ministrul la conferinta Open Source
Doru Ilasi
conferintei Open Source / Free Software
(http://www.agora.ro/conferinta/open-source-free-software-1). Pentru cei
care nu pot fi prezenti, mentionez ca acesta intalnire va fi transmisa live.
Mentionez ca ar fi prima data istoric cand o oficialitate MCSI ar
participa oficial la o astfel de intalnire.
Ceea ce trebuie sa producem nu este un chestionar de intrebari, dar
putem solicita punctul de vedere oficial legat de propuneri de masuri
concrete. Va propun formularea si punctului nostru de vedere pe acesta
tema, pe care ma ofer sa-l inaintez cu acesta ocazie atat dumnealui cat
si presei de specialitate.
Voi face aceeasi solicitare pe listele GSL si Prolinux, apoi voi
sintetiza si tine listele informate cu privire la demers.
Astept opinii,
Doru
Octavian Rasnita
Doua intrebari care imi vin in minte sunt:
De ce "open source" este luat in considerare doar ca o alternativa, iar
programele proprietar au prioritate, desi nu au avantaje nici in ceea ce
priveste securitatea, nici in ceea ce priveste respectarea standardelor si
compatibilitatea, nici in privinta costurilor implicate?
De ce multe dintre siturile institutiilor publice, inclusiv situl MCSI nu
sunt accesibile in intregime tuturor romanilor, chiar daca din punct de
vedere tehnic aceasta accesibilitate este foarte posibila?
(Ma refer la informatiile prezentate pe siturile unor institutii cum ar fi
camerele locale de munca, administratia fiscala - pentru orbi.)
--Octavian
Astept opinii,
Doru
--
YOU OWN YOUR OWN WORDS
A�i primit acest mesaj pentru c� sunte�i abonat la "TIC-Lobby Group".
Pentru a posta �n acest grup, trimite�i e-mail la
tic-...@googlegroups.com
Pentru a v� dezabona de la acest grup, trimite�i un e-mail la
tic-lobby-...@googlegroups.com
Pentru mai multe op�iuni, vizita�i acest grup la
http://groups.google.com/group/tic-lobby?hl=ro
Dan Matei
> Dl. Valerian Vreme va fi prezent (in sfarsit) la editia din acest an a
> conferintei Open Source / Free Software
> (http://www.agora.ro/conferinta/open-source-free-software-1). Pentru cei
> care nu pot fi prezenti, mentionez ca acesta intalnire va fi transmisa live.
Din păcate sunt la Baia Mare în zia aia. Si mă tem că nici online n-o să fiu :-(
Tare as întreba (ce-am întrebat si în scris - degeaba): cum se evaluează costul unei aplicatii pe care o comandă de MCSI ?
Aparent, unitatea lor de măsură e milionul de euro.
Dan Matei
Bogdan Manolea
10-20 de minute (dupa care, evident, va pleca cu tot alaiul) va si raspunde
la intrebari, cred ca 2 merita sa fie mentionate:
1. On Noi 2010 Minsitrul anunta ca "�ntr-o lun�, institu�ia pe care o
conduce va prezenta studiul privind avantajele �i dezavantajele utiliz�rii
programelor open-source."
http://www.adevarul.ro/financiar/Softurile_gratuite_pot_fi_implementate_0_373163283.html
Unde e studiul ? Cine l-a facut ? care sunt rezultatele ?
2. Cred ca principiile agreate anul trecut sunt inca valabile
(http://www.apti.ro/manifest-eromania) . Intrebarea este de ce in mod
constant ignorate ? (pina acum ele nu se regasesc in niciunul din putinele
ministere)
Btw, daca tot ii dai ceva documente si folosesti cuvintele magice "open
data", poti sa-i dai documentul asta explanatoriu
(http://www.apti.ro/notiuni-despre-date-publice-deschise) Da, stiu, o sa
zica ca stie ce este aia.
Vorba profei mele de chimie: Teoria ca teorie, dar praftica ne omoara. :-D
O zi buna
Bogdan
----- Original Message -----
From: "Doru Ilasi" <doru...@gmail.com>
To: "lista TIC-Lobby" <tic-...@googlegroups.com>
Sent: Monday, May 09, 2011 7:33 AM
Subject: TIC-Lobby: ministrul la conferinta Open Source
Astept opinii,
Doru
Ioan Fericel
>
> Unde e studiul ? Cine l-a facut ? care sunt rezultatele ?
>
În același birou de director... Rezultate? Acum doi ani mai erau ceva
vorbe (tromboane), acum și acelea s-au împuținat!
Vă mai aduceți aminte de lista cu cele n servicii, numărate și
nenominalizate încă? Măcar unul pe săptămână dacă s-ar fi scris, publicat...
Și de întâlnirea la cafea s-a uitat. N-or mai fi fonduri, din cauza
crizei - dar timpul trece, leafa (lor) merge... noi suportăm!
Ioan
tiberiu socaciu
> În același birou de director... Rezultate? Acum doi ani mai erau ceva vorbe
> (tromboane), acum și acelea s-au împuținat!
>
> Vă mai aduceți aminte de lista cu cele n servicii, numărate și
> nenominalizate încă? Măcar unul pe săptămână dacă s-ar fi scris, publicat...
>
> Și de întâlnirea la cafea s-a uitat. N-or mai fi fonduri, din cauza crizei -
> dar timpul trece, leafa (lor) merge... noi suportăm!
>
>
> Ioan
1. n=600
2. eu am testat cafeaua. adica am testat de vreo 20 ori telefonul
pentru a accesa cafeaua promisa si de a sta de vorba, asa cum am fost
invitat, daca am drum prin bucuresti. se pare ca am primit un telefon
fake, din ala de pe site.
t.s.
Doru Ilasi
Doru
Stima d-le Ministru,
Dorim să vă (re)aducem în atenție cu acestă ocazie opinii formulate în
comunitatea Free Software / Open Source din România legate de măsuri ce
vă stau în putere menite să aducă schimbări pozitive în starea actuală
de lucruri la nivelul ministerului și guvernului privind tehnologia
informației.
Date publice deschise. Accesibilitate
La nivel european, principiul reutilizării datelor publice este abordat
în Directiva nr.2003/98/CE, care a fost transpusă în legislaţia
românescă prin Legea nr.109/2007 privind reutilizarea informaţiilor din
instituţiile publice (ataşată). Legea prevede că reutilizarea
documentelor deţinute de către instituţiile publice este liberă pentru
toţi participanţii potenţiali de pe piaţă şi că instituţiile publice
trebuie să asigure condiţii pentru facilitarea accesului la documentele
disponibile pentru reutilizare, în special prin elaborarea de liste şi
directoare, în cazul utilizării mijloacelor electronice, cu cele mai
importante documente destinate reutilizării. Cu toate acestea, în
România nu se poate vorbi, cel puţin deocamdată, despre existenţa unor
date publice deschise puse la dispoziţia publicului de către
instituţii/autorităţi publice.
Ne puteți preciza cum vedeți pus în practică acest concept în România ?
Multe dintre siturile institutiilor publice, inclusiv situl MCSI nu sunt
accesibile in intregime tuturor romanilor, chiar daca din punct de
vedere tehnic aceasta accesibilitate este foarte posibila? (Referim ]n
concret informatiile prezentate pe siturile unor institutii cum ar fi
camerele locale de munca, administratia fiscala - pentru orbi.)
Cum vedeți acestă problemă rezolvată ?
Adoptarea aplicațiilor Open Source / Free Software
In noiembrie 2010 ați anunțat "într-o lună, instituţia pe care o
conduceți va prezenta studiul privind avantajele şi dezavantajele
utilizării programelor open-source." (sursa
http://www.adevarul.ro/financiar/Softurile_gratuite_pot_fi_implementate_0_373163283.html)
Ne puteți preciza dacă acest lucru s-a întâmplat și care sunt concluziile ?
Beneficii mari la costuri decente. Transparență
Din câte se cunosc azi la nivel mondial programele proprietare comparate
cu cele libere de licență nu prezintă avantaje nici în ceea ce priveste
securitatea, nici în calitatea facilităților, nici în ceea ce priveste
respectarea standardelor si compatibilitatea, nici in privinta
costurilor implicate.
Nu vă putem ascunde că sumele care se investesc actualmente în sistemele
electronice guvernamentale nu contenesc să ne uimească prin ordinul de
mărime. Beneficiile financiare rezultate în urma implementării
sistemelor de operare și aplicațiilor libere de licență în administrație
sunt evidente.
Ne puteți lămuri cum se evaluază actulmente bugetul necesar unei
aplicații comandate de MCSI și cum vedeți posibilă punerea în practică a
unui mecanism de participare a comunităților free software / open source
la propunerea și realizarea unor astfel de soluții ?
Manifestul pentru un proiect deschis eRomânia.
Trebuie să menționăm că în cursul anului trecut, peste 200 de membrii ai
comunităților free software / open source din România au formulat legat
de proiectul eRomânia un manifest, discutat la acea vreme cu
reprezentantul MCSI, dl. Andrei Savulescu care solicitam :
1. Accesul deschis la întreg conţinutul creat în cadrul proiectului,
disponibil pe Internet
2. Publicarea într-un format deschis a tuturor datelor publice obţinute
în cadrul unei activităţi finanţate cu bani publici
3. Reutilizarea conţinutului deja disponibil pe Internet. (inclusiv cel
pus de instituţii publice)
4. Utilizarea formatelor şi standardelor deschise în cadrul proiectului
eRomania
5. Publicarea tuturor programelor de calculator dezvoltate din bani
publici pe un site specializat şi sub licenţe deschise
6. Respectarea standardelor de accesibilitate
7. Realizarea unor proiecte necesare pentru domeniul public, nu
concurarea cu sectorul privat
Ne puteți da vești legate de oricare din punctele enumerate în acest
manifest ?
Ioan Fericel
Doru, e bine ce ai pus. Eu aș mai cere un lucru, care mi se pare cel mai
important de obținut pentru comunitatea open source și pentru societate
în general: nominalizarea unei persoane tehnice din cadrul ministerului,
care să se ocupe de aceste probleme și să mențină un contact deschis și
permanent cu publicul. (Poate să fie oricine, chiar și colega care ne-a
făcut papagali, doar să aibă minime cunoștințe de IT și disponibilitate
de a învăța și dialoga.) Ar fi un lucru atât de simplu, dar atât de
eficient, pe care l-ar putea face actualul ministru - oricum va trebui
să-l facă cineva din cei care vor urma.
Atâta timp cât nu vom avea un astfel de responsabil - CTO (Chief
Technical Officer) sau cum s-o fi numind - o v-om duce-o cu brambureala
copilărească din ultimii ani, mereu cu șefi care ies în evidență prin
idei și băgări de vină abia după părăsirea sistemului, cu pomenirea
miliardelor de euro îngropate în achizițiile de software și recunoscute
acum chiar de cei care le-au inițiat/încurajat total nefolositoare, cu
fudulii și neresponsabilități...
Cu încredere în generațiile viitoare,
Ioan
Octavian Rasnita
Nu de alta, dar colega pe care ai amintit-o ne-a spus ca forumul de pe situl MCSI va fi accesibilizat. Alti colegi ne-au spus cu mult timp in urma ca vor exista standarde privind accesibilitatea siturilor publice, ba chiar s-au chiar initiat vre-o doua proiecte de lege in acest sens, plus tot restul de povesti despre cat de bun este open source si cum va fi el utilizat in administratie.
Nu cred ca este util un astfel de dialog in care contribuabilii platitor de taxe cer si platesc, dar din partea statului au parte doar de dialog.
Stiu, ar fi un pas inainte, caci acum nici de asa ceva nu au :-(
From: "Ioan Fericel" <mir...@gmail.com>
Doru, e bine ce ai pus. Eu aș mai cere un lucru, care mi se pare cel mai
important de obținut pentru comunitatea open source și pentru societate
în general: nominalizarea unei persoane tehnice din cadrul ministerului,
care să se ocupe de aceste probleme și să mențină un contact deschis și
permanent cu publicul. (Poate să fie oricine, chiar și colega care ne-a
făcut papagali, doar să aibă minime cunoștințe de IT și disponibilitate
de a învăța și dialoga.) Ar fi un lucru atât de simplu, dar atât de
eficient, pe care l-ar putea face actualul ministru - oricum va trebui
să-l facă cineva din cei care vor urma.
Atâta timp cât nu vom avea un astfel de responsabil - CTO (Chief
Technical Officer) sau cum s-o fi numind - o v-om duce-o cu brambureala
copilărească din ultimii ani, mereu cu șefi care ies în evidență prin
idei și băgări de vină abia după părăsirea sistemului, cu pomenirea
miliardelor de euro îngropate în achizițiile de software și recunoscute
acum chiar de cei care le-au inițiat/încurajat total nefolositoare, cu
fudulii și neresponsabilități...
Cu încredere în generațiile viitoare,
Ioan
--
YOU OWN YOUR OWN WORDS
Aţi primit acest mesaj pentru că sunteţi abonat la "TIC-Lobby Group".
Pentru a posta în acest grup, trimiteţi e-mail la tic-...@googlegroups.com
Pentru a vă dezabona de la acest grup, trimiteţi un e-mail la tic-lobby-...@googlegroups.com
Pentru mai multe opţiuni, vizitaţi acest grup la http://groups.google.com/group/tic-lobby?hl=ro
Ioan Fericel
> Foarte bine spus, doar ca pe langa disponibilitatea de a dialoga cred ca ar mai fi necesara si autoritatea de a face ceva in minister.
>
Și ce lipsește pentru manifestarea acestei autorități? Deasupra
ministrului, pe linie ierarhică, mai e doar primul ministru. Acesta să-i
blocheze autoritatea? Sau mai degrabă "lebedele" din birourile (poate
chiar alea cu "sforă[r]eli"!) de dedesubt?
Eu încă cred că-i vorba mult mai mult de disponibilitate decât de
autoritate. Reamintesc o experiență personală, petrecută cu vre-o doi
ani în urmă. Insistând să aflu de cine depinde îmbunătățirea formatelor
de date pentru declarațiile de la ANAF și întrebând dacă au în plan
trecerea la XML, o șefă de birou îmi răspunde cu naturalețe: asta nu
știm noi, doar domnul ministru. Poate era dl Vlădescu atunci ministru și
chiar știa ceva despre XML. Angajatul cu responsabilități tehnice, sigur
n-avea habar, dar avea portița delegării responsabilității către șeful
cel mai mare, la care știa că e aproape imposibil de ajuns.
E un lanț de... slăbiciuni. Și trebuie odată rupt. Și chiar nu-i greu,
verigile sunt cu-adevărat slabe, lipsește disponibilitatea, și a noastră.
> Nu cred ca este util un astfel de dialog in care contribuabilii platitor de taxe cer si platesc, dar din partea statului au parte doar de dialog.
> Stiu, ar fi un pas inainte, caci acum nici de asa ceva nu au:-(
>
Ce ne-a lipsit mai mult înainte de '89? Sau egiptenilor, tunisienilor,
sirienilor etc.? Eu spun că libertatea și adevărul. După asta urmează
pâinea și salamul. Cred că și tu ai âmpărți până și ultima bucată de
pâine cu un funcționar, și el sărac, care încearcă să te ajute, sincer,
deschis. Ce te faci însă cu unul care te sfidează, vanitos și fudul?
Ioan
tiberiu socaciu
> important de obținut pentru comunitatea open source și pentru societate în
> general: nominalizarea unei persoane tehnice din cadrul ministerului, care
> să se ocupe de aceste probleme și să mențină un contact deschis și permanent
> cu publicul. (Poate să fie oricine, chiar și colega care ne-a făcut
> papagali, doar să aibă minime cunoștințe de IT și disponibilitate de a
> învăța și dialoga.) Ar fi un lucru atât de simplu, dar atât de eficient, pe
> care l-ar putea face actualul ministru - oricum va trebui să-l facă cineva
> din cei care vor urma.
stimate amic & prieten,
1.asa ceva nu se exista. nimeni nu sta pe un salar de pc sau de fp!
2. madama in cauza (saru'mana duduita!) are studii de f^grelatii
publice sau alte variante de balet, nu de C, SI, sau inrudite
t.
Octavian Rasnita
On 05/12/2011 05:08 PM, Octavian Rasnita wrote:
> Foarte bine spus, doar ca pe langa disponibilitatea de a dialoga cred ca ar mai fi necesara si autoritatea de a face ceva in minister.
>
Și ce lipsește pentru manifestarea acestei autorități? Deasupra
ministrului, pe linie ierarhică, mai e doar primul ministru. Acesta să-i
blocheze autoritatea? Sau mai degrabă "lebedele" din birourile (poate
chiar alea cu "sforă[r]eli"!) de dedesubt?
Nu ma refeream la autoritatea ministrului, ci la autoritatea acelei persoane care ar trebui sa dialogheze cu noi, cu publicul.
Daca ne va spune doar ca a transmis mai departe, dar ca mai multe nu poate face, atunci ar fi ca si cum am primi niste mesaje email automate dupa ce ii trimitem ministrului emailuri.
Eu încă cred că-i vorba mult mai mult de disponibilitate decât de
autoritate.
Eu cred ca politicienii prefera programele closed source din alte motive decat cele legate de disponibilitatea de a intelege care ar fi cea mai buna solutie. :-)
Octavian
Andre
lui Marius Fecioru, asteapta punctul de vedere al ANI?
Vezi aici:
http://economie.hotnews.ro/stiri-telecom-8614549-interviu-marius-fecioru-mcsi-daca-cineva-considera-experienta-care-romtelecom-nu-este-folosul-statului-roman-aduca-cineva-din-agricultura.htm
Mai ales partea cu Romtelecom a comunicat miercuri catre HotNews.ro:
"Dl. Marius Fecioru a fost angajat al Romtelecom in perioada
1997-2009, ultima pozitie detinuta fiind cea de Manager Program. Pe
durata functiei publice de Secretar de Stat, domnia sa are contractul
individual de munca suspendat in conformitate cu prevederile art. 50,
lit. e din Codul Muncii".
Si comentariul:
Citat: Inspectorii de integritate sustin ca au indicii temeinice cu
privire la savarsirea infractiunii de conflict de interese de catre
Ioan Botis, "constand in indeplinirea unui act ori participarea la
luarea unei decizii prin care s-a realizat, direct sau indirect, un
folos material pentru sine, sotul sau, o ruda ori un afin pana la
gradul II inclusiv, sau pentru o alta persoana cu care s-a aflat in
raporturi comerciale ori de munca in ultimii 5 ani, sau din partea
careia a beneficiat ori beneficiaza de servicii sau foloase de orice
natura".
On May 12, 10:22 pm, "Octavian Rasnita" <orasn...@gmail.com> wrote:
> From: "Ioan Fericel" <mira...@gmail.com>
Doru Ilasi
N-am putut urmări decât prima parte a conferintei (ministrul + un pic
din M$) ; iată câteva impresii :
- ministrul a primit atât documentul redactat la care n-a răspuns
absolut nimic. Asta nu e o noutate, e ceea ce a făcut MCSI și până acum.
- singura trimitere coerentă la ceva : "pentru astfel de lucruri există
ICI și biblioteca națională de programe" ... destul de amuzant ...
- discursul mi-a adus aminte de ce vedeam la televizor alb/negru pe
vremuri. Asta n-a mai fost amuzant.
- o întrebare care m-a făcut foarte atent (pentru că nu știam că e
posibil așa ceva în 2011) a solictat un ordin al ministrului prin care
în administrație să-i fie permis cui hotărăște să implementeze ceva
liber de licență. Desigur a rămas fără răspuns.
Îmi cer scuze că v-am risipit vremea.
Cele bune,
Doru
Andrei Pascal
Vineri 13 all around, fir-ar ea de viata... :((
--
Ave
http://flying.prwave.ro
Ioan Fericel
>
> - discursul mi-a adus aminte de ce vedeam la televizor alb/negru pe
> vremuri. Asta n-a mai fost amuzant.
>
Dar, se poate și color:
Și, până la urmă, de ce n-ar fi și amuzant? S-au obișnuit și cei din
generația de "papagali" cu acest stil (nu colega le compune aceste laude
gen Telejurnal?!) .
Ioan
Paul Fogarassy
Sunt convins că Domnul Săvulescu care ne citeşte cu simpatie (uneori) ne-ar putea ajuta să promovăm vechile obiective către noua conducere. O părere ?
Cu stimă,
Paul Fogarassy
_______________________
Dr.ing. Paul FOGARASSY
Director BAUM Engineering
tel. +40 729 099 260
www.baum.ro
Stima d-le Ministru,
--
tiberiu socaciu
> Felicitări ! Unde semnez ?
>
> Sunt convins că Domnul Săvulescu care ne citeşte cu simpatie (uneori) ne-ar putea ajuta să promovăm vechile obiective către noua conducere. O părere ?
>
> Cu stimă,
> Paul Fogarassy
>
> _______________________
> Dr.ing. Paul FOGARASSY
> Director BAUM Engineering
> tel. +40 729 099 260
> www.baum.ro
Dar nu a fost remaiat la pachet cu exul ministru? Daca nu, ma bucur
(sincer!, caci venirea unei persoane noi presupunea sa se incalzeasca
inainte de a lua contact cu grupul acesta) si sper ca mesajele sa
ajunga si la urechile guvernamentale.
T.