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打手槍是不是有殺生阿
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 更多选项 2004年10月27日, 上午7时05分
新闻论坛:tw.bbs.rec.marvel
发件人:puma7....@bbs.wretch.cc (翩翩是阿關的)
日期:27 Oct 2004 11:05:29 GMT
当地时间:2004年10月27日(星期三) 上午7时05分
主题:Re: 打手槍是不是有殺生阿
※ 引述《kalakala....@mse.ntctc.edu.tw (哇哩勒)》之銘言:
> ※ 引述《a009....@bbs.cs.nccu.edu.tw (七里香雞咖哩排)》之銘言:
> > 可是很多人都讓他到衛生紙上阿...>"<
> > 降的話.....
> > ..
> > ..
> > ..
> > ..
> > ..
> 真的還假的....那不就...
> 超怪的

拜託
精子和卵還沒有結合之前並不是生命好嗎 = =
他們只是細胞
--
 [1;30;40m夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子 [m
 [1;30m之器不得已 [37mBBS telnet://wretch.twbbs.org  開個人板  超快 不用連署 [30m得志於天下
 [m [1;30m矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以 [m
 [1;30m喪禮處之道常 [37m無名 [30m樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫 [m
 [1;30m之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知止可以不殆譬道之在天  [37m203.72.85.150 [30m海 [m

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 更多选项 2004年10月27日, 上午2时02分
新闻论坛:tw.bbs.rec.marvel
发件人:longcent....@ptt.cc (none)
日期:27 Oct 2004 14:02:04 +0800 (CST)
当地时间:2004年10月27日(星期三) 上午2时02分
主题:Re: 打手槍是不是有殺生阿

※ 引述《blizzard....@ccuba.twbbs.org (好累)》之銘言:
: > 你確定自慰是種"邪"淫嗎?
: > 既不是通姦 又不是強暴 更不是亂倫 何"邪"之有?
: 佛教的邪淫意思很廣泛
: 之前忘記在哪裡看到
: 同性戀和自慰都算是邪淫
: 正淫指的是一般夫妻之間的房事

  還有更廣泛的意思

  在這個定義中

  睡覺時夢遺和洗澡時觸 LP 都算是邪淫

  不過這是指 「真」正淫

  也就是比正淫還純真的淫

  換句話說

  真正淫 就是 最純真的淫

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.204.132.234


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pshu...@kkcity.com.tw  
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 更多选项 2004年10月27日, 上午11时08分
新闻论坛:tw.bbs.rec.marvel
发件人:pshu...@kkcity.com.tw ()
日期:27 Oct 2004 15:08:02 GMT
当地时间:2004年10月27日(星期三) 上午11时08分
主题:Re: 打手槍是不是有殺生阿
※ 引述《puma7....@bbs.wretch.cc (翩翩是阿關的)》之銘言:

> ※ 引述《kalakala....@mse.ntctc.edu.tw (哇哩勒)》之銘言:
> > 真的還假的....那不就...
> > 超怪的
> 拜託
> 精子和卵還沒有結合之前並不是生命好嗎 = =
> 他們只是細胞

那未受精的雞蛋呢?
--
 [1;36m┌───── [33m◆ [37mKKCITY [33m◆ [36m─────┐ [m [1;37;44mKKMAN團隊  [32m 全新力作 [33m  ◎◎ [4mKKBOX [;1;33;44m◎◎ [m
 [1;36m│ [31m         bbs.kkcity.com.tw           [36m│ [m [1;37m知名歌手通通都有 [34m  [m  [1;36m所有新歌想聽就聽 [m
 [1;36m└── [34m《 [0;37mFrom:218.187.95.96       [1;34m》 [36m──┘ [m [1;31m※※ [m  [1;33m內容豐富多元的 [37m線上音樂台 [m  [1;31m※※ [m

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b S  
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新闻论坛:tw.bbs.rec.marvel
发件人:polatouche....@bbs.wretch.cc (半袖)
日期:27 Oct 2004 15:42:25 GMT
当地时间:2004年10月27日(星期三) 上午11时42分
主题:Re: 打手槍是不是有殺生阿
※ 引述《pshu...@kkcity.com.tw》之銘言:

> ※ 引述《puma7....@bbs.wretch.cc (翩翩是阿關的)》之銘言:
> > 拜託
> > 精子和卵還沒有結合之前並不是生命好嗎 = =
> > 他們只是細胞
> 那未受精的雞蛋呢?

  只是比較大顆的卵
--
 [1;30;40m夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子 [m
 [1;30m之器不得已 [37mBLOG http://www.wretch.cc/blog 安西教練 我想寫日記 嗚嗚 [30mo志於天下
 [m [1;30m矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以 [m
 [1;30m喪禮處之道常 [37m無名 [30m樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫 [m
 [1;30m之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止 [37m210-58-30-113.cm.dynamic.apol.com.tw [30m海 [m

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hardone  
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 更多选项 2004年10月27日, 下午2时39分
新闻论坛:tw.bbs.rec.marvel
发件人:hardone <hard...@yahoo.com.tw>
日期:Wed, 27 Oct 2004 11:39:34 -0700
当地时间:2004年10月27日(星期三) 下午2时39分
主题:Re: 打手槍是不是有殺生阿
On 27 Oct 2004 11:47:12 GMT, blizzard....@ccuba.twbbs.org (好累)
wrote:

>> 你確定自慰是種"邪"淫嗎?
>> 既不是通姦 又不是強暴 更不是亂倫 何"邪"之有?

>佛教的邪淫意思很廣泛
>之前忘記在哪裡看到
>同性戀和自慰都算是邪淫

>正淫指的是一般夫妻之間的房事

同性戀與手淫又是哪裡邪惡了?廣泛正常的性活動都算是"正淫",
別拿幾千年前的教義來解釋現代生活,那樣佛祖也會不高興的.

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Homeless Child  
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新闻论坛:tw.bbs.rec.marvel
发件人:GodDog....@bbs.cis.nctu.edu.tw (Homeless Child)
日期:27 Oct 2004 19:07:32 GMT
当地时间:2004年10月27日(星期三) 下午3时07分
主题:Re: 打手槍是不是有殺生阿
==> 在 t...@kkcity.com.tw () 的文章中提到:

> ※ 引述《GodDog....@bbs.cis.nctu.edu.tw (Homeless Child)》之銘言:
> >   我沒有不敬
> >   可是宗教很多講法都禁不起科學的檢驗
> >   有時連一個有條理的推論都沒有
> >   很多現象解釋也接不起來!然後還不能批評?
> >   我會覺得那堆說法可能只有百分之十是有根據有來源的
> >   其他都嘛是後人穿鑿附會或是亂掰出來虎爛的
> 話說科學的基礎,數學
> 也是建立在假設"數字"這種概念上
> 再者,目前的科學也沒有辦法解釋所有的現象

    對我來講,科學是一種廣義的求知態度
    科學不是數字,而是有系統有條理的分析事實的作法
    問題是宗教常常不講分析不講推裡,用一些彼此相矛盾的說法拼在一起
    遇到人質疑,就拿怪力亂神來抹黑
    看看法輪功好了!每天喊喊喊說被迫害
    自己還不是成天在詛咒一些質疑他的人
    有時還越界扯到一些人家以經有系統分析出來的東西
    偏偏又提不出證據,只會虎爛
    真善忍掛在嘴邊,自己又無力約束信徒行為
    我只能說他們被鎮壓不是人家沒事要找他麻煩
    重點是追求真相的態度
    宗教有時真的很離普又缺乏紀律亂搞
--
 * Post by GodDog from n128-227-137-231.xlate.ufl.edu
 * Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3>

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新闻论坛:tw.bbs.rec.marvel
发件人:linotwo....@bbs.wretch.cc (林歐兔)
日期:27 Oct 2004 19:15:20 GMT
当地时间:2004年10月27日(星期三) 下午3时15分
主题:Re: 打手槍是不是有殺生阿
※ 引述《GodDog....@bbs.cis.nctu.edu.tw (Homeless Child)》之銘言:

沒有證明所有宗教相關的東西都是不科學的
卻藉由許多例子來突顯宗教的不科學
這樣的做法會不會不夠科學呢
--
 [1;30;40m夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子 [m
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 更多选项 2004年10月27日, 下午3时54分
新闻论坛:tw.bbs.rec.marvel
发件人:GodDog....@bbs.cis.nctu.edu.tw (Homeless Child)
日期:27 Oct 2004 19:54:24 GMT
当地时间:2004年10月27日(星期三) 下午3时54分
主题:Re: 打手槍是不是有殺生阿
==> 在 linotwo....@bbs.wretch.cc (林歐兔) 的文章中提到:

   我在這不是否定宗教的所有說法
   他們可能是對的,也可能是錯的
   我無法證明他們是錯的,比如說輪迴轉世因果循環之類的
   所以我不會說那些輪迴之類的說法是錯的
   但是現在問題是你提出一個主張,你就有責任證明這是真的
   而不是叫人家來證明你是錯的
   各宗教有許多不同的主張,有時甚至同一宗教的主張都會彼此矛盾或是有漏洞
   不同宗教有時說法完全相反,那到底事實是甚麼?
   事實只有一個,那到底是誰虎爛誰是對的?這是我在質疑的

   再者,許多宗教缺乏管理放縱罪惡也是事實
   你看從古到今有多少人假借宗教之名行詐財限制言論思想自由甚至行奪權之實
   你的出發點是勸人為善沒錯,但是結果你為所有人造成更大的困擾
   那被人家罵也不能怪人了

--
 * Post by GodDog from n128-227-67-6.xlate.ufl.edu
 * Origin: ★ 交通大學資訊科學系 BBS ★ <bbs.cis.nctu.edu.tw: 140.113.23.3>


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新闻论坛:tw.bbs.rec.marvel
发件人:typo....@bbs.wretch.cc (阿拓來世英雄再見)
日期:27 Oct 2004 22:19:49 GMT
当地时间:2004年10月27日(星期三) 下午6时19分
主题:Re: 打手槍是不是有殺生阿
※ 引述《GodDog....@bbs.cis.nctu.edu.tw (Homeless Child)》之銘言:

但是科學這種精神的基礎和前提是在有"數字"這種概念的假想上

所有的系統和邏輯如果不是以數學概念建立的話,都只是荒誕的思想

宗教也是建立在相信有"神"的這種概念上

很多事在你看來荒謬,但是以神為前提的話,就會很合理了

當然宗教也會被不當利用

就像科學被不當利用而發展出武器等等

科學也是宗教的一種的話

你就是那種狂熱的信徒了 :P
--
 [1;30;40m夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子 [m
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新闻论坛:tw.bbs.rec.marvel
发件人:blizzard....@ccuba.twbbs.org (好累)
日期:28 Oct 2004 01:07:43 GMT
当地时间:2004年10月27日(星期三) 下午9时07分
主题:Re: 打手槍是不是有殺生阿

> P ʻP ] S O ̨ c F? s x ` ʬ ʳ O" ]",
> O X d ~ e иq Ӹ { N ͬ , ˦򯪤] | .

٤ o g ̭ иq i H H K 諸 orz

--
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ѽu _ _ X ӤF  
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 更多选项 2004年10月28日, 上午5时02分
新闻论坛:tw.bbs.rec.marvel
发件人:sbd....@bbs.ntit.edu.tw (天線寶寶出來了)
日期:28 Oct 2004 09:02:01 GMT
当地时间:2004年10月28日(星期四) 上午5时02分
主题:Re: 打手槍是不是有殺生阿
※ 引述《blizzard....@ccuba.twbbs.org (好累)》之銘言:
> ※ 引述《cr...@kkcity.com.tw》之銘言:
> > 最初的五戒是出家人所遵行之道 不用著急的往自己身上攬
> 出家人守五戒= = ???
> 那我沒出家怎麼也能守五戒
> 以後要嗆別人的時候自己要先查好資料喔
> 另外
> 不管有沒有守五戒
> 佛教反對邪淫
> 所以就算在家弟子佛教也不認同打手槍的行為

     那 女生每個月自然排掉一顆卵子 不是每28天就害一條人命??

--
 [1;32m※ Origin:  [33m碧海藍天  [37m<bbs.ntit.edu.tw>  [m
 [1;31m◆ From:  [36m203-67-154-116.adsl.dynamic.seed.net.tw [m


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cr...@kkcity.com.tw  
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 更多选项 2004年10月28日, 上午7时07分
新闻论坛:tw.bbs.rec.marvel
发件人:cr...@kkcity.com.tw ()
日期:28 Oct 2004 11:07:49 GMT
当地时间:2004年10月28日(星期四) 上午7时07分
主题:Re: 打手槍是不是有殺生阿
※ 引述《Icewave (斐兒)》之銘言:

> ※ 引述《sbd....@bbs.ntit.edu.tw (天線寶寶出來了)》之銘言:
> >      那 女生每個月自然排掉一顆卵子 不是每28天就害一條人命??
> 這個好笑...推~@口@
> ──↑題外話↑──X
> 個人並不認為...打手槍或自慰是邪淫的行為...
> 那每個人都有很多慾望....那不就是也很邪淫囉!?=口=+
> 純屬個人意見....無批評之意!

1,原始僧團的行為在現代漢地修行者的眼光來看是種苦行

2,原始僧團和當時其他教派的修行者比較起來 不算苦行
事實上佛陀本身也不贊同苦行

3,戒律的目的是在於排除修行路上的困難
沉溺於性慾當中是很難超越性慾的 所以對修行者來講 基本的克制應該是必須的

4,如果你壓根就沒有修行 那麼你壓抑慾望應該也沒啥意義吧
反正等到婚嫁的時候還是要度蜜月 享受性慾的快樂
不可能因為你強迫自己不准有任何自慰的行為 就能讓你的性慾消失

說不定 弄得不好變成欲求不滿 在月圓之夜只穿件大衣就衝到街上溜鳥.....
(這不是不可能的 有些慾望沒處理好反而會造成毛病)
--
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发件人:linotwo....@bbs.wretch.cc (林歐兔)
日期:28 Oct 2004 11:14:52 GMT
当地时间:2004年10月28日(星期四) 上午7时14分
主题:Re: 打手槍是不是有殺生阿
※ 引述《GodDog....@bbs.cis.nctu.edu.tw (Homeless Child)》之銘言:
> ==> 在 linotwo....@bbs.wretch.cc (林歐兔) 的文章中提到:
> > 沒有證明所有宗教相關的東西都是不科學的
> > 卻藉由許多例子來突顯宗教的不科學
> > 這樣的做法會不會不夠科學呢
>    我在這不是否定宗教的所有說法
>    他們可能是對的,也可能是錯的
>    我無法證明他們是錯的,比如說輪迴轉世因果循環之類的
>    所以我不會說那些輪迴之類的說法是錯的
>    但是現在問題是你提出一個主張,你就有責任證明這是真的
>    而不是叫人家來證明你是錯的

我不知道哪些人有證明她的主張是對的
不過請放心,我想沒有人會要妳證明誰的主張是錯的

>    各宗教有許多不同的主張,有時甚至同一宗教的主張都會彼此矛盾或是有漏洞
>    不同宗教有時說法完全相反,那到底事實是甚麼?
>    事實只有一個,那到底是誰虎爛誰是對的?這是我在質疑的

我不是叫你去研究她們的說法
我也不是說你沒有深入研究
只是in case妳研究得不夠深入,怎麼知道誰在虎爛呢

>    再者,許多宗教缺乏管理放縱罪惡也是事實
>    你看從古到今有多少人假借宗教之名行詐財限制言論思想自由甚至行奪權之實
>    你的出發點是勸人為善沒錯,但是結果你為所有人造成更大的困擾
>    那被人家罵也不能怪人了

冤有頭債有主
前一篇只舉某部分怪力亂神的宗教,來突顯宗教和科學精神的對比
是不是對宗教有失公平性?
--
 [1;30;40m夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子 [m
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 [m [1;30m矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以 [m
 [1;30m喪禮處之道常 [37m無名 [30m樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫 [m
 [1;30m之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止知止 [37m61-230-192-233.dynamic.hinet.net [30m海 [m

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日期:28 Oct 2004 12:51:34 GMT
当地时间:2004年10月28日(星期四) 上午8时51分
主题:Re: 打手槍是不是有殺生阿
==> 在 linotwo....@bbs.wretch.cc (林歐兔) 的文章中提到:

  重點是這整個領域都是奠基在一個無法說明的東西上面
  於是各教派就開始自行解釋,對不對也沒人管
  舉三大宗教,基督教佛教回教來講吧,他們信徒都有上億人
  總不能歸類為"怪力亂神的宗教"了吧?
  基督教說膜拜偶像是有罪的,不信他也是有罪的
  但是佛教拜的神可多了!回教甚至說要主動討伐異教徒
  那請問你,誰是真的?佛教徒在其他兩大宗教裡可都是有罪的呢!
  十字軍東征花了數百年死了無數人,是不是怪力亂神?
  佛教在中國歷史上的亂政也不是一次兩次,算不算怪力亂神?
  那些恐怖份子說阿拉要懲罰異教徒,算不算怪力亂神?

  回到這一篇,殺生有罪,何謂生?定義那哪?
  有細胞叫生?還是有靈性叫生?還是得有思想才叫生?
  單細胞生物可以做繁殖,算不算生?
  肚子裡的嬰兒沒有思想,算不算生?
  一般人所說的鬼魂也可以做思考,算不算生?
  科學界把生命的單位定義為細胞,只要是一個活的細胞就算是生物
  那宗教呢?我沒有看到一個很清楚的定義
  這是我在批評的!
  科學不能解釋一切,但是他以事實為根據出發,一切都是可以檢視的
  宗教以什麼為根據?幻想?然後所有理論都無法證明.....

--
 * Post by GodDog from ip24-250-224-38.ga.at.cox.net
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新闻论坛:tw.bbs.rec.marvel
发件人:polatouche....@bbs.wretch.cc (半袖)
日期:28 Oct 2004 13:22:21 GMT
当地时间:2004年10月28日(星期四) 上午9时22分
主题:Re: 打手槍是不是有殺生阿
>   回到這一篇,殺生有罪,何謂生?定義那哪?
>   有細胞叫生?還是有靈性叫生?還是得有思想才叫生?
>   單細胞生物可以做繁殖,算不算生?
>   肚子裡的嬰兒沒有思想,算不算生?
>   一般人所說的鬼魂也可以做思考,算不算生?

    其實這一堆問號很有趣,植物沒有神經系統,稱不上會思考
    這樣它們算得上有生命嗎?
    那吃素不也在殺生,乾脆什麼都不吃好了 .. 行光合作用 ~
    這種問題向來見仁見智,
    否則要殺生是很容易的,你每天的皮膚細胞就不知道會死多少,這樣也殺生了 XD

>   科學界把生命的單位定義為細胞,只要是一個活的細胞就算是生物

    更嚴僅一點,能複製自我遺傳物質的堪稱生物
    所以病毒稱不上細胞,但也算生物

>   那宗教呢?我沒有看到一個很清楚的定義
>   這是我在批評的!
>   科學不能解釋一切,但是他以事實為根據出發,一切都是可以檢視的
>   宗教以什麼為根據?幻想?然後所有理論都無法證明.....

    科學與宗教代表人類的理性與感性吧
    還是別相提併論比較好
    就像有人問 「宇宙有多大?」
    大多數的人會回答「無限大」,包括科學家
    但誰看見或者證明無限大?
    或者有人問 「物種何來?」
    大多數的人會回答「演化」,包括科學家 (支持創世紀的別緊張,我只是在舉例)
    但誰看見或者證明演化?
    有時候科學就像94年諾貝爾經濟獎得主 John Nash:「because I believe」
    學科學的(包括我在內)不能否定尚未證明錯誤的錯誤假設
    搞宗教的(那種亂七八糟的就不提了)也不能否認科學證實存在的事實

--
 [1;30;40m夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子 [m
 [1;30m之器不得已 [37m相簿 http://www.wretch.cc/album 有佈景主題 速度很快 [30mㄔi得志於天下
 [m [1;30m矣吉事尚左凶事尚右偏將軍居左上將軍居右言以喪禮處之殺人之眾以哀悲泣之戰勝以 [m
 [1;30m喪禮處之道常 [37m無名 [30m樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫 [m
 [1;30m之令而自均始制有名名亦既有夫亦將知止 [37m210-58-30-113.cm.dynamic.apol.com.tw [30m海 [m


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新闻论坛:tw.bbs.rec.marvel
发件人:linotwo....@bbs.wretch.cc (林歐兔)
日期:28 Oct 2004 13:36:04 GMT
当地时间:2004年10月28日(星期四) 上午9时36分
主题:Re: 打手槍是不是有殺生阿
※ 引述《GodDog....@bbs.cis.nctu.edu.tw (Homeless Child)》之銘言:

人類看不到絕對的對和錯
只能經由自己的價值觀來判斷對錯

科學一樣是奠基在無法證明的定理上的
比方說1+1=2,你要怎麼去證明?
1+1=2和其他基本定理,根本無從證明
那你怎麼不問科學是不是真的呢?

我們用這些基本定理來model我們接觸的東西
結果都能得到驗證
所以我們會相信這些定理
直到有一天被新的定理推翻為止

宗教不是定義不清楚
只是一個人可能無法同時信兩個宗教而已
信一個教,不是因為她的教義絕對地正確
而是因為她值得教徒去相信

就如同我們相信現今的科學
不是因為她絕對不會變,而是因為她有相信的價值
--
 [1;30;40m夫兵者不祥之器物或惡之故有道者不處君子居則貴左用兵則貴右兵者不祥之器非君子 [m
 [1;30m之器不得已 [37mBLOG http://www.wretch.cc/blog 安西教練 我想寫日記 嗚嗚 [30mo志於天下
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 [1;30m喪禮處之道常 [37m無名 [30m樸雖小天下莫能臣侯王若能守之萬物將自賓天地相合以降甘露民莫 [m
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新闻论坛:tw.bbs.rec.marvel
发件人:cr...@kkcity.com.tw ()
日期:28 Oct 2004 13:37:26 GMT
当地时间:2004年10月28日(星期四) 上午9时37分
主题:Re: 打手槍是不是有殺生阿
※ 引述《GodDog....@bbs.cis.nctu.edu.tw (Homeless Child)》之銘言:

你這是一相情願定義法
要求獅子去抓魚是不切實際的 老鷹比較會抓魚並不意味老鷹比較優秀

同樣的 宗教宗教 之所以它叫做宗教就是表示它不是科學
它不需要負責使用科學方法去證明它的教義
如果基督教可以使用科學的方法證明上帝存在
那麼上帝將不是一個宗教問題 而是一個科學問題
就如同現代的宗教並不會把宇宙觀當作宗教教義的主軸 因為科學家已經接過手去研究了
但是三千年前的任何一個宗教 宇宙結構都會是非常重要的教義主軸

此外 請不要以為科學可以涵蓋所有學問與現象
宗教的出現是從人類有文明就開始的 甚至當人類還沒有文字的時候就已經有宗教了
到了今天 宗教活動不分中外 還是最引人注目的活動之一
難道這些都是笑話 宗教幾千上萬年來對人類的生存都沒有任何意義 只是種人類幻覺?

如果只是聲稱宗教不能用科學方法證明上帝存在 所以上帝是個笑話
我相信很多大科學家都不會同意這種論點

還有 你說什麼殺生問題沒有明確定義
那麼我到想請問你 什麼才是勇敢? 什麼才是孝順?
如果你的父母重病在床 你是該選擇放手讓他安祥的去 還是應該要求醫生搶救?
哪種才是真正的孝順??
我想這東西都是自我的感受吧 那有人在要求這種東西還需要什麼科學上的精準定義
難道你得先用最先進的儀器想辦法得知無法說話的父母的意願 才能決定??

同樣的 當時的環境裡 修行者並不需要明確的定義動植物的分別
佛教是以"有情"作為區別 這是一種以"同理心"作為出發的的觀念
我們覺得小狗跟我們一樣會痛苦會快樂 基於同理心我們不忍小狗受苦難
我們感覺不到一般的植物會有感情 所以我們不把植物歸類成"有情"
這是非常簡單的一種宗教道德
如果你連這個都要挑剔 那麼你大可把我們所遵守的一切道德全部抓出來
嘗試用嚴格的科學方法定義出來

不過我相信你是做不到的
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发件人:Frank...@kkcity.com.tw ()
日期:28 Oct 2004 13:43:23 GMT
当地时间:2004年10月28日(星期四) 上午9时43分
主题:Re: 打手槍是不是有殺生阿
※ 引述《ri....@moca.csie.chu.edu.tw (飛天胖)》之銘言:

宗教的目的為濟世
只是有時候教義不清
造成紛爭
加上有心人士及食古不化之人
原本宗教的美意倒是造成世界大亂啦

再者 宗教的書籍是人寫的
不是神佛親自寫的
所以都是會帶有人類的偏見
不需盡信
--
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发件人:ALF2....@bbs.cis.nctu.edu.tw (愛上一個人)
日期:28 Oct 2004 14:09:14 GMT
当地时间:2004年10月28日(星期四) 上午10时09分
主题:Re: 打手槍是不是有殺生阿
             宗教的目的是為了濟世,還是為了什麼,後人只能猜了…
         通常立義是好的,但是總會有人為了權力,利益去改變它的初衷,
         再來就是巧立名目,吸收各種需要信仰的人…

             孔子的儒家就是一個血淋淋的例子,後世自西漢以降,多少人
         為了名節,仁義,禮教這種東西丟性命…儒教害的…:(

> 宗教的目的為濟世
> 只是有時候教義不清
> 造成紛爭
> 加上有心人士及食古不化之人
> 原本宗教的美意倒是造成世界大亂啦
> 再者 宗教的書籍是人寫的
> 不是神佛親自寫的
> 所以都是會帶有人類的偏見
> 不需盡信

--
 [1;32m對於不喜歡我的人,
 [1;33m        我沒有必要去討好他
 [1;34m    對於不了解我的人,
 [1;33m            我也不必非讓他了解我不可................. [0m
--
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发件人:a28825...@kkcity.com.tw (♂簡單,平凡,就是幸福!)
日期:28 Oct 2004 22:18:40 GMT
当地时间:2004年10月28日(星期四) 下午6时18分
主题:Re: 打手槍是不是有殺生阿
※ 引述《ri....@moca.csie.chu.edu.tw (飛天胖)》之銘言:
> ※ 引述《typo....@bbs.wretch.cc (阿拓來世英雄再見)》之銘言:
> > 宗教也是建立在相信有"神"的這種概念上
> > 很多事在你看來荒謬,但是以神為前提的話,就會很合理了
> 對阿
> 天主教說信我者得永生不信神的人都要下地獄

                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
                至於這句話的意思是...不信神的人 會被惡魔誘惑去
                最後會導致下地獄的結果

> 一點也沒有神寬大包容的心

  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
怎沒有 他給你機會了 你自己不去接受他的="=

我只是想說...如果不了解宗教所禪訴的一些道理 別亂談比較好...

> 哪裡合理
> 佛教常說我們要樂善佈施要供養僧人這樣就是造福積德
> 佈施供養到最後這些大師們川的吃的都比我們好
> 住的地方都比我們大
> 這又何意

至於這裡 我在想...他們的錢 不都是百姓捐的嗎?
你有權利不去捐阿!
當出家人越來越多的時候 室廟不大一點 怎擠的下那麼多人?
要怪要怪那些人太有錢 一直捐 而不是怪那些僧人...

> 西遊記中寫道唐僧一行人到最後一關時
> 佛教的一個神佛跟她們要賄賂(這是小說可以不理)
> 這世界上沒有蛇麼不能批評的
> 除了斂財的宗教之外
> 說什麼不能批評笑死人
> 就連佛祖也天天讓人批評解釋佛法
> 那為何區區凡間眾生卻不能接受呢
> 所以我說嘛死讀經...

總結...
這是在談論...打手槍算不算殺生...
而不是談論宗教與科學的對立...
更不是談論宗教是否真實...
回到原點吧...別再打宗教的筆戰嚕^^
--
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发件人:cr...@kkcity.com.tw ()
日期:28 Oct 2004 22:20:29 GMT
当地时间:2004年10月28日(星期四) 下午6时20分
主题:Re: 打手槍是不是有殺生阿
※ 引述《ri....@moca.csie.chu.edu.tw (飛天胖)》之銘言:
> ※ 引述《polatouche....@bbs.wretch.cc (半袖)》之銘言:
> >     其實這一堆問號很有趣,植物沒有神經系統,稱不上會思考
> >     這樣它們算得上有生命嗎?
> >     那吃素不也在殺生,乾脆什麼都不吃好了 .. 行光合作用 ~
> >     這種問題向來見仁見智,
> 所以才說佛教的教義有問題阿
> 植物因為不會講話所以不算殺生

啞巴不會說話
如果你幹掉一個啞巴  佛教徒跟警察都會指著你的鼻子說你殺生

還是你要堅持啞巴不會說話 所以他是植物不是人類?
那我們要殺人就先把他毒啞就好啦?? 就不是殺人罪?

> >     大多數的人會回答「演化」,包括科學家 (支持創世紀的別緊張,我只是在舉例)
> >     但誰看見或者證明演化?
> 科學事在證明已經存在的事務
> 使用一個比較好的方法來解答...
> 這個解答現在是隊的
> 但是以後也許是錯的
> 才會不斷的有各種理論和假設出現
> 演化...
> 很好證明阿...
> 只要你活的夠久你就可以看到了

基督徒:
上帝...
很好證明阿...
只要你死掉之後你就可以看到了

(你這種證明不是跟沒證明一樣嗎?)
--
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日期:28 Oct 2004 22:21:54 GMT
当地时间:2004年10月28日(星期四) 下午6时21分
主题:Re: 打手槍是不是有殺生阿
※ 引述《ri....@moca.csie.chu.edu.tw (飛天胖)》之銘言:
> ※ 引述《Frank...@kkcity.com.tw》之銘言:
> > 宗教的目的為濟世
> > 只是有時候教義不清
> > 造成紛爭
> > 加上有心人士及食古不化之人
> > 原本宗教的美意倒是造成世界大亂啦
> > 再者 宗教的書籍是人寫的
> > 不是神佛親自寫的
> > 所以都是會帶有人類的偏見
> > 不需盡信
> 重點是友人什麼都不信紙會死讀經書阿
> 宗教目的是濟世
> 但是世界三大宗教來說
> 只有佛教一開始的目的是在濟世吧...

原始佛教的教義中心不是濟世
濟世也不該是宗教的中心

如果一個宗教的根本目的是在濟世 那它只是個慈善團體

> 其他兩個教派都是在消除異己...
> 但是很怪的
> 經過那麼長久的歲月
> 到現在大家的教義幾乎都改變了除了回教啦...

--
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日期:29 Oct 2004 00:51:09 GMT
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主题:Re: 打手槍是不是有殺生阿
==> 在 a28825...@kkcity.com.tw (♂簡單,平凡,就是幸 的文章中提到:
> ※ 引述《ri....@moca.csie.chu.edu.tw (飛天胖)》之銘言:
> > 對阿
> > 天主教說信我者得永生不信神的人都要下地獄
>                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>                 至於這句話的意思是...不信神的人 會被惡魔誘惑去
>                 最後會導致下地獄的結果

      有什麼差?
      目的還不是在剷除詛咒異己
      我以前讀到那些聖經的故事時,我就在想一個問題
      在今天的社會制度和道德規範下,撒旦有什麼罪?耶穌又有什麼權力去清繳撒旦?
      我更懷疑,那只是勝者為王醜化敗者的一種伎倆而已

  呵呵!回到原點!
  何謂殺生?這扯到兩個問題,何謂生?何謂殺?
  生的解釋就已經無法統一了
  再講殺吧!什麼叫殺?那你得先定義一個精子自然死亡的狀態是什麼
  你射到子宮裡,除了那唯一的一個外,其他的一樣是會早早結束生命
  那是不是殺?
  你不讓卵子受孕,他會死,這算不算殺?
  這問題也許有點鑽牛角尖,但是剛好可以反映出教義的不精確
  你可以說這是科學的態度,也可以說這是宗教的差不多心態

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主题:Re: 打手槍是不是有殺生阿
※ 引述《GodDog....@bbs.cis.nctu.edu.tw (Homeless Child)》之銘言:

你這不叫做科學 你叫做傻瓜鑽牛角尖法

按照你的定義 請問什麼叫做殺人?

如果我天天拿香煙給你抽 拿酒給你喝 導致你肝硬化兼肺癌 40歲就翹掉了
那你是不是我害死的? 檢察官可不可以因此將我起訴??
如果不行 那我拿氰化物給你喀 說這是好東西
你翹辮子了 檢察官可不可放過我??

在法律上
前者我沒有任何問題
後著我是蓄意殺人 最輕要關幾十年 甚至可以判死刑

這兩者差別在哪?
只是因為你死亡時間的長短而有差異?
那請問這個時間誰來規定 是一個月還是一個禮拜 或是一年?

請你去司法院立法院痛罵 法律  [1;37;40m不 科 學 [m 沒有 [1;37;40m精 準 的 定 義 [m

你這不叫做科學的態度 而是在抬槓
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 更多选项 2004年10月28日, 下午11时21分
新闻论坛:tw.bbs.rec.marvel
发件人:CraptL...@kkcity.com.tw ()
日期:29 Oct 2004 03:21:42 GMT
当地时间:2004年10月28日(星期四) 下午11时21分
主题:Re: 打手槍是不是有殺生阿
※ 引述《GodDog....@bbs.cis.nctu.edu.tw (Homeless Child)》之銘言:
> ==> 在 a28825...@kkcity.com.tw (♂簡單,平凡,就是幸 的文章中提到:
> >                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> >                 至於這句話的意思是...不信神的人 會被惡魔誘惑去
> >                 最後會導致下地獄的結果
>       有什麼差?
>       目的還不是在剷除詛咒異己
>       我以前讀到那些聖經的故事時,我就在想一個問題
>       在今天的社會制度和道德規範下,撒旦有什麼罪?耶穌又有什麼權力去清繳撒旦?
>       我更懷疑,那只是勝者為王醜化敗者的一種伎倆而已

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
    沒這麼單純,撒旦引誘亞當犯罪,將"犯罪"的意念帶到人間,他罪不可恕,

他還被稱為路西法(Lucifer)時,是上帝最重視的天使,是被稱為美德,正義,

學識,勇氣最臻於完美的天使,唯一可以侍坐在上帝身邊的天使,可是當上帝

要傳位給人子時,Lucifer抗拒ㄌ舉天國1/3兵力叛亂,最後被擊敗而墮入地獄

,想想,是他自己要叛亂的,路是他自己選的,結果現在說他被醜化,我只能說

很無奈 = =

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討厭的陽光,為什麼不整年都是夜晚ㄋ?
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