Google Grupper har inte längre stöd för nya Usenet-inlägg eller -prenumerationer. Historiskt innehåll förblir synligt.
Dismiss

Friskolevinster

0 visningar
Hoppa till det första olästa meddelandet

Ken

oläst,
7 juli 2011 21:13:112011-07-07
till

Vinstuttag i friskolor leder till allvarliga brister i utbildningens
kvalitet.
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/friskolevinster-ska-utredas_6304248.svd

kjell

oläst,
8 juli 2011 03:47:292011-07-08
till
Ken framförde nästa ide :

>
> Vinstuttag i friskolor leder till allvarliga brister i utbildningens
> kvalitet.
> http://www.svd.se/nyheter/inrikes/friskolevinster-ska-utredas_6304248.svd

Ja, det är en av följderna när nu högerns valboskap skall ta hand om
skattepengarna. Det är bara högern som inbillar sig att privatisering
inte ger detta resultat.

--
Akademiker,högutbildade, välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället,
de som tidigare hade det sämst har i detta borgerliga egoistiska
samhälle
blivit de som har det gott ställt och vara de som skall göra ekonomiska
offer.


Henrik Bengtsson

oläst,
8 juli 2011 04:29:052011-07-08
till

"Ken" <ke...@telia.com> skrev i meddelandet
news:obmc1794oes9g3ud9...@4ax.com...


>
> Vinstuttag i friskolor leder till allvarliga brister i utbildningens
> kvalitet.
> http://www.svd.se/nyheter/inrikes/friskolevinster-ska-utredas_6304248.svd

Skickade du fel länk eller läste du slarvigt? Artikeln jag läser handlar om
en utredning om att skolinspektionen skall kunna ingripa mot brister som
upptäcks hos friskolor.

Mvh
Henrik

Charlie R

oläst,
8 juli 2011 05:26:512011-07-08
till
Fri, 08 Jul 2011 03:13:11 +0200, Ken ba:

> Vinstuttag i friskolor leder till allvarliga brister i utbildningens
> kvalitet.
> http://www.svd.se/nyheter/inrikes/friskolevinster-ska-utredas_6304248.svd

Så står det inte i artikeln. Tvärtom står det att "Socialdemokraterna anser
att det är svårt att bevisa ett samband mellan vinstuttag och kvalitetsbrister
i undervisningen."

Det finns alltså inte något som helst underlag för ditt svepande uttalande
ovan.


Charlie.
--
Hi! I'm Larry. This is my brother Bob, and this is my other brother
Jimbo. We thought you might like to know the names of your assailants.

Bruno Hagelsten

oläst,
8 juli 2011 05:40:162011-07-08
till
>kjell
>
>Ja, det �r en av f�ljderna n�r nu h�gerns valboskap skall ta hand om
>skattepengarna. Det �r bara h�gern som inbillar sig att privatisering
>inte ger detta resultat.

De konsekvenser som du f�rest�ller dig var f�rst�s ren och sk�r
inbillning.

Bruno

Björn Westling

oläst,
8 juli 2011 07:02:332011-07-08
till
On 8 Juli, 03:13, Ken <ke...@telia.com> wrote:
> Vinstuttag i friskolor leder till allvarliga brister i utbildningens
> kvalitet.http://www.svd.se/nyheter/inrikes/friskolevinster-ska-utredas_6304248...

Så här lyder _hela_ rubriken:
"Regeringen ska utreda Skolinspektionens möjlighet att ingripa när
vinstuttag i friskolor leder till allvarliga brister i utbildningens
kvalitet."

Behöver du en förklaring till varför rubriken betyder något helt annat
än vad du inbillar dig?

Avos

oläst,
8 juli 2011 07:53:292011-07-08
till
Spelar väl ingen roll. Skolan är ju bara en förvaringsplats.De är helt
odugliga på vad det än må vara. Har aldrig hört grabben säga " det där
har jag lärt mig i skolan". Vill man att barnen ska lära sig något får
man ordna det själv. Vad som verkligen behövs är reell rätt att
genomföra ett sådant projekt. Om man idag försöker hemundervisa barnen
och ta bort dem från skolan kommer asociala och stjäl barnen.Det är bara
50 familjer i sverige som vågat göra detta. I Tyskland finns bara 300
barn som hemundervisas, resten har flytt utomlands till katolska länder
där det finns en bättre respekt för familjen.

kjell

oläst,
8 juli 2011 10:15:512011-07-08
till
Charlie R presenterade följande förklaring :

> Fri, 08 Jul 2011 03:13:11 +0200, Ken ba:
>
>> Vinstuttag i friskolor leder till allvarliga brister i utbildningens
>> kvalitet.
>> http://www.svd.se/nyheter/inrikes/friskolevinster-ska-utredas_6304248.svd
>
> Så står det inte i artikeln. Tvärtom står det att "Socialdemokraterna anser
> att det är svårt att bevisa ett samband mellan vinstuttag och
> kvalitetsbrister i undervisningen."

Här ser man tydligt resultatet av en högermans manipulering.
Socialdemokraterna anser att ev. lag då blir tandlös.

>> Det finns alltså inte något som helst underlag för ditt svepande uttalande
> ovan.

Åjo, referar man till hela texten så blir det tydligt.
Men det var ju inte syftet med ditt manipulerande.

> Charlie.

Hakvinius

oläst,
8 juli 2011 10:55:312011-07-08
till
kjell skrev 2011-07-08 16:15:
> Charlie R presenterade följande förklaring :
>> Fri, 08 Jul 2011 03:13:11 +0200, Ken ba:
>>
>>> Vinstuttag i friskolor leder till allvarliga brister i utbildningens
>>> kvalitet.
>>> http://www.svd.se/nyheter/inrikes/friskolevinster-ska-utredas_6304248.svd
>>>
>>
>> Så står det inte i artikeln. Tvärtom står det att "Socialdemokraterna
>> anser att det är svårt att bevisa ett samband mellan vinstuttag och
>> kvalitetsbrister i undervisningen."
>
> Här ser man tydligt resultatet av en högermans manipulering.
> Socialdemokraterna anser att ev. lag då blir tandlös.
>

Nej, de anser att det är en *risk* att lagförslaget blir tandlöst.
Sossarna vet m a o inte. Som opposition, är det deras jobb att gnälla på
allt från regeringen, så det är väl ett led i detta...

kjell

oläst,
8 juli 2011 11:05:422011-07-08
till
Hakvinius skrev :

Men som vanligt skiter din högerregering i riskerna. Tuta och köra är
mera deras medlodi. Det finns det många exempel på. Arbeit Macht Frei
(FAS3) och det nya socialförsäkringssystemet är bara några exempel. Det
senaste var ju arbetsmarknadspolitiken som inte gav nya jobb, utan
endast ger dina högerkollegor (högeralliansens valboskap) större vinst
(mindre utgifter).

Hakvinius

oläst,
8 juli 2011 11:15:472011-07-08
till
kjell skrev 2011-07-08 17:05:

>>
>> Nej, de anser att det ï¿œr en *risk* att lagfï¿œrslaget blir tandlï¿œst.
>> Sossarna vet m a o inte. Som opposition, ï¿œr det deras jobb att gnï¿œlla
>> pᅵ allt frᅵn regeringen, sᅵ det ᅵr vᅵl ett led i detta...
>
> Men som vanligt skiter din hï¿œgerregering i riskerna. Tuta och kï¿œra ï¿œr
> mera deras medlodi.

Det ï¿œr en risk i *allt* man gï¿œr. Man ska inte bortse frï¿œn den, men man
kan inte heller sï¿œga nej till *allt*.

> Det finns det mᅵnga exempel pᅵ. Arbeit Macht Frei

Jag fᅵrstᅵr inte varfᅵr du stᅵndigt citerar Mona Sahlin pᅵ tyska??

Ken

oläst,
8 juli 2011 14:46:412011-07-08
till
On Fri, 8 Jul 2011 10:29:05 +0200, "Henrik Bengtsson"
<rekla...@hotmail.com> wrote:

>> Vinstuttag i friskolor leder till allvarliga brister i utbildningens
>> kvalitet.
>> http://www.svd.se/nyheter/inrikes/friskolevinster-ska-utredas_6304248.svd
>
> Skickade du fel länk eller läste du slarvigt? Artikeln jag läser handlar om
> en utredning om att skolinspektionen skall kunna ingripa mot brister som
> upptäcks hos friskolor.

Du kanske har svårt att förstå skriven text?

Ken

oläst,
8 juli 2011 14:48:182011-07-08
till
On Fri, 08 Jul 2011 17:15:47 +0200, Hakvinius <hakv...@hotmail.com>
wrote:

> Det är en risk i *allt* man gör.

Nej inte "man".
Det gäller endast borgarna.

Henrik Bengtsson

oläst,
8 juli 2011 16:09:402011-07-08
till

"Ken" <ke...@telia.com> skrev i meddelandet

news:53ke171s9sleln5hi...@4ax.com...

Jag ser fram mot att du pekar ut vad i artikeln som stödjer vad du skrev.
Att du hackade sönder en mening i artikeln så att den får en helt annan
betydelse vad den ursprungliga meningen hade räknas inte.

Mvh
Henrik

Ken

oläst,
8 juli 2011 16:59:492011-07-08
till
On Fri, 8 Jul 2011 22:09:40 +0200, "Henrik Bengtsson"
<rekla...@hotmail.com> wrote:

>>>> Vinstuttag i friskolor leder till allvarliga brister i utbildningens
>>>> kvalitet.
>>>> http://www.svd.se/nyheter/inrikes/friskolevinster-ska-utredas_6304248.svd
>>>
>>> Skickade du fel länk eller läste du slarvigt? Artikeln jag läser
>>> handlar om en utredning om att skolinspektionen skall kunna
>>> ingripa mot brister som upptäcks hos friskolor.
>>
>> Du kanske har svårt att förstå skriven text?
>
> Jag ser fram mot att du pekar ut vad i artikeln som stödjer vad du skrev.
> Att du hackade sönder en mening i artikeln så att den får en helt annan
> betydelse vad den ursprungliga meningen hade räknas inte.

Du har svårt att förstå skriven text.

Björn Westling

oläst,
8 juli 2011 17:05:572011-07-08
till
On 8 Juli, 22:59, Ken <ke...@telia.com> wrote:
> On Fri, 8 Jul 2011 22:09:40 +0200, "Henrik Bengtsson"
>
> <reklamfe...@hotmail.com> wrote:
> >>>> Vinstuttag i friskolor leder till allvarliga brister i utbildningens
> >>>> kvalitet.
> >>>>http://www.svd.se/nyheter/inrikes/friskolevinster-ska-utredas_6304248...
>
> >>> Skickade du fel l nk eller l ste du slarvigt? Artikeln jag l ser

> >>> handlar om en utredning om att skolinspektionen skall kunna
> >>> ingripa mot brister som uppt cks hos friskolor.
>
> >> Du kanske har sv rt att f rst skriven text?
>
> > Jag ser fram mot att du pekar ut vad i artikeln som st djer vad du skrev.
> > Att du hackade s nder en mening i artikeln s att den f r en helt annan
> > betydelse vad den ursprungliga meningen hade r knas inte.
>
> Du har sv rt att f rst skriven text.

Du vidhåller alltså att de här två meningarna:

"Regeringen ska utreda Skolinspektionens möjlighet att ingripa när

vinstuttag i friskolor leder till allvarliga brister i utbildningens
kvalitet." (1), och


"Vinstuttag i friskolor leder till allvarliga brister i utbildningens

kvalitet." (2)
betyder exakt samma sak om man förstår skriven text?


Hakvinius

oläst,
8 juli 2011 20:47:332011-07-08
till

Klassisk socialistisk förvanskningsteknik! Nästa gång börjar han väl
klippa o klistra enskilda ord...

Hakvinius

oläst,
8 juli 2011 20:50:292011-07-08
till

Botniabanan, Stålverk 80, Zebralagen och Svenska Varv var ju succéer....
Snacka om bristande verklighetsuppfattning...

Charlie R

oläst,
9 juli 2011 06:42:412011-07-09
till
Sat, 09 Jul 2011 02:50:29 +0200, Hakvinius ba:

> Botniabanan, St�lverk 80, Zebralagen och Svenska Varv var ju succ�er....
> Snacka om bristande verklighetsuppfattning...

Zebralagen fungerar ganska bra, tycker jag. Dessutom har vanliga
m�nniskor gl�dje av den och inte bara olika slags bottningar.


Charlie.

Hakvinius

oläst,
9 juli 2011 19:17:022011-07-09
till
Charlie R skrev 2011-07-09 12:42:
> Sat, 09 Jul 2011 02:50:29 +0200, Hakvinius ba:
>
>> Botniabanan, Stålverk 80, Zebralagen och Svenska Varv var ju succéer....

>> Snacka om bristande verklighetsuppfattning...
>
> Zebralagen fungerar ganska bra, tycker jag. Dessutom har vanliga
> människor glädje av den och inte bara olika slags bottningar.
>

Tyvärr tror cyklister att de omfattas av zebralagen, och det har orsakat
incidenter och olyckor!

- Kjelle

oläst,
10 juli 2011 03:08:062011-07-10
till

Citerar sossen Widar Andersson.

" Om inte Friskolan hade funnits hade inte dessa vinster uppkommit. De
politiker och myndigheter som har hand om skatteintäkterna reagerar ofta
precis som de ska då vinsterna blir större och allmänna. De sänker
skolpengen. Om det är möjligt att skapa bra skolor med lägre ersättning
från skattebetalarna så ska ersättningen sänkas. Mer skattepengar kan i
stället föras över till andra områden som t ex äldreomsorg och/eller
sjukvård. "

Där fick Widar till det ;)
http://www.folkbladet.se/nyheter/default.aspx?articleid=5540677
--
Kjelle

Fredrik Östman

oläst,
11 juli 2011 04:05:222011-07-11
till
>-----< Hakvinius >

> Tyvärr tror cyklister att de omfattas av zebralagen, och det har orsakat
> incidenter och olyckor!

Gör de inte det, då? De måste väl också stanna när någon vill gå över
gatan vid ett övergångsställe?

--
Fredrik Östman

Hakvinius

oläst,
11 juli 2011 04:45:512011-07-11
till

Beklagar min felformulering. Skall vara: "...tror cyklister att de
skyddas av zebralagen när de via ett övergångsställe korsar gatan"

Charlie R

oläst,
11 juli 2011 05:19:572011-07-11
till
Mon, 11 Jul 2011 08:05:22 +0000 (UTC), Fredrik Östman ba:

Tyvärr tenderar de att inte göra det (det är antagligen för besvärligt),
så ni har nog fel båda två...

Charlie.
--
If you would keep a secret from an enemy, tell it not to a friend.

Fredrik Östman

oläst,
11 juli 2011 06:22:172011-07-11
till
>-----< Hakvinius >

> "...tror cyklister att de
> skyddas av zebralagen när de via ett övergångsställe korsar gatan"

Menar du ett övergångsställe för gående eller ett
cykelledsövergångsställe eller vad det kan tänkas heta, om sådana finns i
Sverige (där en cykelled korsar en väg)?

--
Fredrik Östman

Hakvinius

oläst,
11 juli 2011 06:31:322011-07-11
till

Jag menar övergångsställe (finlandssvenska: "skyddsväg") för gående. Det
andra heter "cykelöverfart", och sådana finns i Sverige.

En cyklist har öht inte på ett övergångsställe att göra, även om det
inte är förbjudet.

Fredrik Östman

oläst,
11 juli 2011 06:51:452011-07-11
till
>-----< Hakvinius >

> Jag menar övergångsställe (finlandssvenska: "skyddsväg") för gående. Det
> andra heter "cykelöverfart", och sådana finns i Sverige.

Måste bilar stanna om en cykel närmar sig en sådan?

I Österrike måste de det. Cyklisterna får inte hålla högre hastighet än
10 km/h, men det skiter de förstås i, liksom de skiter i de flesta andra
trafikregler.


>
> En cyklist har öht inte på ett övergångsställe att göra, även om det
> inte är förbjudet.

Inte det? Är det tillåtet att cykla på gångvägar och trottoirer i
Sverige? Lustigt land.

--
Fredrik Östman

Hakvinius

oläst,
11 juli 2011 07:38:162011-07-11
till
Fredrik Östman skrev 2011-07-11 12:51:
>> -----< Hakvinius>
>> Jag menar övergångsställe (finlandssvenska: "skyddsväg") för gående. Det
>> andra heter "cykelöverfart", och sådana finns i Sverige.
>
> Måste bilar stanna om en cykel närmar sig en sådan?
>

Bilar har generellt sett inte väjningsplikt mot cyklar vid
cykelöverfarter. Däremot kan skyltning (om ett "lämna företräde"-märke
finns strax innan cykelöverfarten) och andra regler (t ex vid utfart ur
rondell eller vid högersväng) göra att fordonsföraren har väjningsplikt
mot cyklisten.

Mer detaljerad information finns här:
http://www.transportstyrelsen.se/Global/Publikationer/Vag/Trafikant/PV10107_utg6.pdf


> I Österrike måste de det. Cyklisterna får inte hålla högre hastighet än
> 10 km/h, men det skiter de förstås i, liksom de skiter i de flesta andra
> trafikregler.
>
>>
>> En cyklist har öht inte på ett övergångsställe att göra, även om det
>> inte är förbjudet.
>
> Inte det? Är det tillåtet att cykla på gångvägar och trottoirer i
> Sverige? Lustigt land.
>

Att cykla på trottoar kostar 500:- i böter. Övergångsstället har dock
inte samma status som gångbana/trottoar och det finns idag ingen regel
som förbjuder någon cyklist att korsa vägen via ett sådant. Cyklisten
åtnjuter dock inte den gåendes privilegier vad gäller väjningsplikt.

Som "gående" räknas f ö även de som åker rullskidor, rullskridskor och
spark. Den som leder cykel, moped eller motorcykel. Den som skjuter
barnvagn eller rullstol. Den som åker eller själv kör rullstol i gångfart.

Rider man eller leder kreatur (!), räknas man som fordonsförare...


Fredrik Östman

oläst,
11 juli 2011 07:43:262011-07-11
till
>-----< Hakvinius >

> Bilar har generellt sett inte väjningsplikt mot cyklar vid
> cykelöverfarter.

1. Var det det du menade att de ofta tror?

2. Gäller högerregeln om inget annat anges?

--
Fredrik Östman

Ken

oläst,
11 juli 2011 07:48:152011-07-11
till
On Mon, 11 Jul 2011 10:51:45 +0000 (UTC), Fredrik Östman
<Fredrik...@work.invalid> wrote:

>> En cyklist har öht inte på ett övergångsställe att göra,
>> även om det inte är förbjudet.
>
> Inte det? Är det tillåtet att cykla på gångvägar och trottoirer
> i Sverige? Lustigt land.

Nej det är inte alls tillåtet i Sverige.
Idioter tror dock det.

Hakvinius

oläst,
11 juli 2011 08:20:132011-07-11
till
Fredrik Östman skrev 2011-07-11 13:43:
>> -----< Hakvinius>
>> Bilar har generellt sett inte väjningsplikt mot cyklar vid
>> cykelöverfarter.
>
> 1. Var det det du menade att de ofta tror?
>

Ja.

> 2. Gäller högerregeln om inget annat anges?
>

Nej.

Hakvinius

oläst,
11 juli 2011 08:32:242011-07-11
till

Att cykla på gångbana/trottoar är inte tillåtet. Det är däremot fullt
tillåtet att cykla på ett övergångsställe (även om bara idioter tror det):

http://polisen.se/Jonkopings_lan/en/Aktuellt/Nyheter/Jonkoping/april-juni/Cykla-sakert-i-Jonkoping/

"Det är inte förbjudet för dig som cyklar att korsa en väg på ett
övergångsställe, men övergångsstället är tänkt för gående och det är
därför olämpligt att cykla där."


Hakvinius

oläst,
11 juli 2011 08:42:402011-07-11
till

Här får du en källa till om du inte litar på polisen (du brukar ju vara
envis:)

http://www.transportstyrelsen.se/Vag/Trafikregler/Cyklist-mopedist-motorcyklist/Trafikregler/


Fredrik Östman

oläst,
11 juli 2011 08:44:312011-07-11
till
>-----< Hakvinius >
> Nej.

Oj, oj.

--
Fredrik Östman

Hakvinius

oläst,
11 juli 2011 08:51:182011-07-11
till
Fredrik Östman skrev 2011-07-11 14:44:
>> -----< Hakvinius>
>> Nej.
>
> Oj, oj.
>

En cykelväg som mynnar ut i en körbana räknas i praktiken som en utfart.

Färdas cyklisten inte på en cykelbana, utan en korsande väg, gäller dock
högerregeln som vanligt.


Fredrik Östman

oläst,
11 juli 2011 08:52:382011-07-11
till
>-----< Hakvinius >

> "Det är inte förbjudet för dig som cyklar att korsa en väg på ett
> övergångsställe, men övergångsstället är tänkt för gående och det är
> därför olämpligt att cykla där."

Antager att kommissarie Larsson med den stora mustaschen här tänker
sig ett underförstått "på längden", för på tvären får man förstås
cykla, köra bil och buss och oxkärra, föra kreatur och rida.

Spänningen stiger. Räknas en refug som övergångsställe eller
trottoar?

--
Fredrik Östman

Fredrik Östman

oläst,
11 juli 2011 09:10:042011-07-11
till
>-----< Hakvinius >

> En cykelväg som mynnar ut i en körbana räknas i praktiken som en utfart.

Det är rimligt. Att mynna i är dock inte detsamma som att korsa.

Det är också en god tanke att inte ge cyklister företräde med tanke på
att vid en bil-cykel-kollision personskadorna är mycket värre än vid rena
bilolyckor, oavsett vem som hade rätt. Nu har man emellertid trots
liknande förhållanden gett gående företräde på övergångsställen, men i
Sverige alltså inte cyklister på cykelöverfarter.

Lik förbannat föreställer jag mig att cyklister blir överkörda på
cykelöverfarter när bilar svänger av till höger eller vänster, inte minst
när båda har grönt ljus. (Här finns möjligtvis ett undantag från
undantaget?)

Det jag ojar mig om är emellertid, att när det politiskt skall hejas på
och "tillskapas" mer cykelbana och mer "cykeltransportarbete", så tänker
sig kommunens planerare att cykelbanorna lik förbannat skall ha
företräde, och så måste det till en skog av skyltar, rödljus, speciella
cykelbanerödljus, egna stopplinjer och fan vet allt, så att det hela blir
extra dyrt, inte bara genom anläggnings-, material- och
underhållskostnaderna, utan också genom att en hel kader av
cykelbaneplanerare behövs i kommunhusen.

--
Fredrik Östman

Hakvinius

oläst,
11 juli 2011 09:13:402011-07-11
till
Fredrik Östman skrev 2011-07-11 14:52:
>> -----< Hakvinius>
>> "Det är inte förbjudet för dig som cyklar att korsa en väg på ett
>> övergångsställe, men övergångsstället är tänkt för gående och det är
>> därför olämpligt att cykla där."
>
> Antager att kommissarie Larsson med den stora mustaschen här tänker
> sig ett underförstått "på längden", för på tvären får man förstås
> cykla, köra bil och buss och oxkärra, föra kreatur och rida.
>

Ja, så är det naturligtvis!

> Spänningen stiger. Räknas en refug som övergångsställe eller
> trottoar?
>

Lagstiftaren har inte definierat "refug". Jag anser emellertid att en
refug som avdelar ett övergångsställe får anses vara en
gångbana/trottoar. Det är vid refugen som fotgängaren ånyo skall
uppmärksamma annalkande trafik, men denna gång, i regel, från motsatt håll.

Det som talar för min åsikt är att en refug är ett lämpligt ställe att
stanna på när eventuella trafiksignaler visar "röd gubbe", vilket också
är fallet med en trottoar, men inte ett övergångsställe.

Dessutom finns refugliknande konstruktioner som inte ligger i anslutning
till övergångsställen, och vars avsikt t ex är att hindra fordonsförare
att ta alltför snäva vänstersvängar. Dessa "hinder" torde vara en del av
vägbanan (ungefär som ett träd i egenskap av hinder kan vara en del av
en golfbana). Frågan är dock om dessa ska kallas "refuger" (refug kommer
ju från latinets refugium" - "tillflyktsort").

Björn Westling

oläst,
11 juli 2011 09:17:552011-07-11
till
On 8 Juli, 03:13, Ken <ke...@telia.com> wrote:
> Vinstuttag i friskolor leder till allvarliga brister i utbildningens
> kvalitet.http://www.svd.se/nyheter/inrikes/friskolevinster-ska-utredas_6304248...

En intressant detalj från dagens ledare i lokaltidningen.
Dokumentärfilmaren Martin Borg upptäckte att
"dåliga utbildningar som drevs av privata aktörer ganska snabbt lades
ner. Lika undermåliga utbildningar i offentlig regi fortsatte år efter
år."

Hakvinius

oläst,
11 juli 2011 09:21:172011-07-11
till
Fredrik Östman skrev 2011-07-11 15:10:
>> -----< Hakvinius>
>> En cykelväg som mynnar ut i en körbana räknas i praktiken som en utfart.
>
> Det är rimligt. Att mynna i är dock inte detsamma som att korsa.
>
> Det är också en god tanke att inte ge cyklister företräde med tanke på
> att vid en bil-cykel-kollision personskadorna är mycket värre än vid rena
> bilolyckor, oavsett vem som hade rätt. Nu har man emellertid trots
> liknande förhållanden gett gående företräde på övergångsställen, men i
> Sverige alltså inte cyklister på cykelöverfarter.
>

Dessvärre finns ett förslag från Transportstyrelsen; att cyklister på
cykelvägar i framtiden ska åtnjuta samma privilegier som gående på
övergångsställen:

http://www.transportstyrelsen.se/Global/Nyhetsarkiv/Vag/PM_forslag_regelandring_cykeloverfart_cykelbana.pdf?epslanguage=sv

Låt oss hoppas att förslaget begravs och aldrig blir verklighet.

> Lik förbannat föreställer jag mig att cyklister blir överkörda på
> cykelöverfarter när bilar svänger av till höger eller vänster, inte minst
> när båda har grönt ljus. (Här finns möjligtvis ett undantag från
> undantaget?)
>

Ja, om fordonet på vägbanan svänger in på korsande väg, och denna väg, i
omedelbar anslutning till korsningen, korsas av en cykelöverfart, ska
fordonsföraren lämna företräde åt korsande cyklister.

> Det jag ojar mig om är emellertid, att när det politiskt skall hejas på
> och "tillskapas" mer cykelbana och mer "cykeltransportarbete", så tänker
> sig kommunens planerare att cykelbanorna lik förbannat skall ha
> företräde, och så måste det till en skog av skyltar, rödljus, speciella
> cykelbanerödljus, egna stopplinjer och fan vet allt, så att det hela blir
> extra dyrt, inte bara genom anläggnings-, material- och
> underhållskostnaderna, utan också genom att en hel kader av
> cykelbaneplanerare behövs i kommunhusen.
>

Vansinne! Dessutom kommer antalet cykelolyckor att öka!

Fredrik Östman

oläst,
11 juli 2011 10:22:322011-07-11
till
>-----< Hakvinius >

> Dessvärre finns ett förslag från Transportstyrelsen; att cyklister på
> cykelvägar i framtiden ska åtnjuta samma privilegier som gående på
> övergångsställen:

Det skulle ju onekligen göra reglerna enklare och enhetligare.

Mot argumentet "ökad framkomlighet för cyklister" finns vidare inget att
göra.


> Låt oss hoppas att förslaget begravs och aldrig blir verklighet.

Nu läste jag inte hela, men det förefaller som om man har tänkt sig att
taga bort de flesta cykelöverfarter i samband med den föreslagna
regeländringen. Det skulle förstås mest leda till att fler cyklar på
vägen i stället för på cykelbanan, om denna är avbruten vid varje
korsning. Föreställer mig att denna del inte kommer att genomföras, se
ovan.

--
Fredrik Östman

kaj.st...@helsinki.fi.invalid

oläst,
11 juli 2011 10:31:402011-07-11
till
Fredrik Östman <Fredrik...@work.invalid> wrote:
> >-----< Hakvinius >
> > En cykelväg som mynnar ut i en körbana räknas i praktiken som en utfart.

> Det är rimligt. Att mynna i är dock inte detsamma som att korsa.

> Det är också en god tanke att inte ge cyklister företräde med tanke på
> att vid en bil-cykel-kollision personskadorna är mycket värre än vid rena
> bilolyckor, oavsett vem som hade rätt.

Just denna "vem är mjukare" -aspekt verkar inte cyklisters (iofs även många
fotgängeres) bondförnuft begripa. Eller det att ett _litet_ föremål
(cyklist) som kommer i 40 km/h kan vara svårt att se i ögonvrån,
alternativt processera deriveringen av hastigheter.
Kör jag på en cyklist mår jag psykiskt dåligt. Men cyklisten mår
fysiskt dåligt (eller inte alls). Helt oberoende av vem som hade "rätt".

--
Kaj

Ken

oläst,
11 juli 2011 11:59:372011-07-11
till
On Mon, 11 Jul 2011 14:32:24 +0200, Hakvinius <hakv...@hotmail.com>
wrote:

> "Det är inte förbjudet för dig som cyklar att korsa en väg på ett
> övergångsställe, men övergångsstället är tänkt för gående och det är
> därför olämpligt att cykla där."

Extremt olämpligt. Sade Bull.

0 nya meddelanden