colleghi che si occupano di piu di NT cmq.

Giambo

unread,
Feb 18, 2001, 8:03:08 AM2/18/01
to
On Sat, 17 Feb 2001 19:48:26 +0100, Gianluca Zanelotto wrote:

> > Purtroppo non e' solo il nome, ma sono molti altri fatti che, presi
> > assieme, fanno credere che alla Microsoft la fantasia scarseggi.
>
> A parte la famosa paperella ( ho chiesto a chi di dovere e' una fra un
> centinaia di iconcine che vengono assegnate casualmente la prima volta ad
> ogni utente creato, poi ognuno puo' personalizzare la cosa mettendo
> l'icona preferita ) che e' finita li per caso e solo per caso, mi fai il
> gentile elenco di quali sono gli altri fatti ??

Dai, non fare lo struzzo: E' palese che da diversi anni a questa parte
la Microsoft usi abbondantemente idee provenienti dalla Apple. Se non te
ne sei accorto, non hai mai visto un Mac.

Xelloss

unread,
Feb 18, 2001, 8:59:10 AM2/18/01
to
"Francesco Da Riva" <dari...@galactica.it> wrote in message
news:3a8fc6c2...@news.galactica.it...

> >Ripeto: c'è ancora qualcuno che si scandalizza per Win9x/ME?
>
> Sbalgio o lo vendono ancora? Sbaglio omolti soft girano solo li?

Sbaglio o mi rifiuto di parlare di Win9x/ME perché non mi piace, non lo uso,
ed è comunque un sistema operativo da utonti?

> >Balle! Enormi!
> >NT4 girava bene nel '96 su un P150 con 32 Mb di RAM. Poi crescono le
> >richieste dei programmi, quindi dopo un po' di tempo passai a 64 Mb. NT4
è
> >un po' più pesante di Win95, ma comunque molto più leggero di Win98.
> >E Win2000 funziona egregiamente su quello stesso P150, che ora ha 96 Mb
di
> >RAM.
> Certo certo come no. Ma chiedo a tutti gli utenti qui presenti quanto
> trovano sensate le sue affermazioni. PEr cosa lo usavi per giocare a
> solotario?

NT4 su quel computer è sempre andato a velocità ottima. Se non ci credi non
hai mai usato NT4.
Win2000 va un po' più lento, ma non tanto quanto sembrerebbe: in realtà è in
gran parte un "effetto ottico" dovuto al fatto che l'effetto dissolvenza dei
menu su processori e schede video datati viene visualizzato un po' a scatti.
Il sistema è comunque veloce a sufficienza per far funzionare Office 2000
egregiamente.

> No non e' accetabile un tubo non con hw standar(matrox con gli ultimi
> driver etc.) e con programmi Microsft e certifaicati Micorsoft.

Ti spiacerebbe darmi altri dati su quel sistema? E cioè processore, scheda
madre (perlomeno il chipset) ecc...
In ogni caso qualsiasi driver può causare un crash di sistema ogni 2 mesi...

Xelloss

unread,
Feb 18, 2001, 9:23:41 AM2/18/01
to
"Giambo" <gia...@no.spam.please> wrote in message
news:3a8f...@pfaff.ethz.ch...

> Dai, non fare lo struzzo: E' palese che da diversi anni a questa parte
> la Microsoft usi abbondantemente idee provenienti dalla Apple.

E la paperella dev'essere una delle più importanti idee trafugate :D.

Francesco Da Riva

unread,
Feb 18, 2001, 10:07:02 AM2/18/01
to
Ciao Xellos,
On Sun, 18 Feb 2001 14:59:10 +0100, "Xelloss" <wi...@bigfoot.com>
wrote:

>"Francesco Da Riva" <dari...@galactica.it> wrote in message
>news:3a8fc6c2...@news.galactica.it...
>> >Ripeto: c'è ancora qualcuno che si scandalizza per Win9x/ME?
>>
>> Sbalgio o lo vendono ancora? Sbaglio omolti soft girano solo li?
>
>Sbaglio o mi rifiuto di parlare di Win9x/ME perché non mi piace, non lo uso,
>ed è comunque un sistema operativo da utonti?

Non lo sapevo :-)))

>
>NT4 su quel computer è sempre andato a velocità ottima. Se non ci credi non
>hai mai usato NT4.
>Win2000 va un po' più lento, ma non tanto quanto sembrerebbe: in realtà è in
>gran parte un "effetto ottico" dovuto al fatto che l'effetto dissolvenza dei
>menu su processori e schede video datati viene visualizzato un po' a scatti.
>Il sistema è comunque veloce a sufficienza per far funzionare Office 2000
>egregiamente.

Uso NT4 da quando e' uscito e ti garantisco che la mia impressione e'
diversa e di brutto cmq la settsa M dichiara che per win2000 occorre
un processore da almeno 300Mhz

>
>> No non e' accetabile un tubo non con hw standar(matrox con gli ultimi
>> driver etc.) e con programmi Microsft e certifaicati Micorsoft.
>
>Ti spiacerebbe darmi altri dati su quel sistema? E cioè processore, scheda
>madre (perlomeno il chipset) ecc...
>In ogni caso qualsiasi driver può causare un crash di sistema ogni 2 mesi...
>

Mm adesso ti dico a memoria poi quando ripasso in ufficio ti dico
comunque sono macchine abbastanza diverse se vuoi ti descirivo la mia:
1)PIII 7XX
2)Scheda vdeo ATI rage pro
3)Scheda madre con chipsaet intel e nessuna scheda integrata
4)128 Mb di ram pc100
5)disco quantum da 10 Giga
Altro? Prima che tu me lo chieda abbaimo piu' volte provato a cmbiare
ram.

Ciao
Francesco

Xelloss

unread,
Feb 18, 2001, 10:36:48 AM2/18/01
to
"Francesco Da Riva" <dari...@galactica.it> wrote in message
news:3a8fe42...@news.galactica.it...

> Uso NT4 da quando e' uscito e ti garantisco che la mia impressione e'
> diversa e di brutto

Anch'io lo uso da quando è uscito, e 32 Mb di RAM nel 96 non erano pochi :)

> cmq la settsa M dichiara che per win2000 occorre
> un processore da almeno 300Mhz

MS dichiara 133 MHz.

> Mm adesso ti dico a memoria poi quando ripasso in ufficio ti dico
> comunque sono macchine abbastanza diverse se vuoi ti descirivo la mia:
> 1)PIII 7XX
> 2)Scheda vdeo ATI rage pro
> 3)Scheda madre con chipsaet intel e nessuna scheda integrata

Presumo che sia su chipset 440BX, altrimenti sarebbero spiegati tutti i
crash :D

Francesco Bertani

unread,
Feb 18, 2001, 12:30:20 PM2/18/01
to
On Sun, 18 Feb 2001 12:57:28 GMT, dari...@galactica.it (Francesco Da
Riva) wrote:

>>Se per te questo vuol dire che sono state installate e configurate
>>bene siamo messi male.
>
>Ho detto questo, non provocare a posto che mi fai girare le palle.

???
Non provoco, volevo dire che il fatto che montino l'ultimo service
pack e non vengono usate come administrator non garantisce che siano
ben installate e configurate.
Ho solo replicato alla tua frase.

>>>Si usiamo GIMp per farlo se e' per quello ma il punto e' un altro se
>>>condividi una stampante si puo' vedere tutto l'HD!!!
>>
>>Balle.
>
>Fai su una qualunqu sito ti lammere e trovi come si fa se vuoi lunedi
>i posto, in privato, come si fa.

Ti riferisci a questo?

Microsoft Security Program: Microsoft Security Bulletin (MS99-047)

Patch Available for "Malformed Spooler Request" Vulnerability
Originally Posted: November 04, 1999

Summary
Microsoft has released a patch that eliminates a security
vulnerability in MicrosoftŽ Windows NTŽ 4.0. The vulnerability could
allow a user to cause the print spooler service to crash, or to run
arbitrary code on a Windows NT machine. The patch also eliminates a
vulnerability that could allow a user to substitute code of their
choosing for a print provider that runs in a privileged state.
[..]

Se si come vedi e' stato fissato da tempo, altrimenti posta pure qui,
che oltre che a me, credo interessi tanti altri.

>>>No verita' hai mai dovuto cmabiare impostazioni a a un centonaio di
>>>utenti? Ti viene da piangere.
>>
>>Studia che e' meglio.
>
>Francesco piantala di oofenre per favore mi guandagno da vivere come
>SySAdmin e cosi i mei colleghi dimmi come cambairare agli utenti di
>una macchina NT la scandenza della Pssowrd senza entrare su ogni
>utente.

A parte che il tempo di scadenza della password la cambi dalle
policies e vale per tutti gli utenti.
Se invece ti riferisce alla voce "password newer espires" basta
selezionare contemporaneamente tutti gli utenti che ti interessano da
user manager e premere enter.
In questo modo puoi cambiare tutte le proprieta' che vuoi per tutti
gli utenti interessati.

A, gia che ci siamo ti dico anche come stampare gli eventi di event
viewer, visto che l'hai chiesto in un altro post.

Ci sono almeno 2 modi:
- Usando l'utility DUMPEL.EXE del RK, che ti estrae gli eventi in un
file di testo (con tabulazioni). L'estrazione la puoi filtrare.
A questo punto prendi questo file di testo e lo stampi, oppure lo
carichi in un DB e ci fai tutte le elaboraziono che vuoi.
- Usando il Cristal Report incluso nel RK che ha driver ODBC per
leggere direttamente sull'event viever, e non solo di una macchina ma
di tutte le macchine del dominio per cuoi con pochi clic ti fai un bel
report di tutti gli avvisi di tutte le macchine e tanto altro.

Ciao

Francesco

Francesco Bertani

unread,
Feb 18, 2001, 12:34:42 PM2/18/01
to
On Sun, 18 Feb 2001 13:02:51 GMT, dari...@galactica.it (Francesco Da
Riva) wrote:

>>Balle! Enormi!
>>NT4 girava bene nel '96 su un P150 con 32 Mb di RAM. Poi crescono le
>>richieste dei programmi, quindi dopo un po' di tempo passai a 64 Mb. NT4 è
>>un po' più pesante di Win95, ma comunque molto più leggero di Win98.
>>E Win2000 funziona egregiamente su quello stesso P150, che ora ha 96 Mb di
>>RAM.
>Certo certo come no. Ma chiedo a tutti gli utenti qui presenti quanto
>trovano sensate le sue affermazioni. PEr cosa lo usavi per giocare a
>solotario?

Avete ragione tutti e due, con una applicazione di quelle attuali, NT
per girare bene vuole almeno 128MB di RAM.
Ma con le applicazioni del 96 bastavano a avanzavano 64Mb di ram e un
P166.
Ho avuto per molti anni il sever aziendale su un P166 con 96MB di ram
e nessuno si e' mai lamentato.

Ciao

Francesco

Xelloss

unread,
Feb 18, 2001, 12:55:50 PM2/18/01
to
"Francesco Bertani" <fber...@tin.it> wrote in message
news:bo109ts8miro89sta...@4ax.com...

> Avete ragione tutti e due, con una applicazione di quelle attuali, NT
> per girare bene vuole almeno 128MB di RAM.
> Ma con le applicazioni del 96 bastavano a avanzavano 64Mb di ram e un
> P166.

Veramente all'inizio mi andava molto bene anche solo con 32 Mb.

Tant'è vero che quando sono passato a 64 Mb mi sono indignato non poco, non
trovando grossi miglioramenti...

Francesco Da Riva

unread,
Feb 18, 2001, 12:56:03 PM2/18/01
to
Ciao,
On Sun, 18 Feb 2001 17:30:20 GMT, Francesco Bertani <fber...@tin.it>
wrote:

>On Sun, 18 Feb 2001 12:57:28 GMT, dari...@galactica.it (Francesco Da
>Riva) wrote:
>
>Ti riferisci a questo?
>
>Microsoft Security Program: Microsoft Security Bulletin (MS99-047)

No


>Se si come vedi e' stato fissato da tempo, altrimenti posta pure qui,
>che oltre che a me, credo interessi tanti altri.

Ok datemi solo il temo di ripredere l'appunto al lavoro.

>Se invece ti riferisce alla voce "password newer espires" basta
>selezionare contemporaneamente tutti gli utenti che ti interessano da
>user manager e premere enter.
>In questo modo puoi cambiare tutte le proprieta' che vuoi per tutti
>gli utenti interessati.

Allora temo che tu faccia un di confusione prova a selezionare piu' di
un utente e poi vediamo.

>
>Ci sono almeno 2 modi:
>- Usando l'utility DUMPEL.EXE del RK, che ti estrae gli eventi in un
>file di testo (con tabulazioni). L'estrazione la puoi filtrare.
>A questo punto prendi questo file di testo e lo stampi, oppure lo
>carichi in un DB e ci fai tutte le elaboraziono che vuoi.

Peccato che spesso non funzioni

>- Usando il Cristal Report incluso nel RK che ha driver ODBC per
>leggere direttamente sull'event viever, e non solo di una macchina ma
>di tutte le macchine del dominio per cuoi con pochi clic ti fai un bel
>report di tutti gli avvisi di tutte le macchine e tanto altro.

E ti pare che debba comprare un toll esterno!!!! Costa un occhio ste
cose fanno parte di un SO decente.

Ciao
Frnacesco Da Riva

Francesco Bertani

unread,
Feb 18, 2001, 4:03:31 PM2/18/01
to
On Sun, 18 Feb 2001 17:56:03 GMT, dari...@galactica.it (Francesco Da
Riva) wrote:

>Ok datemi solo il temo di ripredere l'appunto al lavoro.

OK

>Allora temo che tu faccia un di confusione prova a selezionare piu' di
>un utente e poi vediamo.

Prova tu, io lo faccio tutti i giorni.

>>Ci sono almeno 2 modi:
>>- Usando l'utility DUMPEL.EXE del RK, che ti estrae gli eventi in un
>>file di testo (con tabulazioni). L'estrazione la puoi filtrare.
>>A questo punto prendi questo file di testo e lo stampi, oppure lo
>>carichi in un DB e ci fai tutte le elaboraziono che vuoi.
>
>Peccato che spesso non funzioni

Funzia, funzia..

>>- Usando il Cristal Report incluso nel RK che ha driver ODBC per
>>leggere direttamente sull'event viever, e non solo di una macchina ma
>>di tutte le macchine del dominio per cuoi con pochi clic ti fai un bel
>>report di tutti gli avvisi di tutte le macchine e tanto altro.
>
>E ti pare che debba comprare un toll esterno!!!! Costa un occhio ste
>cose fanno parte di un SO decente.

Leggi bene, ho detto che e' compreso nel RK, non devi comprare nulla.

Ciao

Francesco

Francesco Bertani

unread,
Feb 18, 2001, 4:23:05 PM2/18/01
to
On Sun, 18 Feb 2001 21:03:31 GMT, Francesco Bertani <fber...@tin.it>
wrote:

>>>- Usando l'utility DUMPEL.EXE del RK, che ti estrae gli eventi in un
>>


>>Peccato che spesso non funzioni
>
>Funzia, funzia..

Per scrupolo ho ricontrollato, sto usando una versione aggiornata
rispetto a quella presente nel RK originale.
La puoi trovare qui o nel technet:

ftp://ftp.microsoft.com/bussys/winnt/winnt-public/reskit/nt40/i386/

Ciao

Francesco

It is loading more messages.
0 new messages