Web Images Videos Maps News Shopping Gmail more »
Recently Visited Groups | Help | Sign in
Google Groups Home
Valehtelevatko naiset raiskauksesta? Kyllä.
There are currently too many topics in this group that display first. To make this topic appear first, remove this option from another topic.
There was an error processing your request. Please try again.
flag
  5 messages - Collapse all  -  Translate all to Translated (View all originals)
The group you are posting to is a Usenet group. Messages posted to this group will make your email address visible to anyone on the Internet.
Your reply message has not been sent.
Your post was successful
 
From:
To:
Cc:
Followup To:
Add Cc | Add Followup-to | Edit Subject
Subject:
Validation:
For verification purposes please type the characters you see in the picture below or the numbers you hear by clicking the accessibility icon. Listen and type the numbers you hear
 
Mikko Ellilä  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options May 7, 1:00 pm
From: Mikko Ellilä <mikko.ell...@gmail.com>
Date: Thu, 7 May 2009 20:00:09 +0300
Local: Thurs, May 7 2009 1:00 pm
Subject: Valehtelevatko naiset raiskauksesta? Kyllä.
http://plaza.fi/ajassa/kolinaa-panuhuoneesta/valehtelevatko-naiset-ra...

Valehtelevatko naiset raiskauksesta? Kyllä.
7.5.2009
Panu
Aihealueet: Ajankohtaista, Yhteiskunta, Kulttuuri, Laki, Rikollisuus

Vappuviikonvaihteessa lehtien sivuille pääsi sellainen
aivopesijäfeministien aatteen kannalta tuiki epämiellyttävä pikku
totuus, että yli viidesosa Helsingin poliisille viime vuonna tehdyistä
raiskausilmoituksista osoittautui jo esitutkintavaiheessa
perättömiksi. Tämä pitää erinomaisesti yhtä niiden maailmalla saatujen
tutkimustulosten kanssa, joiden mainitseminenkin saa feministit aina
sekoamaan raivosta ja alentumaan millaisiin törkeyksiin tahansa:
länsimaisessa yhteiskunnassa, jossa jonkinlainen tasa-arvo ja
oikeusvaltio vallitsevat, kaikista raiskausilmoituksista useita
kymmeniä prosentteja on aiheettomia ja suorastaan ilkivaltaisia.
Muiden rikosten - esimerkiksi omaisuusrikosten - ollessa kyseessä
aiheettomia ilmoituksia on yleensä muutamia prosentteja.

Feministisen oikeaoppisuuden mukainen virallinen tulkinta asiasta ei
tietysti koskaan ole se, että nuo turhat ilmiannot olisivat oikeasti
turhia. Feministin mielestä se, että niitä ei oteta vakavasti, vain
todistaa poliisin ja ”konservatiivisen juristokratian” (lue:
länsimaisen oikeusvaltion, jossa mieskään ei ole tuomitsematta
syyllinen) olevan auttamattomasti sovinistinen. Oikeamielinen
feministinen käsitys raiskauksestahan on jo Pirkko Viitasen ajoista
ollut se, että poliisille paljastuvat väkisinmakaamiset ovat vain
jäävuoren huippu ja että jossain (maan alla?) on hirveä joukko
raiskattuja naisia, jotka vain eivät mene puhumaan poliisille, koska
häpeävät tai syyttävät itseään tapahtuneesta. Todellisuudessa tämä
porukka on ainakin Suomen kaltaisissa maissa hyvin marginaalinen -
siihen kuulunee lähinnä ankaramman sukupuolikurin maista Suomeen
tulleita maahanmuuttajanaisia, joiden seksuaalisen vapauden ja
ihmisoikeuksien puolesta feministit eivät ennenkään ole tikkua ristiin
panneet.

Toki kantaväestössäkin on naisia, jotka eivät raiskauksen uhreiksi
jouduttuaankaan mene hakemaan oikeutta, koska syyttävät itseään
tapahtuneesta. Aivan samalla tavalla meillä on paljon miehiä, jotka
eivät viitsi tehdä rikosilmoitusta pahoinpitelystä. Syytkin siihen
ovat samantyyppisiä, eli uhri syyttää itseään - vallankin kun
suomalaisessa kulttuurissa on tilanteita, joissa pahoinpitely ja
väkivaltainen käytös on pitkälti yleisesti hyväksyttyä tai
ymmärrettyä, vaikka se olisikin muodollisesti laitonta. Sellaista
taikasauvaa ei ole, jolla kaikki rikosten uhrit saataisiin hakemaan
oikeutta.

Tämä sinänsä valitettava asia aiheuttaa sekä feministeille että niille
vastenmielisille tyypeille, jotka kutsuvat itseään profeministeiksi,
neuroottisia oireita, ainakin silloin kun rikos, jota poliisille ei
kehdata ilmoittaa, on nimeltään raiskaus. Pahoinpitelyn uhriksi
joutunut mieshän saa kaikin mokomin nuolla yksin haavansa, ja jos hän
sitten menehtyy johonkin pahoinpitelyn aiheuttamaan piilevään vammaan,
johon ei ole älynnyt tai ilennyt hakea ajoissa lääkärinapua (tällaisia
tapauksia on), tämä kuitataan olankohautuksella, ehkä myös
pilkkaavalla viittauksella siihen, miten huonosti miehet mieheyttään
yleensäkin pitävät huolta terveydestään. Miehen henkeä nyt vain ei
arvosteta sillä tavalla kuin naisen: pippeli on halpaa bulkkitavaraa
mutta lisääntymisikäisen naisen pimppa kuuluu yhteisölle ja sen
turmelemista paheksutaan siksi koko kollektiivin voimin.

Siksipä naisasianaiset saavatkin laajaa tukea ritarillisilta miehiltä
vaatiessaan todistustaakan siirtämistä raiskauksesta syytetyille.
Koska raiskaus on niin hirveä rikos ja nainen niin suojeltava hauras
olento, tavallinen oikeusprosessi ei kelpaa, vaan naiselle pitää antaa
tasoitusta ja omat, helpommat säännöt joiden mukaan sitten pelataan.
Tasa-arvon kanssa tällä ei tietenkään ole mitään tekemistä, mutta
koskapa feminismillä olisi.

Siitä voidaan tietysti esittää monenlaisia teorioita, minkä takia
juuri raiskauksen kohdalla väärät ilmiannot ovat niin yleisiä.
Sukupuolten välisiin suhteisiin nyt tuntuu vain osana ihmisen osaa ja
perisyntiä kuuluvan tietty määrä katkeruutta ja kollektiivista
syyllistämistä. Vaikka homoseksuaalistakin väkivaltaa toki on olemassa
ja aikuiset naiset saattavat käyttää hyväkseen alaikäisiä poikia,
raiskaus on yleisesti ottaen rikos, jonka miehet tekevät naiselle.
Vastaavalla tavalla väärä raiskausilmianto on rikos, jonka nainen
tekee miehelle.

Kummassakin tapauksessa kyse on sukupuolten sodan käymisestä,
henkilökohtaisen katkeruuden purkamisesta ja vallankäytöstä. Naisten
asema on kuitenkin taas kerran etuoikeutetumpi. Raiskaus nimittäin
tiedetään ja tunnustetaan yleisesti rikokseksi, ja jos joku vaatii
provosoiden raiskauksia lailliseksi vaikkapa nettikeskustelussa, hän
saa vastaansa täysin yksimielisen närkästyneiden ihmisten rintaman
äärivasemmalta äärioikealle ja naisista miehiin. (Vakuutan, että
vanhoina kunnon nettitrollivuosinani olen kokeillut tätä ihan
käytännössäkin.) Jos niitä feministien houreissa esiintyviä miehiä on,
jotka vähättelevät tai ihannoivat raiskauksia, he kuulunevat johonkin
kivenkoloon vetäytyneeseen alakulttuuriin, mutta valtavirtaihmisten
keskuudesta heitä on turha etsiä.

Sitä vastoin sellaisia ihmisiä on, jotka aivan vakavalla naamalla
vaativat väärän ilmiannon laillistamista väitetyissä
raiskaustapauksissa. Heidän mielestään se, että raiskauksesta
syytetylläkin on oikeusturva ja että häntäkin suojelee
syyttömyysolettama langettavaan tuomioon asti, ei ole reilua peliä,
vaan ”miesvaltaista konservatiivista juristokratiaa”. Eivätkä nämä
kiljukaulat ole kaikki naisia, vaan huutokuorosta löytyy myös
profeministimiehiä, noita entisajan ritarillisten herrasmiesten
poloisia köyhiä jäljitelmiä. Kun nyt tiedetään, että ainakin joka
viides raiskaussyytös on aiheeton ja ilkivaltainen, tällaisten
propagandistien vaatimukset kuulostavat hyvin pelottavilta: heidän
tavoitteenaan on neuvostoliittolainen ilmiantoyhteiskunta, jossa
tarvitsee vain huutaa: Raiskaaja! kun haluaa vihamiehensä vankilaan
ilman oikeudenkäyntiä.

Rohkenen jopa sanoa, että sellaisessa yhteiskunnassa kunnon miehen
velvollisuus olisi ilmoittautua raiskaajaksi ihan vain ilkeyttään.
Kenties hänen kuuluisi jopa osoittaa mieltään raiskauksien
laillistamisen puolesta - ei siksi, että hän todella haluaisi sitä,
vaan ennen kaikkea ärsyttääkseen oikeudettoman sortovallan edustajia.

Panu Höglund


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Sampo Syreeni  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options May 7, 3:20 pm
From: Sampo Syreeni <de...@iki.fi>
Date: Thu, 7 May 2009 22:20:34 +0300 (EEST)
Local: Thurs, May 7 2009 3:20 pm
Subject: Re: [vapausfoorumi] Valehtelevatko naiset raiskauksesta? Kyllä.

On 2009-05-07, Mikko Ellilä wrote:

Panun teksti on, kuten aina, sekoitus erittäinkin hyvää argumentaatiota
ja ajankohtaisia aiheita, sekä toisalta täydellisen, puhtaan,
epäröimättömän vastarinnan aineksia. Aiheella niin ei väliä.

Tässä tapauksessa on aivan oikein, että Panu epäilee raiskauksen
rikosoikeudellista erityiskohtelua; kenellepä liberaalille tuo ei olisi
vähintäänkin tiukka paikka? Mutta mitä pidemmälle hän argumenttiinsa
menee, sitä vähemmän siinä on järkeä. Viimeiset kappaleet tuntuvatkin
puhtaalta katkeruudelta, eikä niissä ole oikeastaan mitään
liberaalirelevanssia.

Kysyisinkin, miksi pastetit juuri tämän linkin sinällään tänne? Eikö
olisi ollut parempi poimia rusinat tuosta pullasta, ja herätellä
omasanaisesti keskustelua ainoastaan niistä asioista jotka kuuluva sekä
tuon kirjoituksen että tämän listan aihepiiriin?

Ìtse ihmettelen myös sitä, että kun liberalismi aatteena on
positiivinen, eli sillä on ihan selvä, tiukka ja kokonainen sisältönsä
erillisenä mistään vastakohdista, miksei aatetta käsitellä listalla
niin? Miksi niin usein puhutaan vain viholliskuvista ja aatteen
rikkomuksista, eikä juuri koskaan siitä kuinka aate meilläkin toimii
ainakin osin, niistä positiivisista tarinoista, tai siitä miten meillä
on ihan todellista pohjaa jonka varaan rakentaa aatteen tulevaa
kehitystä?
--
Sampo Syreeni, aka decoy - de...@iki.fi, http://decoy.iki.fi/front
+358-50-5756111, 025E D175 ABE5 027C 9494 EEB0 E090 8BA9 0509 85C2


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Samuli Pahalahti  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options May 7, 4:56 pm
From: Samuli Pahalahti <samuli.pahala...@gmail.com>
Date: Thu, 7 May 2009 23:56:35 +0300
Local: Thurs, May 7 2009 4:56 pm
Subject: Re: [vapausfoorumi] Re: Valehtelevatko naiset raiskauksesta? Kyllä.
2009/5/7 Sampo Syreeni <de...@iki.fi>:

> Ìtse ihmettelen myös sitä, että kun liberalismi aatteena on
> positiivinen, eli sillä on ihan selvä, tiukka ja kokonainen sisältönsä
> erillisenä mistään vastakohdista, miksei aatetta käsitellä listalla
> niin? Miksi niin usein puhutaan vain viholliskuvista ja aatteen
> rikkomuksista, eikä juuri koskaan siitä kuinka aate meilläkin toimii
> ainakin osin, niistä positiivisista tarinoista, tai siitä miten meillä
> on ihan todellista pohjaa jonka varaan rakentaa aatteen tulevaa
> kehitystä?

Minusta tämä on aika selvä juttu. Liberaalille holhousvaltio on
sellainen paikka, jossa viholliskuvat tulevat usein vastaan. Hulluja
kukkahattunatseja ja kommunisteja vaanii joka nurkan takana, eikä
niihin voi olla törmäämättä. Senpä takia politiikka ja yhteiskunta
yleensä hahmotetaan näiden negatiivisten esimerkkien valossa - kaikkea
sitä, mistä pitäisi päästä eroon.

--
--->Samuli Pahalahti


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Mikko Ellilä  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options May 8, 10:38 am
From: Mikko Ellilä <mikko.ell...@gmail.com>
Date: Fri, 8 May 2009 17:38:11 +0300
Local: Fri, May 8 2009 10:38 am
Subject: Re: [vapausfoorumi] Re: Valehtelevatko naiset raiskauksesta? Kyllä.
2009/5/7 Sampo Syreeni <de...@iki.fi>:

> Tässä tapauksessa on aivan oikein, että Panu epäilee raiskauksen
> rikosoikeudellista erityiskohtelua; kenellepä liberaalille tuo ei olisi
> vähintäänkin tiukka paikka? Mutta mitä pidemmälle hän argumenttiinsa
> menee, sitä vähemmän siinä on järkeä. Viimeiset kappaleet tuntuvatkin
> puhtaalta katkeruudelta, eikä niissä ole oikeastaan mitään
> liberaalirelevanssia.

Mielestäni tuossa kirjoituksessa oli hölmöä lähinnä se, että Höglund
kehotti miehiä vaatimaan raiskauksen laillistamista trollausmielessä.
Tuollaiset trollijutut ovat tietysti ns. counterproductive, kuten
esim. Timo Hännikäisen ehdotus naisten asevelvollisuuden
toteuttamisesta valtion bordelleissa.

> Kysyisinkin, miksi pastetit juuri tämän linkin sinällään tänne? Eikö
> olisi ollut parempi poimia rusinat tuosta pullasta, ja herätellä
> omasanaisesti keskustelua ainoastaan niistä asioista jotka kuuluva sekä
> tuon kirjoituksen että tämän listan aihepiiriin?

Olen aiemmin tehnyt näin herättelemällä keskustelua oikeustapauksesta,
jossa viisi n. 20-vuotiasta poikaa tuomittiin yhden 15-vuotiaan tytön
raiskauksesta ilman mitään todisteita:
http://groups.google.com/group/vapausfoorumi/browse_thread/thread/464...

Kun tästä asiasta käytiin keskustelua, joku Kristel Nybondas-niminen
ihminen sanoi uskovansa täysin vuorenvarmasti käräjäoikeuden tuomarin
ja lautamiehistön toimineen oikein.

Myöhemmin tämä tuomio kumottiin hovioikeudessa nimenomaan TODISTEIDEN
PUUTTUMISEN vuoksi. Käräjäoikeus oli siis TUOMINNUT VANKEUTEEN viisi
nuorta miestä ILMAN TODISTEITA. Rouva Nybondas ei ollut suostunut
uskomaan, että tällaista voisi tapahtua Suomessa. Kuitenkin tällaista
nimenomaan tapahtuu vähän väliä.

Käräjäoikeuksissa on tuomareina ja lautamiehinä tyhmiä ja laiskoja
ihmisiä ja jopa tahallaan vääriä tuomioita antavia suoranaisia
rikollisia. Imbesillit eivät kuitenkaan suostu uskomaan, että
tuomioistuimissa voisi olla moraalittomia, tahallaan vääriä tuomioita
antavia rikollisia tai ihan vain tyhmyyttään ja tietämättömyyttään
vääriä tuomioita antavia laiskoja, vähä-älyisiä paskiaisia.

Useimmat tavikset ovat tyhmiä proletaareja, joilla on sokea luottamus
valtiovaltaan ja erityisesti tuomioistuinten kaltaisiin
"auktoriteetteihin".

Artikkelikokoelmassa Älkää säätäkö päätänne, häiriö on todellisuudessa
(http://www.ajatuskirjat.fi/suomi/ajankohtaista_alkaasaatakopaatanne.asp)
on Sexpo-säätiön tutkimuspäällikön Anu Suomelan analyysi
psykologisesta todistelusta lasten seksuaalista hyväksikäyttöä
koskevissa oikeustapauksissa. Tästä artikkelista käy ilmi, että
Suomessa on mm. tehty rutiininomaisesti lasten huostaanottoja
perverssien lastentarhanopettajien, sosiaaliviranomaisten tai
lapsipsykologien esittämien täysin perättömien insestiepäilyjen
perusteella ilman yhtään mitään todisteita.

Näiden insestiepäilyjen esittäjät ovat usein olleet ilmiselviä
mielipuolia, joiden mielestä esim. sanan "pimppi" esiintyminen
lastentarhalaisen puheessa on todiste insestin uhriksi joutumisesta.
Nämä sairaat hullut ovat sitten perusteettomien epäilystensä nojalla
onnistuneet erottamaan lapsia vanhemmistaan jopa VUOSIKAUSIKSI ilman
MITÄÄN todisteita.

Tällaisia rikollisia on Suomessa viranomaisasemissa. Silti tavisprolet
eli BB:n katsojat ja Seiskan lukijat kuvittelevat, että kaikki
viranomaiset ovat aina oikeassa kaikissa asioissa.

> Ìtse ihmettelen myös sitä, että kun liberalismi aatteena on
> positiivinen, eli sillä on ihan selvä, tiukka ja kokonainen sisältönsä
> erillisenä mistään vastakohdista, miksei aatetta käsitellä listalla
> niin? Miksi niin usein puhutaan vain viholliskuvista ja aatteen
> rikkomuksista, eikä juuri koskaan siitä kuinka aate meilläkin toimii
> ainakin osin, niistä positiivisista tarinoista, tai siitä miten meillä
> on ihan todellista pohjaa jonka varaan rakentaa aatteen tulevaa
> kehitystä?

Olipas omituinen kommentti.

Mistään ihmisoikeusrikoksista, mm. KÄÄNTEISEN TODISTUSTAAKAN
soveltamisesta suomalaisissa tuomioistuimissa, ei sinun mielestäsi
pitäisi puhua lainkaan?!

--
Mikko Ellilä

Ron Paul explained the logical progression: "We’re in an atmosphere
now where if we can accept the idea that the taxpayers can pay that
bailout, everybody on Wall Street, bailout the banks and big business,
there is nothing that can’t be funded, nothing that can’t be
appropriated, everything will be appropriated... We’re closer to a
fascist system where the government has total control of our lives and
our economy, and that is what has to be stopped."

"Lenin and Stalin would love this stuff," exclaimed former Arkansas
governor and presidential candidate Mike Huckabee.


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
Sampo Syreeni  
View profile   Translate to Translated (View Original)
 More options May 8, 11:48 am
From: Sampo Syreeni <de...@iki.fi>
Date: Fri, 8 May 2009 18:48:11 +0300 (EEST)
Local: Fri, May 8 2009 11:48 am
Subject: Re: [vapausfoorumi] Re: Valehtelevatko naiset raiskauksesta? Kyllä.

On 2009-05-08, Mikko Ellilä wrote:

> Tuollaiset trollijutut ovat tietysti ns. counterproductive, kuten
> esim. Timo Hännikäisen ehdotus naisten asevelvollisuuden
> toteuttamisesta valtion bordelleissa.

Aivan.

>> Kysyisinkin, miksi pastetit juuri tämän linkin sinällään tänne? Eikö
>> olisi ollut parempi poimia rusinat tuosta pullasta, ja herätellä
>> omasanaisesti keskustelua ainoastaan niistä asioista jotka kuuluva
>> sekä tuon kirjoituksen että tämän listan aihepiiriin?

> Olen aiemmin tehnyt näin herättelemällä keskustelua oikeustapauksesta,
> jossa viisi n. 20-vuotiasta poikaa tuomittiin yhden 15-vuotiaan tytön
> raiskauksesta ilman mitään todisteita: [...]

Sinänsä hyvä näin. Mutta huomaa nyt kuitenkin, että tuossa tapauksessa
oma kielenkäyttösi harvinaisen nopeasti meni counter-productive
-moodiin. Sellaisena se on myös näköjään säilynyt, ainakin mitä
Kristeliin, huomattavan erilaisena argumentoijana, tulee.

> Myöhemmin tämä tuomio kumottiin hovioikeudessa nimenomaan TODISTEIDEN
> PUUTTUMISEN vuoksi. Käräjäoikeus oli siis TUOMINNUT VANKEUTEEN viisi
> nuorta miestä ILMAN TODISTEITA.

Tuolloin keskustelussa päädyttiin siihen, että meillä ei ollut tietoa
tapauksen yksityiskohdista. Silloin on mielestäni kohtuullista olettaa,
että tosiaankin oikeus on tehnyt työnsä johonkin sellaiseen seikkaan
vedoten joka ei käy lyhyestä loppulausunnosta ilmi. Tällä kertaa
osoittautui valitusportaassa, ja hyvä niin, että ei ollut -- juttu jossa
ainakin minua kovasti ihmetyttää, miksei tästä sitten tule vastaavasti
mitään seuraamuksia väärintoimineelle käräjäoikeudelle.

> Tästä artikkelista käy ilmi, että Suomessa on mm. tehty
> rutiininomaisesti lasten huostaanottoja perverssien
> lastentarhanopettajien, sosiaaliviranomaisten tai lapsipsykologien
> esittämien täysin perättömien insestiepäilyjen perusteella ilman
> yhtään mitään todisteita.

Tuo on aihe joka toki on vielä latautuneempi kuin raiskaus. Siinä myös
usein katsotaan, että lapsen etu on siinä määrin tuntuvampi kuin
aikuisen, että se oikeuttaa suuremman määrän vääriä positiivisia
tuomioita. Tuo päättely on sinänsä oikein/tehokasta jos todella
myönnetään että lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö on hirvittävistä
rikoksista hirvittävin -- asia josta tutkimus ei nähdäkseni ole samaa
mieltä -- mutta kieltämättä on aika selvää, että tuossa on menty
Suomessakin jo pitkän aikaa sitten kohtuullisten rajojen yli.

>> Miksi niin usein puhutaan vain viholliskuvista ja aatteen
>> rikkomuksista, eikä juuri koskaan siitä kuinka aate meilläkin toimii
>> ainakin osin, niistä positiivisista tarinoista, tai siitä miten
>> meillä on ihan todellista pohjaa jonka varaan rakentaa aatteen
>> tulevaa kehitystä?

> Olipas omituinen kommentti.

> Mistään ihmisoikeusrikoksista, mm. KÄÄNTEISEN TODISTUSTAAKAN
> soveltamisesta suomalaisissa tuomioistuimissa, ei sinun mielestäsi
> pitäisi puhua lainkaan?!

Totta kai lainkaan, mutta viime aikoina täällä ei kauheasti muuta
keskustelua ole näkynytkään. Vastaukseni lähti siitä, että moni
kirjoituksesi/linkkauksesi ei sisällä mitään positiivista uutta puheena
olevaan aiheeseen, vaan enemmän päivittelyä "imbesilleistä" yms.

Itse miettisin mieluummin mitä liberaali tai vaikkapa
oikeustaloustieteellinen näkökulma vihjaa että ongelmalle voitaisiin
tehdä. Esimerkiksi näyttöhankaluuksien kohdalla miettisin vakavasti,
voisiko yhtenä ratkaisuna olla kolmannen erillisen tuomion käyttöönotto
niissä tapauksissa joissa yksilöt ovat eri mieltä eikä voida sitovasti
osoittaa kumpaakaan oikeaksi. Esim. niin, että syytetyn suostumuksella
kirjataan salassa että näin on käynyt, sillä ymmärryksellä että
seuraavan vastaavan väitteen tullessa vastaan aiemmalla syytteellä on
raskauttava vaikutus, tai muuta vastaavaa. Tai sitten miettisin, onko
joitakin kulttuurisia tai teknologisia mekanismeja joilla voisimme
riittävän halvalla vähentää tällaisiin tapauksiin liittyviä
informaatiohankaluuksia -- esimerkkinä vaikkapa viranomainen joka
suostuisi puhelimessa sanomaan riita-asioihin jotakin jo ennen kuin ne
eskaloituvat rikokseksi, sopimusoikeudellisia keinoja vaikkapa
raiskausväitteiden kiertämiseksi ennalta, teknisiä ratkaisuja kuten
puhelimen käyttäminen pyörivänä mustana laatikkona känni-iltojen
tapahtumista niin että suostuminen seksiin/kieltäytyminen siitä olisi
osoitettavissa jälkikäteen, ja niin edelleen.

Minun mielestäni tällainen positiivinen sisältö auttaa vähitellen paitsi
ratkomaan yhteiskunnallisia ongelmia liberaalin raamin sisällä, myös
luomaan kuvaa aatteesta joka kykenee luovasti, joustavasti ja kattavasti
vastaamaan sille esitettyihin haasteisiin. Tätä pelkkä negatiivinen
toteamus siitä että jotain on tehty päin helvettiä tai neutraali
vetoamus talouteen ja yleisiin markkinavoimiin ongelmanratkaisijana
eivät koskaan voi tehdä, varsinkaan sen "keskivertoimbesillin" korvissa.
--
Sampo Syreeni, aka decoy - de...@iki.fi, http://decoy.iki.fi/front
+358-50-5756111, 025E D175 ABE5 027C 9494 EEB0 E090 8BA9 0509 85C2


    Reply to author    Forward  
You must Sign in before you can post messages.
To post a message you must first join this group.
Please update your nickname on the subscription settings page before posting.
You do not have the permission required to post.
End of messages
« Back to Discussions « Newer topic     Older topic »

Google Groups - Google Home - Terms of Service - Privacy Policy
©2009 Google