On Fri, 20 Apr 2001 20:50:40 +0200, you wrote:
>Jel' postoji jos neki nacin da se otkrije prosli zivot osim regresivne
>hipnoze ?
Postoji spis, Brighu samhita = Shuka-nadi = tzv "Palmleaf library".
To je astroloski spis kojeg je sastavio Brighu muni pre dosta
( miliona ? ) godina. Postoji nekoliko kopija u Indiji, mislim da su u
fragmentima, ali je ipak fascinantan. Prenosi se na tradicionalan
nacin - prepisivanjem, bakarnom iglom na palminom liscu. Mislim da je
u posedu nekoliko porodica koje se bave astrologijom. Ukratko, odes i
kazes datum rodjenja, astrolog ode i vrati se sa tvojim listom na kome
je poruka Brighu munija namenjena - tebi. Jer, kakav bi to prorok bio
kada bi pisao horoskop za citav svet - pisao je samo za one za koje je
znao da ce doci do tog spisa ;-))) Tu ti pise ono sto ti je bitno za
ovaj zivot, ali takodje su opisani i skoriji prosli i buduci zivoti,
dakle prethodne i naredne inkarnacije. Posto je spis strucan, zahteva
se i strucnost od tumaca. Pre desetak godina cuo sam za jednu kopiju u
Bangaloreu. Aktuelni tumac bio je cini mi se Narayana Shastri, koji
kaze da je tada mogao da rastumaci oko 80 % onoga sto vam je mogao
reci njegov iznenada preminuli brat, Ramakrishna Shastri. A njegov pak
prethodnik je toliko usao u spis da nije ni bilo potrebno da mu dajete
datum rodjenja, samo bi vam pogledao u dlan i na osnovu toga bi otisao
da pronadje vas list.
To je sto se tice tehnika ili licnog napora. Drugi nacin je blagoslov
ili milost, tj. molitva da se setite prethodnih zivota. Samo, nije mi
poznato da se to u praksi koristi, jer onome ko se bavi molitvom nisu
bitni prosli zivoti, vec ce molitvu posvetiti bitnijoj problematici.
Moze se desiti da duhovnim uzrastanjem ili dubljom meditacijom dodje
do prisecanja prethodnih inkarnacija. Uglavnom se radi o neobaveznoj
nuspojavi ili jos jednom od simptoma napretka. Primer je Buda koji se
prosvetljenjem prisetio sto prethodnih zivota ( tako barem tvrdi jedno
predanje ).
naravno da postoji, odnosno uopste ne mora da se koristi hipnoza, a to se
radi uz pomoc odredjenih tehnika koje koriste poprilicno joga nidru. Ovo sto
je spominjao iznogud je vrlo zanimljivo i zanima me dali ih je on
kontaktirao?
pozdrav
Roger
imas li neki tekst o tome?
>
> To je sto se tice tehnika ili licnog napora. Drugi nacin je blagoslov
> ili milost, tj. molitva da se setite prethodnih zivota.
pa i tom prilikom osoba koja moli mora da udje u meditativno stanje, ili
gresim?
> Moze se desiti da duhovnim uzrastanjem ili dubljom meditacijom dodje
> do prisecanja prethodnih inkarnacija.
dali si imao neko iskustvo?
Uglavnom se radi o neobaveznoj
> nuspojavi ili jos jednom od simptoma napretka.
dali bi hteo da nam opises par fragmenata iz tvog iskustva (imam osecaj da
si ih imao...:))
Primer je Buda koji se
> prosvetljenjem prisetio sto prethodnih zivota ( tako barem tvrdi jedno
> predanje ).
da, prilikom prosvetljenja se dolazi, mada ne uvek, do slika iz prethodnih
zivota
pozdrav
Roger
>
Joga nidra ! Jel' to bese ono sto sam ti pricao iz one knjige ? O onom tipu
u celiji kako je zamisljao da umire... bla bla.... jel' to ? Ali za to je
potrebno mnoooogoooo volje.....
Roger <aga_...@yahoo.com> wrote in message
news:9bs73u$sni$1...@news.InfoSky.Net...
ANT-ilic <ANT...@yahoo.com> wrote in message
news:MPG.154acf6ad...@news.hemo.net...
za svaki ozbiljan rad je potrebno mnogo volje....:))
...kao prvo joga i uci da telo um i misao drzimo pod kontrolom...e sad ovo
moze "grubo" zvucati, mozda i misticno, a kad pogledas nema tu mnogo
mistike, samo odluka i puno Volje...:))....znas mi balkanci radije sanjarimo
nego sto se zaista nateramo da izdvojimo 15 minuta da izmediriramo ili pak
uradimo neku vezbu koja bi nam koristila zdravlju...setnja npr...koja se
takodje moze smatrati meditativnom tehnikom, jer je u sustini meditacija
svako oslobadjanje uma od negativne energije...drugim recima "ne misliti ni
na sta"...ili pak biti skoncentrisan na nesto sto je lepo...i osetiti
to....:))
Pogresno sam definisao, potrebno je da imas veoma jaku koncentraciju i da
zaista verujes da ti deo tela umire....
ANT-ilic <ANT...@yahoo.com> wrote in article
<MPG.154c37f94...@news.hemo.net>...
> Alisa in the wonder-land wrote...
> > Koji si ti Balkanac
> >
> Why do U think so? Is it something I said? Ups typed?
cenim da je zbog sig-a :)
> Na GRESNICAMA se uci...
>
On Sat, 21 Apr 2001 16:54:25 +0200, you wrote:
>> Jel' postoji jos neki nacin da se otkrije prosli zivot osim regresivne
>> hipnoze ?
>
>naravno da postoji, odnosno uopste ne mora da se koristi hipnoza, a to se
>radi uz pomoc odredjenih tehnika koje koriste poprilicno joga nidru. Ovo sto
>je spominjao iznogud je vrlo zanimljivo i zanima me dali ih je on
>kontaktirao?
Nisam, to mi je bilo previse misticno za ovaj put. Ovo putovanje ima
tek uvodni znacaj, upoznavanje i poruke drugacije vrste. I da sam imao
vremena i da sam hteo, ne bi mi se dalo da sretnem nekog mistika ili
dozivim nesto. Mada sam jedan dan proveo bas u Bangaloreu, trebao sam
samo poneti adresu i raspitati se.
On Sat, 21 Apr 2001 17:10:02 +0200, you wrote:
>> Postoji spis, Brighu samhita = Shuka-nadi = tzv "Palmleaf library".
>
>imas li neki tekst o tome?
Ne. Imam samo jednu staru adesu u Bangaloreu. Nisam se trudio da
potrazim na internetu nesto vise, a moralo bi da necega ima.
>> To je sto se tice tehnika ili licnog napora. Drugi nacin je blagoslov
>> ili milost, tj. molitva da se setite prethodnih zivota.
>
>pa i tom prilikom osoba koja moli mora da udje u meditativno stanje, ili
>gresim?
Jedan od nasih najpoznatijih regresoterapeuta, Skoricka, je po mom
saznanju svoje otkrovenje dozivela nakon molitve i izlaska iz
pravoslavne crkve. Mislim da ona sebe dozivljava kao pravoslavca kome
se otkrila reinkarnacija, u cemu ni ja ne vidim nikakav konflikt.
Racunam da nije bila u meditaciji kad je vec izasla iz crkve, pa otuda
meditacija nije presudna.
>> Moze se desiti da duhovnim uzrastanjem ili dubljom meditacijom dodje
>> do prisecanja prethodnih inkarnacija.
>
>dali si imao neko iskustvo?
Ne.
>Uglavnom se radi o neobaveznoj
>> nuspojavi ili jos jednom od simptoma napretka.
>
>dali bi hteo da nam opises par fragmenata iz tvog iskustva (imam osecaj da
>si ih imao...:))
Sorry. I ja imam osecaj da sam ih imao. Ali u prethodnim
inkarnacijama. Posto misticna iskustva znaju da budu velika kocnica, u
ovom zivotu kao da me mimoilaze takve stvari, sto zbog moje zelje, sto
zbog providjenja - nije mi sudjeno da ulazim u misticnu praksu. I ja
sam sa time saglasan. Ali mi je materija bliska i poznata ...?!
On Sun, 22 Apr 2001 05:26:15 +0200, you wrote:
>za svaki ozbiljan rad je potrebno mnogo volje....:))
>...kao prvo joga i uci da telo um i misao drzimo pod kontrolom...
Hm, delimicno se mogu sloziti, ali se plasim da laik koji ovo procita
ne moze steci pravu sliku.
Telo podrazumeva i pranu. Prana je Bozija energija. Kao takvu nije
moguce kontrolisati je u potpunosti, vec samo delimicno. Kada dodjete
do granice, prana pocne da se otima. Budjenje Kundalini se zato u
krajnjoj liniji svodi iskljucivo na Boziju milost. Guru-Krishna
prasada tj. milost duhovnog ucitelja i Boga je presudna.
U Bhagavad-giti Krisna kaze Arjuni da je lakse voljom kontrolisati
vetar nego sopstveni um. Toliko o svrsishodnosti yoge koja se bavi
kontrolom. Vrhovni kontrolor je Bog. Yoga znaci predati Mu se.
Patanjali pocinje svoje aforizme stihom yogascittavrttinirodha ...
(yoga je zaustavljanje obrta svesti), ali ovo zaustavljanje ne znaci
mehanicku kontrolu uma. Um jeste materijalni elemenat i moguce je
kontrolisati ga. Prestanak suludog skakanja uma sa objekta na objekt
je pocetak yoge. Ali pravo zaustavljanje ove vrtnje ostvaruje se kada
postanete svesni Boga. Setimo se par stvari iz pravoslavlja -
smirenoumlja, pokajanja kao neprekidnog stanja uma, molitve kao
neprestanog stanja licnosti. To je yoga.
Ivan Nikolic <ivan...@EUnet.yu> wrote in message
news:9bub35$5ut$3...@news.EUnet.yu...
ups, sorry.... paaa Rogerka ce to bolje da ti objasni od mene....
(Znam, preterao sam... Evo povlacim red(c) :)
Znaci nista bez Bozije milosti ?
Toliko o svrsishodnosti yoge koja se bavi
> kontrolom. Vrhovni kontrolor je Bog. Yoga znaci predati Mu se.
> Ali pravo zaustavljanje ove vrtnje ostvaruje se kada
> postanete svesni Boga.
]
Sta mislis da li se moze zaustaviti tok misli bez Boga ? I sta onda biva ?
>
>
Ne treba ti nikakav "mistik".Pravi put je u tebi. Tako bar kazu.
pozdrav
IN> Jel' postoji jos neki nacin da se otkrije prosli zivot osim regresivne
IN> hipnoze ?
nije to nista pouzdano...
---
* Origin: SETNet * BBS Politika, Beograd * +381 11 3229148 (38:103/133)
"alisa" <al...@non.com> wrote in message
news:9bvq6j$k69$1...@neptun.beotel.net...
Iz> Postoji spis, Brighu samhita = Shuka-nadi = tzv "Palmleaf library".
Iz> To je astroloski spis kojeg je sastavio Brighu muni pre dosta
Iz> ( miliona ? ) godina. Postoji nekoliko kopija u Indiji, mislim da su u
Iz> fragmentima, ali je ipak fascinantan. Prenosi se na tradicionalan
Ooo..Iznogude vratio si se....Da znash falila nam tvoja alternativna
razmisljanja.. :))
-+- OLMS 2000 UNREG
Ro> za svaki ozbiljan rad je potrebno mnogo volje....:))
Ro> ....kao prvo joga i uci da telo um i misao drzimo pod kontrolom...
hmm neki ljudi to savladaju i bez joge..
e sad
Ro> ovo
Ro> moze "grubo" zvucati, mozda i misticno, a kad pogledas nema tu mnogo
Ro> mistike, samo odluka i puno Volje...:))....znas mi balkanci radije
Ro> sanjarimo
Ro> nego sto se zaista nateramo da izdvojimo 15 minuta da izmediriramo ili
Ro> pak
Ro> uradimo neku vezbu koja bi nam koristila zdravlju...setnja npr...
Da, totalno si u pravu...ipak i guranje po autobusima je dosta koristan
sport.. evo ja na primer mogu da zadrzim dah nekih 3 minuta...a to mi nikad
nebi uspelo da nije nashih smrdljivih autobusa...
koja se
Ro> takodje moze smatrati meditativnom tehnikom,
nisam znao da setnja moze biti korisna (naravno mislimo na setnju u prirodi
a ne odlazak u prodavnicu)
jer je u sustini meditacija
Ro> svako oslobadjanje uma od negativne energije...drugim recima "ne misliti
Ro> ni
Ro> na sta"...
Ako nemislish, dali postojish??
ili pak biti skoncentrisan na nesto sto je lepo...i osetiti
Ro> to....:))
Eeee ovo je vec mnogo lakse, bar za mene...
-+- OLMS 2000 UNREG
IN> > A ti je nemas ?
IN> Pogresno sam definisao, potrebno je da imas veoma jaku koncentraciju i
IN> da
IN> zaista verujes da ti deo tela umire....
Mislish ono....o neeee!! nokat mi umire...puf! (sad sam kao u nekom transu)
-+- OLMS 2000 UNREG
neee.....
Da, slazem se sa tim.... gde se dede covece ? Aaa, znam gde si bio pokusavao
si da postanes sultan umesto sultana :)
neee.....
On Mon, 23 Apr 2001 01:42:25 +0200, you wrote:
>> Telo podrazumeva i pranu. Prana je Bozija energija. Kao takvu nije
>> moguce kontrolisati je u potpunosti, vec samo delimicno. Kada dodjete
>> do granice, prana pocne da se otima. Budjenje Kundalini se zato u
>> krajnjoj liniji svodi iskljucivo na Boziju milost.
>
>Znaci nista bez Bozije milosti ?
Tako je. Na srecu, to je reka koja se neprestano na nas izliva, treba
samo ispruziti ruke i zahvatiti.
>Sta mislis da li se moze zaustaviti tok misli bez Boga ? I sta onda biva ?
Moze. Um je materijalni elemenat, a posledica toga je da se moze
kontrolisati materijalnim metodama, kao sto su vezbe disanja. Eksperti
za zaustavljanje uma su budisti. Nepokretan um vise ne trosi
nepotrebno nase resurse, tako da moze doci do drasticnog, cak i
silovitog skoka percepcije. To se obicno zove prosvetljenje, jer daje
neke uvide i predstavlja iskustvo koje moze biti vazna prekretnica.
Kakva korist od toga ? Pa, eto - iskustvo, prosvetljenje ... Ali,
pobozna osoba ce staviti primedbu da prazan um znaci takodje da u
njemu nema Boga, tako da je takva vrsta prosvetljenja ili transa za
vernika samo gubljenje vremena ili cak smetnja u vrsenju sluzbe.
On Sun, 23 Apr 2001 22:41:31 +0100, you wrote:
> Ooo..Iznogude vratio si se....Da znash falila nam tvoja alternativna
>razmisljanja.. :))
Ooo, fala lepo. Drago mi je. Samo, ja sam mislio da su moja
razmisljanja ortodoksna. Ali, posto alternativno obicno znaci i nesto
progresivno, ne bunim se ;-))))
Plasim se da cu vam sve vise faliti. Nakon povratka iz Indije docekao
me je otkaz na poslu, tako da vise nema placanja alternativnih
telefonskih racuna, a i vreme na Eunetu polako curi. Izdrzacemo koliko
se moze, a za posle cemo videti ;-)
iznogud <isn...@eunet.yu> wrote in message
news:ld8detk36gdutjn02...@4ax.com...
Reci mi jos malo o "prosvetljenju".Koje su manifestacije,kako zive dalje
"prosvetljeni" ?Kakva prekretnica ?I koja je razlika izmedju prosvetljenja
bez bozije milosti i prosvetljenja budjenjem kundalini,tojest sa bozijom
miloscu ?
>
>
Barem po mom iskustvu, prosvetljenje je tesko opisati.... jednostavno osecas
mir...
IN> > Mislish ono....o neeee!! nokat mi umire...puf! (sad sam kao u nekom
IN> transu)
IN> neee.....
Daaaaa.....
