[Wikipl-l] wyszukiwanie stron-sierot

7 views
Skip to first unread message

pwjb

unread,
Jul 30, 2009, 6:11:18 AM7/30/09
to wiki...@lists.wikimedia.org
jak wyszukać np. wszystkie strony na wiki które nie mają ani jednego
odnośnika do innego artykułu na wiki

albo np. takie które nie mają ani jednego odnośnika do wersji w innych
wikipediach, chciałbym czasami poszukać odpowiednika takiego hasła po
angielsku ale nie często trafiam na takie strony, głównie przypadkowo

google sobie nie radzi wyszukiwanie np. takie :

site:pl.wikipedia.org inurl:org/wiki -English

w ogóle nie reaguje na to "-English"


_______________________________________________
WikiPL-l mailing list
Wiki...@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l

Michał Masłowski

unread,
Jul 30, 2009, 6:15:12 AM7/30/09
to Polish Wikipedia mailing list
> jak wyszukać np. wszystkie strony na wiki które nie mają ani jednego
> odnośnika do innego artykułu na wiki
http://pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:Linki_wewn%C4%99trzne_do_dodania
dodane przez bota, jest też nieaktualna strona specjalna
http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Bez_link%C3%B3w

> albo np. takie które nie mają ani jednego odnośnika do wersji w innych
> wikipediach, chciałbym czasami poszukać odpowiednika takiego hasła po
> angielsku ale nie często trafiam na takie strony, głównie przypadkowo
http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Strony_bez_interwiki

signature.asc

Daniel ~ Leinad

unread,
Jul 30, 2009, 6:16:17 AM7/30/09
to Polish Wikipedia mailing list
W dniu 30 lipca 2009 12:11 użytkownik pwjb <pw...@o2.pl> napisał:
> jak wyszukać np. wszystkie strony na wiki które nie mają ani jednego
> odnośnika do innego artykułu na wiki

Teoretycznie jest za to odpowiedzialna
http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Bez_linków ale nie działa i nie
ma komu poprosić o naprawę...

> albo np. takie które nie mają ani jednego odnośnika do wersji w innych
> wikipediach, chciałbym czasami poszukać odpowiednika takiego hasła po
> angielsku ale nie często trafiam na takie strony, głównie przypadkowo

http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Strony_bez_interwiki


Leinad

Daniel ~ Leinad

unread,
Jul 30, 2009, 6:20:31 AM7/30/09
to Polish Wikipedia mailing list
> Teoretycznie jest za to odpowiedzialna
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Bez_linków ale nie działa i nie
> ma komu poprosić o naprawę...

A nie... to jest umyślnie wyłączone. Pomyliło mi się z inną stroną specjalną...

Michał Masłowski

unread,
Jul 30, 2009, 6:27:09 AM7/30/09
to Polish Wikipedia mailing list
> > albo np. takie które nie mają ani jednego odnośnika do wersji w innych
> > wikipediach, chciałbym czasami poszukać odpowiednika takiego hasła po
> > angielsku ale nie często trafiam na takie strony, głównie przypadkowo
>
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Strony_bez_interwiki
Nie widzę potrzeby dodawania interwiki w stronach ujednoznaczniających, czy
jest też lista bez nich?

signature.asc

picus-viridis

unread,
Jul 30, 2009, 6:43:29 AM7/30/09
to Polish Wikipedia mailing list
> Nie widzę potrzeby dodawania interwiki w stronach ujednoznaczniających,

A czemu? Zob. http://pl.wikipedia.org/wiki/Plymouth

Picus viridis

Michał Masłowski

unread,
Jul 30, 2009, 7:12:33 AM7/30/09
to Polish Wikipedia mailing list
> > Nie widzę potrzeby dodawania interwiki w stronach ujednoznaczniających,
>
> A czemu? Zob. http://pl.wikipedia.org/wiki/Plymouth
W tym przypadku to jest odpowiednie, lecz porównanie różnych wersji językowych
chyba bardziej przydatne będzie przy artykułach o konkretnych rzeczach.

