HDD wiper/eraser?
Kawaguti Ginga
最近，企業とかだと HDD 処分時に内容を消去しましょう，
というのがしきりに叫ばれていますが(少なくとも私の周辺)，
お手軽なフリーのものって何かありますでしょうか?
自分でやる分には FreeBSD 上で dd で /dev/ad0 を塗り潰す，
とかやってしまえば十分なのですが，職場の他の人とかにも
簡単に使ってもらえるものがあれば便利だなというところです．
* "とりあえずこのツール使っといて" とか
* "このフロッピーで起動すればあとは適当になんとかなる"
みたいなものが欲しいところです．
IBM の DFT みたいな disk diagnostic tool 類でも
いいのですが，各社とも "自社の HDD のみ操作対象とする"
ようになっていて汎用のツールとしては不可です．
とりあえず，Windows などで動くものとしては
http://www.heidi.ie/eraser/
というものがあるようなのですが，DOS やらで動いて
遅くてもいいからあとは何とかしてくれるようなものって
ないですかね...
# fj.os.msdos かもしれない，と思いつつ，1FD-BSD やら linux とか
# でも OK なので一旦 ibmpc 送りです．適当に振って頂いて構いません．
--
∧∧
Zzz.. (- - )⌒⌒⊇～ 川口 銀河
############## gi...@athena.club.ne.jp
Norio Kikuta
WIPE writes the COMPLETE drive with 00h pattern, starting at
Cylinder 0, Head 0, Sector 1 and ending with Max Cylinder,
Max Head, and Max Sector.
こんなのではどうでしょうか。
"Kawaguti Ginga" <gi...@athena.club.ne.jp> wrote in message news:b2fiur$k09$1...@inb.m.ecl.ntt.co.jp...
Narita Takaoki
<b2fiur$k09$1...@inb.m.ecl.ntt.co.jp>の記事において
gi...@athena.club.ne.jpさんは書きました。
> 最近，企業とかだと HDD 処分時に内容を消去しましょう，
> というのがしきりに叫ばれていますが(少なくとも私の周辺)，
うちの親会社だとクラッシャーで潰してたかな？物理破壊。(^^;
> お手軽なフリーのものって何かありますでしょうか?
トンカチ(スレッジハンマーと呼びたくなるようなでかいやつ)でガツン
じゃダメ？
--
成田 隆興 ＠ エー・アイ・ソフト株式会社ソリューシュン開発部
E-mail tak...@aisoft.co.jp
『十分間で決断し、短い理由を添えよ。』
Yoshihiro Yano
> 最近，企業とかだと HDD 処分時に内容を消去しましょう，
> というのがしきりに叫ばれていますが(少なくとも私の周辺)，
> お手軽なフリーのものって何かありますでしょうか?
http://www.vector.co.jp/soft/dl/dos/util/se196626.html
こいつはどうでしょうか？
企業で無断使用はむり、と書いてありますが。
個人的な使用ではこれに勝るものをフリーでみたことがありません。
--
-----------------------------
矢野 喜寛
y-y...@dai.meta.ne.jp
-----------------------------
JR4DBX
>
> 最近，企業とかだと HDD 処分時に内容を消去しましょう，
> というのがしきりに叫ばれていますが(少なくとも私の周辺)，
> お手軽なフリーのものって何かありますでしょうか?
物理的に壊してしまうのが、最も確実で手っ取り早いのでは??
処分時にはどうせ取り外すのでしょうから。
(最近のディスクはガラス製のようなので、破壊後の取り扱い要注意です。)
売却等、転用する場合は壊せませんが。
--
----- From ------
JR4DBX ☆★彡
jr4...@hotmail.com
-------------------
Kawaguti Ginga
あのあともう少し頑張って検索してみたところ，DOS ベースで
LBA な HDD その他にも対応してるよ，と謳っている
http://www.killdisk.com/
というのを見つけました．フリー版でも一応単純な消去には
対応しているようです．うちではランダムパターンで何度も消去
なんてレベルで消さなきゃいけないほどのものは何もないので．
(一回 null wipe しただけのものは薄く記録が残る，という話は
あれ本当に読めるんですかね．電子顕微鏡クラスの設備 x 膨大な時間が
必要なんだと思っているんですが，そうでもないのかな?)
HDD delete tool とかで検索してもあまりにも
普遍的すぎるキーワードでなかなか探しにくい...
<b2fn8t$f5f$1...@news512.nifty.com>の記事において
kikuta...@nifty.ne.jpさんは書きました。
> IBMにwipe.exeというフリーソフトがあります。Readmeに以下のように記してありますが。
これは知っていたのですが(実際にはまだ試してはいません)，
DOS ベースのものでこれだけ古いと(timestamp はかなり前ですよね)，
最近の HDD に対してうまく機能するんかいな，というのが
不安でした．
# いや，この手の物って見つけても実際に試す機会は早々ないので
# 面倒ですね...
<b2fn6t$se2$1...@news01.highway.ne.jp>の記事において
tak...@aisoft.co.jpさんは書きました。
> トンカチ(スレッジハンマーと呼びたくなるようなでかいやつ)でガツン
> じゃダメ？
結局，自分でやる分にはソフト的手段の他にも，そういう手段とか，
分解してライターで炙るとかいろいろ手はあるのですが，
他の人に勧められるかというとちょっと問題アリですよね．
# "すれっじはんまー" 欲しいなぁ...(もちろんプロセッサの方)
# くろーはんまー 延期されちゃったなぁ...
<zEN2a.7$FR2....@newsall.dti.ne.jp>の記事において
y-y...@vesta.dti.ne.jpさんは書きました。
> http://www.vector.co.jp/soft/dl/dos/util/se196626.html
> こいつはどうでしょうか？
>
> 企業で無断使用はむり、と書いてありますが。
> 個人的な使用ではこれに勝るものをフリーでみたことがありません。
これ，職場でも人に勧められたのですが，おもいっきり
企業ユースお断り(要 "契約")と書いてあるんですよね．
# もちろん，ライセンス形態は作者の自由ですけど，
# download した zip の中の説明書だけじゃなくて
# 上記の配布サイト(www)中にもライセンス規定を
# 書いておいてくれた方が親切だよなぁ...
QUNIBA Hideyasu
売りもんのソフトは対象外だったらすみません。
αΩソフトからデータ消去ツールが出ているようです。
http://www.finaldata.ne.jp/terminator.html
--
------------------------------------------------------------
国場英康 (QUNIBA Hideyasu)
email:hideyas...@nikon.co.jp Nikon Corp.
MAEDA Atusi
http://security.tao.ca/wipe.shtml
なんてのが残ってましたが、obsoleteかも。
Linuxだとe2fsのsecure delete (「オール1」「オール0」「乱数」で何度か上
書き)とか、dd if=/dev/random とか、
http://www.nb.net/~lbudney/linux/software/fwipe.html
とか、色々あるんですけどね...(ブートするとこういうソフトを実行する
FDDを作って上げるとか??)
> (一回 null wipe しただけのものは薄く記録が残る，という話は
> あれ本当に読めるんですかね．電子顕微鏡クラスの設備 x 膨大な時間が
> 必要なんだと思っているんですが，そうでもないのかな?)
どうなんでしょうね。
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/2002/0124/index.html
http://www.tdk.co.jp/tjaah01/aah31100.htm
http://www.iodata.co.jp/news/200203/02_PR010.htm
なんてのは、不安につけこむ ちょっとあくどい商売なのか、本当に必要なも
のなのか...
銀行とかが出入りの業者のパソコンのディスクを契約終了時にこれで消去させ
て証明書を出させるなんていうのは、いかにもありそうですけど。
前田敦司
SASAKI Shigeo
tak...@aisoft.co.jp (Narita Takaoki) writes:
> トンカチ(スレッジハンマーと呼びたくなるようなでかいやつ)でガツン
> じゃダメ？
リース品とかだと、トンカチでたたくわけにいかないですよね。
PC-UNIX のサブセットをフロッピー1枚に収めて
dd if=/dev/zero とか dd=if=/dev/random
するのが良さそうに思います。
ただ、これもまた、リース品だと、返却期限までにディスク消去するのは、
時間がかかりすぎて現実的でないのでは…、という話もあって、頭の痛い
ところです。リース業者と、ディスク消去の契約を結ぶんですかね。
# 関係ないが、コマンドー．コム って、 ASCII のパロディー版だったか
Kawaguti Ginga
<m3k7g3w...@maedapc.cc.tsukuba.ac.jp>の記事において
ma...@cc.tsukuba.ac.jpさんは書きました。
> Linuxだとe2fsのsecure delete (「オール1」「オール0」「乱数」で何度か上
> 書き)とか、dd if=/dev/random とか、
> http://www.nb.net/~lbudney/linux/software/fwipe.html
> とか、色々あるんですけどね...(ブートするとこういうソフトを実行する
> FDDを作って上げるとか??)
はい．dd が使える 1FD unix類があればその辺が一番楽なんですが...
(最近 1FD システムを全然調べていないのですが，何か
便利な奴があるのかな... bootable CD-ROM なら 2.88MB FD boot とか
場合によっては live file system として，などの自由度があるんで
だいぶ楽かも知れませんが．
> > (一回 null wipe しただけのものは薄く記録が残る，という話は
> > あれ本当に読めるんですかね．電子顕微鏡クラスの設備 x 膨大な時間が
> > 必要なんだと思っているんですが，そうでもないのかな?)
>
> どうなんでしょうね。
> http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/2002/0124/index.html
> http://www.tdk.co.jp/tjaah01/aah31100.htm
> http://www.iodata.co.jp/news/200203/02_PR010.htm
> なんてのは、不安につけこむ ちょっとあくどい商売なのか、本当に必要なも
> のなのか...
これらの説明は
ゴミ箱/ゴミ箱を空/フォーマット(クイックじゃない
フォーマットでも結局，ディスク全体をなめるわけではない(?))
についてはデータの中身が見られてしまいますよ，という
ことを言っているだけなので，(たぶん)嘘ではないですね．
で，DoD5220.22-M みたいな複数回random 上書きが必要かどうか，
には触れていないです(そういうモードがあります，というだけで)．
で，記憶では確かうっすらとは前の記録が残っているので，
ヘッドからの(?)そういうアナログ波形を高精度に読み取って，
分析すると消去前の情報が読めないわけではない
(情報量が0なわけではない，というレベルのはず)
というような IBM 辺りの論文があったような気がします
(ものすごーくうろ覚えです)．
で，そうであるなら，そんなレベルのものは，磁気ヘッドの読み出し回路
その他を自前でつくり直すくらいの根性がないと現実には出来ないわけで
(さらには，そこまでやってもどの程度読めるかは疑問)，
一般人はデータクリア1回で十分だろうと思っています．
# よくある "データリカバリ業者に頼んで 1万円/1MB"
# のサービスの類とかでは無理ですよね．
> 昔、調べた時のメモに
> http://security.tao.ca/wipe.shtml
> なんてのが残ってましたが、obsoleteかも。
http://security.tao.ca/why-real-delete.shtml
とかの記述も "記録内容の残骸が残っていなくもない" という
ことで，現実に読める・読めないについての話ではないですよね．
Noboru SAITO
成田さん wrote:
> <b2fiur$k09$1...@inb.m.ecl.ntt.co.jp>の記事において
> gi...@athena.club.ne.jpさんは書きました。
>
> > 最近，企業とかだと HDD 処分時に内容を消去しましょう，
> > というのがしきりに叫ばれていますが(少なくとも私の周辺)，
>
> うちの親会社だとクラッシャーで潰してたかな？物理破壊。(^^;
> トンカチ(スレッジハンマーと呼びたくなるようなでかいやつ)でガツン
> じゃダメ？
＃トゥールハンマーだったり(嘘)
ISO の環境のやつとか取ってるところだと、これって
やりづらいかもです。分別解体再資源化とかでひっか
かりそうな気がします。
--
＋Ｎ＋
西４東 さいとう のぼる<j0...@cocoa.ocn.ne.jp>
＋Ｓ＋
Wakabayasi Yasusi
Noboru SAITOさんの<b2in5q$oib$2...@nn-tk102.ocn.ad.jp>から
> さいとう@OCNゆーざ(答えじゃなくて申し訳なし)です。
> ＃トゥールハンマーだったり(嘘)
だったら、次のキーワードで無効化できます。
「健康と美容のために、食後に一杯の紅茶」 by ヤン・ウェンリー
--
若林 泰志(わかん) wa...@ta2.so-net.ne.jp
OHGAKI Hitoshi Andrew
At 14 Feb 2003 10:15:08 GMT,
Kawaguti Ginga wrote:
> 川口です
おおがきです。
> はい．dd が使える 1FD unix類があればその辺が一番楽なんですが...
GNU/Linux の 1FD Linux であれば、ディスク容量に多少の余裕があるので、
dd をいれてしまうぐらいの空きはあります。
OHGAKI, Hitoshi Andrew <and...@osaka-sandai.ac.jp> ○〓
-----BEGIN GEEK CODE BLOCK-----
Version: 3.12
GCS/E/MU d? s: a C+++ UL++ P L++ E++ W++ N++ o+ w---
O- M-- V- PGP+ t+++ X+ R+ tv+ b+ D---
G++ e+++ h---
------END GEEK CODE BLOCK------
ka...@sra-tohoku.co.jp
<b2ifjc$hrm$1...@inb.m.ecl.ntt.co.jp>の記事において
gi...@athena.club.ne.jpさんは書きました。
>> はい．dd が使える 1FD unix類があればその辺が一番楽なんですが...
>> (最近 1FD システムを全然調べていないのですが，何か
QNX なら楽勝で作れます(というか作ったことある)
--
kabe
２年くらい前に話題になったQNX4.xではない。6.xでも楽勝
Takeshi ITOH
>>>>> "Re: HDD wiper/eraser?" の中で書きました。
> はい．dd が使える 1FD unix類があればその辺が一番楽なんですが...
> (最近 1FD システムを全然調べていないのですが，何か
> 便利な奴があるのかな... bootable CD-ROM なら 2.88MB FD boot とか
> 場合によっては live file system として，などの自由度があるんで
> だいぶ楽かも知れませんが．
最近の bugtraq-jpのメールで知りましたが
http://dban.sourceforge.net/
Darik's Boot and Nuke ("DBAN") is a self-contained
boot floppy that securely wipes the hard disks of
most computers. DBAN will automatically and
completely delete the contents of any hard disk that
it can detect, which makes it an appropriate utility
for bulk or emergency data destruction.
というのがあるようです。linuxベースです。
-- titou
Yoshitaka Ikeda
>> > (一回 null wipe しただけのものは薄く記録が残る，という話は
>> > あれ本当に読めるんですかね．電子顕微鏡クラスの設備 x 膨大な時間が
>> > 必要なんだと思っているんですが，そうでもないのかな?)
>>
>> どうなんでしょうね。
>> http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/2002/0124/index.html
>> http://www.tdk.co.jp/tjaah01/aah31100.htm
>> http://www.iodata.co.jp/news/200203/02_PR010.htm
>> なんてのは、不安につけこむ ちょっとあくどい商売なのか、本当に必要なも
>> のなのか...
>
>これらの説明は
> ゴミ箱/ゴミ箱を空/フォーマット(クイックじゃない
> フォーマットでも結局，ディスク全体をなめるわけではない(?))
>についてはデータの中身が見られてしまいますよ，という
>ことを言っているだけなので，(たぶん)嘘ではないですね．
>で，DoD5220.22-M みたいな複数回random 上書きが必要かどうか，
>には触れていないです(そういうモードがあります，というだけで)．
DoD5220.22-Mでは上書きによる消去は、物理的破壊の前の一手順に過ぎなかっ
たような記憶があります。もっともconfidentialレベルではそんなことはしな
いので、Top secretなデータでも無い限り必要ないような気がします。
>で，記憶では確かうっすらとは前の記録が残っているので，
>ヘッドからの(?)そういうアナログ波形を高精度に読み取って，
>分析すると消去前の情報が読めないわけではない
>(情報量が0なわけではない，というレベルのはず)
>というような IBM 辺りの論文があったような気がします
>(ものすごーくうろ覚えです)．
磁気のヒステリシスループを思い返せば、一回消去は確かにやばそうな気はし
ます。
>で，そうであるなら，そんなレベルのものは，磁気ヘッドの読み出し回路
>その他を自前でつくり直すくらいの根性がないと現実には出来ないわけで
>(さらには，そこまでやってもどの程度読めるかは疑問)，
>一般人はデータクリア1回で十分だろうと思っています．
私もそう思います。一台読みとるコストが尋常じゃないので
個人のデータ程度では利益はでないでしょう。
DoDがそういう規格を出していて、商務省はそれを参照しているだけ
というのが如実にそれを表している気がします。
軍事のTop Secretレベルなら必要だと思いますけどね。
>> 昔、調べた時のメモに
>> http://security.tao.ca/wipe.shtml
>> なんてのが残ってましたが、obsoleteかも。
>
>http://security.tao.ca/why-real-delete.shtml
>とかの記述も "記録内容の残骸が残っていなくもない" という
>ことで，現実に読める・読めないについての話ではないですよね．
情報量1でない ではなく、 情報量0に持っていきたいと言うことではないで
しょうか。
pの確率で0か1かがわかる。のならp=0.5でない限りそれはそれで意味があるわ
けで。
--
池田 尚隆(Yoshitaka Ikeda) mailto:ik...@4bn.ne.jp
Ishikawa
> > (一回 null wipe しただけのものは薄く記録が残る，という話は
> > あれ本当に読めるんですかね．電子顕微鏡クラスの設備 x 膨大な時間が
> > 必要なんだと思っているんですが，そうでもないのかな?)
>
> どうなんでしょうね。
> http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/2002/0124/index.html
> http://www.tdk.co.jp/tjaah01/aah31100.htm
> http://www.iodata.co.jp/news/200203/02_PR010.htm
> なんてのは、不安につけこむ ちょっとあくどい商売なのか、本当に必要なも
> のなのか...
>
多分このトピックの Classic paper ですが、
それなりにいまでも議論の開始点にはなるかと思います。
http://www.usenix.org/publications/library/proceedings/sec96/full_papers/gutmann/
（これ読んでいると、ちょっと気軽にやってみようかとおもってしまったりし
て。
参考文献[6] には US $1400 でSTMが作れるとあるなんて書いてあるし。この
リンクは死んでいるので google searchが必要です。はたしてたどり着いたの
が
ほんとうに引用されている[6]とおなじ内容か自身がありませんが、
1400 という数字は一致してました。）
しかし、こうして何回上書きすればいいかを心配して議論している
人たちがいる一方、顧客情報のファイルをそのまま
いれて中古コンピュータとしてながしてしまう銀行の小さな支店なんてのが
アメリカ合衆国でもあるようです。（アメリカ合衆国の知り合いの話では
中古に流れてくるコンピュータのディスクを覗くといろいろ
なファイルが残っているそう。
この話を聞いたときに、ちょっと力が抜けてしまいましたが、
地方の小さな企業だとそういうところもまだ残っているのでしょうね。）
なので、情報の漏洩にもとづく脅迫事件なんてのは
結構、隠れておきているのではないかと思います。
おそらくここで議論されているような
ツールをつかえばかなりのところまで危険度は下るとおもいますけど。
--
int main(void){int j=2003;/*(c)2003 cishikawa. */
char t[] ="<CI> @abcdefghijklmnopqrstuvwxyz.,\n\"";
char *i ="g>qtCIuqivb,gCwe\np@.ietCIuqi\"tqkvv is>dnamz"
while(*i)((j+=strchr(t,*i++)-(int)t),(j%=sizeof t-1),
(putchar(t[j])));return 0;}/* under GPL */
Satoru Kageyama
"Kawaguti Ginga" <gi...@athena.club.ne.jp> wrote in message
news:b2fiur$k09$1...@inb.m.ecl.ntt.co.jp...
> IBM の DFT みたいな disk diagnostic tool 類でも
> いいのですが，各社とも "自社の HDD のみ操作対象とする"
> ようになっていて汎用のツールとしては不可です．
SGATFMT4.EXE というのがあります。
名前からわかるかもしれませんが、 Seagate Format 4 です。
YAHOO.com の方で検索すると引っかかります。
元々は Seagate 製の HDD 用のローレベルフォーマッターです。しかし、多メーカー
のドライブでも CHS がわかれば使用できます。最近 NEC PC98 についていた HDD を
フォーマットして IBM PC/AT 互換機に載せ替えました。
約 80KB のプログラムで、PURE DOS 環境で使用できます。フロッピー一枚で OK。
BAT で書けたかは不明。
完全フォーマットには時間がかかりますが、BIOS から認識できるドライブであれば
SCSI 、IDE 、その他でもいけたように思います。
ドライブの CHS をでたらめな設定でフォーマットすると完璧かも？
以上。参考までに。
Satoru Kageyama
sus...@msn.com