-+- OLMS 2000 UNREG
IN> From: "Ivan Nikolic" <ivan...@EUnet.yu>
IN> > Ooo..Iznogude vratio si se....Da znash falila nam tvoja alternativna
IN> > razmisljanja.. :))
IN> Da, slazem se sa tim.... gde se dede covece ? Aaa, znam gde si bio
IN> pokusavao
IN> si da postanes sultan umesto sultana :)
Cuo sam da je covek bio u Indiji, ako to nisam sanjao :)
-+- OLMS 2000 UNREG
Evo slicnosti ovog drevnog ucenja sa istrazivanjem Lj. S. :
on kaze da sva ziva stvorenja Kosmosa postoje zahvaljujuci
zivototvornoj energiji Hrista. Ovu samu energiju je nemoguce
kontrolisati. Medjutim, njene manifestacije (recimo tako da
kazem) mozemo kontrolisati.
Naravno da postoji slicnost i sa hriscanskim ucenjem, koje mislim
uci da sve proistice iz zivotvorne sile Hristove (ispravite me
pravoslavni, da ne ostane greska!).
>>Sta mislis da li se moze zaustaviti tok misli bez Boga ?
>>I sta onda biva ?
>Moze. Um je materijalni elemenat, a posledica toga je da se
>moze kontrolisati materijalnim metodama, kao sto su vezbe
>disanja. Eksperti za zaustavljanje uma su budisti. Nepokretan
>um vise ne trosi nepotrebno nase resurse, tako da moze doci
>do drasticnog, cak i silovitog skoka percepcije. To se obicno
>zove prosvetljenje, jer daje neke uvide i predstavlja iskustvo
>koje moze biti vazna prekretnica. Kakva korist od toga ? Pa,
>eto - iskustvo, prosvetljenje ... Ali, pobozna osoba ce staviti
>primedbu da prazan um znaci takodje da u njemu nema Boga,
>tako da je takva vrsta prosvetljenja ili transa za vernika samo
>gubljenje vremena ili cak smetnja u vrsenju sluzbe.
Prosvetljenje o kome vi ovde govorite je, verujem, samo slabasni
eho pravog prosvetljenja, i bolje mu pristaje rec trans koju ste
takodje upotrebili.
Prazan um pre znaci da u njemu postoji samo zivototvorna energija
Hristova, jedna od onih koju ne mozemo kontrolisati. U osobi koja
isprazni svoj um itekako ima Boga, druga stvar je sto takva osoba
ne mora toga uopste da bude svesna. Takva osoba cak moze
biti veoma pogodna za ulazak Svetog Duha, nema veze sto joj je
pristup Bogu pogresan (ili sto cak negira Boga).
Evo ja cu:)
Nadovezacu se na tekst koji sam poslao pod Meditacija-
-joga. Dakle, u momentu kada nasoj dusi fali jos zrnce do
sazrevanja, dolazi do prosvetljenja. Ono se ogleda u porastu
normalnih i paranormalnih moci coveka i podmladjivanju
organizma, sto covek moze da iskoristi za brze i konacno
potpuno saazrevanje. Takodje, prosvetljenje donosi i osecaj
totalnog blazenstva (ne mislim u onoj apsolutnoj kategoriji,
jer jos uvek smo ograniceni telom) i to moze biti veliki kamen
spoticanja za zavrsetak razvoja, jer se covek lako moze
prepustiti tom osecaju i ne dovrsiti svoj zadatak.
Prosvetjenje je moguce za vecinu od nas. Neki genijalni
naucnik (ili najveci anarhista:)) se moze prosvetliti, a da pri
tom i dalje negira sve sto ima veze sa religijom. Takav
covek verovatno nece biti svestan svojih mogucnosti, te
ce mu opet ostati samo kreativnost, koja ga medjutim, sada
visestruko povecana, moze dovesti do cilja. Ipak, religioznom
coveku je mnogo lakse doci do prosvetljenja.
'Ajd jos jednom... sve sto sam napisao preuzeo sam od Ljubise
Stojanovica, .. dakle copyright by Lj. S. .
On Thu, 26 Apr 2001 02:18:12 +0200, you wrote:
>Reci mi jos malo o "prosvetljenju".Koje su manifestacije,kako zive dalje
>"prosvetljeni" ?Kakva prekretnica ?I koja je razlika izmedju prosvetljenja
>bez bozije milosti i prosvetljenja budjenjem kundalini,tojest sa bozijom
>miloscu ?
Nisam doziveo, pa mi je tesko da opisujem prosvetljenje. Prosto, upali
ti se lampica, otvore horizonti, "progledas" duhovnim vidom. Takodje
treba praviti razliku izmedju prosvetljenja i samadhija (recimo :
'transa' kao najvise faze meditacije i poslednjeg dela astanga-yoge)
ali ni samadhi nisam doziveo, pa ti ne mogu puno pomoci. Ni zen
majstori ne umeju da opisu satori - prosvetljenje. Ustvari, oni mlatnu
stapom onoga ko postavlja takva pitanja. Jer, po zenu ipak postoje
glupa pitanja. Satori opisuju kao npr. otpadanje dna kofe. Imas kofu
koja predstavlja tvoje koncepte, neki tvoj sadrzaj, a onda se nakon
meditativne prakse jednom desi da ti prosto naglo izleti dno te
kofe... Ni meni nije jasno sta sve spada u kategoriju prosvetljenja,
jer postoje i razni nivoi i podele na vrste. Satori koji sam opisao
lici na neku vrstu savladavanja uma, postoje opisi da je tada um kao
oko uragana. U oku uragana je potpuni mir, iako sve okolo tutnji. Dok
postoje i prosvetljenja o nekom objektu, to se ponekad zove spoznaja,
recimo spoznaja Brahmana - brahmajyotija, impersonalnog
sveprozimajuceg sjaja, ili spoznaja Paramatme itd.
Prekretnica u smislu da ti je do tada sve bila uslavnom teorija, a
prosvetljenjem steknes vanserijsko iskustvo iz prve ruke i mozes
poceti da svet dozivljavas drugacije ili da se promenis. Citava
licnost moze da se prestruktuira.
Cilj kundalini-yoge nije prosvetljenje, vec spasenje. A spasenje ne
zavisi od tvoje meditacije ili prosvetljenja, nego od Bozije milosti.
On Thu, 26 Apr 2001 09:45:52 +0200, you wrote:
>Barem po mom iskustvu, prosvetljenje je tesko opisati.... jednostavno osecas
>mir...
Nemoj mi reci da ti imas iskustvo prosvetljenja !!!?
A znas li iskustva nekog ko je doziveo samadhi ? Iz knjige na pr.Kakav je to
trans ?
> ali ni samadhi nisam doziveo, pa ti ne mogu puno pomoci. Ni zen
> majstori ne umeju da opisu satori - prosvetljenje. Ustvari, oni mlatnu
> stapom onoga ko postavlja takva pitanja. Jer, po zenu ipak postoje
> glupa pitanja. Satori opisuju kao npr. otpadanje dna kofe. Imas kofu
> koja predstavlja tvoje koncepte, neki tvoj sadrzaj, a onda se nakon
> meditativne prakse jednom desi da ti prosto naglo izleti dno te
Da ,to je tacno.Citala sam o tome a mislim i da sam dozivela Iznogude.Ne bih
uporedjivala sa kofom,ali moze da prodje.Ne secam se kako se zove ona vrsta
joge koja dovodi do "prosvetljenja "
putem koncentracije na samo jednu misao.To ne mora biti mantra.Pre bih
nazvala totalnom dekonstrukcijom svih pojmova.Pojmovi su ustvari samo reci
,za koje smo vezani,jer je nemoguce razmisljati bez pojmova-reci.Oni sami po
sebi ne znace nista,ali su neophodni valjda da bi se kao zivelo.I vrlo je
zanimljivo kad to otkrijes.Relaksirajuce.
>
> Prekretnica u smislu da ti je do tada sve bila uslavnom teorija, a
> prosvetljenjem steknes vanserijsko iskustvo iz prve ruke i mozes
> poceti da svet dozivljavas drugacije ili da se promenis. Citava
> licnost moze da se prestruktuira.
Kako mislis da se citava licnost prestruktuira ?Imas li neke primere ?Iz
literature ?
> Cilj kundalini-yoge nije prosvetljenje, vec spasenje. A spasenje ne
> zavisi od tvoje meditacije ili prosvetljenja, nego od Bozije milosti.
Nisam znala da je cilj kundalini -yoge spasenje,i to Bozijom miloscu.Kakvo
je to spasenje ?U cemu se sastoji ?Kako se vidi ?Od cega spasenje? Pomocu
kog Boga ?Kakav je onaj koji je "spasen"?
Kako dalje zivi ? I kako dalje zivi onaj koji je doziveo
"prosvetljenje"?/Neku vrstu/
Ko je Lj.S. ?
>
>
> Prazan um pre znaci da u njemu postoji samo zivototvorna energija
> Hristova, jedna od onih koju ne mozemo kontrolisati. U osobi koja
> isprazni svoj um itekako ima Boga, druga stvar je sto takva osoba
> ne mora toga uopste da bude svesna. Takva osoba cak moze
> biti veoma pogodna za ulazak Svetog Duha, nema veze sto joj je
> pristup Bogu pogresan (ili sto cak negira Boga).
>
Kako se postojanje Boga manifestuje u osobi koja isprazni svoj um ?I sta se
desava kad dodje Sveti
Duh ?
...kako kod koga, u svakom slucaju radi se o neopisivom osecaju srece koje
ide uz neobjasnjivu zelju da svakog zagrlis...jednostavno osecas ljubav
prema svima koje vidis tog trenutka, i sve dokle te drzi
kako
> >zive dalje "prosvetljeni" ?
pa prosvetljenje moze da bude trajno, ali i ne mora...drugo, iskustvo
prosvetljenja mozes imati na odredjeno pitanje a ne na sva...npr. na pitanje
"Ko je Bog"....ili "ko sam ja"..."ko je drugo ljudsko
bice"....."ljubav".....i naravno zivis kao i svi drugi ljudi sa tom razlikom
sto vise nemas isti odnos prema istim "stvarima" kao ranije
Kakva prekretnica ?I koja je razlika
> >izmedju prosvetljenja bez bozije milosti i prosvetljenja
> >budjenjem kundalini,tojest sa bozijom miloscu ?
....he...malo si neke stvari izmesao....sve sto se desava desava se uz
boziju milost ......:))
>Ono se ogleda u porastu normalnih i paranormalnih moci coveka i
podmladjivanju
> organizma,
podmladjivanju?....sam cin prosvetljenja nema veze sa tim
>Takodje, prosvetljenje donosi i osecaj
> totalnog blazenstva (ne mislim u onoj apsolutnoj kategoriji,
> jer jos uvek smo ograniceni telom) i to moze biti veliki kamen
> spoticanja za zavrsetak razvoja, jer se covek lako moze
> prepustiti tom osecaju i ne dovrsiti svoj zadatak.
GRESKA!!!!!....otkud ti ideja da prosvetljenje moze da bude kamen
spoticanja?
> Ipak, religioznom
> coveku je mnogo lakse doci do prosvetljenja.
> 'Ajd jos jednom... sve sto sam napisao preuzeo sam od Ljubise
> Stojanovica, .. dakle copyright by Lj. S. .
...nadam se da nije tako napisao....:))....a osim toga ko je on?
Iz> Ooo, fala lepo. Drago mi je. Samo, ja sam mislio da su moja
Iz> razmisljanja ortodoksna. Ali, posto alternativno obicno znaci i nesto
Iz> progresivno, ne bunim se ;-))))
Pa naravno, uvek nudish jedno resenje vishe sto umnogome utice na
formulisanje misljenja o necemu...
Iz> Plasim se da cu vam sve vise faliti. Nakon povratka iz Indije docekao
Iz> me je otkaz na poslu, tako da vise nema placanja alternativnih
Iz> telefonskih racuna, a i vreme na Eunetu polako curi. Izdrzacemo koliko
Iz> se moze, a za posle cemo videti ;-)
Pa mi smo snalazljiv narod.. :)
-+- OLMS 2000 UNREG
Pozdrav!
Lj. S. - Ljubisa Stojanovic, je isceljitelj iz Novog Sada. Poceo
je kao bioenergeticar pre 15 godina, koristeci samo bioenergiju
iz ruku, cakri, kicme, nervnog sistema i koze. U medjuvremenu
je ovladao tehnikom zracenja iz nekih drugih izvora, i zemaljskih
i kosmickih. Isceljenje realizuje iz duboke meditacije (nije nijedna
istocnjacka meditacija nego jedna njegova, nova). Clan je ruske
akademije energoinformacionih nauka i direktor centra za
istrazivanje energetske medicine. Ima svoje meditativne grupe u
Bosni, Sloveniji, Rusiji, Nemackoj i Americi.
>>Prazan um pre znaci da u njemu postoji samo zivototvorna
>>energija Hristova, jedna od onih koju ne mozemo kontrolisati.
>>U osobi koja isprazni svoj um itekako ima Boga, druga stvar
>>je sto takva osoba ne mora toga uopste da bude svesna.
>>Takva osoba cak moze biti veoma pogodna za ulazak Svetog
>>Duha, nema veze sto joj je pristup Bogu pogresan (ili sto cak
>>negira Boga).
>Kako se postojanje Boga manifestuje u osobi koja isprazni svoj
>um ?
Pa odgovorio sam - u takvoj osobi se pojacano reflektuje Hristova
energija. Pitanje je samo kako ce osoba ovo iskoristiti, i u kojoj
meri ce Hristos uopste biti zainteresovan da pocastvuje tu osobu.
>I sta se desava kad dodje Sveti Duh ?
Otprilike je isto i sa Svetim Duhom. Sveti Duh ce sam naci nacina
kako da progovori kroz coveka. S nase strane bitno je da pre
svega ocistimo svoj um. Evo sta kaze sv. Grigorije Palama o
tome (tacnije, on je samo preneo neciju rec):
"Istinska i najdivnija Lepota moze da bude vidiva samo onome
ko je ocistio svoj um, buduci da se ona odnosi na Bozansku i
blazenu prirodu, i onaj ko sozercava Njeno sijanje i blagodati
i sam dobija nesto od Nje".
On Fri, 27 Apr 2001 12:12:50 +0200, you wrote:
>>tako da je takva vrsta prosvetljenja ili transa za vernika samo
>>gubljenje vremena ili cak smetnja u vrsenju sluzbe.
>
>Prosvetljenje o kome vi ovde govorite je, verujem, samo slabasni
>eho pravog prosvetljenja, i bolje mu pristaje rec trans koju ste
>takodje upotrebili.
Da, tek sam u kasnijoj poruci posebno govorio o prosvetljenju i
samadhiju, a na samadhi se donekle moze odnositi izraz trans.
>Prazan um pre znaci da u njemu postoji samo zivototvorna energija
>Hristova, jedna od onih koju ne mozemo kontrolisati.
Hm, prazan um znaci da u njemu postoji samo svesnost.
>U osobi koja isprazni svoj um itekako ima Boga,
Osoba nije um. I kad ispraznis um i dalje si osoba. U osobi je
prisutan i Bog i (prazan) um, nisam drugacije ni nagovestavao.
>Takva osoba cak moze biti veoma pogodna za ulazak Svetog Duha,
Hriscani kazu 'silazak', a yogiji bi rekli da Sveti Duh niti ulazi
niti silazi, jer je ionako sveprisutan. Trebamo ga samo otkriti.
On Fri, 27 Apr 2001 22:03:15 +0200, you wrote:
>A znas li iskustva nekog ko je doziveo samadhi ? Iz knjige na pr.Kakav je to
>trans ?
Sama-dhi bi se doslovno prevelo kao jednak-um. To je cetvrto stanje
svesti, nadsvest. Svest moze biti latentna, u stanju dubokog spavanja
bez snova, zatim moze biti u stanju sna, pa budna svest i samadhi.
Mozes imati predstavu iz iskustva kakva je razlika u kvalitetu svesti
prva tri stanja, ali je samadhi izvan svakodnevnog iskustva, pa je
tesko zamisliti ili opisati ga. Ipak: radi se o stanju koje je za
citavu kategoriju iznad budne svesti. Nadsvest, znaci da se siri polje
percepcije i da si svestan puno veceg dela stvarnosti nego sto je to
uobicajeno. Mnogi dozivljavaju samadhi, sad bas ne mogu da se setim
nikog drugog osim Paramahansa Yoganande, autora knjige "Autobiografija
yogija", u kojoj se nalazi i fotografija njegovog ucenika Janakanande
u stanju samadhija, tek da se pokaze kako to nije nedostupno
zapadnjacima. Veliki ucitelji yoge ne bi bili to sto jesu da nemaju i
ovo standardno iskustvo, tako da ja uzimam zdravo za gotovo da su ga
svi dozivljavali.
>>Satori opisuju kao npr. otpadanje dna kofe. Imas kofu
>
>Da ,to je tacno.Citala sam o tome a mislim i da sam dozivela Iznogude.
Cestitam ! Iznenadjen sam, izgleda da je ova konfa puna prosvetljenih,
prosto sam zatecen :-)
>Ne secam se kako se zove ona vrsta
>joge koja dovodi do "prosvetljenja "
>putem koncentracije na samo jednu misao.
Ne postoji posebna vrsta yoge, samadhi je zajednicka faza za sve yoge.
>Kako mislis da se citava licnost prestruktuira ?Imas li neke primere ?Iz
>literature ?
Tako da promenis sistem vrednosti i sebe ili svoj karakter pocnes da
gradis iznova, na drugim osnovama.
>> Cilj kundalini-yoge nije prosvetljenje, vec spasenje. A spasenje ne
>> zavisi od tvoje meditacije ili prosvetljenja, nego od Bozije milosti.
>
>Nisam znala da je cilj kundalini -yoge spasenje,i to Bozijom miloscu.
Da, cilj yoge uopste trebalo bi biti spasenje, samo sto mnogima koji
se bave yogom to nije motiv niti cilj, bas kao ni mnogima koji se
'bave' hriscanstvom spasenje nije motiv ili cilj. Spasenje nije moguce
drugacije do Bozijom miloscu.
>Kakvo je to spasenje ?U cemu se sastoji ?Kako se vidi ?
I to je opsirna tema, a ja ti ne mogu govoriti iz prve ruke, ne bavim
se kundalini-yogom. Trebas imati gurua i on ti da shaktipat ili
inicijaciju. Ako ti krene, ako si iskrena osoba koja moze da se preda,
onda se desi pranothana, razbuktavanje prane. Ovo se ne desava
obavezno niti cesto, ali se ipak desava. Iz faze u fazu smanjuje se
broj onih koji se kvalifikuju za naredni nivo. Bozijom miloscu se
probudi Kundalini. Tada telo moze poceti da se menja, postepeno se
razvija duhovno telo. Duhovno telo ili divya-deha ( divya=bozansko )
je nepropadljivo telo, kada bih se izrazavao hriscanskim recnikom
rekao bih da je to preobrazeno telo. Ono nije smrtno. Samo, proces tog
preobrazenja je spor i nije garantovano da ce uspeti, desava se da
zapocne, ali osoba umre pre nego sto se dovrsi. Mislim da nema
posebnih pravila, osim sto se secam da preobrazenje pocinje prvo od
celija na celu, kod muskaraca se prvo menja oblast koju predstavljaju
tri horizontalne linije, a kod zena je to tacka na celu. Ova vrsta
spasenja je poput neke opcije za mistike. Svi valjda prihvatamo da je
spasenje ono sto nam se desava nakon smrti. Medjutim u varijanti
kundalini-yoge, to se moze ostvariti i za zivota. Jedan od simptoma
duhovnog tela je neranjivost, kao sto je dusa opisana u Giti :
"Nikakvo oruzje ne moze dusu saseci. Vatra je ne moze spaliti, voda
ovlaziti, a vetar isusiti" BG 2.23 tako je i divya-deha ( nekad se
naziva i siddha-deha, tj. savrseno telo ) u potpunosti iste prirode
kao sama dusa.
>Od cega spasenje?
Ako se bavis religijom, valjda ti je makar donekle jasno zasto to
cinis. Situacija u kojoj si nije tvoje prirodno stanje, prirodno
stanje coveka je vecito postojanje u blazenstvu duhovnog sveta. Posto
sada nismo u takvom stanju, bavimo se religijom, yogom, ... Uspeh u
tome naziva se spasenje.
>Pomocu kog Boga ?
Svejedno. Samo ukljuci tv i na kojem god kanalu nadjes Boga, snimi ga
na video.
Kakvo pitanje. Pa koji *drugi* Bog ?
>Kakav je onaj koji je "spasen"?
U kom smislu ?
On je vrlo sretan, ili vrlo lep, ili mudar, ili ukusan ...?
Nama se on ne mora ciniti razlicit od bilo kog obicnog coveka.
>Kako dalje zivi ?
Slobodno i kako zeli. Moze se slobodno kretati i po duhovnom i
materijalnim svetovima, uvek angazovan u sluzbi Bozijoj.
> I kako dalje zivi onaj koji je doziveo
>"prosvetljenje"?/Neku vrstu/
Tu nema pravila. Vec sam rekao da tada moze doci do prestruktuiranja.
A moze sve pasti u zaborav, kao i bilo kakvo misticno iskustvo. Prosto
ti bude dosta i samospoznaje i mistike i pozelis da pobegnes iz te
skole na jedan veliki odmor. Bas kao sto vantelesno iskustvo, npr.
prilikom saobracajke, moze nekoga skroz da preokrene i baci u
samospoznaju, takodje se moze desiti da cak i okoreli materijalista
koji se osvedoci u postojanje te druge stvarnosti, nakon klinicke
smrti sasvim poveruje i prihvati tu stvarnost kao realnu, ali
nezainteresovanoscu i inercijom moze sve da zaboravi i da mu to
iskustvo postane samo maglovita uspomena.
On Sat, 28 Apr 2001 00:40:38 +0200, you wrote:
> >Takodje, prosvetljenje donosi i osecaj
>> totalnog blazenstva (ne mislim u onoj apsolutnoj kategoriji,
>> jer jos uvek smo ograniceni telom) i to moze biti veliki kamen
>> spoticanja za zavrsetak razvoja, jer se covek lako moze
>> prepustiti tom osecaju i ne dovrsiti svoj zadatak.
>
>GRESKA!!!!!....otkud ti ideja da prosvetljenje moze da bude kamen
>spoticanja?
Rekao je da prosvetljenje donosi i osecaj *blazenstva* i da to
blazenstvo moze biti kamen spoticanja. A i samo prosvetljenje moze da
se pogresno protumaci kao krajnji cilj, pa da to bude smetnja. U tom
slucaju je bolje da se osoba ne prosvetli pa da ide dalje, nego da se
prosvetli i da tako ostane u mestu.
> dragi moj isnogude, posto radije ostajes kod svece, evo ti saljem mali
> poklon........:)))
> ...a ja cu ipak ostati kod sijalice.......:))))
> ljubi te
Nothing personal, but send personal gifts as personal mail... ;)))
--
You consider chewing tobacco to be a sacred herb.
------------------------
blade...@sezampro.yu
ICQ#: 14209211
On Tue, 1 May 2001 13:58:49 +0200, you wrote:
>*** Sedi Roger na banderi i umace keks u struju...
>
>> dragi moj isnogude, posto radije ostajes kod svece, evo ti saljem mali
>> poklon........:)))
>> ...a ja cu ipak ostati kod sijalice.......:))))
>> ljubi te
>Nothing personal, but send personal gifts as personal mail... ;)))
Svakako.
Samo, dobro mi dodje ova tvoja replika, ja uopste nisam ni video
Rogera kako umace keks u struju. Tj. nisam primetio ovu poruku.
Ucinilo mi se da sam trebao skinuti preko 50 poruka, ali sam dobio
samo 19, pa ako sam stvarno jos nesto propustio, oprostite i ponovite
poruke meni namenjene, a na koje nisam odgovorio.
A kakva sveca, kakve sijalice ...? Mislis pergamenti i tako to ?
On Tue, 1 May 2001 01:15:07 +0200, you wrote:
>Iz>Slobodno i kako zeli. Moze se slobodno kretati i po duhovnom i
>Iz> materijalnim svetovima, uvek angazovan u sluzbi Bozijoj.
>
>Materijalnim svetovima?
Da, ima mali bezbroj materijalnih svetova :-)
>U sluzbi Bozijoj? - pojasni malo. Kako izgleda sluzba Bozija? Npr. idi i
>spasi onog gresnika sa Dorcola ili nekako drugacije?
Ne, to znaci da si uvek u molitvenom raspolozenju, stalno svestan
Boga, da ti je svaki postupak ustvari sluzba, jer nemas nikakvih
interesa koji su odvojeni od Bozijih. Zelis da ga sluzis iz ljubavi i
tada ti je svaki postupak molitven, ne radi se o tome da ti se namece
radna obaveza sluzenja Bozije Licnosti, pa ti onda treba da vuces
svakoga za rukav govoreci 'spasi se gresnice' ili nesto slicno.
> dragi moj isnogude, posto radije ostajes kod svece, evo ti saljem mali
> poklon........:)))
> ...a ja cu ipak ostati kod sijalice.......:))))
> PS:...da bi znao da je kopija, saljem ti u attash.drugu svecicu...:))
Roger, jeste lepa sveca, ali stvarno ne vidim zasto svi mi moramo da je
skidamo, slike salji kao e-mail, a ne kao poruke...
--
Afternoon: That part of the day we spend worrying about how we wasted
the morning.
------------------------
blade...@sezampro.yu
ICQ#: 14209211
...heeeee...cini mi se da nisi video ni isnoguda sa keksom u ruci....:))
(pogledaj malo 30.04.01 pod Re: APEL....:))
vt:Roger
pa covek trazio.....:)))))
izvinte...necem vise........:))
pozdrav
Roger
a sem toga on je opet nije dobio, jer ide preko euneta, pa ne moze da vidi
poruke sa binary attachmentima, jer ih eunet filtrira.....zato je nije dobio
ni prvi put.....
On Wed, 2 May 2001 19:44:14 +0200, you wrote:
>> ja uopste nisam ni video
>> Rogera kako umace keks u struju. Tj. nisam primetio ovu poruku.
>
>...heeeee...cini mi se da nisi video ni isnoguda sa keksom u ruci....:))
>(pogledaj malo 30.04.01 pod Re: APEL....:))
Jok, brate. Imam druge poruke na tu temu tog dana, ali tvoje nema.
Ponovi u mail ako treba.
> ja uopste nisam ni video
> > Rogera kako umace keks u struju. Tj. nisam primetio ovu poruku.
> ...heeeee...cini mi se da nisi video ni isnoguda sa keksom u ruci....:))
> (pogledaj malo 30.04.01 pod Re: APEL....:))
Ma svi umacete keks... ;)
--
Son: Mommy, Mommy! My head hurts! Mom: Shut up and get away from the
dart board!
------------------------
blade...@sezampro.yu
ICQ#: 14209211
ko zna zbog cega je to dobro...:)))))
>
> > *** Sedi Roger na banderi i umace keks u struju...
> > Roger, jeste lepa sveca, ali stvarno ne vidim zasto svi mi moramo da je
> > skidamo, slike salji kao e-mail, a ne kao poruke...
> pa covek trazio.....:)))))
> izvinte...necem vise........:))
Pa trazio je jer nije znao sta je nakaceno...
.....ma nebitno....ako je nisi dobio, verovatno i nisi trebao da je
dobijes....:))
pozdrav
Roger
jesi li ti njegov prvi sekretar ili advokat?......svejedno...ne brini..ume
on sam da se brani, (pod uslovom da je napadnut)..koliko ja vidim prilicno
je omiljen tako da mozes da se opustis.......:))
nek digne dva prsta....