Lista stron bez interwiki z danej kategorii lub jej podkategorii w ogólnym
przypadku może się przydać, np. do uzupełniania interwiki w dziedzinie, którą
dany wikipedysta lepiej zna.

signature.asc

pwjb

unread,
Jul 30, 2009, 7:23:39 AM7/30/09
to wiki...@lists.wikimedia.org
On Thu, 30 Jul 2009 12:27:09 +0200, Michał Masłowski <mt...@mtjm.eu>
wrote:

>Nie widzę potrzeby dodawania interwiki w stronach ujednoznaczniających, czy
>jest też lista bez nich?

nie no czasami niektóre muszą, jak np. lista sławnych ludzi o imieniu
jakimśtam, czasami są strony na innych wiki nawet z identycznym
ujednoznacznieniem ale nie są dodane

pwjb

unread,
Jul 30, 2009, 7:35:16 AM7/30/09
to wiki...@lists.wikimedia.org
On Thu, 30 Jul 2009 12:15:12 +0200, Michał Masłowski <mt...@mtjm.eu>
wrote:

>http://pl.wikipedia.org/wiki/Specjalna:Strony_bez_interwiki

a dlaczego ta lita kończy się na pozycji 5000
http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Specjalna:Strony_bez_interwiki&limit=500&offset=4500
i następna jest już pusta:
http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Specjalna:Strony_bez_interwiki&limit=500&offset=5000

przecież po pewnym czasie ta lista zapełni się artykułami do których
niespoób dołączyć żadnej obcojęzycznej wiki i stanie się bezużyteczna

najlepiej było by wyszukiwać w taki sposób aby znaleźć wszystkie
artykuły które mają interwiki posortowane po ilości odnośników ale
które nie mają odnośnika do konkretnego języka

np. taka sytuacja kiedy strona ma odnośniki do wszystkich głównych
języków ale nie ma do angielskiego

Michał Masłowski

unread,
Jul 30, 2009, 7:54:20 AM7/30/09
to Polish Wikipedia mailing list
> a dlaczego ta lita kończy się na pozycji 5000
> http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Specjalna:Strony_bez_interwiki&li
>mit=500&offset=4500 i następna jest już pusta:
> http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Specjalna:Strony_bez_interwiki&li
>mit=500&offset=5000
Też to zauważyłem.

> przecież po pewnym czasie ta lista zapełni się artykułami do których
> niespoób dołączyć żadnej obcojęzycznej wiki i stanie się bezużyteczna
Jeżeli jest to ze względów wydajnościowych, to może lepiej byłoby to uzyskać z
zrzutów bazy danych? Przy okazji problem stron bez interwiki z danej kategorii
byłby rozwiązany (pewnie większość artykułów informatycznych ma sens w innych
językach).

> najlepiej było by wyszukiwać w taki sposób aby znaleźć wszystkie
> artykuły które mają interwiki posortowane po ilości odnośników ale
> które nie mają odnośnika do konkretnego języka
>
> np. taka sytuacja kiedy strona ma odnośniki do wszystkich głównych
> języków ale nie ma do angielskiego
Dodając interwiki korzysta się z list interwiki w innych Wikipediach, one mogą
być częściej kompletne. Poza tym, znajomość systemu interwiki może być
powiązana ze znajomością innych rzeczy w Wikipedii, więc artykuły bez
interwiki mogą mieć więcej łatwych do zauważenia i poprawienia błędów.

signature.asc

pwjb

unread,
Jul 30, 2009, 8:02:43 AM7/30/09
to wiki...@lists.wikimedia.org
On Thu, 30 Jul 2009 13:54:20 +0200, Michał Masłowski <mt...@mtjm.eu>
wrote:

>Jeżeli jest to ze względów wydajnościowych, to może lepiej byłoby to uzyskać z
>zrzutów bazy danych?

a gdzie takie zrzuty można dostać ?

a jeśli chodzi o wydajność to przecież nikt nie mówi tutaj o czymś
takim aby te wyszukiwania były na żądanie, mogło by się to odbywać
nawet i co pół roku, i tak miało by jakąś wartość

naprzykład ciekawi mnie jakie jest największe objętościowo hasło które
nie ma żadnego interwiki ?

i odwrotnie, jakie jest nawiększe objętościowo hasło w angielskiej
wiki które nie ma swojego polskiego odpowiednika ? nawet jeśli był by
to typowy dla tamtej kultury temat, nie wiem, jakieś wypracowanie o
Nevadzie to i tak przydało by się chociaż parę zdań na ten temat u
nas. To samo tyczy się wszystkich języków.

