"S� vi st�r inf�r en politisk storm som just b�rjar i de skyttev�rn som
sedan l�nge gr�vts i det socialdemokratiska partiet. En tradition d�r
radikala socialdemokrater som viker av f�r en rent nyliberal agenda ska
avf�ras", skriver han i en debattartikel i SvD.
Att lasta pressen f�r det intr�ffade �r l�jligt. Ljugholt *har* klantat
sig, n�gon har l�ckt och tidningarna SKA d� rapportera om det (och gr�va
vidare). Fr�gan �r ist�llet vilken skada Ljugholten hade kunnat st�lla
till med om detta inte uppt�cktes, och han en g�ng fick ta p� sig
statsministerhatten. Nu blev det dumstruten ist�llet...
De som vill f�rst�ra f�r andra partier g�r l�mpligen detta ca 6 m�nader
f�re valet (ungef�r som man gjorde med Littorin). Att g�ra det 3 �r f�re
valet, s� att de hinner mobilisera med ny ledare och nyt�ndning hade
varit vansinne, �ven om jag tror att valet 2014 ger ytterligare mandat
�t regeringens framg�ngslinje.
Det kan ju inte stämma. Enligt kjell så är den skapad här på
swnet.politik av en person som till skillnad mot Juholt verkligen
skinnar skattebetalarna, genom att han på sin arbetstid ibland kikar
in på swnet.politik.
Hade personen istället låtit skattebetalarna stå för hans hyra och
hyrt bilar på skattebetalarnas bekostnad hade han ju inte varit
föremål för kjells kritik.
!
Jag skummade Suhonens artikel till frukostkaffet.
Visst, det är rätt att det främst är folk inom partiet
som vill ha bort honom, men hans spekulationer om
"nyliberalism" är rent ut sagt löjeväckande.
/Ulf Sundin
Jag kan hålla med om teorin om att det finns folk inom partiet som
vill ha bort Juholt. Men i så fall har dessa konspiratörer ett stort
stöd av Aftonblaskans ledning, som slog upp bostadsfrågan med svarta
rubriker om fusk och mygel, som ju inte alls stämmer när man nu sett
hur hyreskontraktet och blanketten ser ut!
Att envist fortsätta att kalla Juholt för "ljugholt", som du gör, är
löjligt! Då skulle man också kunna fråga sig varför
riksdagsförvaltningen som tagit emot handlingarna och betalat ut
ersättningen, inte har reagerat? Eller varför inga andra i riksdagen
heller har ifrågasatt dom luddiga reglerna tidigare?
På hyreskontraktet står ju klart och tydligt även sambons namn! På
bidragsblanketten står ingenting om att man ska ange hur stor del av
hyran man vill ha utbetald, eller något annat som kan ifrågasätta
ersättningens storlek.
Sedan kan man ju undra hur mycket sanning som ligger vad gäller övriga
ersättningar, för resor etc. som nämnts i media, när uppgifter om
hyran är så galet felaktig?
Men oavsett vad man tycker eller tror om hela Juholt-affären, så är
han antagligen rökt på grund av all uppmärksamhet som mediadrevet
orsakat. Det man kan hoppas på att detta resulterar i, är att reglerna
och ersättningssystemet för riksdagsledamöter stramas upp. Det är
orimligt att alla ska kunna plocka ut så mycket i ersättning, med de
löner dom har!
När blev ljughult västerytter? Så fort någon straffas för att ha stoppat fingrarna i kakburken, börjar en litania om dennes goda ideer som får ta skada. Har han det minsta att göra med palmes efterträdare ?
--
Android Usenet Reader
http://android.newsgroupstats.hk
Och på websidan står inte heller något. Inte på baksidan av mjölkpaketen
heller. Eller i Aftonbladets helgsexbilaga med de senaste vibratorerna.
I Sverige är man själv ansvarig för att följa lagar och regler och man
måste själv se till att informera sig. Helt säkert står bättre
informationskällor till en partiledares och riksdagsledamots förfogande
än mjölkpaketsbaksidor och liknande.
Hur tänker man sig skola bli statsminister genom att spela dum!?
--
Fredrik Östman
Och inte ens hos riksdagen stod någonting om sambos, innan
Aftonbladets "avslöjande" ang "Resor och boende". Det har lagts till
efteråt.
Sedan kan man undra om dom "bättre informationskällorna" hade gett
något annat svar än vad ledamöterna redan kände till?
De skrivna "reglerna" är helt enkelt för luddiga och bristfälliga!
> I Sverige är man själv ansvarig för att följa lagar och regler och man
> måste själv se till att informera sig.
Nu har det visat sig att det inte handlar om brott mot några lagar
eller regler.
Åtminstone inte när det gäller ersättningen för boende, är det fler än
Juholt som ansett sig göra vad som var förväntat av dom.
Förvånande är dock att det som nu lagts till i "reglerna" inte funnits
med och att ingen reflekterat över denna brist tidigare.
Med en smula sunt förnuft inser var och en att hyresersättningar
inte inkluderar andras, t ex "sambos", kostnader. Det visade ju
sig också att Annie Lööf fattat detta. Aftonbladet försökte ju för
bara
några veckor sedan sätta henne i samma klister, men hon hade
ju bara begärt ersättning för sin andel av kostnaderna.
Man kan ju tycka att om Juholt var så dum att han inget
begripit under de föregående 5 åren, så borde han ha begripit då.
Men Juholt är tydligen ohjälpligt dum i huv'et.
> Sedan kan man undra om dom "bättre informationskällorna" hade gett
> något annat svar än vad ledamöterna redan kände till?
> De skrivna "reglerna" är helt enkelt för luddiga och bristfälliga!
Det är helt klart att de fungerar för normalbegåvade.
>
> > I Sverige är man själv ansvarig för att följa lagar och regler och man
> > måste själv se till att informera sig.
>
> Nu har det visat sig att det inte handlar om brott mot några lagar
> eller regler.
> Åtminstone inte när det gäller ersättningen för boende, är det fler än
> Juholt som ansett sig göra vad som var förväntat av dom.
> Förvånande är dock att det som nu lagts till i "reglerna" inte funnits
> med och att ingen reflekterat över denna brist tidigare.
Det är inte "reglerna" som finns på den där web-sidan.
Det är ju information om hur reglerna funkar.
Och på förekommen anledning så insåg man att det
tydligen behövdes en LL-version av texten.
Juholt visade ju att man uppenbart kan vara riksdagsman
(och partiledare) och ändå inte begripa att man inte kan
begära kostnadsersättning för kostnader man inte har.
/Ulf Sundin
På den utåt synliga websidan, som sagt. Som riksdagsman är det Juholts
plikt att informera sig bättre än så innan han ansöker om bidrag. Det är
ju bara att ringa till tjänstemännen och fråga. För var och en med något
slags heder skulle det ju kännas konstigt att få betalt för en hålldam,
eller vad hon nu är för något, av Sveriges riksdag. Det var ju hennes
lägenhet saken gällde.
Tycker du inte att en statsministerkandidat, partiledare och
riksdagsledamot som måste ha varit aktiv i själva besluten och deltagit i
debatterna som förde till dem, som blivit utvald för att stifta lagar och
styra landet på grund av framstående personliga egenskaper, borde ha
kunnat veta bättre?
Varför låter partikansliet den här toktomten själv fylla i blanketter om
han nu inte ens klarar av ens sådan enkel uppgift själv?
Är han läs- och skrivkunnig? Kan han lägga ihop 2 och 2?
Har han omdöme? Har han heder?
Vilken kompetens besitter Juholt att göra någonting alls utöver att äta,
knulla, snacka och sova?
--
Fredrik Östman
> Hur t�nker man sig skola bli statsminister genom att spela dum!?
Enkelt. Man tillh�r *Den Nya Klassen* [*], dvs man �r f�dd in i partiet.
* "Milovan Djilas var en av de h�gsta ledarna i det jugoslaviska kommunistpartiet
och tillika regeringsmedlem, d� han i slutet av 1953 b�rjade framf�ra kritik mot
det politiska systemet och kr�vde �kad demokrati. I januari 1954 ledde detta till
att han avsattes fr�n alla ledande positioner och en kort tid d�refter uttr�dde
han ur kommunistpartiet. D�refter �gnade sig Djilas �t att precisera sin kritik mot
de socialistiska samh�llen som kommunismen i �steuropa och Sovjetunionen skapat.
Resultatet blev boken Den nya klassen, (publicerad 1955), d�r Djilas h�vdar att den
privilegierade partibyr�kratin i dessa odemokratiska och oj�mlika samh�llen i sj�lva
verket utg�r en .ny h�rskande klass.. 1956, efter publiceringen av Den nya klassen
(i utlandet) och sedan han uttalat st�d f�r Ungern-upproret, arresterades Djilas och
d�mdes till 9 �rs f�ngelse. Den nya klassen �r en klassiker. Den �r mycket tr�ffs�ker
n�r det g�ller att beskriva vissa f�reteelser i de socialistiska l�nderna.
I dessa avseenden st�r den sig fortfarande.
Charlie.
--
All true wisdom is found on T-shirts.
> Och p� websidan st�r inte heller n�got. Inte p� baksidan av mj�lkpaketen
> heller. Eller i Aftonbladets helgsexbilaga med de senaste vibratorerna.
> I Sverige �r man sj�lv ansvarig f�r att f�lja lagar och regler och man
> m�ste sj�lv se till att informera sig. Helt s�kert st�r b�ttre
> informationsk�llor till en partiledares och riksdagsledamots f�rfogande
> �n mj�lkpaketsbaksidor och liknande.
Det m�ste ha funnits en v�rld innan b�de websidor, vibratorer och mj�lkpaket
fick juridisk status som g�llande f�reskrifter. Det finns s�kert n�got dammigt
instruktionsblad kvar fr�n den tiden i en p�rm n�gonstans.
Det finns ju en möjlighet att han verkligen betalade hela hyran? ;)
I väldigt många fall i "verkliga livet" är det den ena parten (gifta
eller sambos) som står för hyran, medan den andra står för andra
gemensamma kostnader.
Mindre vanligt skulle jag tro att det är, att man i ett gemensamt
hushåll skriver hyreskontrakt, som kan liknas vid uthyrning till
inneboende. ;)
Du vill ärerädda Juholt genom kreativ bokföring!?
(Det vanliga med hålldamer -- på nyspråk "kulbo" -- är för övrigt att
herrn betalar bland annat *hela* hyran i utbyte mot sexuella tjänster --
"kul" -- som tillhandahålls vid besök hos -- "bo" -- damen i fråga.
Huruvida riksdagen infört ersättning för kostnader för hålldamer är
emellertid ännu inte utrett. Vi avvaktar nästa mjölkpaketstryckning.)
--
Fredrik Östman
Nää, vem påstår det?
> (Det vanliga med hålldamer -- på nyspråk "kulbo" -- är för övrigt att
> herrn betalar bland annat *hela* hyran i utbyte mot sexuella tjänster --
> "kul" -- som tillhandahålls vid besök hos -- "bo" -- damen i fråga.
> Huruvida riksdagen infört ersättning för kostnader för hålldamer är
> emellertid ännu inte utrett. Vi avvaktar nästa mjölkpaketstryckning.)
Undrar just hur många av ledamöterna har en "hålldam" (ibland kallad
älskarinna) i sin bidragsberättigade bostad under veckorna?
Det har väl knappast varit uttalade regler emot det heller, antar jag.
Det �r mycket m�jligt, men det �r i s� fall en aff�r mellan honom och
hans "kulbo".
Det �r att han uppl�tit del av bostaden (till n�gon som �r
mantalsskriven d�r och som st�r f�r "halva hyreskontraktet") som har
betydelse. Vem som de facto betalar r�kningen spelar ingen roll. Hade
hans "kulbo" betalat hela hyresr�kningen, hade han fortfarande varit
ber�ttigad till bidrag f�r halva.
> Det finns ju en m�jlighet att han verkligen betalade hela hyran? ;)
> I v�ldigt m�nga fall i "verkliga livet" �r det den ena parten (gifta
> eller sambos) som st�r f�r hyran, medan den andra st�r f�r andra
> gemensamma kostnader.
Skulle det vara ett sk�l till att skattebetalarna finge st� f�r hela
kulbons hyra? Det �r ju �nd� fr�n b�rjan hennes l�genhet det handlar
om.
Självklart, men du kanske inte noterade min smiley?
Men eftersom det klart framgår av hyreskontraktet att han inte är
ensam, så kanske riksdagsförvaltningen borde ha reagerat om regler om
detta fanns?
Det är ju inte så att han har försökt undanhålla någonting. Att då
kalla det som Juholt (och åtminstone några ytterligare ledamöter)
gjort, för fusk och mygel, är inte korrekt. Det är dumt och
aningslöst, men inte fusk och mygel när man inte ens försökt att mörka
det.
En annan sak är att det inte är korrekt att man ska kunna få hela
hyran betald i ett samboförhållande.
Men trots att detta nu är klarlagt, framgår det åtminstone inte på
riksdagens hemsida att samma sak gäller hotellrum på tjänsteresor.
Ska man i fortsättningen också kunna ta med sambo, fru eller
älskarinna på tjänsteresor där man bor på hotell? ;)
> En annan sak är att det inte är korrekt att man ska kunna få hela
> hyran betald i ett samboförhållande.
> Men trots att detta nu är klarlagt, framgår det åtminstone inte på
> riksdagens hemsida att samma sak gäller hotellrum på tjänsteresor.
>
> Ska man i fortsättningen också kunna ta med sambo, fru eller
> älskarinna på tjänsteresor där man bor på hotell? ;)
Det är ju förvisso just det som Tjohultarn *också* har gjort.
Det kallades visst "studieresa" till Vitryssland, ersättning för
elva dagar utbetalades, men han var bara där i fyra, men å andra
sidan hade han med sig kulbon.
Han har f.ö. tidigare berättat att deras gemensamma
*semesterresa* till Vitryssland varit ett väsentligt steg till
att de fastnade för varandra. Den bekännelsen gjorde han
när han bladdrade på om de där 800 kvinnorna som han
påstod visat intresse för honom på matchnings-siten.
Men nej (jag skiter i dina flingubbar), det ingår också i
sunt förnuft att förstå att om ens uppdragsgivare betalar
ens uppehälle på ett hotell, så ingår det inte att man drar
med sig vänner, bekanta, suparbröder, kulbos, särbos,
fruar, älskarinnor eller sin mamma.
/Ulf Sundin
Jassᅵ, du fᅵrsᅵker med den valsen?
Har du ylat fï¿œrdigt fï¿œr denna gï¿œngen, eller du tï¿œnker fortsï¿œtta med
dina smutskastningskampanjer?
Hur ï¿œr det nu med dina sossesvin?
> Men nej (jag skiter i dina flingubbar), det ing�r ocks� i
> sunt f�rnuft att f�rst� att om ens uppdragsgivare betalar
> ens uppeh�lle p� ett hotell, s� ing�r det inte att man drar
> med sig v�nner, bekanta, suparbr�der, kulbos, s�rbos,
> fruar, �lskarinnor eller sin mamma.
Det d�r �r v�l kulturberoende? Som jag f�rst�tt det var det standard
under rekord�ren och har fortsatt i LO-sf�ren l�ngt in i modern tid.
Nu skall man inte gᅵra det stora misstaget att tro du fᅵrstᅵr sᅵ
mycket.
Du fortsï¿œtter med att hitta nya infallsvinklar fï¿œr att vï¿œdra ditt
vï¿œnsterhat.
> Charlie.
--
Akademiker,hï¿œgutbildade, vï¿œlavlï¿œnade mï¿œnniskor hï¿œgt upp i
vï¿œlstï¿œndsligan har plï¿œtsligt blivit de som har det svï¿œrt i samhï¿œllet,
de som tidigare hade det sï¿œmst har detta borgerliga egoistiska
samhï¿œlle blivit de som har det gott stï¿œllt och vara de som skall gï¿œra
ekonomiska uppoffringar.
Carl Bildt h�ller ju sig med en tant i EU som inte hade f�tt jobbet utan
att p� n�got vis sitta i kn�et p� honom. Det �r betydligt mycket st�rre
summor det handlar om �n Juholts eventuella kulbo.
Det ï¿œr inget som intresserar hï¿œgerdrï¿œggen. Att kritisera Bildts
"affï¿œrer" skulle vara helt frï¿œmmande fï¿œr opportunisterna. Reinfeldt och
Bildt ï¿œr ju deras avgudar.
Jag har visserligen inte åkt på särskilt många arbetsresor, men exakt
noll gånger tog någon med sig vänner, bekanta, partner, barn på
arbetsresa.
> On 14 Okt, 08:53, Hakvinius <hakvin...@hotmail.com> wrote:
>> Det b�rjar nu st� �n mer klart att hela kalabaliken kring Ljugholt
> �r
>> startad inom partiet. Daniel Suhtonen som �r chefredakt�r f�r S-tro
> gna
>> tidningen "Tiden" uppger att partiets nyliberala kretsar till varje
pris
>> vill ha bort Juholt:
>
> Jag kan h�lla med om teorin om att det finns folk inom partiet som
> vill ha bort Juholt. Men i s� fall har dessa konspirat�rer ett stort
> st�d av Aftonblaskans ledning, som slog upp bostadsfr�gan med svarta
> rubriker om fusk och mygel, som ju inte alls st�mmer n�r man nu sett
> hur hyreskontraktet och blanketten ser ut!
>
> Att envist forts�tta att kalla Juholt f�r "ljugholt", som du g�r, �r
> l�jligt! D� skulle man ocks� kunna fr�ga sig varf�r
> riksdagsf�rvaltningen som tagit emot handlingarna och betalat ut
> ers�ttningen, inte har reagerat? Eller varf�r inga andra i riksdagen
> heller har ifr�gasatt dom luddiga reglerna tidigare?
>
> P� hyreskontraktet st�r ju klart och tydligt �ven sambons namn! P�
> bidragsblanketten st�r ingenting om att man ska ange hur stor del av
> hyran man vill ha utbetald, eller n�got annat som kan ifr�gas�tta
> ers�ttningens storlek.
>
> Sedan kan man ju undra hur mycket sanning som ligger vad g�ller �vriga
> ers�ttningar, f�r resor etc. som n�mnts i media, n�r uppgifter om
> hyran �r s� galet felaktig?
>
> Men oavsett vad man tycker eller tror om hela Juholt-aff�ren, s� �r
> han antagligen r�kt p� grund av all uppm�rksamhet som mediadrevet
> orsakat. Det man kan hoppas p� att detta resulterar i, �r att reglerna
> och ers�ttningssystemet f�r riksdagsledam�ter stramas upp. Det �r
> orimligt att alla ska kunna plocka ut s� mycket i ers�ttning, med de
> l�ner dom har!
Redan innan de f�rtydligade reglerna s� stod det klart och tydligt att de
kunde f� ers�ttning f�r egna kostnader och eget boende. Att d� inkludera
andra vuxna m�nniskor �r initiativsrikt.
--
/RE
> Redan innan de fᅵrtydligade reglerna sᅵ stod det klart och tydligt att de
> kunde fᅵ ersᅵttning fᅵr egna kostnader och eget boende. Att dᅵ inkludera
> andra vuxna mï¿œnniskor ï¿œr initiativsrikt.
Du ᅵr precis lika initiativrik nᅵr du surfar och newsar pᅵ
skattebetalarnas bekostnad, du fï¿œr ju till och med betalt av oss
skattebetalare fï¿œr att fï¿œra fram din hï¿œgerpropaganda.