如果云鸡蛋

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Qing

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Apr 7, 2008, 2:07:03 AM4/7/08
to tt...@googlegroups.com
之前曾经写了管关于分布式计算的帖子《蜂巢》,谈及facebook基于Mapreduce、Hadoop的数据仓库。之后,朋友说,跟云计算有没有关系。这个概念我了解不多,只是觉得跟网格有点关系,跟bi关系不大,所以没关注。既然朋友提起,今天看了看,觉得这个概念不是技术层面的,是商业层面的。理念的后台当然还是分布式计算,将所有的东西都放在网上。不过那些强调次概念的企业肯定都想让大家的东西都放在自己的怀里,从而掌握客户资源。
 
有些观点将那些提供asp服务的,当作是云计算服务提供商,比如salesforge提供crm服务。从这个角度,他还是一种模式,一种web service的模式。但我看这样说并没有体现另外一面,就是后台的分布计算能力。比如亚马逊,原来那个在线的书商,现在已经不光卖书,还将自己这么多年的IT技术拿出来当服务卖了。提供了一系列的web服务,比如S3是一种存储服务,Simple Storage Service。比如EC2,一种分布式计算的后台支撑,E忘了是什么,有兴趣的自己去看看,而C2则是Cloud Compute的简写,看,就是云计算。另外的,还有他们的在线付费服务,数据库存储服务等等。而且,他们用的付费模式是用多少付多少,看起来也挺诱人。
 
除了亚马逊,其他已经将云计算当作未来方向的,还有google,ibm,ms这样的,都是大家伙。
 
未来如果真的就是云计算的世界了,那么那些提供集成服务的怎么办,没法活了?大家都将自己的it托管到大型云计算服务提供商那里,还要什么it?比如google有了app,已经开始提供企业邮局。只需要绑定一个域名,就给你搞定。如果你是一个新开创的公司,要邮件服务,这肯定是个不错的选择。MS好像也有网络存储服务。确实,从我们现在的应用趋势,以后大家的资料很多都会放在网上。至少我有很多已经放上去了,因此,上个月我的电脑丢了之后,也不怎么懊恼。除了一些近期个人和工作的文档,主要因为缺乏在线编辑的功能还在本机没有备份,损失不大。但你看,现在微软已经提供在线的office,可以将本机的文档在网络同步,这也是引导大众将自己的东西完全放到互联网上。
 
妈的,看吧,客户信息都跑到大型web服务提供商那里去了。而那些传统的集成商呢?除了给特大型,或者安全级别较高的企业干活,中小企业客户都没什么生意可做,crm外包,财务系统外包,办公自动化也是外包的。只有那些上市公司,电信、金融…竞争也会越来越激烈。那时,得有人转行,去干别的,或者活在那些大家伙的阴影下,至于你去跟他们竞争,多少有点不自量力,除非你有特别明显的差别。更适合提供咨询服务,而不是基本的it服务。
 
或者,自己按照大企业的标准,构建标准化的服务,注册在google、ibm下,但客户资源不在自己那里,或者只能获得少量的客户资源。
 
那么服务将集中在高端的,个性的服务上。那BI来说,其实也能区分基础和个性化的,对于基础性的服务,因为数据源已经集中到云计算提供商,估计数据仓库也集中过去(除了特别敏感的)。而上层的分析服务,比如挖掘,也可以分,在模型算法层面,也许就被sas这样的公司抢了去,你只需要基于他的挖掘web服务,构建应用模型。他可以用及其低廉的价格就吸引客户上了他的门,你一点办法都没有,无法阻挡。
 
这是外来的事,看谁能抢了。比如sas,他不在意这点,结果给别人抢了先机,在互联网上提供挖掘、统计的服务,结果客户都跑到那里去,你再去抢,已经落了后手,除非你有绝对的优势。Sas干这事儿优势挺大,但如果是被spss抢了先机呢?恐怕他的优势就不会那么大了。而现在也有那种on-demand BI服务提供商来着,盯着这块。
 
而google的一切似乎明显是往这个方面入手,他的其他对手,ibm可能更加可怕,ms因为早期的成功不能放弃,转到这个方向未必很轻松。
 
当然,这也许是很远的事情,5年?10年?不知道,还会有很多企业不会信任这种方式,更愿意去找一些本地集成商,自己搞一堆服务器构建it系统。肯定存在,他们觉得it应当服从自己的流程,但如果面临着互联网上低廉的服务成本,能够完成自己百分之八十的业务需要,那么他还会需要去考虑构建自己的it吗?还是在网上注册个帐号吧。安全问题?那么多企业都用了,这家公司是如此大的一个企业,还是比较安全的。
 
如果本地服务的力量实在太小,而google之流的能力太强,这个局面很快到来。就看这两者的力量对比。
 
对此,如果你选择站队会站在哪一边?对于一个企业,如果你有客户资源,当然还是尽力抱住,但考虑未来的日子,还是为分布计算做好准备。
 
最后一个问题,大家猜猜,为什么这篇文章的名字叫做"如果云鸡蛋"么?

George Zhang

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Apr 7, 2008, 3:19:31 AM4/7/08
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说是商务层面的,其实会带来两个结果

云服务提供商,通过技术壁垒,规模壁垒,排斥其他竞争者,形成寡头
云服务使用者,通过基础业务的外包,打破了技术,数据的壁垒,形成上层竞争

个人感觉,BI在这个局面下,面临的是分化
或者倾向云提供商,走规模路线
或者倾向云使用者,进入业务层

而传说中即懂技术,又懂业务的香馍馍可能不再适用了

云鸡蛋?是啥玩意?

在08-4-7,Qing <happ...@gmail.com> 写道:



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Best Regard
George Zhang

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supper

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Apr 7, 2008, 6:39:54 AM4/7/08
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我也觉得这个东西肯定还是有市场潜力的,就像gmail和hotmail都给每个用户提供5g的邮件空间,但估计他硬盘也没有5g*客户数那么大,云计算赚的就是这个钱,当然,这对客户也有好处,亚马逊给自己的ec2打广告也说:你只需要为自己足够使用的那部分资源买单,廉价的诱惑的确有的。那么现在需要考虑的是他的潜力有多大的问题,估计这个早就被量化写进了亚马逊的市场调研报告里了。

如此看来,起码现在集成商嘴里或者嘴边的肉要被啃去一块;公司的企业级数据可以交由云计算提供商托管到什么程度,这个是关键所在。这个,还是得从业务需求方面来分析;避免集中建设的多余投资,运营成本的降低是好事,那么能带来多大收益,自己为付出了什么,有没有潜在的隐患,这个决策在一段时间之后会造成什么样的局面,这些应该首要考虑。

我也想看看同一个世界,同一个云鸡蛋

2008/4/7, Qing <happ...@gmail.com>:
之前曾经写了管关于分布式计算的帖子《蜂巢》,谈及facebook基于Mapreduce、Hadoop的数据仓库。之后,朋友说,跟云计算有没有关系。这个概念我了解不多,只是觉得跟网格有点关系,跟bi关系不大,所以没关注。既然朋友提起,今天看了看,觉得这个概念不是技术层面的,是商业层面的。理念的后台当然还是分布式计算,将所有的东西都放在网上。不过那些强调次概念的企业肯定都想让大家的东西都放在自己的怀里,从而掌握客户资源。





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The Glory and The Dream,Buried in The Life......

innovate511

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Apr 7, 2008, 9:15:55 AM4/7/08
to ttnn BI 观点
这个就是市场细分的结果,行业龙头级企业和国家事业单位的,决不会相信互联网能解决的。而中小企业,如果不太担心信息安全,可以试下,但我想最近几年敢
尝螃蟹的不会很多。

DMFighter

unread,
Apr 8, 2008, 4:38:47 AM4/8/08
to ttnn BI 观点
Qing很喜欢看一些前沿的东西,我也能学到东西
云鸡蛋?不会是s按到d变成鸡蛋了吧哈哈

raullew

unread,
Apr 8, 2008, 5:03:23 AM4/8/08
to ttnn BI 观点
处处孵化鸡蛋?

On 4月7日, 下午2时07分, Qing <happys...@gmail.com> wrote:
> 之前曾经写了管关于分布式计算的帖子《蜂巢》,谈及facebook基于Mapreduce、Hadoop的数据仓库。之后,朋友说,跟云计算有没有关系。这个-概念我了解不多,只是觉得跟网格有点关系,跟bi关系不大,所以没关注。既然朋友提起,今天看了看,觉得这个概念不是技术层面的,是商业层面的。理念的后台当然-还是分布式计算,将所有的东西都放在网上。不过那些强调次概念的企业肯定都想让大家的东西都放在自己的怀里,从而掌握客户资源。
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> 有些观点将那些提供asp服务的,当作是云计算服务提供商,比如salesforge提供crm服务。从这个角度,他还是一种模式,一种web
> service的模式。但我看这样说并没有体现另外一面,就是后台的分布计算能力。比如亚马逊,原来那个在线的书商,现在已经不光卖书,还将自己这么多年的IT-技术拿出来当服务卖了。提供了一系列的web服务,比如S3是一种存储服务,Simple
> Storage Service。比如EC2,一种分布式计算的后台支撑,E忘了是什么,有兴趣的自己去看看,而C2则是Cloud
> Compute的简写,看,就是云计算。另外的,还有他们的在线付费服务,数据库存储服务等等。而且,他们用的付费模式是用多少付多少,看起来也挺诱人。
>
> 除了亚马逊,其他已经将云计算当作未来方向的,还有google,ibm,ms这样的,都是大家伙。
>
> 未来如果真的就是云计算的世界了,那么那些提供集成服务的怎么办,没法活了?大家都将自己的it托管到大型云计算服务提供商那里,还要什么it?比如googl-e有了app,已经开始提供企业邮局。只需要绑定一个域名,就给你搞定。如果你是一个新开创的公司,要邮件服务,这肯定是个不错的选择。MS好像也有网络存储服-务。确实,从我们现在的应用趋势,以后大家的资料很多都会放在网上。至少我有很多已经放上去了,因此,上个月我的电脑丢了之后,也不怎么懊恼。除了一些近期个人-和工作的文档,主要因为缺乏在线编辑的功能还在本机没有备份,损失不大。但你看,现在微软已经提供在线的office,可以将本机的文档在网络同步,这也是引导-大众将自己的东西完全放到互联网上。
>
> 妈的,看吧,客户信息都跑到大型web服务提供商那里去了。而那些传统的集成商呢?除了给特大型,或者安全级别较高的企业干活,中小企业客户都没什么生意可做,-crm外包,财务系统外包,办公自动化也是外包的。只有那些上市公司,电信、金融...竞争也会越来越激烈。那时,得有人转行,去干别的,或者活在那些大家伙的阴影-下,至于你去跟他们竞争,多少有点不自量力,除非你有特别明显的差别。更适合提供咨询服务,而不是基本的it服务。
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> 或者,自己按照大企业的标准,构建标准化的服务,注册在google、ibm下,但客户资源不在自己那里,或者只能获得少量的客户资源。
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> 那么服务将集中在高端的,个性的服务上。那BI来说,其实也能区分基础和个性化的,对于基础性的服务,因为数据源已经集中到云计算提供商,估计数据仓库也集中过-去(除了特别敏感的)。而上层的分析服务,比如挖掘,也可以分,在模型算法层面,也许就被sas这样的公司抢了去,你只需要基于他的挖掘web服务,构建应用模-型。他可以用及其低廉的价格就吸引客户上了他的门,你一点办法都没有,无法阻挡。
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> 这是外来的事,看谁能抢了。比如sas,他不在意这点,结果给别人抢了先机,在互联网上提供挖掘、统计的服务,结果客户都跑到那里去,你再去抢,已经落了后手,-除非你有绝对的优势。Sas干这事儿优势挺大,但如果是被spss抢了先机呢?恐怕他的优势就不会那么大了。而现在也有那种on-demand
> BI服务提供商来着,盯着这块。
>
> 而google的一切似乎明显是往这个方面入手,他的其他对手,ibm可能更加可怕,ms因为早期的成功不能放弃,转到这个方向未必很轻松。
>
> 当然,这也许是很远的事情,5年?10年?不知道,还会有很多企业不会信任这种方式,更愿意去找一些本地集成商,自己搞一堆服务器构建it系统。肯定存在,他们-觉得it应当服从自己的流程,但如果面临着互联网上低廉的服务成本,能够完成自己百分之八十的业务需要,那么他还会需要去考虑构建自己的it吗?还是在网上注册-个帐号吧。安全问题?那么多企业都用了,这家公司是如此大的一个企业,还是比较安全的。

George Zhang

unread,
Apr 8, 2008, 5:11:59 AM4/8/08
to tt...@googlegroups.com
哈哈,云鸡蛋
大家猜了这么多,Qing要是给不出个好答案,估计要被K了

周黔

unread,
Apr 8, 2008, 6:50:38 AM4/8/08
to tt...@googlegroups.com
哈哈,吹起来很圆,但是,需要时间来孵化的,而且是不是坏蛋,在孵化完成前可能没有人知道!
 
 
 

周黔
2008-04-08

发件人: raullew
发送时间: 2008-04-08 17:03:34
收件人: ttnn BI 观点
抄送:
主题: Re: 如果云鸡蛋

Goldenfish3

unread,
Apr 8, 2008, 10:50:12 PM4/8/08
to tt...@googlegroups.com
如果云知道?
 
 
2008-04-09

Goldenfish3

发件人: raullew
发送时间: 2008-04-08  17:03:37
收件人: ttnn BI 观点
抄送:
主题: Re: 如果云鸡蛋

Qing

unread,
Apr 9, 2008, 1:19:32 AM4/9/08
to tt...@googlegroups.com
差不多靠谱。
 
这篇文章的主题其实是"如果云计算"那会怎样,这个名字让人想起这首歌名——如果云知道。所以,我就将两个名字合起来。计跟鸡倒是差不多的音,算,取其韵母,道,取声母,便成了如果云鸡蛋
 
如果大家觉得这个解释不是个好答案,请不要k我,哈哈。

2008/4/9 Goldenfish3 <golde...@163.com>:
如果云知道?

xichen...@gmail.com

unread,
Apr 9, 2008, 2:26:29 AM4/9/08
to tt...@googlegroups.com
http://www.businessweek.com/the_thread/techbeat/archives/2008/04/google_apps_eng.html?chan=top+news_top+news+index_technology 今天正好看到《Business Week》上的文章

在08-4-9,Qing <happ...@gmail.com> 写道:
差不多靠谱。
 
这篇文章的主题其实是"如果云计算"那会怎样,这个名字让人想起这首歌名----如果云知道。所以,我就将两个名字合起来。计跟鸡倒是差不多的音,算,取其韵母,道,取声母,便成了如果云鸡蛋

duzhaoyi2000

unread,
Apr 25, 2008, 12:06:14 AM4/25/08
to ttnn BI 观点
其实云计算跟网格计算是一个概念,不同的提法而已。。。
网格研究很多年了,没有大的突破
现在又扯出来个"云计算"
Gird的翻版,换汤不换药
真正要走的路还任重而道远。。。


On 4月7日, 下午2时07分, Qing <happys...@gmail.com> wrote:
> 之前曾经写了管关于分布式计算的帖子《蜂巢》,谈及facebook基于Mapreduce、Hadoop的数据仓库。之后,朋友说,跟云计算有没有关系。这个-概念我了解不多,只是觉得跟网格有点关系,跟bi关系不大,所以没关注。既然朋友提起,今天看了看,觉得这个概念不是技术层面的,是商业层面的。理念的后台当然-还是分布式计算,将所有的东西都放在网上。不过那些强调次概念的企业肯定都想让大家的东西都放在自己的怀里,从而掌握客户资源。
>
> 有些观点将那些提供asp服务的,当作是云计算服务提供商,比如salesforge提供crm服务。从这个角度,他还是一种模式,一种web
> service的模式。但我看这样说并没有体现另外一面,就是后台的分布计算能力。比如亚马逊,原来那个在线的书商,现在已经不光卖书,还将自己这么多年的IT-技术拿出来当服务卖了。提供了一系列的web服务,比如S3是一种存储服务,Simple
> Storage Service。比如EC2,一种分布式计算的后台支撑,E忘了是什么,有兴趣的自己去看看,而C2则是Cloud
> Compute的简写,看,就是云计算。另外的,还有他们的在线付费服务,数据库存储服务等等。而且,他们用的付费模式是用多少付多少,看起来也挺诱人。
>
> 除了亚马逊,其他已经将云计算当作未来方向的,还有google,ibm,ms这样的,都是大家伙。
>
> 未来如果真的就是云计算的世界了,那么那些提供集成服务的怎么办,没法活了?大家都将自己的it托管到大型云计算服务提供商那里,还要什么it?比如googl-e有了app,已经开始提供企业邮局。只需要绑定一个域名,就给你搞定。如果你是一个新开创的公司,要邮件服务,这肯定是个不错的选择。MS好像也有网络存储服-务。确实,从我们现在的应用趋势,以后大家的资料很多都会放在网上。至少我有很多已经放上去了,因此,上个月我的电脑丢了之后,也不怎么懊恼。除了一些近期个人-和工作的文档,主要因为缺乏在线编辑的功能还在本机没有备份,损失不大。但你看,现在微软已经提供在线的office,可以将本机的文档在网络同步,这也是引导-大众将自己的东西完全放到互联网上。
>
> 妈的,看吧,客户信息都跑到大型web服务提供商那里去了。而那些传统的集成商呢?除了给特大型,或者安全级别较高的企业干活,中小企业客户都没什么生意可做,-crm外包,财务系统外包,办公自动化也是外包的。只有那些上市公司,电信、金融...竞争也会越来越激烈。那时,得有人转行,去干别的,或者活在那些大家伙的阴影-下,至于你去跟他们竞争,多少有点不自量力,除非你有特别明显的差别。更适合提供咨询服务,而不是基本的it服务。
>
> 或者,自己按照大企业的标准,构建标准化的服务,注册在google、ibm下,但客户资源不在自己那里,或者只能获得少量的客户资源。
>
> 那么服务将集中在高端的,个性的服务上。那BI来说,其实也能区分基础和个性化的,对于基础性的服务,因为数据源已经集中到云计算提供商,估计数据仓库也集中过-去(除了特别敏感的)。而上层的分析服务,比如挖掘,也可以分,在模型算法层面,也许就被sas这样的公司抢了去,你只需要基于他的挖掘web服务,构建应用模-型。他可以用及其低廉的价格就吸引客户上了他的门,你一点办法都没有,无法阻挡。
>
> 这是外来的事,看谁能抢了。比如sas,他不在意这点,结果给别人抢了先机,在互联网上提供挖掘、统计的服务,结果客户都跑到那里去,你再去抢,已经落了后手,-除非你有绝对的优势。Sas干这事儿优势挺大,但如果是被spss抢了先机呢?恐怕他的优势就不会那么大了。而现在也有那种on-demand
> BI服务提供商来着,盯着这块。
>
> 而google的一切似乎明显是往这个方面入手,他的其他对手,ibm可能更加可怕,ms因为早期的成功不能放弃,转到这个方向未必很轻松。
>
> 当然,这也许是很远的事情,5年?10年?不知道,还会有很多企业不会信任这种方式,更愿意去找一些本地集成商,自己搞一堆服务器构建it系统。肯定存在,他们-觉得it应当服从自己的流程,但如果面临着互联网上低廉的服务成本,能够完成自己百分之八十的业务需要,那么他还会需要去考虑构建自己的it吗?还是在网上注册-个帐号吧。安全问题?那么多企业都用了,这家公司是如此大的一个企业,还是比较安全的。
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