>
> Men detta slags fusk med ers�ttningar borde
> nog kunna ses som kriminellt.
>
Det som f�r mig att sm�le i ren & �kta skadegl�dje �r trots allt den
ideologiska dubbelmoralen. "Det �r h�ftigt att betala skatt" har man ju
h�rt, men nu skulle till�gget "men det �r �nnu h�ftigare att sno
tillbaks pengarna" sitta fint.
Jamen, Juholt kände ju inte till reglerna. Och om man tar en
springnota så kan man ju skylla på att man inte känner till reglerna
också.
Kjell kan inte ens klaga på att det är den borgerliga pressen som
sysslar med sedvanligt "skvaller", enär jag först såg om detta på
Aftonbladets hemsida. Och då hade jag strax innan varit inne på
Expressens hemsida och inte sett en stavelse om det.
> Det h�r bevisar ju bara att socialdemokraterna f�r en moderat politik.
> Det �r f�r j�vligt hur alliansen f�retr�dare st�ndigt ser till sitt
> eget b�sta!
>
> /kjell mode off/
Det d�r �r v�l snarare "Ken mode". Kjell brukar ju nogsamt undvika att
skriva i dylika tr�dar, n�r han v�l insett att det �r absurt att
forts�tta f�rsvara beteendet.
--
/RE
> On 8 Okt, 10:03, gluden <glu...@nospam.spray.se> wrote:
>> > Det h�r bevisar ju bara att socialdemokraterna f�r en moderat polit
> ik.
>> > Det �r f�r j�vligt hur alliansen f�retr�dare st�ndigt ser t
> ill sitt
>> > eget b�sta!
>>
>> > /kjell mode off/
>>
>> o) o) o)
>>
>> F�r �vrigt �r det v�ldigt tyst fr�n det r�da laget om detta.
> Kan man
>> inte f� �tminstone ett f�rs�k till bortf�rklaring fr�n kjell,
> f�r det
>> kan v�l �nd� inte vara s� att kjell inser att Juholt har gjort bo
> rt sig?
>>
>> GLUDEN
>
> Jamen, Juholt k�nde ju inte till reglerna. Och om man tar en
> springnota s� kan man ju skylla p� att man inte k�nner till reglerna
> ocks�.
>
> Kjell kan inte ens klaga p� att det �r den borgerliga pressen som
> sysslar med sedvanligt "skvaller", en�r jag f�rst s�g om detta p�
> Aftonbladets hemsida. Och d� hade jag strax innan varit inne p�
> Expressens hemsida och inte sett en stavelse om det.
N�ja, Kjell visste ju inte ens LO �r del�gare i Aftonbladet och att den
�r "oberoende" Socialdemokratisk tror jag ocks� att han missat.
--
/RE
�r man riksdagsman s� m�ste man ha boende i n�rheten av Riksdagen. Det
s�ger sig sj�lvt att bost�der n�ra Riksdagen �r ganska dyra att hyra
p.g.a. l�get. Har man d� partner s� b�r partnern inte drabbas av extra
kostnader eftersom partnern endast har behovet av bostad eftersom
riksdagsmannen har det. Det �r ju inte f�r partnerns skull man har
dubbelt boende. Jag tycker inte det �r orimligt att en riksdagsman har
en fyra. Kort sagt tycker jag att Juholt gjort r�tt och han borde inte
bli �terbetalningsskyldig eller anklagas f�r brott. De som betalat ut
ers�ttningen har gjort samma bed�mning trots att det st�tt klart att
Juholt inte �r singel.
Nu s�gs det att en massa uppr�rda sossar ringer till Socialdemokraterna
och klagar. Jag tror snarare det �r borgare som utger sig f�r att vara
sossar.
> �r man riksdagsman s� m�ste man ha boende i n�rheten av Riksdagen. Det
> s�ger sig sj�lvt att bost�der n�ra Riksdagen �r ganska dyra att hyra
> p.g.a. l�get. Har man d� partner s� b�r partnern inte drabbas av extra
> kostnader eftersom partnern endast har behovet av bostad eftersom
> riksdagsmannen har det.
Nu var det ju s� att l�genheten fr�n b�rjan var "s�rbons", och att
Johults namn tillkom senare p� hyreskontraktet, s� nog sjutton har
hon haft andra sk�l �n honom att bo i den.
> Det �r ju inte f�r partnerns skull man har
> dubbelt boende. Jag tycker inte det �r orimligt att en riksdagsman har
> en fyra. Kort sagt tycker jag att Juholt gjort r�tt och han borde inte
> bli �terbetalningsskyldig eller anklagas f�r brott. De som betalat ut
> ers�ttningen har gjort samma bed�mning trots att det st�tt klart att
> Juholt inte �r singel.
S� det skulle vara d�rf�r han vid flera tillf�llen har uppmanats �ndra
p� saken?
"...ytterligare k�llor inom partiet bekr�ftar nu f�r Aftonbladet att det
�r S-ledaren sj�lv som ljuger."
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article13754292.ab
> Nu s�gs det att en massa uppr�rda sossar ringer till Socialdemokraterna
> och klagar. Jag tror snarare det �r borgare som utger sig f�r att vara
> sossar.
Det �r nog bara hans ov�nner inom partikansliet som �verdriver saken en
smula...
Hur l�nge tror du han klarar av att h�lla ut innan han ber att f� sluta
av "familjesk�l"?
Charlie.
> �r man riksdagsman s� m�ste man ha boende i n�rheten av Riksdagen. Det
> s�ger sig sj�lvt att bost�der n�ra Riksdagen �r ganska dyra att hyra
> p.g.a. l�get. Har man d� partner s� b�r partnern inte drabbas av extra
> kostnader eftersom partnern endast har behovet av bostad eftersom
> riksdagsmannen har det. Det �r ju inte f�r partnerns skull man har
> dubbelt boende. Jag tycker inte det �r orimligt att en riksdagsman har
> en fyra. Kort sagt tycker jag att Juholt gjort r�tt och han borde inte
> bli �terbetalningsskyldig eller anklagas f�r brott. De som betalat ut
> ers�ttningen har gjort samma bed�mning trots att det st�tt klart att
> Juholt inte �r singel.
>
> Nu s�gs det att en massa uppr�rda sossar ringer till Socialdemokraterna
> och klagar. Jag tror snarare det �r borgare som utger sig f�r att vara
> sossar.
Jag tycker inte n�gon har med att g�ra vem som sover �ver hos vem. Men
om politikerna inte har en bostad i n�rheten av arbetsplatsen s� f�r de
v�l skaffa en husbil och bo i om de inte kan ta sig hem p� vardagarna,
s� lever v�ldigt m�nga som arbetar p� annan ort. Dessutom har vi ett par
tusen uteliggare i landet ocks�, som f�r st� ut med att bli r�nade av
polisen lite d� och d� bland annat, det s�ger ingen n�got om.
Alla politiker är välsituerade för de har mycket högre inkomster än
flertalet av deras valboskap.
>> så lever väldigt många som arbetar på annan ort. Dessutom har vi ett par
>> tusen uteliggare i landet också, som får stå ut med att bli rånade av
>> polisen lite då och då bland annat, det säger ingen något om.
>
> Varför skulle folk säga något om något som bara existerar i din
> fantasivärld.
Jag vet att poliser rånar uteliggare på oknäckta spritflaskor, det är
långt ifrån fantasi.
> Om nu din bild av verkligheten skulle vara sann, hur kan det då komma
> sig att det aldrig inträffat att polisen väntat utanför systemet och
> rånat folk på sprit?
Det vet jag att de gör.
Han förnekar ju att han har en.
--
Fredrik Östman
Jäpp. Ingen har väl ifrågasatt det?
> Det
> s ger sig sj lvt att bost der n ra Riksdagen r ganska dyra att hyra
> p.g.a. l get.
Det beror på hur nära som man måste bo.
Reglerna säger att de som är skrivna längre bort
än 50 km har rätt till övernattningslägenhet (det
är en mycket generös regel, något motsvarande
kan man inte räkna med om man är en vanlig
anställd). Juholt bosatte sig i Västertorp, dvs
ca 10 minuter från riksdagen (med tunnelbana).
Hyresläget är ganska måttligt där, verkar det som.
> Har man d partner s b r partnern inte drabbas av extra
> kostnader eftersom partnern endast har behovet av bostad eftersom
> riksdagsmannen har det.
Har haltar ditt resonemang på flera sätt.
1. I Juholts fall *hade* partnern redan en lägenhet, och
det var den som Juholt flyttade in i. (Juholt hade
innan dess en egen övernattningslägenhet, och för
den fick han ersättning. Om nu Juholt vill bo med
sin "kulbo", så innebär det inte att riksdagen ska
betala hennes hyra)
2. I det vanliga fallet är det så att partnern bor där
riksdagsmannen är skriven, och denna partner har
inga som helst behov av en lägenhet i Stockholm.
Här gäller ungefär samma regler som vid långpendling
för vanliga människor: om du har ett arbete långt från
din ordinarie bostadsort så står ofta arbetsgivaren
för kostnaderna för boendet, och detta är inte en
skattepliktig förmån.
3. I vissa fall har även partnern ett behov av boende i
Stockholm. Så är det väl för herr Lööf, och han står
då också för en del av hyran (möjligtvis är det hans
arbetsgivare som gör det).
> Det r ju inte f r partnerns skull man har
> dubbelt boende. Jag tycker inte det r orimligt att en riksdagsman har
> en fyra.
Jag har heller ingen synpunkt på det.
> Kort sagt tycker jag att Juholt gjort r tt och han borde inte
> bli terbetalningsskyldig eller anklagas f r brott.
Du tycker alltså att anställdas partner bör bo gratis,
och att hyran ska betalas av skattebetalarna?
Varför skulle det vara rimligt?
Riksdagen ska betala för de *kostnader* som
*riksdagsmannen* har. Det kan knappast vara
rimligt att Juholt har en kostnad för sambons hyra.
En rimlig deal, när nu Juholt flyttat in hos sin "särbo",
är att han får kostnadsersättning för en lämplig
andel av hyran.
> De som betalat ut
> ers ttningen har gjort samma bed mning trots att det st tt klart att
> Juholt inte r singel.
Inte alls. Juholt har hävdat att han är särbo/kulbo och
att han ska stå för hela hyran. Riksdagsförvaltningen
verkar ha uttryckt tvivel, och frågat honom om detta,
men han har framhärdat i att han själv ska hela beloppet.
Redan starx efter det han tillträdde som partiledare
ifrågasattes det lämpliga i att en blivande statsministerkandidat
levde tillsammans med en dömd bedragerska, och de risker det
innebar. Juholt deklarerade då att de var särbos, och att de
aldrig diskuterade politik. (Några veckor senare hördes Juholt
högläsa ur interna e-mail för "särbon" på offentlig plats. Ytterligare
några månader senare så är de inte heller "särbos" längre.
> Nu s gs det att en massa uppr rda sossar ringer till Socialdemokraterna
> och klagar. Jag tror snarare det r borgare som utger sig f r att vara
> sossar
Och de namngivna socialdemokrater som idag skriver
en upprörd artikel på SvD:s debattsida är antagligen
borgare de också...
/Ulf Sundin
>> Jag vet att poliser r�nar uteliggare p� okn�ckta spritflaskor
>
> Fast det �r inte det jag p�talar tillh�r din fantasiv�rld.
Du har ingen aning om vad som tillh�r min fantasiv�rld. D�remot framf�r
du fantasier om mig ganska ofta.
>>> Om nu din bild av verkligheten skulle vara sann, hur kan det d� komma
>>> sig att det aldrig intr�ffat att polisen v�ntat utanf�r systemet och
>>> r�nat folk p� sprit?
>>
>> Det vet jag att de g�r.
>
> Du visste ocks� att medeltidens folk trodde jorden var platt.
Det finns m�nga som tror att jorden �r platt, Det �r till och med
m�jligt att den �r det i v�rat kr�kta universum.
De som betalat ut ers�ttningen har f�rutsatt att H�kan Juholt inl�mnat
korrekta uppgifter om sitt boende. D� det inte helt motsvarade
regelverket, tillpassas nu partiets etiska m�ttstock till den som
utf�rt den klanderv�rda handlingen.
Nej, det är inte särskilt många. Och har aldrig varit många.
Kan du inte fixa din dator så att den klarar av att skicka inlägg med
å, ä och ö? Att det inte är min dator som det är fel på visas av att
det i flera trådar där jag inte ens deltar förekommer att det postas
inlägg där å, ä och ö inte kommer med. Det visas också av att dessa
inlägg ser likadana ut på andra datorer också.
Mikael:
> > Det finns m nga som tror att jorden r platt,
> Nej, det �r inte s�rskilt m�nga. Och har aldrig varit m�nga.
> Kan du inte fixa din dator s� att den klarar av att skicka inl�gg med
> �, � och �? Att det inte �r min dator som det �r fel p� visas av att
> det i flera tr�dar d�r jag inte ens deltar f�rekommer att det postas
> inl�gg d�r �, � och � inte kommer med. Det visas ocks� av att dessa
> inl�gg ser likadana ut p� andra datorer ocks�.
Faktum �r att �tminst�ne jag ser Mikaels skander helt normalt. Som borde
synas ovan f�rsvinner de efter att de l�nats av dig...
--
Kaj
>> Kan du inte fixa din dator s� att den klarar av att skicka inl�gg med
>> �, � och �? Att det inte �r min dator som det �r fel p� visas av att
>> det i flera tr�dar d�r jag inte ens deltar f�rekommer att det postas
>> inl�gg d�r �, � och � inte kommer med. Det visas ocks� av att dessa
>> inl�gg ser likadana ut p� andra datorer ocks�.
> Faktum �r att �tminst�ne jag ser Mikaels skander helt normalt. Som borde
> synas ovan f�rsvinner de efter att de l�nats av dig...
Det d�r �r skumt. Undrar vad han anv�nder dem till?
Charlie.
Det är inte mitt problem att Mikael inte kan posta sina inlägg i ett
format som de bästa datorerna inte klarar?
Folk har hållit på och gnälla över att min dator är kass, men efter
att jag dels bytt dator hemma, och dessutom även postat från en
högmodern och uppdaterad dator på jobbet, vars inställningar har
gjorts av andra som garanterat är bättre på datorer än Mikael så är
det inte hos mig problemet ligger.
Hur förklarar du att i tråden "fått nog", som jag inte på något sätt
har varit inblandad i, så kan man läsa "Det verkar som att ven de egna
leden b rjar att tr ttna p Juholt: "
>>> Nej, det �r inte s�rskilt m�nga. Och har aldrig varit m�nga.
>>
>> Det ditt p�st�ende kan du f�rst�s bevisa?
>
> Det har jag redan gjort.
Du kan ju skaffa ett vattenpass s� ser du att jorden �r rak �verallt.
>>> Kan du inte fixa din dator s� att den klarar av att skicka inl�gg med
>>> �, � och �? Att det inte �r min dator som det �r fel p� visas av att
>>> det i flera tr�dar d�r jag inte ens deltar f�rekommer att det postas
>>> inl�gg d�r �, � och � inte kommer med. Det visas ocks� av att dessa
>>> inl�gg ser likadana ut p� andra datorer ocks�.
>>
>> Det �r inga problem med datorerna, du skryter ju sj�lv med att din Apple
>> �r state of the art.
>
> Det �r inte min apple, det �r jobbets.
> F�rs�ker du h�vda att ett programmeringsf�retag inte skulle ha bra
> datorer?
De tycks inte inse att personalen bara pladdrar skr�p hela dagarna och
n�tterna.
"I n�rheten" �r allt inom en radie p� �tminstone tio mil.
--
/RE
Det �r v�l du som �r dataexperten h�r i gruppen som skall f�rklara. Jag
�r ju mycket s�mre �n dina sk�rpta arbetskamrater, trots att de inte kan
installera en news-leverant�r utan k�r google-groups p� Safari och inte
du hemma p� din PC heller d�r du k�r google-groups p� Firefox.
Skaffa en news-leverant�r och en news-l�sare ist�llet s� kanske UTF-8
g�r igenom utan problem med full teckenupps�ttning.
Annars kan jag prova med din skalle.
> >> Det r inga problem med datorerna, du skryter ju sj lv med att din Apple
> >> r state of the art.
>
> > Det r inte min apple, det r jobbets.
> > F rs ker du h vda att ett programmeringsf retag inte skulle ha bra
> > datorer?
>
> De tycks inte inse att personalen bara pladdrar skr p hela dagarna och
> n tterna.
Utom förstås då de jobbar.
Nej, det är du som skall förklara. Du är ju självutnämnd dataexpert.
Jag
> r ju mycket s mre n dina sk rpta arbetskamrater, trots att de inte kan
> installera en news-leverant r utan k r google-groups p Safari
Vet du ens vad ordet "kan" betyder?
Skaffa en vettig newsleverantör, så att du inte behöver byta ämne när
dina lögner ifrågasätts!
Ser man på - i din värld är det otänkbart att en far kan vara
pensionerad eller död.
Det är också tydligen otänkbart att man jobbar med något helt annat än
sin far gjorde.
Det är också tydligen så att du bara tror att man kan leka och spela
med datorer.
Du tror också att det är omöjligt att fixa ett jobb själv.
Varför använder du inte någon av dem då?
>>> Skaffa en vettig newsleverant�r, s� att du inte beh�ver byta �mne n�r
>>> dina l�gner ifr�gas�tts!
>>
>> Jag har flera
>
> Varf�r anv�nder du inte n�gon av dem d�?
Ser du inte vad jag anv�nder s� �r du inte n�gon programmerare.
Varför tror du att andra måste ha vårdare bara för att du behöver det?
>
> > Det är också tydligen otänkbart att man jobbar med något helt annat än
> > sin far gjorde.
>
> Du jobbar väl inte, du sitter ju och pladdrar på google groups dygnet runt.
>
> > Det är också tydligen så att du bara tror att man kan leka och sp
> > med datorer.
> > Du tror också att det är omöjligt att fixa ett jobb själv.
>
> