DVD-RAM &G4-AGP

[Wacky!]

Yoshitaka Ikeda <ik...@4bn.ne.jp> wrote :

> 昔のMSXのFDDは 1DDだったりしました。

1DDなんてあったのですか。
私が記憶にあるのは、
1S,2S,2D,2DD,2HD/2HC　ぐらいですね。

もっとも、昔のライフボート社のBASICコンパイラのカタログには、
４０種類のフォーマットをサポートしていると書いてあった記憶が
ありますので、お目にかかったのはほんの一部ということですかね
ぇ。

[Kimitaka Kawaguchi]

In article <b04mhp$f92$1...@cobalt01.janis.or.jp> Wacky! <mai...@me.104.net> writes:

>> 昔のMSXのFDDは 1DDだったりしました。
>1DDなんてあったのですか。

ありましたよ。
3.5" の「標準」だったはずです。
（3.5" には、1S, 2S, 1D, 2D というのはなかったはず）
--
Kimitaka Kawaguchi Magic Engineer!? Kimi
Information Technology Division
Sony Electronics Inc.

[Kawabata Kazuyuki]

川端です。

<KIMI.03Ja...@magician.ita.sel.sony.com>の記事において
ki...@ita.sel.sony.comさんは書きました。

>> ありましたよ。
>> 3.5" の「標準」だったはずです。
>> （3.5" には、1S, 2S, 1D, 2D というのはなかったはず）

PC-6601 が 1D だったと思います。
あと、FM-77 は 2D だったような…(自信なし)。
--
川端一之
E-mail:k-k...@tdc.minolta.co.jp

[Shiono]

Kimitaka Kawaguchiさんの記事
Date :15 Jan 2003 23:10:29 GMT
Message ID:<KIMI.03Ja...@magician.ita.sel.sony.com>
について。

"
>In article <b04mhp$f92$1...@cobalt01.janis.or.jp> Wacky! <mai...@me.104.net> writes:
>
>>> 昔のMSXのFDDは 1DDだったりしました。
>>1DDなんてあったのですか。
>
>ありましたよ。
>3.5" の「標準」だったはずです。
>（3.5" には、1S, 2S, 1D, 2D というのはなかったはず）

３０年ほど前の8インチフロッピーディスクは230KBの1Sタイプだったような
記憶があります。

--
　　塩野

[Tomomi Kashiwagi]

"Kawabata Kazuyuki" <k-k...@tdc.minolta.co.jp> wrote in message
news:b0508j$v6$1...@aribaba.minolta.co.jp...

> >> ありましたよ。
> >> 3.5" の「標準」だったはずです。
> >> （3.5" には、1S, 2S, 1D, 2D というのはなかったはず）
>
> PC-6601 が 1D だったと思います。
> あと、FM-77 は 2D だったような…(自信なし)。

磁性体の境目が5"では2DDと2HDにありますので
2Dを2DDとして利用することは一応可能でした。
一方3.5"の場合は1D/2Dと1DD/2DDが境目ですので
1Dを1DDとしては利用できませんが多く流通している
2HDは1DDや2DDとして利用可能です。
穴をふさげば動作します。
PC9800シリーズでは媒体種別識別の穴を無視していましたので、
安価な2DD媒体を2HDとしてよく利用しました。

--
かしわぎともみ kash...@cup.com

[ka...@sra-tohoku.co.jp]

<KIMI.03Ja...@magician.ita.sel.sony.com>の記事において
ki...@ita.sel.sony.comさんは書きました。

>> （3.5" には、1S, 2S, 1D, 2D というのはなかったはず）

FM-77は3.5"2Dだったかも(両面MFM,40シリンダ)
PC-6601やPC-60M31 は1Dでしたかいな。

他のも(1S含め)FDD コントローラの初期化次第で何とでもなりますぜ。
AT互換機でも直接uPD765叩けば可能でしょう。
--
kabe

[Kimitaka Kawaguchi]

In article <b056lm$gr7$2...@yagi.ecei.tohoku.ac.jp> <ka...@sra-tohoku.co.jp> writes:

>他のも(1S含め)FDD コントローラの初期化次第で何とでもなりますぜ。

そりゃそうですが…
1S とか 2S と「うたった」ドライブ／媒体があったとは思えないという
意味で…
もともと、「最初の 3.5"」が 1DD からスタートしたので、1D や 2D も
なかったと思ったんだけど、あったのか…

[ka...@sra-tohoku.co.jp]

<b05578$5...@news.117.ne.jp>の記事において
kash...@cup.comさんは書きました。

>> 2HDは1DDや2DDとして利用可能です。
>> 穴をふさげば動作します。
>> PC9800シリーズでは媒体種別識別の穴を無視していましたので、
>> 安価な2DD媒体を2HDとしてよく利用しました。

D系とH系では磁性体の特性が違うので、
規格外の使い方です(んなこたぁわかってる、でしょうけど)

H系では磁性体の感度が敏感で、少ない磁気で極がひっくり返るので、

・DをHとして使うと、記録パワー不足になる
・HをDとして使うと、読み出しパルスが弱くなる？

実際にはHをDとして使って不都合が出たて話はあまり聞かないですが
(D専用のFDDで読めるか試す人が少ないせいかも)
DをHで使うのはNGでした。今入手できるDなフロッピは
何とかなってしまうかもしれませんが。
--
kabe

[Yoshinori Tsunoda]

つのだです。

Kimitaka Kawaguchi wrote:
> In article <b056lm$gr7$2...@yagi.ecei.tohoku.ac.jp> <ka...@sra-tohoku.co.jp> writes:
> 1S とか 2S と「うたった」ドライブ／媒体があったとは思えないという
> 意味で…
> もともと、「最初の 3.5"」が 1DD からスタートしたので、1D や 2D も
> なかったと思ったんだけど、あったのか…

3.5"には無いですね、1S,2Sは8"の規格（片面単密度128K、両面単密度256K）ですね。

[Eiji KATSURA]

<b056lm$gr7$2...@yagi.ecei.tohoku.ac.jp>の記事において
ka...@sra-tohoku.co.jpさんは書きました。

> FM-77は3.5"2Dだったかも(両面MFM,40シリンダ)

# ですね。要は5inch 2Dと全く同じフォーマット。
# 手元のメディアには、Double Side, Double Density, 67.5 TPIと書いてある。

> 他のも(1S含め)FDD コントローラの初期化次第で何とでもなりますぜ。
> AT互換機でも直接uPD765叩けば可能でしょう。

初期Macintoshの 400k (1DD系 ) や 800k(2DD系) は、uPD765を叩いたくらい
では読み書きできませぬ。

桂 英治＠(株)横浜インテリジェンス
(kat...@hamaint.co.jp)

[Hajime PIN Itoh]

In article <3E263F1A...@verisign.co.jp>,
tsu...@verisign.co.jp says...

>
>3.5"には無いですね、1S,2Sは8"の規格（片面単密度128K、両面単密
度256K）ですね。
>

20年ほど前に使っていた TRS-80に繋いでいたFDDは
5"の片面単密度(1S)で 80kBytesでした。

[Yoshinori Tsunoda]

つのだです。

訂正、1S=80K, 2S=160Kですね、纏めてみました。

　　　　名称　 容量(8) 　 容量(9) 　 　
　× 1　1S 　 80Kバイト　 　片面.単密度 　
　× 2　1D 　 160Kバイト　 　片面.倍密度 　
　× 4　2D 　 320Kバイト　 　両面.倍密度 　
　 　1DD 　 320Kバイト　 360Kバイト　片面.倍密度.倍トラック　
　× 8　2DD 　 640Kバイト　 720Kバイト　両面.倍密度.倍トラック　
　×16　2HD 　 1280Kバイト　 1440Kバイト　両面.高密度.倍トラック　
　×32　2ED 　 　 　両面.高密度.倍トラック　
　×48　2TD 　 　 　両面.3倍密. 倍トラック　

