2011 LYS Geometride şıklarda cevabı olmayan soru....

29 views
Skip to first unread message

gürkan gülcemal

unread,
Jun 19, 2011, 5:24:15 PM6/19/11
to tm...@googlegroups.com

 

Yıllardır bahsettiğimiz ama kitap yazan arkadaşlara bile sesimizi duyuramadığımız üggenin ağırlık merkezi ile üçgensel bölgenin ağırlık merkezi ayrımı maalesef  ösym de soru hazırlayan arkadaşlar dikkate almayarak bir hata yaptılar..Ekte basına gönderdiğim haber bulunmaktadır...

--
''Gözler yaşarmadıkça ,gönülde gökkuşağı oluşmaz.''
gG

cevabı yok.jpg

ŞENCAN

unread,
Jun 20, 2011, 7:05:25 AM6/20/11
to TMOZ
Bu memlekette işini düzgün yapan kaç kişi kaldı ki?
>  cevabı yok.jpg
> 379KViewDownload

murat yalcin(öğretmen)

unread,
Jun 20, 2011, 7:12:49 AM6/20/11
to tm...@googlegroups.com
gurkan hocam söylediğinize katılıyorum ilk defa böyle bir agırlık merkezi dediler daha once hep dogru kullanmıslardı bu söylemi malesef:):)

20 Haziran 2011 14:05 tarihinde ŞENCAN <quass...@gmail.com> yazdı:



--

 Derdin mi var? " Lâ tahzen innallâhe meanâ " ( Üzülme Allah bizimledir )

WWW.EMREORHAN.COM

unread,
Jun 20, 2011, 8:21:34 AM6/20/11
to tm...@googlegroups.com
hocam haklısınız ama bu soruyu iptal etmezler.

20 Haziran 2011 00:24 tarihinde gürkan gülcemal <ggul...@gmail.com> yazdı:



--
Geometri noktada başlar
Doğruda yol alır
Düzlemde gezinir
Uzayda uçurur...


'i' den daha reel,'pi'den daha rasyonel...

ahmet elmas

unread,
Jun 20, 2011, 9:38:43 AM6/20/11
to tm...@googlegroups.com
Soru iptal edilmek zorunda !!!
Yıllardan beri hep uyardık, sonunda korktuğumuz başımıza geldi...
Aşağıda bir kez daha nedeni...
http://ahmetelmas.files.wordpress.com/2010/07/geometride-yanlislar.pdf

20 Haziran 2011 15:21 tarihinde WWW.EMREORHAN.COM <emreo...@gmail.com> yazdı:



--
http://ahmetelmas.wordpress.com/

ahmetelmas.blogspot.com
matematikdefteri.blogspot.com
http://ahmetelmas-geo-geo-antonio.blogspot.com/

Önemli olan birşeyleri nereden aldığın değil, nereye götürdüğündür.
                          Jean-Luc Godart

Sevmek yetmez, sevdirmek gerek !
Bilmek yetmez, öğretmek gerek !

eky

unread,
Jun 20, 2011, 11:22:23 AM6/20/11
to tm...@googlegroups.com
Soruyu iptal etmeleri için hiçbir neden yok. Çünkü bu öğrencilerin müfredatlarında ve kitaplarında ağırlık merkezi kenarortayların kesişim noktası olarak geçiyor. Değişen müfredatların kimi etkileyeceği kimi etkilemeyeceğini iyi takip etmeliyiz. Hazır mesaj yazmışken rahatsızlık duyduğum daha önce arkadaşlarımızın da paylaştığı bir hususu tekrar dile getirmek istiyorum. Eski müfredatta (bu yıl ve gelecek yıl son defa analitik gören öğrencileri etkileyen) Genel konik denklemleri müfredatta olmadığı halde meb kitabını yazan işgüzar yazarların ezbere dayalı olarak verdiği bu konu sanki müfredatta varmış gibi ÖYSM tarafından da sorulması rahatsız edici bir durumdur. Genel konik denklemlerini fen sınıflarında ve iyi tm öğrencilerine bahsederken şunu da söyledik. ÖSYM iyice zıvanadan çıktı son dört beş yıldır müfredatta yakından uzaktan ilgisi olmayan ekiplerle çalışıyorlar. Siz her duruma hazır olmalısınız çünkü MEB ekibi müfredatlarına sahip çıkmıyor. Yeni müfredatlar ise eskisini de aratan eziyet abideleri...

mudo

unread,
Jun 20, 2011, 10:44:32 AM6/20/11
to TMOZ
iyi ama arkadaşlar wolframda ösym gibi tanımlamış ağırlık merkezini
aşağıdaki linke bir bakın isterseniz.
"The geometric centroid (center of mass) of the polygon vertices of a
triangle is the point (sometimes also denoted ) which is also the
intersection of the triangle's three triangle medians (Johnson 1929,
p. 249; Wells 1991, p. 150)."
yani kenarortayların kesişim noktasıdır diyor.

http://mathworld.wolfram.com/TriangleCentroid.html

On 20 Haziran, 16:38, ahmet elmas <ahmetelmas2...@gmail.com> wrote:
> *Soru iptal edilmek zorunda !!!*
> *Yıllardan beri hep uyardık, sonunda korktuğumuz başımıza geldi...*
> *Aşağıda bir kez daha nedeni...*http://ahmetelmas.files.wordpress.com/2010/07/geometride-yanlislar.pdf
>
> 20 Haziran 2011 15:21 tarihinde WWW.EMREORHAN.COM <emreorha...@gmail.com>yazdı:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > hocam haklısınız ama bu soruyu iptal etmezler.
>
> > 20 Haziran 2011 00:24 tarihinde gürkan gülcemal <ggulce...@gmail.com>yazdı:
>
> >> Yıllardır bahsettiğimiz ama kitap yazan arkadaşlara bile sesimizi
> >> duyuramadığımız üggenin ağırlık merkezi ile üçgensel bölgenin ağırlık
> >> merkezi ayrımı maalesef  ösym de soru hazırlayan arkadaşlar dikkate
> >> almayarak bir hata yaptılar..Ekte basına gönderdiğim haber bulunmaktadır...
>
> >> --
> >> ''Gözler yaşarmadıkça ,gönülde gökkuşağı oluşmaz.''
> >> gG
>
> >> --
> >>http://www.facebook.com/pages/Matematik-Geometri/150709609688?ref=mf
>
> > --
> > Geometri noktada başlar
> > Doğruda yol alır
> > Düzlemde gezinir
> > Uzayda uçurur...
>
> >www.emreorhan.com
>
> > 'i' den daha reel,'pi'den daha rasyonel...
>
> >  --
> >http://www.facebook.com/pages/Matematik-Geometri/150709609688?ref=mf
>
> --
> *http://ahmetelmas.wordpress.com/*
>
> <http://ahmetelmas.blogspot.com/>
> ahmetelmas.blogspot.com
> matematikdefteri.blogspot.comhttp://ahmetelmas-geo-geo-antonio.blogspot.com/
>
> *Önemli olan birşeyleri nereden aldığın değil, nereye götürdüğündür.*
>                           Jean-Luc Godart
>
> *Sevmek yetmez, sevdirmek gerek !
> Bilmek yetmez, öğretmek gerek !*

murat yalcin(öğretmen)

unread,
Jun 20, 2011, 12:07:46 PM6/20/11
to tm...@googlegroups.com
kıtaplarda tanımın nasıl yapıldıgı cok fazla birşey ifade etmez  daha önceki selerde kenarrortayların kesim noktasi yazarken baz alıyorduda simdimi değişti bence yazarın bilgisizliğinden baska bişey değil  normal sartlar altında yuzde yuz İPT edilmelidir..

20 Haziran 2011 18:22 tarihinde eky <eky...@gmail.com> yazdı:
Soruyu iptal etmeleri için hiçbir neden yok. Çünkü bu öğrencilerin müfredatlarında ve kitaplarında ağırlık merkezi kenarortayların kesişim noktası olarak geçiyor. Değişen müfredatların kimi etkileyeceği kimi etkilemeyeceğini iyi takip etmeliyiz. Hazır mesaj yazmışken rahatsızlık duyduğum daha önce arkadaşlarımızın da paylaştığı bir hususu tekrar dile getirmek istiyorum. Eski müfredatta (bu yıl ve gelecek yıl son defa analitik gören öğrencileri etkileyen) Genel konik denklemleri müfredatta olmadığı halde meb kitabını yazan işgüzar yazarların ezbere dayalı olarak verdiği bu konu sanki müfredatta varmış gibi ÖYSM tarafından da sorulması rahatsız edici bir durumdur. Genel konik denklemlerini fen sınıflarında ve iyi tm öğrencilerine bahsederken şunu da söyledik. ÖSYM iyice zıvanadan çıktı son dört beş yıldır müfredatta yakından uzaktan ilgisi olmayan ekiplerle çalışıyorlar. Siz her duruma hazır olmalısınız çünkü MEB ekibi müfredatlarına sahip çıkmıyor. Yeni müfredatlar ise eskisini de aratan eziyet abideleri...

ergihan kılıç

unread,
Jun 20, 2011, 2:06:16 PM6/20/11
to tm...@googlegroups.com
bu gidişe dur demek lazım ayıptır milyonlarca öğrenci,öğretmen ve velileri mağdur etmeğe kimsenin hakkı yok

2011/6/20 murat yalcin(öğretmen) <gmurat...@gmail.com>
kıtaplarda tanımın nasıl yapıldıgı cok faokzla birşey ifade etmez  daha önceki selerde kenarrortayların kesim noktasi yazarken baz alıyorduda simdimi değişti bence yazarın bilgisizliğinden baska bişey değil  normal sartlar altında yuzde yuz İPT edilmelidir..

ahmet elmas

unread,
Jun 20, 2011, 4:47:55 PM6/20/11
to tm...@googlegroups.com
Sayın TMÖZ öğretmenleri 
ÖSYM  nin bu soruda yaptığı bilimsel yanlışa gelen tepkinin derecesine şaşırdığımı belirtmek isterim.
Üçgen ve üçgensel bölgeyi, Ağırlık merkezini bilen kişilerin böyle bir yanlışa sessiz kalması düşündürücü.
Yıllar önce uzun tartışmalar sonucu gruptada kabul edilen bu gerçeği şimdi görmezden gelmek ve MEB böyle demiş, öyleyse doğrusu budur demek ve yanlışı kabullenmek bence en büyük yanlış.
Bir kez daha yanlışı ekte açıklamaya çalışacağım.
Saygı ve sevgilerimle....






20 Haziran 2011 21:06 tarihinde ergihan kılıç <erg...@gmail.com> yazdı:
GEOMETRİde yanlışlar!!!.pdf

eky

unread,
Jun 20, 2011, 10:37:42 PM6/20/11
to TMOZ
Herhangi bir bilimde kullanılan terim ile başka bir bilimde kullanılan
terim aynı manaya gelmek zorunda olmadığını sizler de biliyorsunuz.
(Ağırlık merkezi yeni müfredatta fizikte kullanılan ağırlık merkezi
(denge noktası) ile aynı olacak biçimde düzenlemeler yapıldığını da
biliyorsunuz.) Terimlerin bilimselliği diye bir iddia saçmalıktır.
Özel durumu olan bir noktaya alt tarafı bir isim verilecek. Ağırlık
merkezi, terimi ve yanlışları matematiği zerre kadar ilgilendirmez.
Bunun asıl muhatabı fiziktir. Bir fizikçi çıkıp "üçgenin ağırlık
merkezi kenarortayların kesişim noktasıdır" derse yanlış demiş olur.
Ama bunu bir matematikçi diyorsa yanlış değildir. "Ağırlık merkezi"
dediğiniz terimi matematikte "üçgeni dengede tutacak nokta" ile özdeş
almanız doğru değil. Neye niçin karşı çıktığınızın da bilincinde
olmalısınız. Tmoz'da "ağırlık merkezi" konusunda 1960 lardan itibaren
kullanılan geometrik terimleri masaya yatırdık inceledik ve önerilerde
bulunduk hatta değişmesi için eleştirdik bunları yaparken amacımız,
"denge noktası" ile özdeşleşmiş olan "ağırlık merkezi" terimini ortak
hem geometri hem de fizikte ortak bir paydada birleştirmekti ki
nihayetinde bunda tmoz başarılı da olmuştur. Fiziksel manasını
düşünerek geometride bunun gaf olduğunu iddia etmeniz başlı başına bir
gaf.

ÖSYM nin soruyu iptal edip etmemesi için şuna bakılmalı; Eski müfredat
"üçgenin ağırlık merkezi kenarortayların kesişim noktasıdır" derken
yeni müfredat "üçgensel bölgenin ağırlık merkezi kenarortayların
kesişim noktasıdır" der. Bu iki farklı tanımdan hangisi doğru hangi
yanlış diye bakılmaz. Soruyla muhatap olan öğrencilerin
müfredatlarında ve ders kitaplarında hangi tanım yapılmış diye
bakılır.

Adamın biri çıkıp "kenarortayların bir noktada kesiştiğini" bulduktan
sonra buna bir isim vermiş. Kendi ismini bile verebilirdi. Neyse ki
fizikçilerin sıkıntısını matematikçiler düzelti. Fizikte üçgenin
ağırlık merkezi tanımla halledilecek kabullenilecek bir şey değil.
Geometride "kenarortayların kesiştiği noktaya verilecek özel isim
fiziksel olmak zorunda da değil. Ortada bir gaf var ama bu gafa gafla
yaklaşmak hiç doğru değil.

ibrahim Kuscuoglu(ogretmen)

unread,
Jun 21, 2011, 2:40:10 AM6/21/11
to tm...@googlegroups.com
eyüp hocam sen ne zaman uyuyorsun? :((  Mesajını gönderme saatin 5 37  

21 Haziran 2011 05:37 tarihinde eky <eky...@gmail.com> yazdı:

murat yalcin(öğretmen)

unread,
Jun 21, 2011, 7:07:29 AM6/21/11
to tm...@googlegroups.com
sayın hocsm mevzu bahis olan bu değildir ozaman üçgenin tsnımındada üçgensel bölge kasdetsin olmaz mi
bu bir terim algılaması değildir eğer ki üçgnle üçgensel bölge tanımlari aynı olmadıgı muddetece üçgenle üçgensel bölgenin ağırlık merkezleri ayni nokta değildir bu sözleri sizden duymak çokkk ilginc(dipnot: ösym simdiye kadar hep kenarortayların kesim noktasi tabirini kullanmıstır) bence yazarin beceriksizliği bunu az cok geometriden anlayan herkez itiraz eder... trkararlıyorum bu bir terim karmassı değil bilmisel yanlıslık hocm....

21 Haziran 2011 09:40 tarihinde ibrahim Kuscuoglu(ogretmen) <ikus...@gmail.com> yazdı:

Hasan Günveren (Öğretmen)

unread,
Jun 21, 2011, 7:26:49 AM6/21/11
to tm...@googlegroups.com
Biz ne dersek diyelim ÖSYM bu soruyu iptal
etmeyecektir...Yanlışlarını pek kabul etmiyorlar.Bence de ortada
bir yanlışlık var...Grupta da tartışmıştık sorunun cevabı
seçeneklerde de olmadğına göre soru kesinlikle iptal
edilmelidir.Pek çok öğrenci soruyu ÖSYM nin istediği şekilde
algıladı diye durumu kurtaramazlar bilimsel bir yanlış vardır
Kesinlikle İPTAL edilmelidir.....

21 Haziran 2011 14:07 tarihinde murat yalcin(öğretmen)
<gmurat...@gmail.com> yazdı:

> --
> http://www.facebook.com/pages/Matematik-Geometri/150709609688?ref=mf
>

ibrahim Kuscuoglu(ogretmen)

unread,
Jun 21, 2011, 7:35:40 AM6/21/11
to tm...@googlegroups.com
kaç öğrenci bu soruda bunun farkına vardı? kaç öğrenci üçgensel bölgenin ağırlık merkeziyle üçgenin ağırlık merkezinin farklı olduğunun farkında. Bence sıfır. Hiç kimse. Diyelim ki bir öğrenci bunun doğrusunu biliyor. Yine de ÖSYM nin ne demek istediğini bilerek soruyu yanıtlamıştır. Soru iptal edilmemeli çünkü öğrenci yararına bir durum sözkonusu. Bir hata yapıldığına inanıyorum umarım en azından bu durumda bir daha hata yapmazlar. Ama soru iptal edilmemeli

21 Haziran 2011 14:26 tarihinde Hasan Günveren (Öğretmen) <hasang...@gmail.com> yazdı:

eky

unread,
Jun 21, 2011, 9:45:49 AM6/21/11
to TMOZ
İbrahim hocam, bu yıl sınava giren öğrencilerin okuduğu müfredatta ve
MEB ders kitabında "üçgenin ağırlık merkezi" nasıl ifade ediliyor.
Üçgensel bölgenin ağırlık merkezi diye bir ifadeye yok tu. ÖSYM
gelecek yıl istatistik konusundan ygs ya da lys de soru sorsa ne
dememiz gerekecek?

ÖSYM de bu soruyu seçen şahsın bilinçli olarak bu soruyu seçtiğini
düşünmüyorum. Eğer bilinçli olsalardı elips sorusunu da seçmemeleri
gerekirdi. ÖSYM nin varlığı okullardaki eğitim öğretim açısından
külliyen zarar. Müfredatların da olmamasına rağmen "üçgensel bölge ile
üçgenin ağırlık merkezi arasındaki farkı öğrettik." Gürkan hocamın
itirazı zamanlama bakımından doğru değil. Gelecek yıldan sonra söz
konusu itiraza hepimiz destek olacağız çünkü konu şuan 11. sınıfa
geçen öğrencileri de ilgilendiren bir konu. Soru iptal edilsin diyen
tüm arkadaşların konuyu enine boyuna düşünerek yeniden düşünmeye davet
ediyorum. Gelecek yıldan sonra bu konudaki itiraza ben de destek
verenlerden olacağım. Murat hocamın ağırlık merkezi yerine
kenarortayların kesişim noktası diye tabir etmesini doğru ve yerinde
olduğunun da altını çizmek istiyorum. ÖSYM nin durduk yere ortalığı
karıştıran bu tür vurdum duymaz davranışlarını da ayrıca kınıyorum. Şu
an itibariyle bu sorunun iptalini gerektirecek bir mesnet
bulunmadığını gelecek yılda da olmayacağını ama sonraki yıllarda
itiraz gerektireceğini de vurgulayarak değerlendirmeyi sizlere
bırakıyorum.

(İK hocam gecenin bir yarısı uykum kaçtı sabah olmuştur diye saat 4 de
kalktım bir daha uyku tutmadı.)

On 21 Haziran, 14:35, "ibrahim Kuscuoglu(ogretmen)"
<ikus1...@gmail.com> wrote:
> kaç öğrenci bu soruda bunun farkına vardı? kaç öğrenci üçgensel bölgenin
> ağırlık merkeziyle üçgenin ağırlık merkezinin farklı olduğunun farkında.
> Bence sıfır. Hiç kimse. Diyelim ki bir öğrenci bunun doğrusunu biliyor. Yine
> de ÖSYM nin ne demek istediğini bilerek soruyu yanıtlamıştır. Soru iptal
> edilmemeli çünkü öğrenci yararına bir durum sözkonusu. Bir hata yapıldığına
> inanıyorum umarım en azından bu durumda bir daha hata yapmazlar. Ama soru
> iptal edilmemeli
>
> 21 Haziran 2011 14:26 tarihinde Hasan Günveren (Öğretmen) <
> hasangunve...@gmail.com> yazdı:
>
>
>
>
>
>
>
> > Biz ne dersek  diyelim ÖSYM  bu soruyu iptal
> > etmeyecektir...Yanlışlarını  pek kabul etmiyorlar.Bence  de  ortada
> > bir yanlışlık var...Grupta da tartışmıştık  sorunun cevabı
> > seçeneklerde de olmadğına  göre  soru kesinlikle  iptal
> > edilmelidir.Pek çok öğrenci  soruyu ÖSYM nin istediği şekilde
> > algıladı  diye durumu kurtaramazlar  bilimsel bir  yanlış vardır
> > Kesinlikle İPTAL  edilmelidir.....
>
> > 21 Haziran 2011 14:07 tarihinde murat yalcin(öğretmen)
> > <gmuratyal...@gmail.com> yazdı:
> > > sayın hocsm mevzu bahis olan bu değildir ozaman üçgenin tsnımındada
> > üçgensel
> > > bölge kasdetsin olmaz mi
> > > bu bir terim algılaması değildir eğer ki üçgnle üçgensel bölge tanımlari
> > > aynı olmadıgı muddetece üçgenle üçgensel bölgenin ağırlık merkezleri ayni
> > > nokta değildir bu sözleri sizden duymak çokkk ilginc(dipnot: ösym simdiye
> > > kadar hep kenarortayların kesim noktasi tabirini kullanmıstır) bence
> > yazarin
> > > beceriksizliği bunu az cok geometriden anlayan herkez itiraz eder...
> > > trkararlıyorum bu bir terim karmassı değil bilmisel yanlıslık hocm....
>
> > > 21 Haziran 2011 09:40 tarihinde ibrahim Kuscuoglu(ogretmen)
> > > <ikus1...@gmail.com> yazdı:
>
> > >> eyüp hocam sen ne zaman uyuyorsun? :((  Mesajını gönderme saatin 5 37
>
> > >> 21 Haziran 2011 05:37 tarihinde eky <eky....@gmail.com> yazdı:
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages