各位BIer,这是有关KPI设计和实施的问题

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A BIer

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Feb 20, 2008, 9:20:33 PM2/20/08
to tt...@googlegroups.com
各位BIer,作为数据展现的一部分,KPI是不可或缺的,尤其对于管理层来说,他们希望能够非常直观的看到企业的整个运行情况。那么,如果大家做过KPI的设计和实施的话,我想向大家请教一下,一般设计的时候都会实现那些功能?在实施过程中容易遇到那些问题?望大家不吝赐教!谢谢!
 
 
 



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Qing

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Feb 21, 2008, 12:18:22 AM2/21/08
to tt...@googlegroups.com
说要实现什么功能,也许有KPI的分解、跟踪、预警等,参考主流绩效管理工具的功能列表就能知道了。
 
但如果你的目的用KPI让管理层直观看到企业的运作情况,直接从功能出发,不大对路。还是应该从管理层角度出发,需要了解哪些经营状况,不需要了解哪些。最急迫想了解什么,哪些是可以缓缓的,现在的状况是好还是坏,完成计划没有问题吧,能够给领导、股东交代得过去吧。
 
上面对"哪些"的确定比功能更重要。在实施过程中容易遇到哪些问题,看看一些现有的KPI系统,恐怕最大的问题就是,站在自己的角度去设计kpi,结果就是这个kpi根本不能反应经营状况,要不就是给出太少的,要不就是一下子给出太多的信息,大多数是受众不需要的。后一种情况更常见,因为设计者认为信息越丰富越好,但往往是,垃圾信息太多就会将有用的信息掩埋掉。还有人希望用一个指标(或一个界面)反应若干经营问题,要不就是过于模糊,要不就是过于灵活不够直观,让读者失去耐性。
 
关于kpi这块的东西,有个bettermanagement.com的网站,对此研究颇多,可以去看看。
2008/2/20 A BIer <duodo...@163.com>:

life2008life

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Feb 21, 2008, 1:00:17 AM2/21/08
to tt...@googlegroups.com
说到KPI的设计,还是要分行业吧;原理上都一样,都是反映经营状况,但是各个行业差别还是有点的,设计KPI,还是从现有的OLAP中找出一些统计指标;
 
忽然想到庆兄前段时间一个统计贴:TTNN的优缺点
优点:1.氛围好,作为独立的媒体,庆没有让TTNN有半点商业的味道;少了很多利益冲突带来的无谓争论;
       2.有内容,无论对于一个新人还是老杆子;尤其多位大佬B的个人经验的无私奉献,总会不是得让人看得高潮迭起;
       3.有中心(一般论坛的最大缺点就是没有中心),应该说这是庆的个人魅力的体现吧;QING总能让论坛不丢掉主题;即使有新人偶尔会水一下,在这里他也不会得到响应;
缺点:1.内容有时候会有点散;是好事也是坏事,看了有点别扭,所以就算是缺点吧
       2.论坛中时不时透露着一种悲观的论调,也许现在的BI行业的确面临着某种困境,但是哪个行业的发展是顺利的;我也算个半新人,也许是还没能看透红尘;企业的信息化和决策科学化的需求是不会有终止的,所以也许会换个概念,但是这个行业,还是有希望的;即使这个行业没有了希望,别对自己也没了希望;
       3.太过有中心了,论坛基本算是靠庆一个人在撑着,庆的知识构成决定了这个论坛的TELECOM性;不知是否庆考虑过拉几个其他行业的人一起过来共同操作;蛋糕做大了,才真的好吃;论坛也才能长久
 
       选择两个奇数,看起来舒服点
 

发件人: Qing
发送时间: 2008-02-21 13:18:37
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主题: Re: 各位BIer,这是有关KPI设计和实施的问题

Peidong^.^Zhao

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Feb 21, 2008, 1:29:46 AM2/21/08
to tt...@googlegroups.com
我感觉这东东的设计实施关键要看:1、领导的爱好;2、项目的性质。
 
领导爱好:
有些领导喜欢简洁直观,这些通常都是大领导,那么就把KPI用报表的方式老实的、专业点的展现出来。
有些领导喜欢华丽繁复,这些通常都是中小领导,那就极尽所能的搞的华丽些,比如搞个KPI DashBoard,钻来钻去的,最好还能联动的,要实现这个,可以买产品,比如新近出现的一些IN-Memory的分析工具,搞的都很华丽,或者干脆完全自己写一套,这样会比较贴近用户的需求。
 
项目性质:
项目有些是比较严肃的,就多用点成熟的KPI展示,关键要展示的专业、庄重,不要太浮夸,弄不好最后把自己都陷进去。
 
有些项目是预研、研究性质的那就多多发挥一下,多TEST些新的KPI展现,TEST些新的理论。
 
最近看了个IN-Memory的分析工具,叫ADVIZOR,强调的是让客户清楚的看到数据间的Relationship,从数据中产生商业价值。都是用图表展示,里面有不少分析模型,感觉搞的还挺专业的,可以用Google查查看。

interstage

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Feb 24, 2008, 7:24:55 AM2/24/08
to ttnn BI 观点
哦,这个简单,最容易的方式,把杜邦分析中的那些KPI指标做上去,和行业无关,属于高层必须看和关注的KPI.
复杂点,就以BSC介入,先做公司层面,再做部门层面,最后个人层面,这样做,就有法可依.
千万别象做项目,以调研需求方式,来问各部门希望做什么KPI指标,那他们给你的指标就惨了,你怎么死的都不知道.
这是血的经验,KPI千万别自下而上的做!!!!!

On 2月21日, 上午10时20分, "A BIer" <duodong2...@163.com> wrote:
> 各位BIer,作为数据展现的一部分,KPI是不可或缺的,尤其对于管理层来说,他们希望能够非常直观的看到企业的整个运行情况。那么,如果大家做过KPI的设-计和实施的话,我想向大家请教一下,一般设计的时候都会实现那些功能?在实施过程中容易遇到那些问题?望大家不吝赐教!谢谢!

Peidong^.^Zhao

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Feb 24, 2008, 7:45:41 AM2/24/08
to tt...@googlegroups.com
严重同意,自下而上确实难做,这个我们有血的教训。



----- Original Message -----
From: "interstage" <buer...@gmail.com>
To: "ttnn BI 观点" <tt...@googlegroups.com>
Sent: Sunday, February 24, 2008 8:24 PM
Subject: Re: 各位BIer,这是有关KPI设计和实施的问题


A BIer

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Feb 24, 2008, 11:45:27 PM2/24/08
to tt...@googlegroups.com
 哇!interstage,看来你经验很丰富了,自下而上做确实很有可能出现需求不可控的问题。
现在说说我的具体想法:
1、收集行业内KPI实现的功能,例如KPI工具的功能,比如BP的、海波龙的、Cognos的,搜集已经实现KPI的大型公司所实现的功能,比如电信的、移动的,等等,然后整理出一张KPI功能清单,按事先的难易程度排序;
2、搜集本企业内部对KPI的需求,从高层开始收集,了解有使用KPI意向的部门,他们最关心什么内容,最希望实现什么功能,他们心目中的KPI是什么,对之前获得的清单进行必要的补充和修改,即获得一张较为全面的、反映本企业特色的KPI功能和需求清单;
3、考察本企业目前在实施KPI方面可供使用的技术资源,考察行业内实现KPI的方式和思路,结合之前的获得的功能和需求清单,提出几条可供参考的思路,或者说提出几套实现方案,然后提交给决策层选择,决定以后,开始进入具体的实施,包括人员、硬件、软件采购等等。
interstage兄,在此向你请教一下, 杜邦分析和BSC都是什么,哪里可以看到相关的资料,谢谢!

A BIer

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Feb 25, 2008, 12:46:07 AM2/25/08
to tt...@googlegroups.com
 不好意思,呵呵,BSC我明白了,公司-部门-个人,对吧!没有看仔细。关于KPI今后的应用,我打算先入为主,先拿出一个能够评上“良”的东西,给人家看,有问题不要紧,我改;同时拿出一个KPI指标设立于实现规范,想看新指标,可以,参照规范提出,别瞎胡闹;至于实施,考虑时间、人力、财力,超出承受范围,没关系,请进行新的投入。

interstage

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Feb 26, 2008, 12:02:06 AM2/26/08
to ttnn BI 观点
我晕了,你这样的具体想法做KPI,不是死在途中就是死在最后,除非你公司能在做以前先收到钱. 那就这样玩.

收集行业的KPI功能,特别是BO的、海波龙的、Cognos的,不是为了参考,是为了批判,一定要记住这一点.看看上市公司必须要公布的指标,这些指
标才是符合国家规定的,那些BI公司所谓成功行业的KPI在中国企业只能批判式的参考.而目前全世界企业公认的杜邦分析是最能解释一个公司在客户\员工
\国家\股东\供应商\债权人 6大关系的指标,是所有公司均需要的指标,以净资产收益率为总资产收益*财务倍数为基准,逐步展开公司层面的价值体系,
是最符合KPI精神的.
BSC的全称是平衡计分卡,围绕企业的战略目标,利用BSC可以从财务、顾客、内部过程、学习与创新这四个方面对企业进行全面的测评。在使用时对每一个
方面建立相应的目标以及衡量该目标是否实现的指标。财务方面:其目标是解决"股东如何看待我们?" 顾客方面:其目标是解决"顾客如何看待我们?"这
一类问题。 内部过程方面:其目标是解决"我们擅长什么?"这一类问题. 学习和创新方面:其目标是解决"我们是在进步吗?"这一类问题,将注意力引
向企业未来 成功的基础。
BSC就是要对上述四个方面进行平衡,BSC中各项测量指标并不是孤立地存在,它们与一组目标相联系,而这些目标自身又相互关联并最终都以
基本种直接或间接的形式与财务结果相关联。所以BSC的实施是系统的,建议先从公司层面做起,再做部门,最后做个人.这样你的KPI也可以一期一期的
做.

记住,千万别拿其他企业的KPI来套,更不要拿BI厂商做过的KPI来套,他们只会做做驾驶舱,仪表盘展现层面的,对KPI的内涵基本不懂,因为我对他
们这些BI厂商的员工知识结构太熟悉了,都是技术型的,而KPI体现的一定是咨询性的,这是BI厂商缺乏的,找BI厂商,还不如找咨询公司.

On 2月25日, 下午12时45分, "A BIer" <duodong2...@163.com> wrote:
> 哇!interstage,看来你经验很丰富了,自下而上做确实很有可能出现需求不可控的问题。
> 现在说说我的具体想法:
> 1、收集行业内KPI实现的功能,例如KPI工具的功能,比如BP的、海波龙的、Cognos的,搜集已经实现KPI的大型公司所实现的功能,比如电信的、移动-的,等等,然后整理出一张KPI功能清单,按事先的难易程度排序;
> 2、搜集本企业内部对KPI的需求,从高层开始收集,了解有使用KPI意向的部门,他们最关心什么内容,最希望实现什么功能,他们心目中的KPI是什么,对之前-获得的清单进行必要的补充和修改,即获得一张较为全面的、反映本企业特色的KPI功能和需求清单;
> 3、考察本企业目前在实施KPI方面可供使用的技术资源,考察行业内实现KPI的方式和思路,结合之前的获得的功能和需求清单,提出几条可供参考的思路,或者说-提出几套实现方案,然后提交给决策层选择,决定以后,开始进入具体的实施,包括人员、硬件、软件采购等等。
> interstage兄,在此向你请教一下, 杜邦分析和BSC都是什么,哪里可以看到相关的资料,谢谢!
>
> 在2008-02-24,interstage <buer0...@gmail.com> 写道:
>
> 哦,这个简单,最容易的方式,把杜邦分析中的那些KPI指标做上去,和行业无关,属于高层必须看和关注的KPI.
> 复杂点,就以BSC介入,先做公司层面,再做部门层面,最后个人层面,这样做,就有法可依.
> 千万别象做项目,以调研需求方式,来问各部门希望做什么KPI指标,那他们给你的指标就惨了,你怎么死的都不知道.
> 这是血的经验,KPI千万别自下而上的做!!!!!
>
> On 2月21日, 上午10时20分, "A BIer" <duodong2...@163.com> wrote:
>
>
>
> > 各位BIer,作为数据展现的一部分,KPI是不可或缺的,尤其对于管理层来说,他们希望能够非常直观的看到企业的整个运行情况。那么,如果大家做过KPI的设--计和实施的话,我想向大家请教一下,一般设计的时候都会实现那些功能?在实施过程中容易遇到那些问题?望大家不吝赐教!谢谢!- 隐藏被引用文字 -
>
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A BIer

unread,
Feb 26, 2008, 4:29:37 AM2/26/08
to tt...@googlegroups.com
再次谢谢interstage兄!你的建议对我有很大帮助,我想我可以少走很多弯路!
我想再请教一下,杜邦分析和BSC是否有相关的书籍或者材料?
  另外,interstage兄说的多数是与指标有关系的,到具体实现上,按照interstage兄的经验,一般是一种什么样的技术实现方式?自己开发?买现成工具?还是其他?
谢谢

周黔

unread,
Feb 26, 2008, 7:30:09 PM2/26/08
to tt...@googlegroups.com
有这方面的好书吗?
 

周黔
2008-02-27

发件人: interstage
发送时间: 2008-02-26 13:02:20
收件人: ttnn BI 观点
抄送:
主题: Re: 回复:Re: 各位BIer,这是有关KPI设计和实施的问题

interstage

unread,
Feb 26, 2008, 9:15:03 PM2/26/08
to ttnn BI 观点
书籍很多,你在GOOGLE上找找杜邦分析和BSC就可以了,这些属于管理层面,需要一定工作积累才能诠释和理解清楚,不象学工具功能,找些书籍,自己
突击一下,或者做项目中使用这些工具,就可以掌握了. 关于KPI的IT实现,原则上采用工具,只要能展现仪表盘或者驾驶舱的工具,就可以做了,我个人
倾向于那些小的专业做BSC的工具,当然BI厂商的工具也不错. 我都用过,但我个人觉得每个工具都有缺欠,所以,关键是你如何去诠释.
快速掌握KPI的整体实施,除了看书籍,最快速的方式是找高手或者专家做一个培训(当然不是指我,呵呵),终之一句话,相对于BI项目的复杂性和效果性
而言,KPI的实施项目是简单而且有效的,而且可以和企业最高层面的领导交流,所以,这样来看,KPI设计和实施并不难.

On 2月26日, 下午5时29分, "A BIer" <duodong2...@163.com> wrote:
> 再次谢谢interstage兄!你的建议对我有很大帮助,我想我可以少走很多弯路!
> 我想再请教一下,杜邦分析和BSC是否有相关的书籍或者材料?
> 另外,interstage兄说的多数是与指标有关系的,到具体实现上,按照interstage兄的经验,一般是一种什么样的技术实现方式?自己开发?买现成-工具?还是其他?
> 谢谢
>
> 在2008-02-26,interstage <buer0...@gmail.com> 写道:
>
> 我晕了,你这样的具体想法做KPI,不是死在途中就是死在最后,除非你公司能在做以前先收到钱. 那就这样玩.
>
> 收集行业的KPI功能,特别是BO的、海波龙的、Cognos的,不是为了参考,是为了批判,一定要记住这一点.看看上市公司必须要公布的指标,这些指
> 标才是符合国家规定的,那些BI公司所谓成功行业的KPI在中国企业只能批判式的参考.而目前全世界企业公认的杜邦分析是最能解释一个公司在客户\员工
> \国家\股东\供应商\债权人 6大关系的指标,是所有公司均需要的指标,以净资产收益率为总资产收益*财务倍数为基准,逐步展开公司层面的价值体系,
> 是最符合KPI精神的.
> BSC的全称是平衡计分卡,围绕企业的战略目标,利用BSC可以从财务、顾客、内部过程、学习与创新这四个方面对企业进行全面的测评。在使用时对每一个
> 方面建立相应的目标以及衡量该目标是否实现的指标。财务方面:其目标是解决"股东如何看待我们?" 顾客方面:其目标是解决"顾客如何看待我们?"这
> 一类问题。 内部过程方面:其目标是解决"我们擅长什么?"这一类问题. 学习和创新方面:其目标是解决"我们是在进步吗?"这一类问题,将注意力引
> 向企业未来 成功的基础。
> BSC就是要对上述四个方面进行平衡,BSC中各项测量指标并不是孤立地存在,它们与一组目标相联系,而这些目标自身又相互关联并最终都以
> 基本种直接或间接的形式与财务结果相关联。所以BSC的实施是系统的,建议先从公司层面做起,再做部门,最后做个人.这样你的KPI也可以一期一期的
> 做.
>
> 记住,千万别拿其他企业的KPI来套,更不要拿BI厂商做过的KPI来套,他们只会做做驾驶舱,仪表盘展现层面的,对KPI的内涵基本不懂,因为我对他
> 们这些BI厂商的员工知识结构太熟悉了,都是技术型的,而KPI体现的一定是咨询性的,这是BI厂商缺乏的,找BI厂商,还不如找咨询公司.
>
> On 2月25日, 下午12时45分, "A BIer" <duodong2...@163.com> wrote:
>
>
>
> > 哇!interstage,看来你经验很丰富了,自下而上做确实很有可能出现需求不可控的问题。
> > 现在说说我的具体想法:
> > 1、收集行业内KPI实现的功能,例如KPI工具的功能,比如BP的、海波龙的、Cognos的,搜集已经实现KPI的大型公司所实现的功能,比如电信的、移动--的,等等,然后整理出一张KPI功能清单,按事先的难易程度排序;
> > 2、搜集本企业内部对KPI的需求,从高层开始收集,了解有使用KPI意向的部门,他们最关心什么内容,最希望实现什么功能,他们心目中的KPI是什么,对之前--获得的清单进行必要的补充和修改,即获得一张较为全面的、反映本企业特色的KPI功能和需求清单;
> > 3、考察本企业目前在实施KPI方面可供使用的技术资源,考察行业内实现KPI的方式和思路,结合之前的获得的功能和需求清单,提出几条可供参考的思路,或者说--提出几套实现方案,然后提交给决策层选择,决定以后,开始进入具体的实施,包括人员、硬件、软件采购等等。
> > interstage兄,在此向你请教一下, 杜邦分析和BSC都是什么,哪里可以看到相关的资料,谢谢!
>
> > 在2008-02-24,interstage <buer0...@gmail.com> 写道:
>
> > 哦,这个简单,最容易的方式,把杜邦分析中的那些KPI指标做上去,和行业无关,属于高层必须看和关注的KPI.
> > 复杂点,就以BSC介入,先做公司层面,再做部门层面,最后个人层面,这样做,就有法可依.
> > 千万别象做项目,以调研需求方式,来问各部门希望做什么KPI指标,那他们给你的指标就惨了,你怎么死的都不知道.
> > 这是血的经验,KPI千万别自下而上的做!!!!!
>
> > On 2月21日, 上午10时20分, "A BIer" <duodong2...@163.com> wrote:
>
> > > 各位BIer,作为数据展现的一部分,KPI是不可或缺的,尤其对于管理层来说,他们希望能够非常直观的看到企业的整个运行情况。那么,如果大家做过KPI的设---计和实施的话,我想向大家请教一下,一般设计的时候都会实现那些功能?在实施过程中容易遇到那些问题?望大家不吝赐教!谢谢!- 隐藏被引用文字 -
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