Michał Masłowski

unread,
Jul 30, 2009, 8:20:59 AM7/30/09
to Polish Wikipedia mailing list
> >Jeżeli jest to ze względów wydajnościowych, to może lepiej byłoby to
> > uzyskać z zrzutów bazy danych?
>
> a gdzie takie zrzuty można dostać ?
tutaj są opisane http://meta.wikimedia.org/wiki/Data_dumps

> a jeśli chodzi o wydajność to przecież nikt nie mówi tutaj o czymś
> takim aby te wyszukiwania były na żądanie, mogło by się to odbywać
> nawet i co pół roku, i tak miało by jakąś wartość
Jak dużo danych będzie nieaktualne, to to zniechęci część użytkowników. Zrzuty
sprzed kilku dni powinny być wystarczające.

> naprzykład ciekawi mnie jakie jest największe objętościowo hasło które
> nie ma żadnego interwiki ?
>
> i odwrotnie, jakie jest nawiększe objętościowo hasło w angielskiej
> wiki które nie ma swojego polskiego odpowiednika ? nawet jeśli był by
> to typowy dla tamtej kultury temat, nie wiem, jakieś wypracowanie o
> Nevadzie to i tak przydało by się chociaż parę zdań na ten temat u
> nas. To samo tyczy się wszystkich języków.
Mnóstwo ciekawych rzeczy zrobią proste zapytania SQL do bazy danych uzyskanej
z zrzutu, tabele są opisane na
http://www.mediawiki.org/wiki/Manual:Database_layout.

Czy Toolserver ma narzędzia związane z interwiki?

signature.asc

Przykuta

unread,
Jul 30, 2009, 8:44:37 AM7/30/09
to Polish Wikipedia mailing list
/me nie rozumieć

Michał

unread,
Jul 30, 2009, 9:56:36 AM7/30/09
to Polish Wikipedia mailing list
2009/7/30 pwjb <pw...@o2.pl>:

> naprzykład ciekawi mnie jakie jest największe objętościowo hasło które
> nie ma żadnego interwiki ?

gotowe, http://toolserver.org/~holek/stats/iwiki.php

Dla wydajności jedynie 1000 pierwszych znalezionych

--
Michał "Hołek" Połtyn

Przykuta

unread,
Jul 30, 2009, 10:24:42 AM7/30/09
to Polish Wikipedia mailing list
> > naprzykład ciekawi mnie jakie jest największe objętościowo hasło które
> > nie ma żadnego interwiki ?
>
> gotowe, http://toolserver.org/~holek/stats/iwiki.php
>
> Dla wydajności jedynie 1000 pierwszych znalezionych
>
> --
mhm, podlinkuj gdzieś ;)

przykuta

pwjb

unread,
Jul 30, 2009, 10:52:53 AM7/30/09
to wiki...@lists.wikimedia.org
On Thu, 30 Jul 2009 15:56:36 +0200, Michał <hol...@gmail.com> wrote:

>gotowe, http://toolserver.org/~holek/stats/iwiki.php
>Dla wydajności jedynie 1000 pierwszych znalezionych

no i super :)

pierwsze pytanie dlaczego nie ma niektórych stron tych z góry np.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Skarbnica_Wikipedii%2FPo%C5%82o%C5%BCenie_miejscowo%C5%9Bci%2FK
http://pl.wikipedia.org/wiki/I_liga_polska_w_pi%C5%82ce_no%C5%BCnej_%282007%2F2008%29_-_wyniki_spotka%C5%84


drugie to czy ten artykuł nie powinien być w WikiŹródłach ?
http://pl.wikipedia.org/wiki/List_Otwarty_Do_Partii - nawet jest link
aby zobaczyć go tam, w wikipedii powinien być opis co to właściwie
jest za list, kiedy i po co powstał a nie tylko jego treść, bo
przyznam się pierwszy raz o czymś takim słyszę

Michał Masłowski

unread,
Jul 30, 2009, 11:26:54 AM7/30/09
to Polish Wikipedia mailing list
> pierwsze pytanie dlaczego nie ma niektórych stron tych z góry np.
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Skarbnica_Wikipedii%2FPo%C5%82o%C5%BCenie_miej
>scowo%C5%9Bci%2FK
> http://pl.wikipedia.org/wiki/I_liga_polska_w_pi%C5%82ce_no%C5%BCnej_%282007
>%2F2008%29_-_wyniki_spotka%C5%84
"%2F" powinno być zastąpione przez "/".

