Создание онтологии об онтологии.

5 views
Skip to first unread message

Anton Cherny

unread,
Jun 20, 2009, 12:15:05 PM6/20/09
to webofdata.ru
Добрый день, коллеги!

Был на конференции PSI-2009 в Новосибирске.
Имел счастье общаться с Николаем Григорьевичем Загоруйко.
И рассказал мне он одну поучительную историю о российском SW
сообществе.
Был он однажды на профильной конференции в одной из столиц(как я
понял). И обратился он к коллегам своим с идеей создать онтологию
предметной области Семантика.
Но поддержало его лишь несколько человек...

Мне кажется что эта идея интересна уже в плане единого словарного
аппарата, которым мы с помощью этой онтологии оперировать.
Предлагаю в этой теме совместно создать онтологию онтологии.

А задачу онтологии предлагаю поставить так: Модель онтологии для
использования при анализе текстов на ЕЯ и описания документов.

Вопрос No. 1:С чего начать?

Shcherbak Sergey

unread,
Jun 20, 2009, 3:09:42 PM6/20/09
to webofdata.ru
Вопрос создания единой терминологической базы вопрос действительно
актуальный.
я в свою очередь на конференции ИОИ-2009 (Киев, Украина) познакомился
с рядом представителей института программных систем НАНУ
и мы решили провести семинар, посвященный созданию единой
терминологической базы...Ориентировочное время проведения сентябрь
этого года (как раз после отпусков соберемся) и обсудим этот вопрос.
А задача онтологии о которой вы говорите - она известна и из серии
классических... мне кажется для начала хотя бы составить просто
согласованный терминологический словарь, а потом уж и об онтологиях
задумываться.

Anton Cherny

unread,
Jun 20, 2009, 10:29:58 PM6/20/09
to webofdata.ru
Согласен полностью.

Мой научный руководитель в прошлом году ездил на конференцию РАН в
Зеленограде, целью которой было выяснить положение семантики(как
науки) в России. И тоже вернулся по впечатлением того, что все
трактуют онтологии и иже с ними кто как хочет. Кто в лес, кто по
дрова.
И с этим однозначно надо бороться.

У нас для этого есть инструмент - Wiki.
Давайте создавать там терминологический словарь. Описывать определения
и дисскутировать об их корректности, усложняя и детализируя.

Евгений Рабчевский

unread,
Jun 23, 2009, 7:12:37 AM6/23/09
to webofdat...@googlegroups.com
в 2005 году один мой студент анализировал тексты спецификаций w3c для
того чтобы подготовить словарь, который в последсвии должен был стать
основой онтологии по semantic web.

в итоге студент создал словарь, а мой науч рук услышав про онтологию
онтологий, назвал меня извращенцом, (извините за грубость, но смысл
был примерно такой) потому как таковая онтология не несет ни какой
практической ценности.

я думаю, что пока просто нет практических задач, которые бы могли быть
решены с помощью такой онтологии.

а терминология это конечно важно уже сейчас!

21 июня 2009 г. 6:29 пользователь Anton Cherny
(antony...@gmail.com) написал:

--
ПРИ ОТВЕТЕ НА ПИСЬМО ПРОСЬБА СОХРАНЯТЬ ИСТОРИЮ ПЕРЕПИСКИ!
С наилучшими пожеланиями,
Рабчевский Евгений

Ivan Mikhailov

unread,
Jun 23, 2009, 1:26:01 PM6/23/09
to webofdat...@googlegroups.com
On Tue, 2009-06-23 at 15:12 +0400, Евгений Рабчевский wrote:
> в 2005 году один мой студент анализировал тексты спецификаций w3c для
> того чтобы подготовить словарь, который в последсвии должен был стать
> основой онтологии по semantic web.
>
> в итоге студент создал словарь, а мой науч рук услышав про онтологию
> онтологий, назвал меня извращенцом, (извините за грубость, но смысл
> был примерно такой) потому как таковая онтология не несет ни какой
> практической ценности.
>
> я думаю, что пока просто нет практических задач, которые бы могли быть
> решены с помощью такой онтологии.

"Стрела, пущенная со слишком большим упреждением, летит мимо цели".
Что характерно, начальники на это реагируют в схожих терминах; мне
доставались эпитеты "изощренец" и "развращенец" :)

Vladimir

unread,
Jun 25, 2009, 8:34:14 AM6/25/09
to webofdata.ru
Всем доброго времени суток!

мда... ассоциации...
"онтология онтологий",
"искусство ради искусства".

Думаю, "изощренец" - не самый страшный эпитет.
Но, конечно, в учебных целях можно строить онтологию онтологий
(или онтологию предметной области "Онтология").

С уважением,
Владимир

Natalya Keberle

unread,
Jun 25, 2009, 9:21:40 AM6/25/09
to webofdat...@googlegroups.com
"онтология об онтологии" - это разве не "метаонтология"? А раз так - вот
такой практический пример может убедить практически любого шефа :)
InfoSleuth как раз имеет онтологии доменов, метаонтологию для онтологий
доменов, и мета-мета-онтологию для метаонтологий - да-да!
Любопытствующие могут посмотреть сюда
http://www.argreenhouse.com/InfoSleuth/publications/sigmod97.pdf

И еще вопрос нарисовался:

А как этот студент проводил анализ текстов консорциума - читал сам с
карандашом или напускал NLP алгоритмы? И что у него получилось?

Спасибо,

Ната

> -----Исходное сообщение-----
> От: webofdat...@googlegroups.com
> [mailto:webofdat...@googlegroups.com] От имени Vladimir
> Отправлено: 25 червня 2009 р. 15:34
> Кому: webofdata.ru
> Тема: [webofdata.ru] Re: Создание онтологии об онтологии.

Евгений Рабчевский

unread,
Jun 26, 2009, 8:06:57 AM6/26/09
to webofdat...@googlegroups.com
студент напрягал зрение, а над NLP алгоритмами до сих пора я работаю.
использую лексико-синтаксические шаблоны.

25 июня 2009 г. 17:21 пользователь Natalya Keberle (nkeb...@gmail.com) написал:

--

Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages