จากการสนทนาใน thread หนึ่งที่ youfest group [1] เกี่ยวกับปัญหา
ของระบบภาษาไทยในคอมพิวเตอร์ โดยมีบุคคลต่าง ๆ เข้าร่วมสนทนา
จนกระทั่ง อ.ทวีศักดิ์ กออนันตกูล ได้เสนอให้เริ่มร่าง วทท 3.0 กันเลย
โดยอาจารย์ได้สร้างหน้า wiki [2] ไว้สำหรับรวบรวมประเด็นต่าง ๆ
เพื่อร่างเป็นข้อกำหนดต่อไป

  [1] http://groups.google.com/group/youfest/browse_thread/thread/9bcbec85b...
  [2] http://wtt3.wikidot.com/

เนื่องจากมีข้อสังเกตว่า youfest mailing list อาจไม่เหมาะสำหรับ
การสนทนาเรื่องทางเทคนิคเท่ากับที่ list นี้ จึงเห็นสมควรย้ายการ
สนทนามาที่นี่ ผู้ที่สนใจสามารถอ่านต้นเรื่องได้จาก youfest thread
ข้างต้นนะครับ

สมาชิกท่านใดมีประเด็นที่พบระหว่างการพัฒนา หรือมีข้อคิดเห็นเพิ่มเติม
ก็ขอเชิญเพิ่มเติมประเด็นได้ครับ

ดังนั้นขอเสนอให้จัด sprint ดีไหมครับ อาจให้เนคเทคเป็นเจ้าภาพ แล้วเชิญ
stakeholder รวมถึงคนที่ทำภาษาไทยบนคอมพิวเตอร์มา เช่น

- คุณสัมพันธ์
- ชมรมสิ่งพิมพ์อิเล็คทรอนิกส์
- ทีมของ f0nt.com
- ทีมที่ทำระบบภาษาไทยแบบแฮกเข้าของโปรแกรม Adobe ต่างๆ

งานน่าจะเดินได้เร็วขึ้น? (ในระยะยาวคงต้องมี sprint กันหลายรอบ)

2008/4/8 Theppitak Karoonboonyanan <t...@linux.thai.net>:

บางอันที่ใส่ไว้ อาจไม่ได้อยู่ในขอบเขตของ วทท 3.0
(อาจจะยังไม่รีบ ควรไปอยู่ใน 4.0 หรือไม่ควรมีเลย...)
เชิญแก้ไข ให้ความเห็นได้เลยนะครับ

อีกเรื่องคือ เราควรเขียนเป็นภาษาอังกฤษ หรือ ไทย ครับ ในวิกิ

เรื่องภาษา หรือการพูดคุยกัน ใช้ภาษาไทยตามสบายครับ ผมแก้ไขนโยบายของ
wtt3.wikidot.com ให้สบายขึ้นดังนี้ครับ

We will try to use English as our main working language so that the
draft specifications can be used for speeding the process in making
WTT3.0 appropriate parts of International standards. However, any Thai
language documents are welcome. Use the language which is best for
your expression!!

ที่ตั้งใจเกี่ยวกับภาษาอังกฤษ เพราะมันมีประโยชน์สูงสุด
แม้กระทั่งการเรียกชื่อของสิ่งต่างๆ (taxonomy)
ที่อาจจะต้องใช้ในการเขียนโปรแกรม ไม่ว่าจะเป็น classification, status,
names, process แต่หากจะพูดคุยกันลึกๆ
และคิดเป็นไทยเร็วกว่าก็ลุยเอางานเลยดีกว่า ดังนั้น ถ้าอยากทำงานเร็ว
บางย่อหน้าลุยเป็นไทยได้เลยครับ แต่บางย่อหน้า หากอยากเขียนงามๆเป็น spec
ขอเป็นภาษาอังกฤษครับ

ทั้งนี้แล้วแต่ทีมงานที่จะช่วยกัน
แต่การขยายความเรื่องนี้น่าจะช่วยให้ท่านสบายใจขึ้น โปรดอย่าเกรงใจครับ

ทวีศักดิ์

On Apr 10, 4:05 am, "Arthit Suriyawongkul" <art...@gmail.com> wrote:

ผม join ไม่ได้ครับ มีข้อความขึ้นว่า "You can not apply.
It seems you have already applied for membership."

ในหน้า http://wtt3.wikidot.com/language-processing หัวข้อ  Thai
Transliteration/Romanization algorithm ผมเข้าไปอ่านตาม link แล้วพบว่า
algorithm ทำงานถูกต้อง ~ 95% ส่วนตัวแล้วคิดว่ายังไม่ควรนำมารวมเป็น
standard เพราะว่าน่าจะมีโอกาสพัฒนาไปได้มากกว่านี้.

Sentence/Clause segmentation น่าสนใจดีครับ ใน WTT 3.0
มีจุดประสงค์ในการนำ Sentence/Clause segmentation ไปใช้หรือเปล่าครับ?

ส่วนภาษาชนกลุ่มน้อยที่ใช้อักษรไทย ผมคิดว่ายังไงก็คงต้องพยายามรองรับ
เท่าที่จะทำได้น่ะครับ

ควรจะมีด้วยไหมครับ ?

กรณี นิคหิต + [วรรณยุกต์ +] สระอา กับ [วรรณยุกต์ +] สระอำ

มีกรณีอื่น ๆ อีกไหม ? (สระเอสองตัว เป็น สระแอ ได้มั๊ย ? :P)

----

เรื่อง searching/comparison

ควรมีประมาณ loose mode ไหมครับ ?
เช่นไม่สนใจวรรณยุกต์
(เพราะเป็นเรื่องที่สะกดไม่ตรงกันมากในปัจจุบันที่มีการทับศัพท์เยอะ)
  กูเกิ้ล ~= กูเกิล

อักขระที่สับสนบ่อย
  ลากข้างยาว ~= สระอา

สระเสียงสั้น เสียงยาว ให้ 'เหมือนกัน' ได้
  วีดิโอ ~= วิดีโอ

แต่แบบนี้เรียกว่า normalization หรือ spelling correction ครับเนี่ย

จากที่อ่าน นอกจากความต้องการของภาษากูย ก็ยังมีภาษาบรู และโซ่
ซึ่งพอสรุปได้ดังนี้:

- ใช้ไม้ไต่คู้เป็นสระ เช่น แต็่ง (ภาษาบรู)
- ใช้ไม้ตรีเป็นสระ เช่น โจ๊่ (ภาษาบรู)
- ใช้นิคหิต เช่น มูํย (ภาษาในแถบเขมรภาคเหนือ)
  [วทท 2.0 อนุญาตให้นิคหิตตามหลังสระสั้นได้เท่านั้น
  ตามหลักบาลี-สันสกฤต]
- ใช้พินทุใต้สระหน้า เช่น โฺทร (ภาษาโซ่) และภาษากูยก็ใช้ลักษณะนี้
  ด้วย (แต่ผมยังค้นหนังสือเพื่อหาตัวอย่างคำจริงมาประกอบไม่เจอ)

กำลังรอล็อคหน้านั้นอยู่ครับ เดี๋ยวค่อยเขียนลง wiki

วีร์

วีร์

พร้อมกันนี้ ก็เพิ่มข้อมูลเกี่ยวกับ ISO/IEC standard เกี่ยวกับ locale
และ string collation ด้วย เพื่อประกอบกับข้อมูลทางฝ่าย Unicode

วันที่ ๒๖ ที่บ้านมีเลือกตั้ง คงจะโดดเลือกตั้งล่ะครับ
ถ้าตกลงวันที่ ๒๕ ผมก็ต้องเตรียมตัวเดินทางเข้ากรุงเทพฯ ละครับ
อีก ๓ วันเองนี่