salve, vorrei chiedere un'informazione, visto che il mio computer con windows e vecchiotto, e inizia a dare qualche problema, e prima di fare un'acquisto vorrei capire se restare con windows, ho passare a mac, vorrei chiedere con mac usando safari e voiceover e possibile navigare in internet come si fa con windows e jaws, ho ci sono limitazioni con safari?
cosa ne pensate di questo i mac?
I Mac 21,5": 2,7GHz
Intel Core i5 quad-core a 2,7GHz Risoluzione 1920x1080 4GB di memoria (2 da 2GB) Disco rigido da 1TB1 Grafica AMD Radeon HD 6770M con 512MB Disponibile
Magic Trackpad
Apple Keyboard con tastierino numerico (Italiano) & Manuale utente (Italiano)
inoltre ce il modello base che a il processore Intel Core i5 quad-core a 2,5GHz, ce molta diferenza di prestazioni da 2e5ghz al processore da 2e7ghz? ho la diferenza e minima voi quale mi consigliereste? ringrazio anticipatamente!
Giovanni Liporace
Contatto messenger giovanni.lipor...@hotmail.it
Skype giovanni.liporace
poi, sinceramente, ti consiglio magari di dare un'occhiata al mac di qualcuno prima di fare l'acquisto, anche in un apple store.
queste perlomeno sono le mie impressioni! Giovanni,
Ti dico una cosa che probabilmente scatenerà le ire di qualcuno.
Personalmente trovo che la navigazione Internet con Safari e Boris over sia molto limitante, almeno per ora! Credo che in termini di praticità, velocità di reperire le informazioni, e di compatibilità con i siti credo che ancora Windows e Jaws rimangano imbattibili.
Io ti consiglierei un Mac ma assolutamente con macchina virtuale tramite vmware.
La macchina che citi secondo me è molto buona. Io personalmente ho il modello a 21 pollici preso un paio di anni fa! mi ci trovo molto bene, ma su alcuni siti, con safari, proprio non ci vai. ogni tanto si in palla.
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Il giorno 10/mag/2012, alle ore 18:01, "Giovanni Liporace" <giovanni.lipor...@yahoo.it> ha scritto:
> salve, vorrei chiedere un'informazione, visto che il mio computer con windows e vecchiotto, e inizia a dare qualche problema, e prima di fare un'acquisto vorrei capire se restare con windows, ho passare a mac, vorrei chiedere con mac usando safari e voiceover e possibile navigare in internet come si fa con windows e jaws, ho ci sono limitazioni con safari?
> cosa ne pensate di questo i mac?
> I Mac 21,5": 2,7GHz
> Intel Core i5 quad-core a 2,7GHz > Risoluzione 1920x1080 > 4GB di memoria (2 da 2GB) > Disco rigido da 1TB1 > Grafica AMD Radeon HD 6770M > con 512MB > Disponibile
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> inoltre ce il modello base che a il processore Intel Core i5 quad-core a 2,5GHz, ce molta diferenza di prestazioni da 2e5ghz al processore da 2e7ghz? ho la diferenza e minima voi quale mi consigliereste? ringrazio anticipatamente!
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> Per guide, podcast e news, visita il sito collegato alla lista.
> http://www.universalaccess.it
ciao jose, anzi devo ringraziarti sei stato molto gentile, si infatti la mia idea e di installare la macchina wirtuale se decido di fare l'acquisto grazie ancora gentilissimo!
----- Original Message ----- From: Jose Tralli To: universal-access@googlegroups.com Sent: Thursday, May 10, 2012 8:54 PM
Subject: Re: [ua] una info caratteristiche i mac
poi, sinceramente, ti consiglio magari di dare un'occhiata al mac di qualcuno prima di fare l'acquisto, anche in un apple store.
queste perlomeno sono le mie impressioni! Giovanni,
Ti dico una cosa che probabilmente scatenerà le ire di qualcuno.
Personalmente trovo che la navigazione Internet con Safari e Boris over sia molto limitante, almeno per ora! Credo che in termini di praticità, velocità di reperire le informazioni, e di compatibilità con i siti credo che ancora Windows e Jaws rimangano imbattibili.
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Il giorno 10/mag/2012, alle ore 18:01, "Giovanni Liporace" <giovanni.lipor...@yahoo.it> ha scritto:
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> From: Jose Tralli
> To: universal-access@googlegroups.com
> Sent: Thursday, May 10, 2012 8:54 PM
> Subject: Re: [ua] una info caratteristiche i mac
> poi, sinceramente, ti consiglio magari di dare un'occhiata al mac di
> qualcuno prima di fare l'acquisto, anche in un apple store.
> queste perlomeno sono le mie impressioni! Giovanni,
> Ti dico una cosa che probabilmente scatenerà le ire di qualcuno.
> Personalmente trovo che la navigazione Internet con Safari e Boris over
> sia molto limitante, almeno per ora! Credo che in termini di praticità,
> velocità di reperire le informazioni, e di compatibilità con i siti credo
> che ancora Windows e Jaws rimangano imbattibili.
> Io ti consiglierei un Mac ma assolutamente con macchina virtuale tramite
> vmware.
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> modello a 21 pollici preso un paio di anni fa! mi ci trovo molto bene, ma
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> Il giorno 10/mag/2012, alle ore 18:01, "Giovanni Liporace"
> <giovanni.lipor...@yahoo.it> ha scritto:
> salve, vorrei chiedere un'informazione, visto che il mio computer con
> windows e vecchiotto, e inizia a dare qualche problema, e prima di fare
> un'acquisto vorrei capire se restare con windows, ho passare a mac, vorrei
> chiedere con mac usando safari e voiceover e possibile navigare in internet
> come si fa con windows e jaws, ho ci sono limitazioni con safari?
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> 2,5GHz, ce molta diferenza di prestazioni da 2e5ghz al processore da 2e7ghz?
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> http://www.universalaccess.it
Salve, spero di non attirarmi le ire della lista per ciò che andrò a
dire. Sia a livello hardware che a livello di sistema operativo,
ritengo i mac ottimi pc. Il problema sorge invece quando ci si accinge
ad utilizzare voiceover con relative sintesi. Certo, mi direte, molte
cose si fanno e io lo confermo in quanto sono riuscito a farle pure io
meno esperto di tanti di voi. . Tuttavia, non si raggiunge la stessa
velocità operativa di windows e jaws. voiceover è uno screen reader
molto più macchinoso, con scorciatoie da tastiera anche di 4, 5 tasti
da premere contemporaneamente, ci si mette il triplo di tempo nel fare
tutto, anche le cose più semplici e spesso il risultato è peggiore.
Vogliamo poi parlare di quando voiceover si incarta e inizia a dire
finder libero, finder occupato? Ripeto che sono tutti problemi dovuti
a voiceover. A me sinceramente il voiceover presente sui pc e relative
sintesi mi ha profondamente deluso. Se facciamo una statistica delle
persone presenti in lista che utilizzano voiceover, vediamo che la
maggior parte è stata costretta ad installare una macchina virtuale
con windows. Bene, fra i miei conoscenti vedenti che utilizzano mac,
quasi nessuno ha installato una macchina virtuale in quanto non ne
hanno bisogno. Preciso che queste mie critiche riguardano voiceover
su lyon e non certo voiceover su ios, dove è stato fatto un davvero
ottimo lavoro. Io dopo un anno e mezzo mi stupisco ancora di tutto
quello che posso fare con un iphone, non posso dire altrettanto di un
pc mac senza macchina virtuale. Questo è il mio pensiero,
condivisibile o meno.
Il 11/05/12, Jose' Tralli<jose.tra...@gmail.com> ha scritto:
> Ok, giovanni, allora, guarda, io lo uso un po' mac e un po' windows...
> e mi ci trovo bene!
> Il 11/05/12, Giovanni Liporace<giovanni.lipor...@yahoo.it> ha scritto:
>> ciao jose, anzi devo ringraziarti sei stato molto gentile, si infatti la
>> mia
>> idea e di installare la macchina wirtuale se decido di fare l'acquisto
>> grazie ancora gentilissimo!
>> ----- Original Message -----
>> From: Jose Tralli
>> To: universal-access@googlegroups.com
>> Sent: Thursday, May 10, 2012 8:54 PM
>> Subject: Re: [ua] una info caratteristiche i mac
>> poi, sinceramente, ti consiglio magari di dare un'occhiata al mac di
>> qualcuno prima di fare l'acquisto, anche in un apple store.
>> queste perlomeno sono le mie impressioni! Giovanni,
>> Ti dico una cosa che probabilmente scatenerà le ire di qualcuno.
>> Personalmente trovo che la navigazione Internet con Safari e Boris over
>> sia molto limitante, almeno per ora! Credo che in termini di praticità,
>> velocità di reperire le informazioni, e di compatibilità con i siti credo
>> che ancora Windows e Jaws rimangano imbattibili.
>> Io ti consiglierei un Mac ma assolutamente con macchina virtuale
>> tramite
>> vmware.
>> La macchina che citi secondo me è molto buona. Io personalmente ho il
>> modello a 21 pollici preso un paio di anni fa! mi ci trovo molto bene, ma
>> su alcuni siti, con safari, proprio non ci vai. ogni tanto si in palla.
>> Inviato da iPhone
>> Il giorno 10/mag/2012, alle ore 18:01, "Giovanni Liporace"
>> <giovanni.lipor...@yahoo.it> ha scritto:
>> salve, vorrei chiedere un'informazione, visto che il mio computer con
>> windows e vecchiotto, e inizia a dare qualche problema, e prima di fare
>> un'acquisto vorrei capire se restare con windows, ho passare a mac, vorrei
>> chiedere con mac usando safari e voiceover e possibile navigare in
>> internet
>> come si fa con windows e jaws, ho ci sono limitazioni con safari?
>> cosa ne pensate di questo i mac?
>> I Mac 21,5": 2,7GHz
>> Intel Core i5 quad-core a 2,7GHz
>> Risoluzione 1920x1080
>> 4GB di memoria (2 da 2GB)
>> Disco rigido da 1TB1
>> Grafica AMD Radeon HD 6770M
>> con 512MB
>> Disponibile
>> Magic Trackpad
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>> (Italiano)
>> inoltre ce il modello base che a il processore Intel Core i5 quad-core
>> a
>> 2,5GHz, ce molta diferenza di prestazioni da 2e5ghz al processore da
>> 2e7ghz?
>> ho la diferenza e minima voi quale mi consigliereste? ringrazio
>> anticipatamente!
>> Giovanni Liporace
>> Contatto messenger giovanni.lipor...@hotmail.it
>> Skype giovanni.liporace
>> --
>> Hai ricevuto questo messaggio in quanto sei iscritto al gruppo
>> Gruppo "Universal Access" di Google Gruppi.
>> Prima di inviare un messaggio, assicurati di avere letto il
>> regolamento.
>> http://www.universalaccess.it/regole-lista-universalaccess >> Per mandare un messaggio a questo gruppo, invia una email a
>> universal-access@googlegroups.com
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> Per guide, podcast e news, visita il sito collegato alla lista.
> http://www.universalaccess.it
Premetto che fino ad ottobre dell'anno scorso ho utilizzato esclusivamente pc windows con jaws e che quindi solo da relativamente poco tempo sono passato a mac. Indubbiamente il salto è molto molto grande e ne ho ancora di strada da fare. Nonostante questo però voglio dire la mia: a mio avviso sei troppo severo con voice over e troppo clemente con jaws… Personalmente, navigando con voice over, non ho trovato tutte queste limitazioni rispetto a jaws, men che meno poi nella velocità che, in alcuni casi, ho riscontrato superiore a jaws, vedi apertura delle pagine in safari. La vera limitazione, fino ad oggi, da quanto mi dicono gli utenti più aggiornati di jaws, è che quest'ultimo programma, nella versione più recente, ti consente in qualche modo di accedere anche ai così detti volgarmente boxini, ossia a quelle lettere che però non sono riconosciute come tali dal computer che le interpreta come immagini. Forse perché non utilizzavo l'ultima versione di jaws o perché il mio vecchio pc non era esattamente tra i più moderni, ma ricordo ancora oggi i cazzotti che gli ho dato per il nervosismo a causa della snervante lentezza.
Altra cosa, tieni presente che voice over è ancora molto giovane se paragonato a jaws e che è integrato nativamente nel computer. Certo che di strada ne ha da fare anche voicie over, ma è la stessa che ha da fare jaws per tenersi aggiornato. Mi pare però che considerando il fatto che jaws esiste se non sbaglio da una quindicina d'anni contro i tre circa di voice over, quest'ultimo sia già molto avanzato, considerando il breve periodo d'esistenza. Circa poi il numero ragguardevole di tasti da dover premere per impartire alcuni comandi, dipenderà dal fatto che io suono il piano e quindi con i tasti e la digitazione ho sviluppato un rapporto particolare, ma non posso dire di trovarmi male. Naturalmente la mia esperienza riguarda l'utilizzo di una tastiera di un portatile, magari in una tastiera estesa le cose stanno in modo diverso e magari più semplice.
Naturalmente anche io ho pensato di installare sul mio mac la macchina virtuale per windows, ma qui si tratta anche di vecchie abitudini e dell'opportunità di sfruttare al meglio ciò che i differenti software offrono ora con l'uno ora con l'altro screen reader.
Ciò che però mi sento di dire a Giovanni, colui che ha iniziato questo tema, è la cosa seguente:
starei molto molto attento a fare un salto diretto così grande da windows a osx, nel caso tu non abbia un computer windows che tu possa usare nella transizione da un sistema all'altro. Ti dico questo perché il salto è veramente
importante. Io stesso talvolta ricorro al vecchio computer windows, ora per questioni di abitudine e pigrizia, ora perché obiettivamente, alcune delle cose che mi serve fare, lì mi risultano ancora più facili.
Un saluto,
Alessio.Il giorno 11/mag/2012, alle ore 13:51, Riccardo Sisti ha scritto:
> Salve, spero di non attirarmi le ire della lista per ciò che andrò a
> dire. Sia a livello hardware che a livello di sistema operativo,
> ritengo i mac ottimi pc. Il problema sorge invece quando ci si accinge
> ad utilizzare voiceover con relative sintesi. Certo, mi direte, molte
> cose si fanno e io lo confermo in quanto sono riuscito a farle pure io
> meno esperto di tanti di voi. . Tuttavia, non si raggiunge la stessa
> velocità operativa di windows e jaws. voiceover è uno screen reader
> molto più macchinoso, con scorciatoie da tastiera anche di 4, 5 tasti
> da premere contemporaneamente, ci si mette il triplo di tempo nel fare
> tutto, anche le cose più semplici e spesso il risultato è peggiore.
> Vogliamo poi parlare di quando voiceover si incarta e inizia a dire
> finder libero, finder occupato? Ripeto che sono tutti problemi dovuti
> a voiceover. A me sinceramente il voiceover presente sui pc e relative
> sintesi mi ha profondamente deluso. Se facciamo una statistica delle
> persone presenti in lista che utilizzano voiceover, vediamo che la
> maggior parte è stata costretta ad installare una macchina virtuale
> con windows. Bene, fra i miei conoscenti vedenti che utilizzano mac,
> quasi nessuno ha installato una macchina virtuale in quanto non ne
> hanno bisogno. Preciso che queste mie critiche riguardano voiceover
> su lyon e non certo voiceover su ios, dove è stato fatto un davvero
> ottimo lavoro. Io dopo un anno e mezzo mi stupisco ancora di tutto
> quello che posso fare con un iphone, non posso dire altrettanto di un
> pc mac senza macchina virtuale. Questo è il mio pensiero,
> condivisibile o meno.
> Il 11/05/12, Jose' Tralli<jose.tra...@gmail.com> ha scritto:
>> Ok, giovanni, allora, guarda, io lo uso un po' mac e un po' windows...
>> e mi ci trovo bene!
>> Il 11/05/12, Giovanni Liporace<giovanni.lipor...@yahoo.it> ha scritto:
>>> ciao jose, anzi devo ringraziarti sei stato molto gentile, si infatti la
>>> mia
>>> idea e di installare la macchina wirtuale se decido di fare l'acquisto
>>> grazie ancora gentilissimo!
>>> ----- Original Message -----
>>> From: Jose Tralli
>>> To: universal-access@googlegroups.com
>>> Sent: Thursday, May 10, 2012 8:54 PM
>>> Subject: Re: [ua] una info caratteristiche i mac
>>> poi, sinceramente, ti consiglio magari di dare un'occhiata al mac di
>>> qualcuno prima di fare l'acquisto, anche in un apple store.
>>> queste perlomeno sono le mie impressioni! Giovanni,
>>> Ti dico una cosa che probabilmente scatenerà le ire di qualcuno.
>>> Personalmente trovo che la navigazione Internet con Safari e Boris over
>>> sia molto limitante, almeno per ora! Credo che in termini di praticità,
>>> velocità di reperire le informazioni, e di compatibilità con i siti credo
>>> che ancora Windows e Jaws rimangano imbattibili.
>>> Io ti consiglierei un Mac ma assolutamente con macchina virtuale
>>> tramite
>>> vmware.
>>> La macchina che citi secondo me è molto buona. Io personalmente ho il
>>> modello a 21 pollici preso un paio di anni fa! mi ci trovo molto bene, ma
>>> su alcuni siti, con safari, proprio non ci vai. ogni tanto si in palla.
>>> Inviato da iPhone
>>> Il giorno 10/mag/2012, alle ore 18:01, "Giovanni Liporace"
>>> <giovanni.lipor...@yahoo.it> ha scritto:
>>> salve, vorrei chiedere un'informazione, visto che il mio computer con
>>> windows e vecchiotto, e inizia a dare qualche problema, e prima di fare
>>> un'acquisto vorrei capire se restare con windows, ho passare a mac, vorrei
>>> chiedere con mac usando safari e voiceover e possibile navigare in
>>> internet
>>> come si fa con windows e jaws, ho ci sono limitazioni con safari?
>>> cosa ne pensate di questo i mac?
>>> I Mac 21,5": 2,7GHz
>>> Intel Core i5 quad-core a 2,7GHz
>>> Risoluzione 1920x1080
>>> 4GB di memoria (2 da 2GB)
>>> Disco rigido da 1TB1
>>> Grafica AMD Radeon HD 6770M
>>> con 512MB
>>> Disponibile
>>> Magic Trackpad
>>> Apple Keyboard con tastierino numerico (Italiano) & Manuale utente
>>> (Italiano)
>>> inoltre ce il modello base che a il processore Intel Core i5 quad-core
>>> a
>>> 2,5GHz, ce molta diferenza di prestazioni da 2e5ghz al processore da
>>> 2e7ghz?
>>> ho la diferenza e minima voi quale mi consigliereste? ringrazio
>>> anticipatamente!
>>> Giovanni Liporace
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>>> regolamento.
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>> Prima di inviare un messaggio, assicurati di avere letto il regolamento.
>> http://www.universalaccess.it/regole-lista-universalaccess >> Per mandare un messaggio a questo gruppo, invia una email a
>> universal-access@googlegroups.com
>> Per annullare l'iscrizione a questo gruppo, invia un'email a
>> universal-access+unsubscribe@googlegroups.com
ciao alessio.
intervengo solo per rettificare l'affermazione sull'et degli screen reader.
voiceover esiste dal 2005, quindi 7 anni.
jaws, non so da quanto, ma da quasi vent'anni. comunque, da quando c' windows come sistema operativo, cio da windows 95, c' anche jaws.
fabio
----- Original Message ----- From: "alessio Sebastio" <sebastioales...@gmail.com>
To: <universal-access@googlegroups.com>
Sent: Friday, May 11, 2012 5:31 PM
Subject: Re: [ua] una info caratteristiche i mac
Salve Riccardo salve a tutti.
Premetto che fino ad ottobre dell'anno scorso ho utilizzato esclusivamente pc windows con jaws e che quindi solo da relativamente poco tempo sono passato a mac. Indubbiamente il salto molto molto grande e ne ho ancora di strada da fare. Nonostante questo per voglio dire la mia:
a mio avviso sei troppo severo con voice over e troppo clemente con jaws Personalmente, navigando con voice over, non ho trovato tutte queste limitazioni rispetto a jaws, men che meno poi nella velocit che, in alcuni casi, ho riscontrato superiore a jaws, vedi apertura delle pagine in safari. La vera limitazione, fino ad oggi, da quanto mi dicono gli utenti pi aggiornati di jaws, che quest'ultimo programma, nella versione pi recente, ti consente in qualche modo di accedere anche ai cos detti volgarmente boxini, ossia a quelle lettere che per non sono riconosciute come tali dal computer che le interpreta come immagini.
Forse perch non utilizzavo l'ultima versione di jaws o perch il mio vecchio pc non era esattamente tra i pi moderni, ma ricordo ancora oggi i cazzotti che gli ho dato per il nervosismo a causa della snervante lentezza.
Altra cosa, tieni presente che voice over ancora molto giovane se paragonato a jaws e che integrato nativamente nel computer. Certo che di strada ne ha da fare anche voicie over, ma la stessa che ha da fare jaws per tenersi aggiornato. Mi pare per che considerando il fatto che jaws esiste se non sbaglio da una quindicina d'anni contro i tre circa di voice over, quest'ultimo sia gi molto avanzato, considerando il breve periodo d'esistenza.
Circa poi il numero ragguardevole di tasti da dover premere per impartire alcuni comandi, dipender dal fatto che io suono il piano e quindi con i tasti e la digitazione ho sviluppato un rapporto particolare, ma non posso dire di trovarmi male. Naturalmente la mia esperienza riguarda l'utilizzo di una tastiera di un portatile, magari in una tastiera estesa le cose stanno in modo diverso e magari pi semplice.
Naturalmente anche io ho pensato di installare sul mio mac la macchina virtuale per windows, ma qui si tratta anche di vecchie abitudini e dell'opportunit di sfruttare al meglio ci che i differenti software offrono ora con l'uno ora con l'altro screen reader.
Ci che per mi sento di dire a Giovanni, colui che ha iniziato questo tema, la cosa seguente:
starei molto molto attento a fare un salto diretto cos grande da windows a osx, nel caso tu non abbia un computer windows che tu possa usare nella transizione da un sistema all'altro. Ti dico questo perch il salto veramente
importante. Io stesso talvolta ricorro al vecchio computer windows, ora per questioni di abitudine e pigrizia, ora perch obiettivamente, alcune delle cose che mi serve fare, l mi risultano ancora pi facili.
Un saluto,
Alessio.Il giorno 11/mag/2012, alle ore 13:51, Riccardo Sisti ha scritto:
> Salve, spero di non attirarmi le ire della lista per ci che andr a
> dire. Sia a livello hardware che a livello di sistema operativo,
> ritengo i mac ottimi pc. Il problema sorge invece quando ci si accinge
> ad utilizzare voiceover con relative sintesi. Certo, mi direte, molte
> cose si fanno e io lo confermo in quanto sono riuscito a farle pure io
> meno esperto di tanti di voi. . Tuttavia, non si raggiunge la stessa
> velocit operativa di windows e jaws. voiceover uno screen reader
> molto pi macchinoso, con scorciatoie da tastiera anche di 4, 5 tasti
> da premere contemporaneamente, ci si mette il triplo di tempo nel fare
> tutto, anche le cose pi semplici e spesso il risultato peggiore.
> Vogliamo poi parlare di quando voiceover si incarta e inizia a dire
> finder libero, finder occupato? Ripeto che sono tutti problemi dovuti
> a voiceover. A me sinceramente il voiceover presente sui pc e relative
> sintesi mi ha profondamente deluso. Se facciamo una statistica delle
> persone presenti in lista che utilizzano voiceover, vediamo che la
> maggior parte stata costretta ad installare una macchina virtuale
> con windows. Bene, fra i miei conoscenti vedenti che utilizzano mac,
> quasi nessuno ha installato una macchina virtuale in quanto non ne
> hanno bisogno. Preciso che queste mie critiche riguardano voiceover
> su lyon e non certo voiceover su ios, dove stato fatto un davvero
> ottimo lavoro. Io dopo un anno e mezzo mi stupisco ancora di tutto
> quello che posso fare con un iphone, non posso dire altrettanto di un
> pc mac senza macchina virtuale. Questo il mio pensiero,
> condivisibile o meno.
> Il 11/05/12, Jose' Tralli<jose.tra...@gmail.com> ha scritto:
>> Ok, giovanni, allora, guarda, io lo uso un po' mac e un po' windows...
>> e mi ci trovo bene!
>> Il 11/05/12, Giovanni Liporace<giovanni.lipor...@yahoo.it> ha scritto:
>>> ciao jose, anzi devo ringraziarti sei stato molto gentile, si infatti la
>>> mia
>>> idea e di installare la macchina wirtuale se decido di fare l'acquisto
>>> grazie ancora gentilissimo!
>>> ----- Original Message -----
>>> From: Jose Tralli
>>> To: universal-access@googlegroups.com
>>> Sent: Thursday, May 10, 2012 8:54 PM
>>> Subject: Re: [ua] una info caratteristiche i mac
>>> poi, sinceramente, ti consiglio magari di dare un'occhiata al mac di
>>> qualcuno prima di fare l'acquisto, anche in un apple store.
>>> queste perlomeno sono le mie impressioni! Giovanni,
>>> Ti dico una cosa che probabilmente scatener le ire di qualcuno.
>>> Personalmente trovo che la navigazione Internet con Safari e Boris over
>>> sia molto limitante, almeno per ora! Credo che in termini di praticit ,
>>> velocit di reperire le informazioni, e di compatibilit con i siti >>> credo
>>> che ancora Windows e Jaws rimangano imbattibili.
>>> Io ti consiglierei un Mac ma assolutamente con macchina virtuale
>>> tramite
>>> vmware.
>>> La macchina che citi secondo me molto buona. Io personalmente ho il
>>> modello a 21 pollici preso un paio di anni fa! mi ci trovo molto bene, >>> ma
>>> su alcuni siti, con safari, proprio non ci vai. ogni tanto si in palla.
>>> Inviato da iPhone
>>> Il giorno 10/mag/2012, alle ore 18:01, "Giovanni Liporace"
>>> <giovanni.lipor...@yahoo.it> ha scritto:
>>> salve, vorrei chiedere un'informazione, visto che il mio computer con
>>> windows e vecchiotto, e inizia a dare qualche problema, e prima di fare
>>> un'acquisto vorrei capire se restare con windows, ho passare a mac, >>> vorrei
>>> chiedere con mac usando safari e voiceover e possibile navigare in
>>> internet
>>> come si fa con windows e jaws, ho ci sono limitazioni con safari?
>>> cosa ne pensate di questo i mac?
>>> I Mac 21,5": 2,7GHz
>>> Intel Core i5 quad-core a 2,7GHz
>>> Risoluzione 1920x1080
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>>> Grafica AMD Radeon HD 6770M
>>> con 512MB
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>>> Magic Trackpad
>>> Apple Keyboard con tastierino numerico (Italiano) & Manuale utente
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>>> inoltre ce il modello base che a il processore Intel Core i5 >>> quad-core
>>> a
>>> 2,5GHz, ce molta diferenza di prestazioni da 2e5ghz al processore da
>>> 2e7ghz?
>>> ho la diferenza e minima voi quale mi consigliereste? ringrazio
>>> anticipatamente!
>>> Giovanni Liporace
>>> Contatto messenger giovanni.lipor...@hotmail.it
>>> Skype giovanni.liporace
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>>> Per
Ciao Riccardo, io non possiedo un mac, da delle prove effettuate posso dire che funziona veramente bene voice over. In quanto ai troppi tasti da digitare, sono perfettamente in sincrono con te. Ritengo veramente una cosa utile il concetto di interazione, ma il cursore voice over e quindi tutte le combinazioni di tasti vedi (tasti vo e altri), sono superflui.
Ad esempio, in safari, tasti vo pi frecce per navigare, sono tre tasti! Non bastavano solo le frecce?
Oppure le intestazioni, tasti vo e lettera h e shift h per tornare indietro. Qui arriviamo a 4 tasti quindi!
So che esistono le alternative, trackpad, quicknav ecc., ma perch usare sti tasti vo?
Ripeto, solamente un mio parere. Io eliminerei la combinazione tasti voiceover.
Che ne pensate a riguardo?
----- Original Message ----- From: "Riccardo Sisti" <riccardo.si...@gmail.com>
To: <universal-access@googlegroups.com>
Sent: Friday, May 11, 2012 1:51 PM
Subject: Re: [ua] una info caratteristiche i mac
Salve, spero di non attirarmi le ire della lista per ci che andr a
dire. Sia a livello hardware che a livello di sistema operativo,
ritengo i mac ottimi pc. Il problema sorge invece quando ci si accinge
ad utilizzare voiceover con relative sintesi. Certo, mi direte, molte
cose si fanno e io lo confermo in quanto sono riuscito a farle pure io
meno esperto di tanti di voi. . Tuttavia, non si raggiunge la stessa
velocit operativa di windows e jaws. voiceover uno screen reader
molto pi macchinoso, con scorciatoie da tastiera anche di 4, 5 tasti
da premere contemporaneamente, ci si mette il triplo di tempo nel fare
tutto, anche le cose pi semplici e spesso il risultato peggiore.
Vogliamo poi parlare di quando voiceover si incarta e inizia a dire
finder libero, finder occupato? Ripeto che sono tutti problemi dovuti
a voiceover. A me sinceramente il voiceover presente sui pc e relative
sintesi mi ha profondamente deluso. Se facciamo una statistica delle
persone presenti in lista che utilizzano voiceover, vediamo che la
maggior parte stata costretta ad installare una macchina virtuale
con windows. Bene, fra i miei conoscenti vedenti che utilizzano mac,
quasi nessuno ha installato una macchina virtuale in quanto non ne
hanno bisogno. Preciso che queste mie critiche riguardano voiceover
su lyon e non certo voiceover su ios, dove stato fatto un davvero
ottimo lavoro. Io dopo un anno e mezzo mi stupisco ancora di tutto
quello che posso fare con un iphone, non posso dire altrettanto di un
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condivisibile o meno.
Il 11/05/12, Jose' Tralli<jose.tra...@gmail.com> ha scritto:
> Ok, giovanni, allora, guarda, io lo uso un po' mac e un po' windows...
> e mi ci trovo bene!
> Il 11/05/12, Giovanni Liporace<giovanni.lipor...@yahoo.it> ha scritto:
>> ciao jose, anzi devo ringraziarti sei stato molto gentile, si infatti la
>> mia
>> idea e di installare la macchina wirtuale se decido di fare l'acquisto
>> grazie ancora gentilissimo!
>> ----- Original Message -----
>> From: Jose Tralli
>> To: universal-access@googlegroups.com
>> Sent: Thursday, May 10, 2012 8:54 PM
>> Subject: Re: [ua] una info caratteristiche i mac
>> poi, sinceramente, ti consiglio magari di dare un'occhiata al mac di
>> qualcuno prima di fare l'acquisto, anche in un apple store.
>> queste perlomeno sono le mie impressioni! Giovanni,
>> Ti dico una cosa che probabilmente scatener le ire di qualcuno.
>> Personalmente trovo che la navigazione Internet con Safari e Boris over
>> sia molto limitante, almeno per ora! Credo che in termini di praticit ,
>> velocit di reperire le informazioni, e di compatibilit con i siti credo
>> che ancora Windows e Jaws rimangano imbattibili.
>> Io ti consiglierei un Mac ma assolutamente con macchina virtuale
>> tramite
>> vmware.
>> La macchina che citi secondo me molto buona. Io personalmente ho il
>> modello a 21 pollici preso un paio di anni fa! mi ci trovo molto bene, >> ma
>> su alcuni siti, con safari, proprio non ci vai. ogni tanto si in palla.
>> Inviato da iPhone
>> Il giorno 10/mag/2012, alle ore 18:01, "Giovanni Liporace"
>> <giovanni.lipor...@yahoo.it> ha scritto:
>> salve, vorrei chiedere un'informazione, visto che il mio computer con
>> windows e vecchiotto, e inizia a dare qualche problema, e prima di fare
>> un'acquisto vorrei capire se restare con windows, ho passare a mac, >> vorrei
>> chiedere con mac usando safari e voiceover e possibile navigare in
>> internet
>> come si fa con windows e jaws, ho ci sono limitazioni con safari?
>> cosa ne pensate di questo i mac?
>> I Mac 21,5": 2,7GHz
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>> con 512MB
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>> inoltre ce il modello base che a il processore Intel Core i5 >> quad-core
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>> 2,5GHz, ce molta diferenza di prestazioni da 2e5ghz al processore da
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Il giorno 11/mag/2012, alle ore 19:30, Lino <linomidif...@email.it> ha scritto:
> ...So che esistono le alternative, trackpad, quicknav ecc., ma perchè usare sti tasti vo?
> Ripeto, è solamente un mio parere. Io eliminerei la combinazione tasti voiceover.
> Che ne pensate a riguardo?…
Ciao Lino,
oddio, è come se ti chiedessero di eliminare insert in jaws, non ti pare?
poi, a mio avviso, dipende dagli ambiti e dalle strategie che si possono adottare, manteniamo, ad esempio, il discorso safari:
tra quick nav e trackpad, a momenti non usi la tastiera, quindi…
altro esempio, con mail, molti stanno lì a trafficare di vo ed interazione, quando si tratta, alla fine della fiera, di usare tab e freccie…
questo, in buona sostanza, per dire cosa?
che, forse, alle volte, ci si debe un attimo attivare un minimo per vedere quali sono le strade percorribili in quanto forse, possiamo anche trovarne di alternative e di diverse, magari meno ortodosse, ma altrettanto efficaci.
ciao.
Ciao Vainer, sono parzialmente d'accordo.
I tasti voice over non sono proprio come l'insert di jaws. Ti risulta che in internet explorer o simili devi usare insert pi frecce oppure pi h ecc?
Devi mai usare insert pi un altro tasto per attivare un pulsante?
Ovvio che la cosa si pu fare comunque, ma parliamo di semplicit solamente, quindi a mio avviso quei tasti vo per questi contesti sono inutili.
Le alternative, infatti, sono efficaci comunque, nessuno le discute.
Lino
----- Original Message ----- From: "vainer broccoli" <vainer.brocc...@me.com>
To: <universal-access@googlegroups.com>
Sent: Friday, May 11, 2012 8:28 PM
Subject: Re: [ua] una info caratteristiche i mac
Il giorno 11/mag/2012, alle ore 19:30, Lino <linomidif...@email.it> ha scritto:
> ...So che esistono le alternative, trackpad, quicknav ecc., ma perch > usare sti tasti vo?
> Ripeto, solamente un mio parere. Io eliminerei la combinazione tasti > voiceover.
> Che ne pensate a riguardo?
Ciao Lino,
oddio, come se ti chiedessero di eliminare insert in jaws, non ti pare?
poi, a mio avviso, dipende dagli ambiti e dalle strategie che si possono adottare, manteniamo, ad esempio, il discorso safari:
tra quick nav e trackpad, a momenti non usi la tastiera, quindi
altro esempio, con mail, molti stanno l a trafficare di vo ed interazione, quando si tratta, alla fine della fiera, di usare tab e freccie
questo, in buona sostanza, per dire cosa?
che, forse, alle volte, ci si debe un attimo attivare un minimo per vedere quali sono le strade percorribili in quanto forse, possiamo anche trovarne di alternative e di diverse, magari meno ortodosse, ma altrettanto efficaci.
ciao.
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Il giorno 11/mag/2012, alle ore 22:05, Lino <linomidif...@email.it> ha scritto:
> ...devi usare insert più frecce oppure più h ecc?
> Devi mai usare insert più un altro tasto per attivare un pulsante?…
ciao lino,
no, ma ho la menata della modalità maschere, per esempio, situazione non sempre stabilissima, non credi? occhiolino
in safari, non ho più il bisogno, come in windows, di usare le maschere, atterro sul campo modifica testo e scrivo come chiunque.
pro e contro, oggettivamente, da sempre, sostengo che con safari e vo, il salto è assai particolare, per chi viene dai browsers in ambito windows, con jaws, ma che, poi, alla fine, se si arriva alla strategia giusta, puoi navigare senza il bisogno di usare la tastiera, se non per digitare, ovviamente…
va da sè che ognuno fa le proprie valutazioni, in base alle proprie esigenze, nulla più.
in merito alla macchina virtuale, poi, vorrei aggiungere un aspetto, forse, alquanto diverso, rispetto ai punti già citati, ad esempio, da Riccardo.
a prescindere dal perchè uno usa una vm con windows, in ambito osx, aggiungo il mio punto di vista:
questa modalità d'uso e di lavoro mi consente di fare valutazioni, ad esempio, di accessibilità di un sito con una infinità di varianti, parliamo di diversi browsers in due ecosistemi informatici, praticamente, due macchine in una che lavorano contemporaneamente, magari la cosa non è un'esigenza di tutti, per carità, però per quanto mi riguarda, è situazione dannatamente comoda, agile e, per un pigro come me, di una comodità esagerata.
punti di vista, nulla più, questo deve essere chiaro, onde evitare spiacevoli fmlames in stile tifoserie da stadio. sorriso
buona serata.
Ciao Vainer, infatti, pro e contro dell'una e dell'altra sintesi vocale.
Io sono convinto che poi mi ci adatterei con molta semplicit .
Vedremo con Montain Lion che novit ci saranno per lo screen reader e futuri sviluppi di Logic Studio.
Se rendessero Logic accessibile, lo comprerei domani mattina!
Un abbraccio
----- Original Message ----- From: "vainer broccoli" <vainer.brocc...@me.com>
To: <universal-access@googlegroups.com>
Sent: Friday, May 11, 2012 10:28 PM
Subject: Re: [ua] una info caratteristiche i mac
Il giorno 11/mag/2012, alle ore 22:05, Lino <linomidif...@email.it> ha scritto:
> ...devi usare insert pi frecce oppure pi h ecc?
> Devi mai usare insert pi un altro tasto per attivare un pulsante?
ciao lino,
no, ma ho la menata della modalit maschere, per esempio, situazione non sempre stabilissima, non credi? occhiolino
in safari, non ho pi il bisogno, come in windows, di usare le maschere, atterro sul campo modifica testo e scrivo come chiunque.
pro e contro, oggettivamente, da sempre, sostengo che con safari e vo, il salto assai particolare, per chi viene dai browsers in ambito windows, con jaws, ma che, poi, alla fine, se si arriva alla strategia giusta, puoi navigare senza il bisogno di usare la tastiera, se non per digitare, ovviamente
va da s che ognuno fa le proprie valutazioni, in base alle proprie esigenze, nulla pi .
in merito alla macchina virtuale, poi, vorrei aggiungere un aspetto, forse, alquanto diverso, rispetto ai punti gi citati, ad esempio, da Riccardo.
a prescindere dal perch uno usa una vm con windows, in ambito osx, aggiungo il mio punto di vista:
questa modalit d'uso e di lavoro mi consente di fare valutazioni, ad esempio, di accessibilit di un sito con una infinit di varianti, parliamo di diversi browsers in due ecosistemi informatici, praticamente, due macchine in una che lavorano contemporaneamente, magari la cosa non un'esigenza di tutti, per carit , per per quanto mi riguarda, situazione dannatamente comoda, agile e, per un pigro come me, di una comodit esagerata.
punti di vista, nulla pi , questo deve essere chiaro, onde evitare spiacevoli fmlames in stile tifoserie da stadio. sorriso
buona serata.
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Avendo un po' di tempo, metto le mie osservazioni qui sperando di essere abbastanza imparziale seppur felice mac user da 3 anni a questa parte
Il giorno 11/mag/2012, alle ore 19:30, Lino ha scritto:
> Ciao Riccardo, io non possiedo un mac, da delle prove effettuate posso dire che funziona veramente bene voice over. In quanto ai troppi tasti da digitare, sono perfettamente in sincrono con te. Ritengo veramente una cosa utile il concetto di interazione, ma il cursore voice over e quindi tutte le combinazioni di tasti vedi (tasti vo e altri), sono superflui.
Beh, in molti contesti non servono. Ad esempio, nel finder posso fare tranquillamente a meno di usarli. Posso infatti limitarmi a usare e frecce per navigare all'interno delle cartelle e dei file oppure per fare editing di documenti
> Ad esempio, in safari, tasti vo più frecce per navigare, sono tre tasti! Non bastavano solo le frecce?
Le frecce basterebbero se venisse usato un buffer virtuale. Visto che apple ha scelto una modalità diversa, ha preferito mantenere i tasti voiceover per navigare la pagina così che le frecce rimangono libere per spostare il cursore nei campi di editazione.
> Oppure le intestazioni, tasti vo e lettera h e shift h per tornare indietro. Qui arriviamo a 4 tasti
Sono d'accordo, infatti fortunatamente le pagine si possono ora navigare usando una singola lettera. Si arriva quindi a una modalità nella quale è possibile, per esempio, scegliere se usare la tastiera per navigare la pagina oppure se tenerla libera per digitare. Io infatti ho impostato un'attività per safari per cui, quando vi entro, parte da sola la quicknav e la navigazione con i tasti singoli. Poi quando esco da safari o faccio command tab si autodisattiva.
> quindi!
> So che esistono le alternative, trackpad, quicknav ecc., ma perchè usare sti tasti vo?
Perché appunto non sei costretto a usare le frecce se devi fare altro. Jaws, invece, ha scelto un diverso modo di approcciarsi, occupando la tastiera e progettando un modo maschere appunto per ovviare al problema. Sono due strategie diverse. Comunque davvero i tasti vo servono molto meno di quanto si pensa
> Ripeto, è solamente un mio parere. Io eliminerei la combinazione tasti voiceover.
> Che ne pensate a riguardo?
ciao vainer, e tutti, una info, al numero verde di apple, mi anno detto che per noi non vedenti che usiamo voiceover, e meglio il magic trackpad, del magic mouse? e vera l'informazione che mi anno datto ho e errata? ringrazio anticipatamente cordiali saluti!
Giovanni Liporace
Contatto messenger giovanni.lipor...@hotmail.it
Skype giovanni.liporace
----- Original Message ----- From: "vainer broccoli" <vainer.brocc...@me.com>
To: <universal-access@googlegroups.com>
Sent: Friday, May 11, 2012 10:28 PM
Subject: Re: [ua] una info caratteristiche i mac
Il giorno 11/mag/2012, alle ore 22:05, Lino <linomidif...@email.it> ha scritto:
> ...devi usare insert pi frecce oppure pi h ecc?
> Devi mai usare insert pi un altro tasto per attivare un pulsante?
ciao lino,
no, ma ho la menata della modalit maschere, per esempio, situazione non sempre stabilissima, non credi? occhiolino
in safari, non ho pi il bisogno, come in windows, di usare le maschere, atterro sul campo modifica testo e scrivo come chiunque.
pro e contro, oggettivamente, da sempre, sostengo che con safari e vo, il salto assai particolare, per chi viene dai browsers in ambito windows, con jaws, ma che, poi, alla fine, se si arriva alla strategia giusta, puoi navigare senza il bisogno di usare la tastiera, se non per digitare, ovviamente
va da s che ognuno fa le proprie valutazioni, in base alle proprie esigenze, nulla pi .
in merito alla macchina virtuale, poi, vorrei aggiungere un aspetto, forse, alquanto diverso, rispetto ai punti gi citati, ad esempio, da Riccardo.
a prescindere dal perch uno usa una vm con windows, in ambito osx, aggiungo il mio punto di vista:
questa modalit d'uso e di lavoro mi consente di fare valutazioni, ad esempio, di accessibilit di un sito con una infinit di varianti, parliamo di diversi browsers in due ecosistemi informatici, praticamente, due macchine in una che lavorano contemporaneamente, magari la cosa non un'esigenza di tutti, per carit , per per quanto mi riguarda, situazione dannatamente comoda, agile e, per un pigro come me, di una comodit esagerata.
punti di vista, nulla pi , questo deve essere chiaro, onde evitare spiacevoli fmlames in stile tifoserie da stadio. sorriso
buona serata.
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> ciao vainer, e tutti, una info, al numero verde di apple, mi anno detto che per noi non vedenti che usiamo voiceover, e meglio il magic trackpad, del magic mouse? e vera l'informazione che mi anno datto ho e errata? ringrazio anticipatamente cordiali saluti!
> Giovanni Liporace
> Contatto messenger giovanni.lipor...@hotmail.it
> Skype giovanni.liporace
> ----- Original Message ----- From: "vainer broccoli" <vainer.brocc...@me.com>
> To: <universal-access@googlegroups.com>
> Sent: Friday, May 11, 2012 10:28 PM
> Subject: Re: [ua] una info caratteristiche i mac
> Il giorno 11/mag/2012, alle ore 22:05, Lino <linomidif...@email.it> ha scritto:
>> ...devi usare insert più frecce oppure più h ecc?
>> Devi mai usare insert più un altro tasto per attivare un pulsante?…
> ciao lino,
> no, ma ho la menata della modalità maschere, per esempio, situazione non sempre stabilissima, non credi? occhiolino
> in safari, non ho più il bisogno, come in windows, di usare le maschere, atterro sul campo modifica testo e scrivo come chiunque.
> pro e contro, oggettivamente, da sempre, sostengo che con safari e vo, il salto è assai particolare, per chi viene dai browsers in ambito windows, con jaws, ma che, poi, alla fine, se si arriva alla strategia giusta, puoi navigare senza il bisogno di usare la tastiera, se non per digitare, ovviamente…
> va da sè che ognuno fa le proprie valutazioni, in base alle proprie esigenze, nulla più.
> in merito alla macchina virtuale, poi, vorrei aggiungere un aspetto, forse, alquanto diverso, rispetto ai punti già citati, ad esempio, da Riccardo.
> a prescindere dal perchè uno usa una vm con windows, in ambito osx, aggiungo il mio punto di vista:
> questa modalità d'uso e di lavoro mi consente di fare valutazioni, ad esempio, di accessibilità di un sito con una infinità di varianti, parliamo di diversi browsers in due ecosistemi informatici, praticamente, due macchine in una che lavorano contemporaneamente, magari la cosa non è un'esigenza di tutti, per carità, però per quanto mi riguarda, è situazione dannatamente comoda, agile e, per un pigro come me, di una comodità esagerata.
> punti di vista, nulla più, questo deve essere chiaro, onde evitare spiacevoli fmlames in stile tifoserie da stadio. sorriso
> buona serata.
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Il giorno 12/mag/2012, alle ore 18:23, Giovanni Liporace <giovanni.lipor...@yahoo.it> ha scritto:
> ...al numero verde di apple, mi anno detto che per noi non vedenti che usiamo voiceover, e meglio il magic trackpad, del magic mouse? e vera l'informazione che mi anno datto ho e errata?…
ciao Giovanni,
è esattissimo, non foss'altro che per il motivo che il magic mouse non supporta proprio vo mentre il magic trackpad sì.
ciao.