容量(8)は8セクター/トラック、容量(9)は9セクター/トラックの意味です。

つん

--
Yoshinori Tsunoda - Manager, Professional Services
Technology Systems / VeriSign Japan K.K.
580-16 Horikawacho, Saiwai-ku, Kawasaki-shi Japan Zip: 212-0013
Tel : (81)-44-520-7202 Fax: (81)-44-520-6147

[Yoshinori Tsunoda]

つのだです。

Eiji KATSURA wrote:
> <b056lm$gr7$2...@yagi.ecei.tohoku.ac.jp>の記事において
> ka...@sra-tohoku.co.jpさんは書きました。

>
>>他のも(1S含め)FDD コントローラの初期化次第で何とでもなりますぜ。
>>AT互換機でも直接uPD765叩けば可能でしょう。
>
> 初期Macintoshの 400k (1DD系 ) や 800k(2DD系) は、uPD765を叩いたくらい
> では読み書きできませぬ。

同じくオリジナルATマシンに載っていたFDDでは、2HDの8セクター/トラック
は読み書き出来ません。

つん＠10年以上前に、仕事で嵌った

[ka...@sra-tohoku.co.jp]

<0301161350...@psv.hamaint.co.jp>の記事において
blackholeさんは書きました。

>> 初期Macintoshの 400k (1DD系 ) や 800k(2DD系) は、uPD765を叩いたくらい
>> では読み書きできませぬ。

まこれはしゃーないですね。変調方式からして違うので…
しばらくすればFDHDフォーマットの
詳細な技術情報のフォローがつくでしょう(とかいって)

>> 同じくオリジナルATマシンに載っていたFDDでは、2HDの8セクター/トラック
>> は読み書き出来ません。
>> つん＠10年以上前に、仕事で嵌った

オリジナルATで使われている素のuPD765だと、
IBM形式は読めるがECMA形式が読めない(ギャップ長とIDの書き方が違う)
んですが、
それに該当してたんぢゃないですかね。
ギャップ含めてトラックまるごと読み込むコマンドで区別ついたかも。
あとは 300rpm(AT系) と 360rpm(PC-9801,2HCと呼ばれることもある)の違いとか…

＃FDのフォーマットを論じる際は
＃・変調方式・転送速度・シリンダ数・ヘッド数・回転数・セクタ長・セクタ数
＃・ID,SYNC,GAPの書き方、まで書かないと一意にならないかも…
--
kabe

[Takeo Ugai]

Yoshinori Tsunoda <tsu...@verisign.co.jp> writes:

> つのだです。
>
> 訂正、1S=80K, 2S=160Kですね、纏めてみました。
>
> 　　　　名称　 容量(8) 　 容量(9) 　 　
> 　× 1　1S 　 80Kバイト　 　片面.単密度 　
> 　× 2　1D 　 160Kバイト　 　片面.倍密度 　
> 　× 4　2D 　 320Kバイト　 　両面.倍密度 　
> 　 　1DD 　 320Kバイト　 360Kバイト　片面.倍密度.倍トラック　
> 　× 8　2DD 　 640Kバイト　 720Kバイト　両面.倍密度.倍トラック　
> 　×16　2HD 　 1280Kバイト　 1440Kバイト　両面.高密度.倍トラック　
> 　×32　2ED 　 　 　両面.高密度.倍トラック　
> 　×48　2TD 　 　 　両面.3倍密. 倍トラック　
>
> 容量(8)は8セクター/トラック、容量(9)は9セクター/トラックの意味です。

これって 300rpm 系ですよね。360rpm 系は 1S = 128KB でいいはずです。
--
うがい＠厚木．ソニー
ug...@vsp.cpg.sony.co.jp

[Tomohiro Isobe]

　いそべともうします。

Yoshinori Tsunoda wrote:
>
> つのだです。
>
> 訂正、1S=80K, 2S=160Kですね、纏めてみました。
>
> 　　　　名称　 容量(8) 　 容量(9) 　 　
> 　× 1　1S 　 80Kバイト　 　片面.単密度 　
> 　× 2　1D 　 160Kバイト　 　片面.倍密度 　
> 　× 4　2D 　 320Kバイト　 　両面.倍密度 　
> 　 　1DD 　 320Kバイト　 360Kバイト　片面.倍密度.倍トラック　

> 　× 8　2DD 　 640Kバイト　 720Kバイト　両面.倍密度.倍gラック　

> 　×16　2HD 　 1280Kバイト　 1440Kバイト　両面.高密度.倍トラック　
> 　×32　2ED 　 　 　両面.高密度.倍トラック　
> 　×48　2TD 　 　 　両面.3倍密. 倍トラック　

　その昔（そんな前じゃないけど）、"2EH"（えくすとらはいでんしてぃ）
なる規格があったような・・・。

＃　規格の発表だけされて、市場には出なかった?!

---------
いそべ

[ayumu oshimi]

ki...@ita.sel.sony.com (Kimitaka Kawaguchi) writes:

> >> 昔のMSXのFDDは 1DDだったりしました。
> >1DDなんてあったのですか。
>
> ありましたよ。
> 3.5" の「標準」だったはずです。
> （3.5" には、1S, 2S, 1D, 2D というのはなかったはず）

ぼくはMSXで3.5"の2Dのメディア使ってました。
＃もちろん標準は2DDですけど、その辺に転がってたんで。

--
ayu

[ka...@sra-tohoku.co.jp]

<0301161350...@psv.hamaint.co.jp>の記事において
blackholeさんは書きました。

>> 初期Macintoshの 400k (1DD系 ) や 800k(2DD系) は、uPD765を叩いたくらい
>> では読み書きできませぬ。

まこれはしゃーないですね。変調方式からして違うので…
しばらくすればFDHDフォーマットの
詳細な技術情報のフォローがつくでしょう(とかいって)

>> 同じくオリジナルATマシンに載っていたFDDでは、2HDの8セクター/トラック
>> は読み書き出来ません。
>> つん＠10年以上前に、仕事で嵌った

オリジナルATで使われている素のuPD765だと、
IBM形式は読めるがECMA形式が読めない(ギャップ長とIDの書き方が違う)
んですが、
それに該当してたんぢゃないですかね。
ギャップ含めてトラックまるごと読み込むコマンドで区別ついたかも。

あとは 300rpm(AT系) と 360rpm(PC-9801)の違いとか…

[ka...@sra-tohoku.co.jp]

フロッピは現役のくせに忘れられた技術になりつつあるのか
Webの資料はなんか少ないっすね。

comp.sys.apple2: Re: Apple2 disk controller questions
<URL:http://ground.ecn.uiowa.edu/apple2/MiscInfo/Drives/formats>
とりあえず普通に考えられる8",5",3.5"のフォーマット一覧。
…2.88MBと3.5" 360rpmがないかも

Upgrading & Repairing PCs Eighth Edition: ch.13 Floppy Disk Drives
<URL:http://cma.zdnet.com/book/upgraderepair/ch13/ch13.htm>
AT互換機周辺の話はこちらがいいかも。

辞典類。一般人向けなので数字とかは少ない。

Yahoo!コンピュータ - 用語辞典: フロッピーディスク
<URL:http://computers.yahoo.co.jp/dict/storage/magnetic/removable/fd/>
e-Words : 3.5インチフロッピーディスク
<URL:http://e-words.jp/w/3.5E382A4E383B3E38381E38395E383ADE38383E38394E383BCE38387E382A3E382B9E382AF.html>

QD(QuickDisk)とか2"とかはさらに資料少なし。
JISになっている 10MB, 21MB なんてのは規格購入ページくらいしかありません。
# JIS X 6227 (ISO/IEC 13422) 3.5" 10M FD
# JIS X 6228 (ISO/IEC 14169) 3.5" 21M FD
--
kabe

[NAKAMURA Kazushi]

ぢぢぃが釣られている…。

In article <b056lm$gr7$2...@yagi.ecei.tohoku.ac.jp>
ka...@sra-tohoku.co.jp writes:

>FM-77は3.5"2Dだったかも(両面MFM,40シリンダ)
FM-77は使ったこと無いけど、FM-7(5"2D)と同等だった様な。

>他のも(1S含め)FDD コントローラの初期化次第で何とでもなりますぜ。
>AT互換機でも直接uPD765叩けば可能でしょう。
IBM-PCの場合ドライブがいわゆる3modeでないと、IBM標準/PC-9801(360rpm)
は読書不能です。また3modeドライブでも、途中の線が全て結線されて
いないと駄目でした。で、確か純正IBM-PCは必要なやつ以外は結線
されていなかったので、765叩いてもドライブまで伝わらないという…。
一番困るのはメディアセレクトの信号が配線されていないことかなあ。
キャッシュ出来ん。

In article <b05kn9$c7c$1...@ns.toyama-mpu.ac.jp>

haj...@toyama-mpu.ac.jp writes:
>>3.5"には無いですね、1S,2Sは8"の規格（片面単密度128K、両面単密
>度256K）ですね。
>
>20年ほど前に使っていた TRS-80に繋いでいたFDDは
>5"の片面単密度(1S)で 80kBytesでした。

PC-8001に最初に繋いだFDD: PC-80S31(だっけ？)も5"1Sだったように
思います。ついでに、確かこのドライブ、とってもインテリジェントで
uPD780とi8255が載ってて、8255を対向させてパラレル通信するんだけど、
diskにはアクセスしないのにドライブ側Z80にプログラムを送ってサブ
CPUとして使うとかいうことができたような。<うろ覚え
--
中村和志＠神戸 <mailto:k...@kobe1995.net>
NAKAMURA Kazushi@KOBE <http://kobe1995.net/>
- Be Free(BSD) or Die.

[saitoh akinori]

大阪大学の齊藤です

Takeo Ugai wrote:
> これって 300rpm 系ですよね。360rpm 系は 1S = 128KB でいいはずです。

360rpm系に　1Sは存在したのでしょうか？　僕の記憶にはありませんが、
あるとしたらTK80-BSとかPC8001時代の NEC?。

齊藤明紀　sai...@ics.es.osaka-u.ac.jp

[Shigehiko SASAKI]

佐々木@でかいの です。

> PC-8001に最初に繋いだFDD: PC-80S31(だっけ？)も5"1Sだったように
> 思います。

最初のFDドライブは、PC8031で 1D×2ドライブ という構成でした。FDDは松下製
PC80S31はPC8801より後の発売で2D×2ドライブでした。FDDはTEAC製

でかいの企画 佐々木茂彦
ssa...@dekaino.net

[Yoshitaka Ikeda]

From <0301170030...@ns.kobe1995.net> Written by NAKAMURA Kazushi

>>20年ほど前に使っていた TRS-80に繋いでいたFDDは
>>5"の片面単密度(1S)で 80kBytesでした。
>PC-8001に最初に繋いだFDD: PC-80S31(だっけ？)も5"1Sだったように
>思います。ついでに、確かこのドライブ、とってもインテリジェントで
>uPD780とi8255が載ってて、8255を対向させてパラレル通信するんだけど、
>diskにはアクセスしないのにドライブ側Z80にプログラムを送ってサブ
>CPUとして使うとかいうことができたような。<うろ覚え

PC-8031じゃないですかね、PC-80S31はかなりあと(5年くらい)の2Dドライブ
だと思います。

8031は現役時代にさわったことは無いなぁ。

--
池田 尚隆(Yoshitaka Ikeda) mailto:ik...@4bn.ne.jp

[Hajime PIN Itoh]

In article <0301170030...@ns.kobe1995.net>, k...@kobe1995.net says...

>
>PC-8001に最初に繋いだFDD: PC-80S31(だっけ？)も5"1Sだったように
>思います。

PC-8031は 1D(140kBytes)だったようです。

#16セクタ/トラック(256バイト/セクタ)
#35トラック

[Tomomi Kashiwagi]

"NAKAMURA Kazushi" <k...@kobe1995.net> wrote in message
news:0301170030...@ns.kobe1995.net...

> PC-8001に最初に繋いだFDD: PC-80S31(だっけ？)も5"1Sだったように
> 思います。ついでに、確かこのドライブ、とってもインテリジェントで
> uPD780とi8255が載ってて、8255を対向させてパラレル通信するんだけど、
> diskにはアクセスしないのにドライブ側Z80にプログラムを送ってサブ
> CPUとして使うとかいうことができたような。<うろ覚え

PC-8031/PC-8031-2W/PC-80S31はどれもインテリジェントで
サブCPUとして利用可能でした。
PC-8031とPC-8031-2Wは外見はほぼ同じですが1Dと2Dの違いです。
PC-80S31はドライブが2"から1"に小型化されて縦置きになっています。

--
かしわぎともみ kash...@cup.com
PC-8031-2Wは以前持っていました

[saitoh akinori]

大阪大学の齊藤です

Hajime PIN Itoh wrote:
> In article <0301170030...@ns.kobe1995.net>, k...@kobe1995.net says...

> PC-8031は 1D(140kBytes)だったようです。
> #16セクタ/トラック(256バイト/セクタ)
> #35トラック

確か、最初に3.5"FDを開発したシュガートは35トラック。
TEACなど後追いメーカーが40トラックの製品を出して、そっちのほうが
記録容量が多いので、みんな40トラックになって。
倍トラック製品は70トラックじゃなくて80トラックに。

じゃなかったかなぁ。。。

　　　　　齊藤明紀　sai...@ics.es.osaka-u.ac.jp

[K-ichi]

"saitoh akinori" <sai...@ics.es.osaka-u.ac.jp> wrote in message news:3E2A7C67...@ics.es.osaka-u.ac.jp...

> 確か、最初に3.5"FDを開発したシュガートは35トラック。
> TEACなど後追いメーカーが40トラックの製品を出して、そっちのほうが
> 記録容量が多いので、みんな40トラックになって。
> 倍トラック製品は70トラックじゃなくて80トラックに。

なんか古～い内容っぽいですが、トラ技スペシャル11(初版'88-9)には……

3～4インチFDDには、ソニーの3.5インチ、日立－松下－マクセルの３インチ、
ダイサンの3.25インチ、IBMの４インチがある。この中で3.5インチが
パソコン/ワープロに良く使われており、今後の主流になっていくと思われる。
1980年にソニーが発表した当時は、片面70トラック、600rpmという特殊な
仕様であったが、その後、片面80若しくは40トラック、300rpmと改められた。

……なんて記述がありました。

シュガートの35トラック1DのFDDについては、5.25インチのところに
ちょこっと記述がありました。

# 歴史の教科書 ^-^;

--
K-ichi

[NAKAMURA Kazushi]

皆さん、フォローありがとうございます。うろ覚えのところがどんどん
補完されていきます。

In article <3E2A7C67...@ics.es.osaka-u.ac.jp>

sai...@ics.es.osaka-u.ac.jp writes:
>> PC-8031は 1D(140kBytes)だったようです。
>> #16セクタ/トラック(256バイト/セクタ)
>> #35トラック
>確か、最初に3.5"FDを開発したシュガートは35トラック。
>TEACなど後追いメーカーが40トラックの製品を出して、そっちのほうが
>記録容量が多いので、みんな40トラックになって。
>倍トラック製品は70トラックじゃなくて80トラックに。

これは5"の話ではないでしょうか。NEC純正ドライブは40シリンダまで
シークできるので、オーバートラック領域に情報を書いてコピープロテクト
としているソフトが一時たくさん有りましたが、エプソンのパチモン
ドライブ(TF-10だっけ？またうろ覚え)だと35シリンダまでしかシーク
できないので、正規ユーザなのに使えないなんてことが有りました。
その御蔭で安く買えたので当時エプソンドライブ愛用してました。

...googleしてみると、それぞれ42,40シリンダみたい。そう
だったっけ？

[saitoh akinori]

大阪大学の齊藤です

NAKAMURA Kazushi wrote:

>>確か、最初に3.5"FDを開発したシュガートは35トラック。

> これは5"の話ではないでしょうか。

その通りです。５”ですね。
3.5"はSONYが開発したもの。

齊藤明紀　sai...@ics.es.osaka-u.ac.jp

[Ishidan]

"saitoh akinori" <sai...@ics.es.osaka-u.ac.jp> wrote
in message news:3E2BE8CF...@ics.es.osaka-u.ac.jp...

> >>確か、最初に3.5"FDを開発したシュガートは35トラック。
> > これは5"の話ではないでしょうか。
>
> その通りです。５”ですね。
> 3.5"はSONYが開発したもの。

ドクター中松が発明したのは何だったでしょうか？

話がどんどんズレますが、
「Quick Disk」？というスパイラル記録のメディアもありました。
磁気バブルカートリッジなんていうのも．．．
磁気バブルというのは今のCCDみたいな動作をしていたような
記憶があります。

石段

[NAKAMURA Kazushi]

In article <b0j7lf$gdh$1...@nn-tk102.ocn.ad.jp>

ish...@ma.kcom.ne.jp writes:
>> >>確か、最初に3.5"FDを開発したシュガートは35トラック。
>> > これは5"の話ではないでしょうか。
>>
>> その通りです。５”ですね。
>> 3.5"はSONYが開発したもの。
>
>ドクター中松が発明したのは何だったでしょうか？

IBMに居たそうなので、8"「標準ディスケット」では。
でもTV-CMには3.5"を持って登場してましたね。:-)

>話がどんどんズレますが、
>「Quick Disk」？というスパイラル記録のメディアもありました。
それが3"でしょう。確かsharpが開発して、ファミコンのディスク
に採用されたけど、さっぱり売れなかった。

>磁気バブルカートリッジなんていうのも．．．
>磁気バブルというのは今のCCDみたいな動作をしていたような
>記憶があります。
FM-8で使いました。バケツリレーみたいに情報を伝送して
読み出すのは、確かにCCDとそこはかとなく似ている気がします。
HDDと違って機械的可動部が無いのは、信頼性の点で有利だとは
思うのですが、今となってはフラッシュメモリに勝てないだろうな。

[MIYAZAKI Shin]

<0301220120...@ns.kobe1995.net> の記事において
k...@kobe1995.net (NAKAMURA Kazushi) が書いたことについて、

> それが3"でしょう。確かsharpが開発して、ファミコンのディスク
> に採用されたけど、さっぱり売れなかった。

3"フロッピーとQuickDiskは別物でしょう。
SHARPはX1シリーズの一部で前者採用、MZ-1500で後者採用。

--
みやざき
sh...@miyazaki.email.ne.jp

[Masamichi Takatsu]

高津@ドーガです。

記事 <0301220120...@ns.kobe1995.net> で
NAKAMURA Kazushiさんは書きました

> >「Quick Disk」？というスパイラル記録のメディアもありました。
> それが3"でしょう。確かsharpが開発して、ファミコンのディスク
> に採用されたけど、さっぱり売れなかった。

3"とQuickDiskは別物です。QDはMITSUMIの開発で、SHARPのMZ-1500、ファミコンの
ディスクシステム、あとMIDI機器とかにも採用されてました。

3"の方はX1Dだけかな。

PROJECT TEAM ＤｏＧＡ 高津正道 ta...@doga.jp
TBD0...@nifty.ne.jp
PROJECT TEAM DoGAのホームページ → http://doga.jp/
1月22日(水) 今日のマーフィーの法則 [パッティソンの電気回路の法則]
配線が2通り考えられる場合、ヒューズを飛ばすのは最初に実行する方である。

[Yoshiaki Uchikawa]

k...@kobe1995.net (NAKAMURA Kazushi) writes:

> >ドクター中松が発明したのは何だったでしょうか？
> IBMに居たそうなので、8"「標準ディスケット」では。
> でもTV-CMには3.5"を持って登場してましたね。:-)

中松義朗氏はIBMにいたわけではありませんし今あるようなフロッピーディス
クを発明したというような事を客観的に証明できるような文献、特許が存在
するわけではないようです。

軽めの内容としてはこちら
http://www.1101.com/dictionary/hobojisyo/floppy_disk.html

のめり込みたい人はこちら
http://www.ice.gunma-ct.ac.jp/~mame/doc/nakamatsu/mokuji.html

これ以上この話題で続けるなら fj.soc.pseudo-science あたりかと。
--
yosh...@kt.rim.or.jp
(う)

[Kazuo Fox Dohzono]

In article <b0j7lf$gdh$1...@nn-tk102.ocn.ad.jp>
"Ishidan" <ish...@ma.kcom.ne.jp> writes:

> ドクター中松が発明したのは何だったでしょうか？

私が見聞きした話では, 関連する彼の特許は「ジャケットに入れたまま再生で
きるレコード or/and 再生装置」で, IBM が周辺特許を買い漁ったときに引っ
掛かっただけ, ということでしたけど.
--
Kazuo Fox Dohzono / doh...@hf.rim.or.jp

[Kazuo Fox Dohzono]

In article <b0nira$268$1...@news2.rim.or.jp>
doh...@hf.rim.or.jp (Kazuo Fox Dohzono) writes:

(略)

<rwcvg0h...@singer.tertio.atoll> を見ると全然違うみたいですね. 失
礼しました.

[Ishidan]

"Yoshiaki Uchikawa" <yosh...@kt.rim.or.jp> wrote
> > >ドクター中松が発明したのは何だったでしょうか？

> 中松義朗氏はIBMにいたわけではありませんし今あるようなフロッピーディス
> クを発明したというような事を客観的に証明できるような文献、特許が存在
> するわけではないようです。
>
> 軽めの内容としてはこちら
> http://www.1101.com/dictionary/hobojisyo/floppy_disk.html
>
> のめり込みたい人はこちら
> http://www.ice.gunma-ct.ac.jp/~mame/doc/nakamatsu/mokuji.html

永年の(たいして気にしていたわけではないですが)疑問が解けました。

> これ以上この話題で続けるなら fj.soc.pseudo-science あたりかと。

これはチョットかわいそうかと。

石段

[kidoko]

kidoko@元X1-Dユーザです。

> > >「Quick Disk」？というスパイラル記録のメディアもありました。
> > それが3"でしょう。確かsharpが開発して、ファミコンのディスク
> > に採用されたけど、さっぱり売れなかった。
>
> 3"とQuickDiskは別物です。QDはMITSUMIの開発で、SHARPのMZ-1500、ファミコンの
> ディスクシステム、あとMIDI機器とかにも採用されてました。
>
> 3"の方はX1Dだけかな。

たしか 3"は日立のベーシックマスターレベル３辺りの
外付けオプションとしてもあったような ...

[Tanabe Takahiro]

Masamichi Takatsu wrote:
> 3"とQuickDiskは別物です。QDはMITSUMIの開発で、SHARPのMZ-1500、ファミコンの
> ディスクシステム、あとMIDI機器とかにも採用されてました。

MSXオプションであったような。

---
たなべ

[K-ichi]

"Tanabe Takahiro" <tta...@pc.highway.ne.jp> wrote in message news:3E349547...@pc.highway.ne.jp...
> > 3"とQuickDiskは別物です。QDはMITSUMIの開発で、SHARPのMZ-1500、
> > ファミコンのディスクシステム、あとMIDI機器とかにも採用されてました。
>
> MSXオプションであったような。

CASIOあたりは出してました。
超廉価ゴムゴムMSXのマニュアルの後ろの方に、オプションパーツとして
載っていました。片面64KBくらいだったかしらん。

ちなみにファミコンのディスクは、ちょこっと形状が違っていましたよね。
バッ活あたりに「安い普通のQDでバックアップ」みたいな記事が載ってた
覚えがあります。

--
K-ichi