> drugie to czy ten artykuł nie powinien być w WikiŹródłach ?
> http://pl.wikipedia.org/wiki/List_Otwarty_Do_Partii - nawet jest link
> aby zobaczyć go tam, w wikipedii powinien być opis co to właściwie
> jest za list, kiedy i po co powstał a nie tylko jego treść, bo
> przyznam się pierwszy raz o czymś takim słyszę
Powinien być w Wikiźródłach, a na Wikipedii opis oparty na publikacjach
dotyczących tego tekstu.

signature.asc

Michał

unread,
Jul 30, 2009, 11:30:59 AM7/30/09
to Polish Wikipedia mailing list
> pierwsze pytanie dlaczego nie ma niektórych stron tych z góry np.
Moja wina, moja wina, moja bardzo wielka wina, poprawione ;)

--
Michał "Hołek" Połtyn

picus-viridis

unread,
Jul 30, 2009, 2:22:37 PM7/30/09
to Polish Wikipedia mailing list

> drugie to czy ten artykuł nie powinien być w WikiŹródłach ?
> http://pl.wikipedia.org/wiki/List_Otwarty_Do_Partii - nawet jest link
> aby zobaczyć go tam, w wikipedii powinien być opis co to właściwie
> jest za list, kiedy i po co powstał a nie tylko jego treść, bo
> przyznam się pierwszy raz o czymś takim słyszę

Nic dziwnego, że nie słyszałeś - skoro podręczniki do historii najnowszej piszą pracownicy IPN.

Picus viridis

Adam Dodek Michalik

unread,
Jul 31, 2009, 4:45:42 AM7/31/09
to Polish Wikipedia mailing list
W dniu 30 lipca 2009 20:22 użytkownik picus-viridis
<picus-...@o2.pl> napisał:

> Nic dziwnego, że nie słyszałeś - skoro podręczniki do historii najnowszej piszą pracownicy IPN.

A podręczniki do świeckiej etyki piszą księża. Ale to offtop.

--
Adam Michalik
vel Dodek Dodecki
<dodecki[at]gmail.com>

Michał

unread,
Aug 2, 2009, 12:33:48 PM8/2/09
to Polish Wikipedia mailing list
2009/7/30 Michał <hol...@gmail.com>:

> 2009/7/30 pwjb <pw...@o2.pl>:
>> naprzykład ciekawi mnie jakie jest największe objętościowo hasło które
>> nie ma żadnego interwiki ?
>
> gotowe, http://toolserver.org/~holek/stats/iwiki.php
>
> Dla wydajności jedynie 1000 pierwszych znalezionych

Nowa wersja jest gotowa. Działa już dla wszystkich projektów
Wikimedia, więc może się rozpowszechnić dalej. ;)

Pytanie tylko, gdzie by to narzędzie podlinkować u nas?

Przykuta

unread,
Aug 2, 2009, 1:16:34 PM8/2/09
to Polish Wikipedia mailing list
>
> > gotowe, http://toolserver.org/~holek/stats/iwiki.php
> >
> > Dla wydajności jedynie 1000 pierwszych znalezionych
>
> Nowa wersja jest gotowa. Działa już dla wszystkich projektów
> Wikimedia, więc może się rozpowszechnić dalej. ;)
>
> Pytanie tylko, gdzie by to narzędzie podlinkować u nas?
>

[[Wikipedia:Narzędzia]]?

albo osobna podstrona dla niego z jakimiś dodatkowymi informacjami :) - np. jak interwiki dodawać + jakieś zobaczteże czy inne navboxy ;)

przykuta

Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages