il y a une grande querelle religieuse en cours sur les médias

[JeePeeHell22]

Bonjour à tous.
J' ai pensé que la réflexion qui suit pourrait vous interesser:
"[le prof.]Flahaut indique d ailleurs qu on n a jamais essayé ça : un
vaccin grippe mesure barriere
c est peut etre une bonne idée, mais vu la mise en place, on est peut
etre pas prets de réessayer
il n y a en tout cas pas de modele experimental validé, on est dans le
"religieux""

Quand je dis que , surtout bien sûr dans son versant "prévention" la
Médecine - avec un grand "M", bien sûr- est devenue LA religion
dominante, bien avant la Chrétienté et l' Islam, au moins en termes de
ce qu' elle implique de nos comportements quotidiens.
De même que l' Empire Romain était , dit-on, tout à fait tolérant pour
les autres religions du moment qu' on sacrifiait au culte de l'
Empereur, nous sommes, actuellement, tout à fait tolérant à n' importe
quelle "foi", du moment qu' elle autorise la vaccination contre la
grippe H1N1;
Et , curieusement, vous avez dû noter que non seulement beaucoup de
français, mais une part majoritaire du "clergé habituel" -les
personnels soignants- s' est révélé dans cette affaire assez
nettement.....protestant.
Pax vobiscum, fratri (ou shalom/salam, c' est bien aussi)
JeePeeHell

[Jean-Francois Ortolo]

Bonjour

Je n'ai pas grand chose à dire.

Je suis quand même reconnaissant à la chirurgie de ne plus avoir de
tumeur ( bénigne ) au dessus de mon rein droit, bien que dans cette
opération, ma glande surrénale de droite ait aussi été enlevée, hihi...

Et ceci, sans quasiment de trace de cicatrices...

Ma conception religion versus médecine est la suivante :

De ces deux 'croyance versus science', la médecine est beaucoup plus
apte que la religion, pour faire des miracles.

Mais des opinions on ne discute pas. Ou du moins si on discute d'une
croyance que l'on a, ce ne peut être ( si l'on est honnête ) que dans le
but de la confronter à l'avis de l'autre, pour la remettre en question.

J'observe d'ailleurs, que dans le champ de ce qui est humain, tout ce
qui est de l'ordre du champ du connaissable, tombe toujours plus ou
moins sous le joug de ce qui est de l'ordre du petit ou du grand tabou.
( J'entend le tabou vu d'une manière Freudienne, comme l'objet ou le
sujet d'un interdit - le tabou est l'ancêtre du système pénal ).

Quant au problème de la grippe H1N1, chacun voit midi à sa porte,
quant à moi je vais me faire vacciner, dès que j'aurai reçu le bon pour
celà.

Bien à vous.

Amicalement.

Jean-François Ortolo

[JeePeeHell22]

" Je suis quand même reconnaissant à la chirurgie (...)"
Nous sommes ici dans le domaine du curatif, qui porte moins à
querelles byzantines, parce qu' on part du moins d' une situation
existante dans le présent

'De ces deux 'croyance versus science', la médecine est beaucoup
plus
apte que la religion, pour faire des miracles. '
Précisément, l' artisanat médical essaie d' arriver à des résultats
fiables, reproductibles... ce qui est plutôt le contraire de la
conception qu' on se fait habituellement d' un "miracle"; Et encore
une fois mon propos n' est pas de dénigrer l' artisanant du médecin,
mais d' indiquer que, comme on s' est occupé de plus en plus de sa
partie "prévision" et "intervention sur un avenir supposé", on a
glissé doucement vers des modes de pensées et des pratiques qui le
rapprochaient d' une religion.
Avec les qualités et les défauts de celles-ci, mais avec la
caractéristiques que ni les patients ni - pour la plupart- les
médecins ne sont conscients de ce mode de fonctionnement, ce qui est
plus ennuyeux.

Bien cordialement
Jeepee

[Jean-Francois Ortolo]

Le 20/11/2009 12:02, JeePeeHell22 a écrit :
>
> " Je suis quand même reconnaissant à la chirurgie (...)"
> Nous sommes ici dans le domaine du curatif, qui porte moins à
> querelles byzantines, parce qu' on part du moins d' une situation
> existante dans le présent

Bonjour

Je sous-entendais, "malgré le fait d'avoir attendu pour opérer".

En fait, ma tumeur bénigne au dessus du rein droit ( échographie +
scanner ) a été diagnostiquée en Janvier 2008.

Le médecin me dit : Il n'y a pas d'antécédents, il est probable
qu'elle n'augmentera pas de volume, et ce serait une opération un peu
lourde, vous ne trouverez personne pour opérer à ce stade".

Suivi régulier par échographies. L'échographie suivante, en Juin
2008, montre que la tumeur a son volume augmenté de 1/5ème.

Le médecin est réticent à opérer, puis dit: "Si on opère, votre
glande surrénale va y passer, car elle est vascularisée par au dessus,
et elle sera donc dévascularisée par l'opération, donc elle cessera de
fonctionner".

J'avance l'argument suivant : Si la tumeur augmente au même rythme, à
terme j'aurai des gros problèmes aux reins, et de toute façon, il est
plus que très probable qu'il faudra opérer de toute façon tôt ou tard.

Le médecin me dit ( je suis suivi pour dépression ) : "Ce que vous
dites tient la route, ce n'est pas délirant du tout".

J'insiste : "Compte tenu de ce que vous savez et de ce que nous avons
échangé, êtes-vous prêt à opérer ?"

Il me dit : "Oui".

Conclusion : L'opération s'est très bien passée, les douleurs
post-opératoires bien compensées furent faibles, mais la tumeur... avait
diffusé dans la glande surrénale de droite, ce qui fait, que l'on a pu
enlever toute la tumeur, mais on a enlevé aussi toute la glande
surrénale de droite.

Après l'opération, le médecin m'annonce cette nouvelle, je dis : "Ma
glande surrénale serait morte de toute façon, je ne regrette rien".

Bonne nouvelle : Ma glande surrénale de gauche marche très bien, et
compense l'absence de celle de droite, il n'y a donc pas besoin de
médicaments pour compenser.

L'échographie suivante de suivi, a été fixée à Juin 2009. Je saurai à
ce moment-là s'il y a résurgence de tumeur, ou non.

Il est convenu avec le médecin, qu'à la moindre tumeur il opère.

C'est comme ça.

Effectivement, la médecine ne fait pas de miracles, et ne pouvait pas
prévoir que la tumeur allait augmenter. ;)

Mais... Sans la médecine, cette tumeur bénigne serait probablement
devenue cancéreuse, ou avant aurait envahi et diffusé dans maon rein
droit, avec toutes les conséquences ( létales ) possibles.

A côté de çà, la religion, vis-à-vis des maladies, connaît la
prière... Mais la prière n'a jamais guéri des malades de la maladie.

D'ailleurs, une maladie est du domaine de l'existentiel, et une
prière est de l'ordre de l'incantation obsessionnelle, et n'a aucun
effet sur le réel existentiel.

Je pense, que critiquer la médecine car "c'est devenu une religion",
consiste surtout en une manière détournée, de critiquer la religion,
considérée comme une mauvaise référence pour la médecine.

Celà dit, je pense qu'en tant que contributeur, vous faisiez
référence à des expériences personnelles malheureuses de la médecine...

Mon point de vue sur la médecine c'est : La médecine est une Science,
et la Science permet à l'Homme ( la Femme, l'Enfant ) d'atteindre la
maturité psychologique et physique.

[Jean-Francois Ortolo]

Bonjour

J'ai fait des lapsus dans mon précédent message.

Au lieu de 2008, c'est 2009.

Au lieu de 2009, c'est 2010.

Tellement évident, comme lapsus...