如何职业规划，欢迎给予建议，发表言论
hero_DM
请问除了重点学习数据仓库，数据库技术，数据挖掘外
对编程能力有较高要求吗？希望前辈能给初学者一些指导，
顺便补充下，我现在在一家BI产品开发公司实习，目前主要工作是熟练掌握公司的BI产品，给予技术支持及产品测试，公司的BI产品功能主要是报表，用户
注意是企事业单位，如税务局，医院等
恳请前辈结合我目前情况，为以后的职业发展给予建议！
还有就是在这个公司继续实习，对以后职业发展有直接帮助没，有没必要继续实习下去
不好意思，怕前辈没看见，在此再贴一次，心情急切，见谅，恳请回复
Franc Fu
傅如南 Franc
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raullew
sammy liao
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lanxing2210
杨威
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杨威
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XL
数据准备，质量保证等等。而且industry谁care什么算法，只要效果，marketer只对结果感兴趣，要是churn rate一上去，就整
个panic了，他们可不管你用ann还是svm做出来的。
conclusion：一般BI project根本就不需要统计和AI知识，除非你专门做DM，predictive analysis，
Analytical CRM
fundemantal EDWH 就是ETL罢了，BI嘛，加点OLAP和ad hoc analysis～～
On Dec 5, 1:38 pm, "sammy liao" <sammyl...@gmail.com> wrote:
> 很久没有接触学生了，记得前阵子看过一篇文章《哈佛的幸福课》，可不要做一个"忙碌奔波型的汉堡"，对于人生来说，幸福很重要，到底这个形式是不是BI，就需要-看你的兴趣了。
>
> 当然对于职业规划的话，而且在这个BI这个领域，好奇心，以及扎实统计基础是必不可少的，以后就是思想和经验的事情了。毕竟，工作不是人生的全部。
>
> Sammy
>
> 2008/12/5 raullew <raul...@hotmail.com>
>
>
>
> > 哪个钱多去哪儿
>
> > On 12月5日, 上午11时49分, hero_DM <hero_hxi...@yahoo.com.cn> wrote:
> > > 请教前辈：本人研二学生，方向数据挖掘，以后想在BI，数据挖掘方面发展
>
> > > 请问除了重点学习数据仓库，数据库技术，数据挖掘外
>
> > > 对编程能力有较高要求吗？希望前辈能给初学者一些指导，
>
> > > 顺便补充下，我现在在一家BI产品开发公司实习，目前主要工作是熟练掌握公司的BI产品，给予技术支持及产品测试，公司的BI产品功能主要是报表，用户
> > > 注意是企事业单位，如税务局，医院等
>
> > > 恳请前辈结合我目前情况，为以后的职业发展给予建议！
>
> > > 还有就是在这个公司继续实习，对以后职业发展有直接帮助没，有没必要继续实习下去
>
> > > 不好意思，怕前辈没看见，在此再贴一次，心情急切，见谅，恳请回复
>
> > > EMAIL:hero_hxi...@yahoo.com.cn <EMAIL%3Ahero_hxi...@yahoo.com.cn>- Hide quoted text -
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raullew
On Dec 5, 7:41 am, XL <xiaolong....@gmail.com> wrote:
> DM只占了BI很小的一部分，哪需要那么多统计学知识，ttnn里在industy做dm的能有多少？ 而且大部分时间也都是在做除了算法之外的事情，
> 数据准备，质量保证等等。而且industry谁care什么算法，只要效果，marketer只对结果感兴趣，要是churn rate一上去，就整
> 个panic了，他们可不管你用ann还是svm做出来的。
>
> conclusion：一般BI project根本就不需要统计和AI知识，除非你专门做DM，predictive analysis，
> Analytical CRM
>
> fundemantal EDWH 就是ETL罢了，BI嘛，加点OLAP和ad hoc analysis～～
>
> On Dec 5, 1:38 pm, "sammy liao" <sammyl...@gmail.com> wrote:
>
>
>
> > 很久没有接触学生了，记得前阵子看过一篇文章《哈佛的幸福课》，可不要做一个"忙碌奔波型的汉堡"，对于人生来说，幸福很重要，到底这个形式是不是BI，就需要--看你的兴趣了。
>
> > 当然对于职业规划的话，而且在这个BI这个领域，好奇心，以及扎实统计基础是必不可少的，以后就是思想和经验的事情了。毕竟，工作不是人生的全部。
>
> > Sammy
>
> > 2008/12/5 raullew <raul...@hotmail.com>
>
> > > 哪个钱多去哪儿
>
> > > On 12月5日, 上午11时49分, hero_DM <hero_hxi...@yahoo.com.cn> wrote:
> > > > 请教前辈：本人研二学生，方向数据挖掘，以后想在BI，数据挖掘方面发展
>
> > > > 请问除了重点学习数据仓库，数据库技术，数据挖掘外
>
> > > > 对编程能力有较高要求吗？希望前辈能给初学者一些指导，
>
> > > > 顺便补充下，我现在在一家BI产品开发公司实习，目前主要工作是熟练掌握公司的BI产品，给予技术支持及产品测试，公司的BI产品功能主要是报表，用户
> > > > 注意是企事业单位，如税务局，医院等
>
> > > > 恳请前辈结合我目前情况，为以后的职业发展给予建议！
>
> > > > 还有就是在这个公司继续实习，对以后职业发展有直接帮助没，有没必要继续实习下去
>
> > > > 不好意思，怕前辈没看见，在此再贴一次，心情急切，见谅，恳请回复
>
> > > > EMAIL:hero_hxi...@yahoo.com.cn <EMAIL%3Ahero_hxi...@yahoo.com.cn>- Hide quoted text -
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Hawking, Bin
而是看怎样从点成线到面最后形成一个空间。
笨笨
用的差别很大。我也是研究生过来的，这是我最大的体会。
你如果没有一个好的平台，很难成为一个真正的DMer。所以，我的看法是，除非你能找到这个好的平台，成为其中的一员，才能在数据挖掘商业领域上一
个层次。但这样的平台太少了，SAS，SPSS，你还能找到几家呢？数据挖掘项目其实不多，懂这块的集成商少之又少，参差不齐，除非有非常好的，否则不
建议你去集成商。
raullew
可以试试搜索公司的广告计算
> > EMAIL:hero_hxi...@yahoo.com.cn- Hide quoted text -
hunter
sammy liao
XL
part of BI. In your original post, you consider statistics as a must
to enter BI word, which I do not agree. I am not talking about BI
outsourcing, either in China or India, to be hornest, I dont even know
the maturity of Chinese BI Project and DM Project.
My conclusion is based on BI projects in Europe, most of EU Company
(tetecom,bank,retailing...) started EDWH/BI/DM project amost 6 to 10
years ago. What's the situation nowadys ? DM is still a small part of
BI, though it's more matured than China. Do All BI professional in EU
have statistics and AI background ? Not at all. I know a lot of EU
company already outsourced their BI project to India (TCS, Infosys.
etc), but mainly fundmental DWH project, in another word, only IT
part.
Do you have any case that EU/U.S company outsource their core DM/
Predictive Analysis project to India ? I dont think that's possible,
as DMiner works very close to Marketer,Product Manager, Channel
Manager. The results of DM Model will be used for direct
marketing,campaign and CRM. That's very confidential, and there must
be a chinese wall between IT and Business.
On Dec 7, 10:16 am, "sammy liao" <sammyl...@gmail.com> wrote:
> Is BI do not need the statistics??? BI outsourcing job is not equal to BI
> all, well and truly, China is good at BI outsourcing as India, but that is
> not mean BI advance using. Also in the future, China should not just have BI
> outsourcing at all.
>
> Just personal idea.
>
> Sammy
>
> 2008/12/5 XL <xiaolong....@gmail.com>
>
>
>
> > DM只占了BI很小的一部分，哪需要那么多统计学知识，ttnn里在industy做dm的能有多少？ 而且大部分时间也都是在做除了算法之外的事情，
> > 数据准备，质量保证等等。而且industry谁care什么算法，只要效果，marketer只对结果感兴趣，要是churn rate一上去，就整
> > 个panic了，他们可不管你用ann还是svm做出来的。
>
> > conclusion：一般BI project根本就不需要统计和AI知识，除非你专门做DM，predictive analysis，
> > Analytical CRM
>
> > fundemantal EDWH 就是ETL罢了，BI嘛，加点OLAP和ad hoc analysis～～
>
> > On Dec 5, 1:38 pm, "sammy liao" <sammyl...@gmail.com> wrote:
>
> > 很久没有接触学生了，记得前阵子看过一篇文章《哈佛的幸福课》，可不要做一个"忙碌奔波型的汉堡"，对于人生来说，幸福很重要，到底这个形式是不是BI，就需要--看你的兴趣了。
>
> > > 当然对于职业规划的话，而且在这个BI这个领域，好奇心，以及扎实统计基础是必不可少的，以后就是思想和经验的事情了。毕竟，工作不是人生的全部。
>
> > > Sammy
>
> > > 2008/12/5 raullew <raul...@hotmail.com>
>
> > > > 哪个钱多去哪儿
>
> > > > On 12月5日, 上午11时49分, hero_DM <hero_hxi...@yahoo.com.cn> wrote:
> > > > > 请教前辈：本人研二学生，方向数据挖掘，以后想在BI，数据挖掘方面发展
>
> > > > > 请问除了重点学习数据仓库，数据库技术，数据挖掘外
>
> > > > > 对编程能力有较高要求吗？希望前辈能给初学者一些指导，
>
> > 顺便补充下，我现在在一家BI产品开发公司实习，目前主要工作是熟练掌握公司的BI产品，给予技术支持及产品测试，公司的BI产品功能主要是报表，用户
> > > > > 注意是企事业单位，如税务局，医院等
>
> > > > > 恳请前辈结合我目前情况，为以后的职业发展给予建议！
>
> > > > > 还有就是在这个公司继续实习，对以后职业发展有直接帮助没，有没必要继续实习下去
>
> > > > > 不好意思，怕前辈没看见，在此再贴一次，心情急切，见谅，恳请回复
>
> > > > > EMAIL:hero_hxi...@yahoo.com.cn <EMAIL%3Ahero_hxi...@yahoo.com.cn> <
> > EMAIL%3Ahero_hxi...@yahoo.com.cn <EMAIL%253Ahero_hxi...@yahoo.com.cn>>-
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sammy liao
笨笨
统计学就是统计学，甚至和DataMining的关系也有限。
如果heroDM要入BI行的话，我更建议去了解行业知识，钻一个行业就行了，电信/金融/零售，那个才是关键。顺便，网上有很多的BI产品下载，找一
到两个，弄弄熟，我觉得已经够了。
Sammy的想法是很好的，但实际需求情况是用户决定的，指标和报表是用户提出的，乙方各家的解决方案大同小异，可自由发挥的空间很有限。
On Dec 7, 9:37 pm, "sammy liao" <sammyl...@gmail.com> wrote:
> Well, shortly speaking, BI is not just including in IT, on the other hand is
> ture. About the statistics, hornest, for the stundent suggestion, it is
> really a foundation in BI.
>
> Sammy
>
> 2008/12/7 XL <xiaolong....@gmail.com>
> > 很久没有接触学生了，记得前阵子看过一篇文章《哈佛的幸福课》，可不要做一个"忙碌奔波型的汉堡"，对于人生来说，幸福很重要，到底这个形式是不是BI，就需要---看你的兴趣了。
>
> > > > > 当然对于职业规划的话，而且在这个BI这个领域，好奇心，以及扎实统计基础是必不可少的，以后就是思想和经验的事情了。毕竟，工作不是人生的全部。
>
> > > > > Sammy
>
> > > > > 2008/12/5 raullew <raul...@hotmail.com>
>
> > > > > > 哪个钱多去哪儿
>
> > > > > > On 12月5日, 上午11时49分, hero_DM <hero_hxi...@yahoo.com.cn> wrote:
> > > > > > > 请教前辈：本人研二学生，方向数据挖掘，以后想在BI，数据挖掘方面发展
>
> > > > > > > 请问除了重点学习数据仓库，数据库技术，数据挖掘外
>
> > > > > > > 对编程能力有较高要求吗？希望前辈能给初学者一些指导，
>
> > > > 顺便补充下，我现在在一家BI产品开发公司实习，目前主要工作是熟练掌握公司的BI产品，给予技术支持及产品测试，公司的BI产品功能主要是报表，用户
> > > > > > > 注意是企事业单位，如税务局，医院等
>
> > > > > > > 恳请前辈结合我目前情况，为以后的职业发展给予建议！
>
> > > > > > > 还有就是在这个公司继续实习，对以后职业发展有直接帮助没，有没必要继续实习下去
>
> > > > > > > 不好意思，怕前辈没看见，在此再贴一次，心情急切，见谅，恳请回复
>
> > > > > > > EMAIL:hero_hxi...@yahoo.com.cn<EMAIL%3Ahero_hxi...@yahoo.com.cn><
> > EMAIL%3Ahero_hxi...@yahoo.com.cn <EMAIL%253Ahero_hxi...@yahoo.com.cn>> <
> > > > EMAIL%3Ahero_hxi...@yahoo.com.cn <EMAIL%253Ahero_hxi...@yahoo.com.cn><
> > EMAIL%253Ahero_hxi...@yahoo.com.cn <EMAIL%25253Ahero_hxi...@yahoo.com.cn>
LEO
把自己非要变成别人。先搞清楚自己的优势，然后就在你的擅长的领域来个“田忌赛
马”。核心竞争力, what is the "know how"?
Best regards,
Hawking, Bin
随心用真正好的技术。当然效果是最终目的，但没有技术效果是不能保证的。这么多理论和方法不是白搞的，这么多书和论文不是瞎写的。尽管学界以灌水来谋生
的人不在少数，但要看其中最精华的东西。就好比，99%的运动员都去不了奥运会，99%的奥运选手都空手而回，但体育依然是个好东西，奥运会值得办。有
无数的草根和绿叶，才有红花给我们欣享。
这引出另一个问题：为什么“marketer”占了主导地位。其实，BI和数据挖掘只有很小的交集，数据挖掘在商业中的作用很有限。反过来说，商业分析
也只是数据挖掘的一小部分，预测之类的基本是几百年前就有的计量商业分析方法。文本、语音和视觉这些才是当前数据挖掘的热区。这些应用里，信息量是充分
的，数据挖掘是必需的，价值是巨大的，只模型太难建了。相对来说，商业问题里，首先是数据库中的数据尽管多但有用信息量严重不足。无论有多少T数据，都
是些IT系统采集的表面行为的话，反映不到本质。这就在很多场景下限制了数据挖掘的功效。模型本身则反而简单，往往是这样：用10个变量还是1000个
变量，用ANN还是线性回归，或者拍脑袋人工定一条规则，差别都不是很大。而且从总体来看，商业问题的解决是多方面的，在数据获取、业务流程和商业行动
等其它点上下功夫，往往可以超越被动式数据挖掘所达到的效果。BI也只是商业优化中的一小部分。
所以说，BI的亮点，不在于数学上有多么高深莫测，也不在于数据多么的海量。这些以前炒作起的泡沫快要破了。实际上，BI 系统的关键是快。以市场营销
为例，就是要快速捕捉小市场里的新变化，然后用到产品更新和推广之中。整体过程要在半个月完成，那你看分给BI的有多少？时间真的很赶......一说
到时间就有人月神话。《人月神话》说，有人就有浆糊，同一个项目，投的人越多，就做得越慢。为此，系统的整合，分析工作的开放化与自动化，这类IT工作
比钻研数学从商业角度来说更重要。在开放化和精细化之后，要做到快，是一个挑战。
回到职业发展。如果是做文本、视觉这些，技术广度上和深度上有机会练得非常好，这是一个方向。如果做商业应用，技术上将是一般，但极有价值的是在真实商
业环境中熏陶，学习和实践各种商业方法，建立在一个产业中的视野，待机而发。这以商业为中心，完全不限于技术，经常要快速学习。统计学之类的不过是基本
常识罢了。过几年运气好的直接上位，去读MBA也可以，理工思维加商业眼界，挺受商学院欢迎的。这是另一个方向。象我们是走商业路线的，以BI为起点，
不断增加了其它的方法进来，扩展了我们的工作范围，预计明年就会脱茧到新的层次了。
方向是一个，有好的平台也很重要。但都要有耐心，沉下气来，从好象很没技术含量的很脏的活做起，并且做得比别人好，这才有下一步的机会。
sammy liao
hero_DM
On 12月5日, 上午11时49分, hero_DM <hero_hxi...@yahoo.com.cn> wrote:
hunter
另，是否竞争情报系统以及相应的反应机制也很重要。BI好像应该包含外部信息的提炼才对。
>
模型本身则反而简单，往往是这样：用10个变量还是1000个
变量，用ANN还是线性回归，或者拍脑袋人工定一条规则，差别都不是很大。而且从总体来看，商业问题的解决是多方面的，在数据t获取、业务流程和商业行