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[ALIAS] Réflexion

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Bones

unread,
Oct 3, 2002, 2:40:58 AM10/3/02
to
Salut les aminches

Avec ce qui s'est passé hier soir, je m'demande si on ne va pas
apprendre un de ces quatre que Sloane est le père de Sidney (ou sa mère,
avec la chirurgie on ne sait jamais). J'imagine le dialogue :

Sloane : Obi-Jack ne t'as pas dit ce qui était arrivé à ta mère.
Sidney : Il m'en a dit assez. Il m'a dit que vous l'avez tué !
Sloane : Faux... JE suis ta mère.
Sidney (interloquée) : Non... c'est impossible...
Sloane : Lit dans ton coeur, tu saura que c'est vrai.
Sidney : Nooooooooooooooooooonnnnnnnnnnnnnnnn.
Sloane : Sidney... tu peux détruire le SD6... il l'a prévu. Rejoint-moi
du côté obscur et gouvernons le monde comme mère et fille.

Enfin, ce n'est qu'une réflexion à la con...

--
@+ Bones - pardonnez-lui, il ne sait pas ce qu'il dit
marc...@wanadoo.fr
« Toute résistance serait futile ! »

Luc Hermitte

unread,
Oct 3, 2002, 9:45:30 AM10/3/02
to
"Bones" <marc...@nospam-wanadoo.fr> wrote in
news:angooa$1nr$1...@news-reader10.wanadoo.fr:

> Avec ce qui s'est passé hier soir, je m'demande si on ne va pas
> apprendre un de ces quatre que Sloane est le père de Sidney (ou sa
> mère, avec la chirurgie on ne sait jamais). J'imagine le dialogue :
>
> Sloane : Obi-Jack ne t'as pas dit ce qui était arrivé à ta mère.
> Sidney : Il m'en a dit assez. Il m'a dit que vous l'avez tué !
> Sloane : Faux... JE suis ta mère.
> Sidney (interloquée) : Non... c'est impossible...
> Sloane : Lit dans ton coeur, tu saura que c'est vrai.
> Sidney : Nooooooooooooooooooonnnnnnnnnnnnnnnn.
> Sloane : Sidney... tu peux détruire le SD6... il l'a prévu.
> Rejoint-moi du côté obscur et gouvernons le monde comme mère et
> fille.

Fulgurant! Pour avoir révé l'épisode en question, tu es vraiment très
proche de la réalité.

--
Luc

Yves

unread,
Oct 3, 2002, 9:55:15 AM10/3/02
to
Trop fort

MDR
"Luc Hermitte" <herm...@free.fr.invalid> a écrit dans le message de news:
Xns929C9CA4...@127.0.0.1...

Nicolas Krebs

unread,
Oct 3, 2002, 11:14:47 AM10/3/02
to
Bonjour,

Luc Hermitte écrivit dans le message
<news:Xns929C9CA4...@127.0.0.1>

Ça pourrait entrainer une discussion profitable dans
news:fr.rec.arts.sf.starwars .

Bones

unread,
Oct 3, 2002, 5:28:27 PM10/3/02
to
Luc Hermitte a écrit :

>> Avec ce qui s'est passé hier soir, je m'demande si on ne va pas
>> apprendre un de ces quatre que Sloane est le père de Sidney (ou sa
>> mère, avec la chirurgie on ne sait jamais). J'imagine le dialogue :

>> Sloane : Obi-Jack ne t'as pas dit ce qui était arrivé à ta mère.
>> Sidney : Il m'en a dit assez. Il m'a dit que vous l'avez tué !
>> Sloane : Faux... JE suis ta mère.
>> Sidney (interloquée) : Non... c'est impossible...
>> Sloane : Lit dans ton coeur, tu saura que c'est vrai.
>> Sidney : Nooooooooooooooooooonnnnnnnnnnnnnnnn.
>> Sloane : Sidney... tu peux détruire le SD6... il l'a prévu.
>> Rejoint-moi du côté obscur et gouvernons le monde comme mère et
>> fille.
>
> Fulgurant! Pour avoir révé l'épisode en question, tu es vraiment très
> proche de la réalité.

Sans déconner ? Quelle partie ? Et puis non, j'veux pas savoir. J'veux
découvrir moi-même, en temps réel (rien à voir avec "24" pourtant), à
quel moment j'ai eu (presque) raison.

--
@+ Bones - jveuxpasdespoilersfanlander

Luc Hermitte

unread,
Oct 3, 2002, 11:27:51 PM10/3/02
to
"Bones" <marc...@nospam-wanadoo.fr> wrote in news:anidbi$jr0$1
@wanadoo.fr:

>> Fulgurant! Pour avoir révé l'épisode en question, tu es vraiment très
>> proche de la réalité.
>
> Sans déconner ? Quelle partie ? Et puis non, j'veux pas savoir. J'veux
> découvrir moi-même, en temps réel (rien à voir avec "24" pourtant), à
> quel moment j'ai eu (presque) raison.

Je me suis mal exprimé, je ne voulais pas parler de tes rêves mais des
miens. Aurais-je dû mettre un smiley ?

Ceci dit, j'ai vu la première saison en entier. [Je précise histoire de
laisser planer un doute sur mes intentions :-p]

--
Luc, encore tout retourné par Minority Report

Samalia

unread,
Oct 4, 2002, 6:56:53 AM10/4/02
to
Luc Hermitte a écrit :

> Je me suis mal exprimé, je ne voulais pas parler de tes rêves mais des
> miens. Aurais-je dû mettre un smiley ?
>
> Ceci dit, j'ai vu la première saison en entier. [Je précise histoire
de
> laisser planer un doute sur mes intentions :-p]

S'ils osent dire que sloane est le père de Sidney je serais très très
déçue.


--
* Sam *
PèredeSidneyfanlander


Nicolas Krebs

unread,
Oct 4, 2002, 7:13:51 AM10/4/02
to
Bonjour,

Bones écrivit dans le message
<news:anidbj$jr0$2...@wanadoo.fr>

>> Ça pourrait entrainer une discussion profitable dans
>> news:fr.rec.arts.sf.starwars .
>

>Quand je pense que je ne connaissais même pas ce ng. Je suis
>impardonnable. J'y cours...

La « Table des forums fr.* » de Philippe Ladame
dans news:fr.bienvenue tu liras, jeune padawan.

(Ou « [ANNONCE] Liste des groupes fr.* au format checkgroups »,
liste plus compacte mais document entier plus lourd,
dans <news:fr.usenet.forums.annonces>, entretenue par un autre
bénévole.)

Suite dans news:fr.bienvenue.questions .

--
Nicolas Krebs
Des adresses : news:fr.bienvenue news:fr.usenet.reponses
news:fr.bienvenue.questions http://www.usenet-fr.net/
http://www.le-monde.fr/ http://www.monde-diplomatique.fr/ http://www.cnil.fr/

Alexandra

unread,
Oct 4, 2002, 11:23:24 AM10/4/02
to
Samalia a wroté de sa blanche mimine :

> S'ils osent dire que sloane est le père de Sidney je serais très
> très déçue.

Justement, c'est en fait le grand-père du cousin de la tante du petit-
fils de sa voisine. Et ça, ça tue. Parce qu'il est vachement plus vieux
que son pâge. Sloane est Rambaldi ! Hahaaaaaaaaaa ! :-P

...
Oui, merci madame, vous êtes bien gentille, j'aime bien les bonbons
roses et bleus...

Alex
neuroleptiquespasfanlander

Bones

unread,
Oct 4, 2002, 11:53:45 AM10/4/02
to
Alexandra a écrit :

>> S'ils osent dire que sloane est le père de Sidney je serais très
>> très déçue.

Ce sera peut-être le cas si Carter reprend la série...

> Justement, c'est en fait le grand-père du cousin de la tante du petit-
> fils de sa voisine. Et ça, ça tue. Parce qu'il est vachement plus
> vieux que son pâge. Sloane est Rambaldi ! Hahaaaaaaaaaa ! :-P

Mais non, t'as rien pigé. Rambaldi en fait c'est Devlin (le mec - ou la
nana - dont on entend souvent parlé mais qu'on ne voit jamais). Et
Vaughn, c'est le demi-frère de Sidney qui elle-même est la fille de
Sloane et de Scully. Quand à Dixon, c'est le vrai père de Anna et Fran.

> ...
> Oui, merci madame, vous êtes bien gentille, j'aime bien les bonbons
> roses et bleus...

Moi aussi.

> Alex
> neuroleptiquespasfanlander

--
@+ Bones

Samalia

unread,
Oct 4, 2002, 12:45:21 PM10/4/02
to
Alexandra a écrit :

> > S'ils osent dire que sloane est le père de Sidney je serais très
> > très déçue.
>
> Justement, c'est en fait le grand-père du cousin de la tante du petit-
> fils de sa voisine. Et ça, ça tue. Parce qu'il est vachement plus
vieux
> que son pâge. Sloane est Rambaldi ! Hahaaaaaaaaaa ! :-P

Et il est immortel, tout comme une poignée d'élus...
Ah ben voui mais faut pas me chercher non plus, si on me pousse...

> ...
> Oui, merci madame, vous êtes bien gentille, j'aime bien les bonbons
> roses et bleus...
>
> Alex
> neuroleptiquespasfanlander

Tu vois, j'avais raison, ça n'a rien à voir avec Melrose Place.


--
* Sam *

Marie-Gwen

unread,
Oct 4, 2002, 5:51:40 PM10/4/02
to

"Bones" <marc...@nospam-wanadoo.fr> a écrit dans le message news:
ankear$7pv$3...@news-reader10.wanadoo.fr...

> Alexandra a écrit :
>
> >> S'ils osent dire que sloane est le père de Sidney je serais très
> >> très déçue.
>
> Ce sera peut-être le cas si Carter reprend la série...
>
> > Justement, c'est en fait le grand-père du cousin de la tante du petit-
> > fils de sa voisine. Et ça, ça tue. Parce qu'il est vachement plus
> > vieux que son pâge. Sloane est Rambaldi ! Hahaaaaaaaaaa ! :-P
>
> Mais non, t'as rien pigé. Rambaldi en fait c'est Devlin (le mec - ou la
> nana - dont on entend souvent parlé mais qu'on ne voit jamais). Et
> Vaughn, c'est le demi-frère de Sidney qui elle-même est la fille de
> Sloane et de Scully. Quand à Dixon, c'est le vrai père de Anna et Fran.

Et encore, vous n'avez rien vu ...
Quand vous saurez que tout ça n'est qu'un plan machiavélique de Lydecker
pour capturer Jarod et éliminer la Tueuse ....

:)

MG (Téléphage, séries-maniac et publivore)


Arnaud Launay

unread,
Oct 4, 2002, 5:53:38 PM10/4/02
to
Le Fri, 4 Oct 2002 23:51:40 +0200, Marie-Gwen écrivit:

> Quand vous saurez que tout ça n'est qu'un plan machiavélique
> de Lydecker pour capturer Jarod et éliminer la Tueuse ....

Dis, ça a l'air d'être de la bonne. C'est quoi ? De la vodka-pomme ?

Arnaud.
--
Death is certain. Life is not.

Marie-Gwen

unread,
Oct 4, 2002, 5:55:23 PM10/4/02
to

"Arnaud Launay" <arn...@volfoni-brothers.org> a écrit dans le message news:
slrnaps3mk...@cassis.launay.org...

> Le Fri, 4 Oct 2002 23:51:40 +0200, Marie-Gwen écrivit:
> > Quand vous saurez que tout ça n'est qu'un plan machiavélique
> > de Lydecker pour capturer Jarod et éliminer la Tueuse ....
>
> Dis, ça a l'air d'être de la bonne. C'est quoi ? De la vodka-pomme ?

Ice Tea Peche ...

:)

MG


Arnaud Launay

unread,
Oct 4, 2002, 6:02:28 PM10/4/02
to
Le Fri, 4 Oct 2002 23:55:23 +0200, Marie-Gwen écrivit:

> > > Quand vous saurez que tout ça n'est qu'un plan machiavélique
> > > de Lydecker pour capturer Jarod et éliminer la Tueuse ....
> > Dis, ça a l'air d'être de la bonne. C'est quoi ? De la vodka-pomme ?
> Ice Tea Peche ...

Tu devrais peut-être essayer la vodka-pomme alors :-)

Arnaud.
--
Ya vraiment rien à la télé ce soir.

Garoo

unread,
Oct 9, 2002, 3:45:22 PM10/9/02
to
"Bones" <marc...@nospam-wanadoo.fr> wrote in news:angooa$1nr$1@news-
reader10.wanadoo.fr:

> Sloane : Obi-Jack ne t'as pas dit ce qui était arrivé à ta mère.
> Sidney : Il m'en a dit assez. Il m'a dit que vous l'avez tué !
> Sloane : Faux... JE suis ta mère.

Eh bien on s'en approche !

Au secours... je suis explosé de rire après le premier épisode de ce
soir... et je ne suis pas sûr que ce soit le but d'origine des scénaristes.

La tête du père en train de dire "C'est ta mère qui était agent du KGB"...
Trop fort, vraiment, on a l'impression de voir un soap opera dont chaque
épisode condense une saison entière.

--
[ www.garoo.net ]

Samalia

unread,
Oct 10, 2002, 6:44:10 AM10/10/02
to
Garoo a écrit :

> Au secours... je suis explosé de rire après le premier épisode de ce
> soir... et je ne suis pas sûr que ce soit le but d'origine des
scénaristes.
>
> La tête du père en train de dire "C'est ta mère qui était agent du
KGB"...
> Trop fort, vraiment, on a l'impression de voir un soap opera dont
chaque
> épisode condense une saison entière.

Pfff. D'abord moi je l'aime cette série et je déteste les soaps donc ce
n'est pas soapesque, nan mais !
Bon par contre le coup de la mère je l'ai vu venir quasi dès le départ,
pas surprise du tout donc. Et y a rien à faire, je serais super déçue si
Sloane se révélait être le père de Sydney :(
Je l'aime bien le père titanesque de Sidney. Et pis qu'est-ce qu'il est
fort quand même, la compétence ça m'a toujours impressionnée, c'est pas
lui qui aurait cédé devant une pitite aiguille ridicule.


--
* Sam *
Aliasfanlander


Régis

unread,
Oct 10, 2002, 6:47:38 AM10/10/02
to
Samalia disait :

C'est moi où il a donné un mauvais code pour que ça saute ? Si c'est le
cas, autant parler rapidement que souffrir puis mourrir de toute façon,
non ?

Régis.

Grégory Pluquin

unread,
Oct 10, 2002, 7:54:27 AM10/10/02
to

Régis ( regis-email-p...@grison.org ) a écrit:


> Samalia disait :

>> Je l'aime bien le père titanesque de Sidney. Et pis qu'est-ce qu'il
>> est fort quand même, la compétence ça m'a toujours impressionnée,
>> c'est pas lui qui aurait cédé devant une pitite aiguille ridicule.

> C'est moi où il a donné un mauvais code pour que ça saute ? Si c'est
> le cas, autant parler rapidement que souffrir puis mourrir de toute
> façon, non ?

Non il donne le bon code a priori. C'est Sydney qui brouille le codage avec
un gadget juste avant...enfin je crois.

Greg

Luc Hermitte

unread,
Oct 10, 2002, 8:11:01 AM10/10/02
to
=?ISO-8859-15?Q?R=E9gis?= <regis-email-p...@grison.org>
wrote in news:3da55ad9$0$214$4d4e...@read.news.fr.uu.net:

> Samalia disait :


c'est pas lui qui aurait cédé devant une pitite aiguille ridicule.
>
> C'est moi où il a donné un mauvais code pour que ça saute ? Si c'est
> le cas, autant parler rapidement que souffrir puis mourrir de toute
> façon, non ?

Non, il donne justement le bon code pour que ça saute.
Le père de Sydney le dit : le centre est en mode sécusisé, si la porte du
coffre est ouverte, boom.

--
Luc

Arnaud Launay

unread,
Oct 10, 2002, 8:34:23 AM10/10/02
to
Le 10 Oct 2002 12:11:01 GMT, Luc Hermitte écrivit:

> Le père de Sydney le dit : le centre est en mode sécusisé, si
> la porte du coffre est ouverte, boom.

Tiens, une petite incohérence qui m'est apparue tout à l'heure.

On se souvient, il y a 3 ou 4 épisodes, que Fran renverse de la
limonade sur les bouquins de la mère de Sidney.

En les lisant, celle-ci distingue quelque chose qui se révèle
être de l'écriture à l'encre de jus de citron.

Alors:
1/ vous connaissez encore des gens qui lisent à la bougie, alors
qu'ils ont des lampes, vous ?
2/ si c'était la liste des agents à exécuter:
* sa mère a dû en prendre connaissance, donc faire apparaitre
la dite liste; or, cette opération est à sens unique, une
fois apparu, ça ne redisparaît pas;
* et depuis quand les agents laissent des traces ? Sa mère
aurait dû apprendre la liste par coeur et se débarasser des
bouquins, comme tout bon agent. qu'est ce que c'est que cette
histoire, franchement !

Donc, c'est incohérent. Elle n'aurait pas dû pouvoir lire cette
liste en la découvrant.

Arnaud.

Régis

unread,
Oct 10, 2002, 8:55:27 AM10/10/02
to
Luc Hermitte disait :

Oui, exact, me suis mélangé. N'empêcge que ça ne change pas le problème
de la piqure.

Régis.

Grégory Pluquin

unread,
Oct 10, 2002, 8:58:22 AM10/10/02
to

Arnaud Launay ( arn...@volfoni-brothers.org ) a écrit:


> Le 10 Oct 2002 12:11:01 GMT, Luc Hermitte écrivit:
>> Le père de Sydney le dit : le centre est en mode sécusisé, si
>> la porte du coffre est ouverte, boom.
>
> Tiens, une petite incohérence qui m'est apparue tout à l'heure.
>
> On se souvient, il y a 3 ou 4 épisodes, que Fran renverse de la
> limonade sur les bouquins de la mère de Sidney.
>
> En les lisant, celle-ci distingue quelque chose qui se révèle
> être de l'écriture à l'encre de jus de citron.

T'es sûr pour l'encre au jus de citron ? A mon avis c'est plutôt le Club des
Cinq et non pas le KGB qui utilise ce genre de méthode :D

Greg


Luc Hermitte

unread,
Oct 10, 2002, 9:49:20 AM10/10/02
to
=?ISO-8859-15?Q?R=E9gis?= <regis-email-p...@grison.org>
wrote in news:3da578cc$0$209$4d4e...@read.news.fr.uu.net:

>> Non, il donne justement le bon code pour que ça saute.
>> Le père de Sydney le dit : le centre est en mode sécusisé, si la
>> porte du coffre est ouverte, boom.
> Oui, exact, me suis mélangé. N'empêcge que ça ne change pas le
> problème de la piqure.

Pourquoi ? Le tout est qu'il réagisse de la façon que le perso de
Tarantino s'attent à ce qu'il réagisse. Il se doit d'être crédible. Si
machin le croit faible, il doit être faible.

--
Luc

Arnaud Launay

unread,
Oct 10, 2002, 10:15:12 AM10/10/02
to
Le Thu, 10 Oct 2002 15:44:25 +0200, Brina écrivit:

> > 2/ si c'était la liste des agents à exécuter:
> > * sa mère a dû en prendre connaissance, donc faire apparaitre
> > la dite liste; or, cette opération est à sens unique, une
> > fois apparu, ça ne redisparaît pas;
> certes mais la mère est morte et là il peut s'agir des
> messages dont elle n'a pas eu le temps de prendre connaissance.

Tu as écouté pendant l'épisode ? Ils disent que ce qu'elle a
trouvé dans les bouquins est la liste de 13 agents qui ont été
tués, et que l'exécutrice était sa mère.

Arnaud.

Arnaud Launay

unread,
Oct 10, 2002, 11:10:44 AM10/10/02
to
Le Thu, 10 Oct 2002 16:18:55 +0200, Brina écrivit:

> > Tu as écouté pendant l'épisode ? Ils disent que ce qu'elle a
> > trouvé dans les bouquins est la liste de 13 agents qui ont
> > été tués, et que l'exécutrice était sa mère.
> Ils disent que c'est comme cela qu'elle recevait ses ordres,
> elle n'a pas reçu que cela comme ordres.

Bon, si quelqu'un a les scripts, merci de trancher.

Arnaud.

Samalia

unread,
Oct 10, 2002, 12:00:47 PM10/10/02
to
Grégory Pluquin a écrit :

> > C'est moi où il a donné un mauvais code pour que ça saute ? Si c'est
> > le cas, autant parler rapidement que souffrir puis mourrir de toute
> > façon, non ?
>
> Non il donne le bon code a priori. C'est Sydney qui brouille le codage
avec
> un gadget juste avant...enfin je crois.

Exact car sinon la scène de brouillage de Sidney n'a strictement aucun
intérêt.

Sloane c'est pas un dur, pas comme le père de Sidney.


--
* Sam *

Samalia

unread,
Oct 10, 2002, 12:03:34 PM10/10/02
to
Arnaud Launay a écrit :

> > > Tu as écouté pendant l'épisode ? Ils disent que ce qu'elle a
> > > trouvé dans les bouquins est la liste de 13 agents qui ont
> > > été tués, et que l'exécutrice était sa mère.
> > Ils disent que c'est comme cela qu'elle recevait ses ordres,
> > elle n'a pas reçu que cela comme ordres.
>
> Bon, si quelqu'un a les scripts, merci de trancher.

Pour quoi faire ? C'est très clair : la mère de Sidney a eu la liste des
agents du KGB par le biais du livre et les a tués. Ne laisse pas Brina
te faire douter, comprends jamais comme nous de toute façon ;-)


--
* Sam *

Garoo

unread,
Oct 10, 2002, 2:45:23 PM10/10/02
to
"Samalia" <Sam...@wanadoo.invalid> wrote in news:ao47uo$8e3$1@news-
reader11.wanadoo.fr:

Comme ça a été dit dans un autre message, Sloane donne le bon code en
sachant que ça va faire sauter tout l'immeuble. C'est pour ça qu'il hésite
un peu :)

Sinon, Syd et son père ne prendraient pas autant de risques juste pour
sauver le truc qui est au coffre.

--
[ www.garoo.net ]

Luc Hermitte

unread,
Oct 10, 2002, 6:38:25 PM10/10/02
to
"Samalia" <Sam...@wanadoo.invalid> wrote in news:ao47uo$8e3$1@news-
reader11.wanadoo.fr:

> Sloane c'est pas un dur, pas comme le père de Sidney.
<y en a qui pourrait croire que c'est un spoiler, mais je me suis déjà
expliqué>
Crgvgr anvir.
</>

--
Luc, qui ferme la porte cette fois.

Luc Hermitte

unread,
Oct 10, 2002, 10:53:17 PM10/10/02
to
Garoo <ga...@garoo.remoovezis.net.invalid> wrote in
news:Xns92A3D35717F42g...@213.228.0.33:

> Sinon, Syd et son père ne prendraient pas autant de risques juste
> pour sauver le truc qui est au coffre.

J'ai manqué le passage dans lequel on leur avait dit ce qu'il y avait
dans le coffre. Son père, je n'en doute pas mais Sydney? Et puis, comment
aurait agit Sloanne si il avait su qu'il y avait deux agents actifs et
libres dans les locaux dont sa fille d'avant qu'il ne passe au côté
obscur et ne chance de sexe ?

Il ne faut pas juger les personnes suivant les apparences dans Alias.
Tout le monde a 3 ou 4 allégeances, connait et partage certains secrets,
etc.

[Tiens, je ne sais pas pourquoi, ça me rappelle quand la secrétaire de
Jim commence à prendre des initiatives un peu comme Jim l'aurait fait --
ceux qui ne voient pas de quoi je parle sont invités à aller se procurer
l'intégrale des profit ; il n'y a que 8 épisodes].

--
Luc

Samalia

unread,
Oct 11, 2002, 5:15:21 AM10/11/02
to
Garoo a écrit :

> > Sloane c'est pas un dur, pas comme le père de Sidney.
>
> Comme ça a été dit dans un autre message, Sloane donne
> le bon code en sachant que ça va faire sauter tout
>l'immeuble. C'est pour ça qu'il hésite un peu :)

Pffff, je vois pas pourquoi il hésite, d'ailleurs il hésite pas beaucoup
: entre mourir vite en entraînant des dizaines d'autres personnes dans
sa mort et souffrir atrocement il a vite fait son choix.

> Sinon, Syd et son père ne prendraient pas autant de risques juste pour
> sauver le truc qui est au coffre.

Non, eux ils veulent juste sauver la bande de neuneus qui croient bosser
pour la CIA. Des braves petits. j'y peux rien j'ai toujours préféré les
héros aux mecs comme Sloane. J'aime aussi les anti héros comme Methos ou
Spike qui se disent indifférents et qui finalement... Sloane je l'aime
pas, pour le moment : il ne me fait pas rire, pas peur, ne m'inquiète
même pas.


--
* Sam *


Samalia

unread,
Oct 11, 2002, 5:19:48 AM10/11/02
to
Brina a écrit :

> > Pour quoi faire ? C'est très clair : la mère de Sidney a eu la liste
des
> > agents du KGB par le biais du livre et les a tués.
>
> Je ne le conteste pas.
> Mais elle n'a pas fait que cela comme activité d'espionne donc elle a
eu
> aussi d'autres missions, d'autres ordres.

??
Qui a dit le contraire ? Des fois j'ai presqu'autant de mal à te
comprendre qu'Arnaud... c'est dire ;-)

tu as dit : "certes mais la mère est morte et là il peut s'agir des


messages dont elle
n'a pas eu le temps de prendre connaissance."

Si ça ce n'est pas émettre un doute sur le fait qu'elle ait tué ces
agents je ne vois pas ce que tu veux dire.


--
* Sam *

Samalia

unread,
Oct 11, 2002, 5:17:03 AM10/11/02
to
Luc Hermitte a écrit :

> > Sloane c'est pas un dur, pas comme le père de Sidney.

> <y en a qui pourrait croire que c'est un spoiler, mais je me suis déjà
> expliqué>
> Crgvgr anvir.
> </>

Même pas vrai d'abord ! Et je ne crois pas que je change d'avis sur ce
point, Sloane est un opportuniste avec un courage limité.


--
* Sam *

Arnaud Launay

unread,
Oct 11, 2002, 5:15:27 AM10/11/02
to
Le Fri, 11 Oct 2002 11:17:03 +0200, Samalia écrivit:

> Même pas vrai d'abord ! Et je ne crois pas que je change
> d'avis sur ce point, Sloane est un opportuniste avec un
> courage limité.

Sloane, c'est bien la mère de Sidney ?

Arnaud.

Samalia

unread,
Oct 11, 2002, 7:18:31 AM10/11/02
to
Arnaud Launay a écrit :

> > Même pas vrai d'abord ! Et je ne crois pas que je change
> > d'avis sur ce point, Sloane est un opportuniste avec un
> > courage limité.
>
> Sloane, c'est bien la mère de Sidney ?

Voui, c'est ça. Tu as tout compris.


--
* Sam *

Alexandra

unread,
Oct 11, 2002, 7:18:36 PM10/11/02
to
Arnaud Launay a wroté de sa blanche mimine :

> En les lisant, celle-ci distingue quelque chose qui se révèle
> être de l'écriture à l'encre de jus de citron.

Peut-être pas du jus de citron. L'encre sympathique est plus évoluée,
même si ça fait le même effet.



> Alors:
> 1/ vous connaissez encore des gens qui lisent à la bougie, alors
> qu'ils ont des lampes, vous ?

Elle a aussi une lampe. Les bougies c'est pour l'ambiance, mais tu ne
peux pas comprendre, c't'un truc de filles !

> 2/ si c'était la liste des agents à exécuter:
> * sa mère a dû en prendre connaissance, donc faire apparaitre
> la dite liste; or, cette opération est à sens unique, une
> fois apparu, ça ne redisparaît pas;

Ca peut aussi apparaître à la lumière noire, dans ce cas, c'est un peu
plus discret. La limonade a pu modifier le papier, on ne sait pas de
quoi l'encre était faite, tout ça.

> * et depuis quand les agents laissent des traces ? Sa mère
> aurait dû apprendre la liste par coeur et se débarasser des
> bouquins, comme tout bon agent. qu'est ce que c'est que cette
> histoire, franchement !

Elle s'est peut-être fait "accidenter" peu après ?

Alex

Samalia

unread,
Oct 12, 2002, 4:46:29 AM10/12/02
to
Brina a écrit :

> > tu as dit : "certes mais la mère est morte et là il peut s'agir des
> > messages dont elle
> > n'a pas eu le temps de prendre connaissance."
> > Si ça ce n'est pas émettre un doute sur le fait qu'elle ait tué ces
> > agents je ne vois pas ce que tu veux dire.
>
> Ah non, c'était pour répondre au fait que les messages ne peuvent pas
> se rerendre illisibles après la consultation initiales.

Oui voilà.
J'avais compris, corrige-moi si je me trompe, que tu sous-entendais que
la mère de Sidney même si ce livre lui appartient, n'était peut-être pas
l'auteur des assassinats de ces agents, car vu que l'encre lue restait
lisible et que celle-là ne l'était pas (lisible), ça signifiait qu'elle
n'avait pas eu le temps de lire ces instructions.
Je te cite toujours pour confirmation : "certes mais la mère est morte


et là il peut s'agir des messages dont elle n'a pas eu le temps de
prendre connaissance."

Alors ??

Samalia

unread,
Oct 12, 2002, 9:09:20 AM10/12/02
to
Brina a écrit :

> > J'avais compris, corrige-moi si je me trompe, que tu
> > sous-entendais que la mère de Sidney même si ce livre
> > lui appartient, n'était peut-être pas l'auteur des
> >assassinats de ces agents, car vu que l'encre lue restait
> > lisible et que celle-là ne l'était pas (lisible), ça signifiait
> > qu'elle n'avait pas eu le temps de lire ces instructions.
>
> pas eu le temps de prendre connaissance des instructions
> que trouve Sydney.
> Il n'est pas dit que ce qu'elle trouve est la liste mais
> juste que ce sont des ordres.

Des ordres ? Quels ordres ? Je veux dire : comment savoir que ces ordres
correspondent à l'exécution des agents en question si ce n'est pas dit
explicitement dans les instructions sur le livre ? Comment la CIA en
déduit-elle que ces instructions correspondent à l'exécution de ces
agents ?

> > Je te cite toujours pour confirmation : "certes mais la
> > mère est morte et là il peut s'agir des messages dont
> > elle n'a pas eu le temps de prendre connaissance."
>

> Oui, cela peut être les ordres pour la mission suivante, la
> suite de la liste voire même des écrits de la mère : elle
> pouvait communiquer avec ses supérieurs de la même
> façon.

J'avais compris que ces ordres étaient la liste des agents justement,
donc ça confirme bien le fait que tu émets un doute sur le fait que la
mère de Sidney ait tué le père de Vaught... doute que la CIA n'émet pas
un instant : c'est une affirmation dans l'épisode, la mère de Sidney a
tué ces agents.
Alors soit tu as déjà vu la suite et c'est pas bien de faire des
spoilers cachés, soit il y a un truc qui m'a échappée dans l'épisode en
question.


--
* Sam *


Samalia

unread,
Oct 12, 2002, 2:13:18 PM10/12/02
to
Brina a écrit :
> Oui et cela n'a aucun rapport, semble-t-il avec la découverte
> de Sydney : le père dit "comme les gens présents ici le savent
> depuis longtemps".
> Cela a été une découverte uniquement pour Vaught et Sydney.

Ben c'est là que j'ai un petit problème car Vaught convainc Sidney de
témoigner contre son père en lui affirmant que c'est lui l'auteur des
assassinats. La surprise pour tous les deux n'est donc pas dans ce fait
là mais dans l'auteur des assassinats.
D'une part, on a la CIA qui découvre comment la mère de Sidney recevait
ses instructions mais qui savait qu'elle était espionne. Mais elle ne
savait pas que c'était elle qui était responsable de la mort du père de
Vaught, elle l'apprend grâce au livre.
D'autre part on a Sidney et Vaught qui croient que le père est
responsable de la mort du père de Vaught et qui en fait découvrent que
c'est sa mère.
Enfin moi c'est comme ça que j'ai compris.
Dans ton explication, je ne comprends pas comment Vaught sait que
l'espion propriétaire du livre a tué les agents, or il le sait puisqu'il
apprend ainsi quia tué son père.

Ou alors j'ai oublié un passage.


--
* Sam *

Samalia

unread,
Oct 13, 2002, 5:31:36 AM10/13/02
to
Brina a écrit :

> > Ben c'est là que j'ai un petit problème car Vaught convainc Sidney
> > de témoigner contre son père en lui affirmant que c'est lui
> > l'auteur des assassinats. La surprise pour tous les deux n'est
> > donc pas dans ce fait là mais dans l'auteur des assassinats.
>
> Oui, Vaught sait qu'il y a eu un traitre à la solde du KGB qui a tué
> mais ne sait pas qui c'est.

Si, il le sait : c'est le père de Sidney. Comment le sait-il ? Grâce au
livre. Pourquoi ? Qui y a t il sur ce livre qui lui permettent de
l'accuser précisément de ce crime là ?

> Il découvre que le père de Sydney a été à la solde du KGB à la même
> époque et fait le lien.

Je ne crois pas que le simple fait de découvrir qu'il ait fait parti du
KGB lui permette d'affirmer qu'il a tué son père.

> > D'une part, on a la CIA qui découvre comment la mère de Sidney
> > recevait ses instructions mais qui savait qu'elle était espionne.
> > Mais elle ne
>

> qui ça "elle"

la CIA.

> > savait pas que c'était elle qui était responsable de la mort du père
> > de Vaught, elle l'apprend grâce au livre.
>

> C'est Vaught qui lui parle de la liste des agents tués la présentant
> comme un élément important de l'histoire de la CIA et de son père à
> lui.

Mais il lui affirme que cet agent là du KGB a tué son père. Comment
affirmer si on suppose ?

> > Dans ton explication, je ne comprends pas comment Vaught sait que
> > l'espion propriétaire du livre a tué les agents, or il le sait
> > puisqu'il apprend ainsi quia tué son père.
>

> il additionne 1+2 et trouve 3 :-)

Mais il annonce ça comme un fait établi, d'où ma supposition que la
liste était sur les livres.


--
* Sam *


Samalia

unread,
Oct 13, 2002, 8:28:29 AM10/13/02
to
Brina a écrit :

> > Si, il le sait : c'est le père de Sidney. Comment le sait-il ?
> > Grâce au livre. Pourquoi ? Qui y a t il sur ce livre qui lui
> > permettent de l'accuser précisément de ce crime là ?
>
> Pourquoi partir du principe que c'est à partir des livres ?

Parce que sinon ces livres n'ont d'autre intérêt que de signaler la
présence d'un agent du KGB parmi les parents de Sidney... présence dont
ils se doutaient de toute façon et que la CIA connaissait. Donc intérêt
limité d'un côté, nul de l'autre.

> Si la CIA et le père de Sydney savaient depuis longtemps
> comment la mère communiquait avec le KBG, pouquoi les livres
> sont restés tranquilles avec
> Sydney avec les messages jamais lus ?

Parce que justement ils ignoraient comment. Non ? Ils savaient qu'elle
était une espionne, qu'elle avait tué les agents mais pas comment elle
recevait ses ordres.

> > Je ne crois pas que le simple fait de découvrir qu'il ait fait parti
du
> > KGB lui permette d'affirmer qu'il a tué son père.
>

> 1) Il sait qu'il y avait un agent du KBG à une date précise

Oui mais bon, ils peuvent très bien ignorer des choses. Ils sont au
courant d'une présence, ça ne veut pas dire qu'ils sont au courant de
toutes.

> 2) il sait que c'est cet agent qui est responsable de la mort
> des agents de la CIA dont son père.

Oui.

> 3) Il découvre que le père de Sydney est cet agent

Il découvre que le père de Sidney est UN agent, pas cet agent. Il
faudrait que le message sur le livre lui donne une indication dans ce
sens or tu dis que non. Et je pense que oui d'où le reste.


--
* Sam *


Garoo

unread,
Oct 13, 2002, 9:05:00 AM10/13/02
to
"Samalia" <Sam...@wanadoo.invalid> wrote in news:aobeav$136$2@news-
reader10.wanadoo.fr:

> Mais il annonce ça comme un fait établi, d'où ma supposition que la
> liste était sur les livres.

Supposition compréhensible, dans la mesure où ça a été dit dans l'épisode.
Je ne comprends pas pourquoi tu en débats avec Brina.

<< After the mission to Cuba, Vaughn meets with Sydney, and tells her that
he investigated the Cyrillic codes from her mother's books. The codes were
orders written by the KGB... and contain the names of CIA agents who were
killed many years ago. >>

http://www.tvtome.com/tvtome/servlet/GuidePageServlet/showid-3451/epid-
106361/

--
[ www.garoo.net ]

Samalia

unread,
Oct 13, 2002, 11:24:02 AM10/13/02
to
Garoo a écrit :

> > Mais il annonce ça comme un fait établi, d'où ma
> > supposition que la liste était sur les livres.
>
> Supposition compréhensible, dans la mesure où ça a été dit
> dans l'épisode.
> Je ne comprends pas pourquoi tu en débats avec Brina.
>
> << After the mission to Cuba, Vaughn meets with Sydney,
> and tells her that he investigated the Cyrillic codes from
> her mother's books. The codes were orders written by
> the KGB... and contain the names of CIA agents who were
> killed many years ago. >>

Ben voilà ! Pourquoi tu l'as pas dit plus tôt crédiou ! parce que
j'étais pas sûre de moi, je me disais que je l'avais peut-être déduit
comme Vaughn, puisque Brina avait l'air sûre d'elle.

Ah lalalalala !

Bon, bref, j'avais encore raison et Brina encore tort ;-p


--
* Sam *

Romuald Brunet

unread,
Oct 13, 2002, 8:13:56 PM10/13/02
to
Arnaud Launay <arn...@volfoni-brothers.org> wrote:

> Donc, c'est incohérent. Elle n'aurait pas dū pouvoir lire cette
> liste en la découvrant.

Mais non, en fait au KGB ils sont trčs professionels ils envoient tout
en triple exemplaire.

--
Romuald Brunet, ICQ 33033393, http://mog.online.fr

Signature forthcom^W

Marie-Gwen

unread,
Oct 14, 2002, 5:59:44 AM10/14/02
to

"Samalia" <Sam...@wanadoo.invalid> a écrit dans le message news:
ao6bpf$m02$1...@news-reader10.wanadoo.fr...

Tiens, je me pose une question ... Et si la mère de Sidney n'était pas
morte, mais se cachait sous l'identité d'Emily, la femme de Sloane, uh ?

:)

Marie-Gwen


Marie-Gwen

unread,
Oct 14, 2002, 6:05:12 AM10/14/02
to

"Brina" <br...@alussinan.org> a écrit dans le message news:
MPG.181299959...@brina.bj...
> In article <ao9of3$8ik$1...@wanadoo.fr>, Sam...@wanadoo.invalid says...

> > Brina a écrit :
> > > Oui et cela n'a aucun rapport, semble-t-il avec la découverte
> > > de Sydney : le père dit "comme les gens présents ici le savent
> > > depuis longtemps".
> > > Cela a été une découverte uniquement pour Vaught et Sydney.
> >
> > Ben c'est là que j'ai un petit problème car Vaught convainc Sidney de
> > témoigner contre son père en lui affirmant que c'est lui l'auteur des
> > assassinats. La surprise pour tous les deux n'est donc pas dans ce fait
> > là mais dans l'auteur des assassinats.
>
> Oui, Vaught sait qu'il y a eu un traitre à la solde du KGB qui a tué mais
> ne sait pas qui c'est.
> Il découvre que le père de Sydney a été à la solde du KGB à la même
> époque et fait le lien.

Heu, c'est pas Vaughn plutôt ???

:)

MG (tatillonne)


Samalia

unread,
Oct 14, 2002, 6:51:03 AM10/14/02
to
Marie-Gwen a écrit :

> > > Sloane, c'est bien la mère de Sidney ?
> >
> > Voui, c'est ça. Tu as tout compris.
>
> Tiens, je me pose une question ... Et si la mère de Sidney n'était pas
> morte, mais se cachait sous l'identité d'Emily, la femme de Sloane, uh
?

Et si en fait Emily c'était le père de Sidney ? Ca expliquerait tout non
?


--
* Sam *

Arnaud Launay

unread,
Oct 15, 2002, 5:25:29 AM10/15/02
to
Le Sun, 13 Oct 2002 16:40:05 +0200, Brina écrivit:

> > << After the mission to Cuba, Vaughn meets with Sydney, and
> > tells her that he investigated the Cyrillic codes from her
> > mother's books. The codes were orders written by the KGB...
> > and contain the names of CIA agents who were killed many
> > years ago. >>
> ah ben voilà, l'élément dont on débattait.
> Discussions closes.

Ah ben non, justement. Puisque j'avais raison, on en revient au
même point: comme le jus de citron a-t-il fait pour redevenir
invisible, et pourquoi un agent en poste n'a pas détruit ses
instructions après les avoir reçues ?

Arnaud.

Arnaud Launay

unread,
Oct 15, 2002, 5:28:16 AM10/15/02
to
Le Sat, 12 Oct 2002 01:18:36 +0200 (CEST), Alexandra écrivit:

> > En les lisant, celle-ci distingue quelque chose qui se révèle
> > être de l'écriture à l'encre de jus de citron.
> Peut-être pas du jus de citron. L'encre sympathique est plus
> évoluée, même si ça fait le même effet.

Tu raisonnes en fifille des années 2000, pas en agent du kgb des
années 70...

> > 1/ vous connaissez encore des gens qui lisent à la bougie,
> > alors qu'ils ont des lampes, vous ?
> Elle a aussi une lampe. Les bougies c'est pour l'ambiance,
> mais tu ne peux pas comprendre, c't'un truc de filles !

Beeeeeh...

Ouais non, t'as raison, je peux pas comprendre.

> Ca peut aussi apparaître à la lumière noire, dans ce cas,
> c'est un peu plus discret. La limonade a pu modifier le
> papier, on ne sait pas de quoi l'encre était faite, tout ça.

limonade + bougie, je suis sûr qu'on peut démontrer que c'est du
citron tout con.

> > * et depuis quand les agents laissent des traces ? Sa mère
> > aurait dû apprendre la liste par coeur et se débarasser des
> > bouquins, comme tout bon agent. qu'est ce que c'est que
> > cette histoire, franchement !
> Elle s'est peut-être fait "accidenter" peu après ?

Je te rappelle que quand Sidney a ses instructions, elle les
apprend par coeur et détruit le papier une fois qu'elle les a en
mémoire. Sa mère a eu tout le temps de faire le même, puisqu'elle
a réussi à exécuter tous les agents de la liste.

Arnaud.

Garoo

unread,
Oct 15, 2002, 5:50:39 AM10/15/02
to
Arnaud Launay <arn...@volfoni-brothers.org> wrote in
news:slrnaqno0j...@cassis.launay.org:

> comme le jus de citron a-t-il fait pour redevenir
> invisible

On est dans une série où une espèce d'alchimiste a vécu plusieurs siècles
et inventé le téléphone portable, le four à micro-ondes et le fil à couper
le beurre, alors on peut bien supposer que le KGB a quelque chose de plus
évolué que le jus de citron :)

> et pourquoi un agent en poste n'a pas détruit ses
> instructions après les avoir reçues ?

A) Parce qu'elle est sentimentale. Après tout, elle est bien tombée
amoureuse de machin et a eu une fille avec lui, alors elle peut bien garder
les listes d'agents de la CIA en souvenir.

B) Parce qu'elle est incompétente. Après tout, elle est bien tombée
amoureuse de sa cible, alors elle peut bien oublier de détruire des listes
compromettantes.

C) Parce que, sinon, Sydney n'aurait jamais su que sa mère bossait pour le
KGB.

--
[ www.garoo.net ]

Garoo

unread,
Oct 15, 2002, 5:52:02 AM10/15/02
to
Arnaud Launay <arn...@volfoni-brothers.org> wrote in
news:slrnaqno5q...@cassis.launay.org:

>> Ca peut aussi apparaître à la lumière noire, dans ce cas,
>> c'est un peu plus discret. La limonade a pu modifier le
>> papier, on ne sait pas de quoi l'encre était faite, tout ça.
>
> limonade + bougie, je suis sûr qu'on peut démontrer que c'est du
> citron tout con.

Ben, justement, si c'était du jus de citron, la limonade aurait effacé, ou
plutôt écrasé, tout le texte, non ?

--
[ www.garoo.net ]

Samalia

unread,
Oct 15, 2002, 6:49:47 AM10/15/02
to
Garoo a écrit :

> B) Parce qu'elle est incompétente. Après tout, elle est bien
> tombée amoureuse de sa cible, alors elle peut bien oublier
> de détruire des listes compromettantes.

Qui a dit qu'elle était tombée amoureuse de sa cible ? hmm ?
Ce n'est pas parce que tu as une fille dont on va admettre qu'elle est
bien celle de Monsieur Bristow, qu'elle est amoureuse... C'était juste
pour donner le change.


--
* Sam *

Arnaud Launay

unread,
Oct 15, 2002, 9:16:58 AM10/15/02
to
Le 15 Oct 2002 09:50:39 GMT, Garoo écrivit:

> > comme le jus de citron a-t-il fait pour redevenir invisible
> On est dans une série où une espèce d'alchimiste a vécu plusieurs siècles

Non non non. C'est une supposition gratuite dûe je pense à la (mauvaise,
comme toujours) VF.

> alors on peut bien supposer que le KGB a quelque chose de plus
> évolué que le jus de citron :)

Nan, on peut pas.

> C) Parce que, sinon, Sydney n'aurait jamais su que sa mère
> bossait pour le KGB.

Je vote pour ça.

Arnaud.

Arnaud Launay

unread,
Oct 15, 2002, 9:17:26 AM10/15/02
to
Le 15 Oct 2002 09:52:02 GMT, Garoo écrivit:

> > limonade + bougie, je suis sûr qu'on peut démontrer que c'est
> > du citron tout con.
> Ben, justement, si c'était du jus de citron, la limonade
> aurait effacé, ou plutôt écrasé, tout le texte, non ?

Hmmmm... Non, ça l'aurait révélé, à cause des bulles.

Arnaud.

Alexandra

unread,
Oct 16, 2002, 6:24:49 PM10/16/02
to
Marie-Gwen a wroté de sa blanche mimine :

>> Oui, Vaught sait qu'il y a eu un traitre à la solde du KGB qui a
>> tué mais ne sait pas qui c'est.
>> Il découvre que le père de Sydney a été à la solde du KGB à la
>> même époque et fait le lien.
>
> Heu, c'est pas Vaughn plutôt ???

On voit bien que c'est pas son nom qui l'intéresse le plus chez lui,
hein ! :-)

Alex
vaughnentrespikeetmethossurmoncanapérosefanlander

Samalia

unread,
Oct 17, 2002, 4:52:11 AM10/17/02
to
Alexandra a écrit :

> > Heu, c'est pas Vaughn plutôt ???
>
> On voit bien que c'est pas son nom qui l'intéresse le plus chez lui,
> hein ! :-)
>
> Alex
> vaughnentrespikeetmethossurmoncanapérosefanlander

Ca y est je me suis fait à sa voix de Wesley... en même temps j'écoute
pas trop ce qu'il dit ;-)


--
* Sam *
Ilestbeauquandysourit...miamfanlander


Alexandra

unread,
Oct 23, 2002, 1:13:01 PM10/23/02
to
Samalia a wroté de sa blanche mimine :

> Ca y est je me suis fait à sa voix de Wesley... en même temps
> j'écoute pas trop ce qu'il dit ;-)

Pfff... tu peux pas regarder et écouter en même temps ?
Moi ce qui me traumatise, c'est que c'est le même mec qui fait les pubs
radio pour Opodo... et là, ça fait bizarre dès le matin, d'imagine
Vaughn faire de la pub pour du voyage en ligne...

> * Sam *
> Ilestbeauquandysourit...miamfanlander

J'veux le même à la maisooooon !

Alex
quiunjouriraauQueenavecMGpromisfanlander

Samalia

unread,
Oct 24, 2002, 7:19:14 AM10/24/02
to
Alexandra a écrit :

> > Ca y est je me suis fait à sa voix de Wesley... en même temps
> > j'écoute pas trop ce qu'il dit ;-)
>
> Pfff... tu peux pas regarder et écouter en même temps ?

J'ai fait un choix.


--
* Sam *

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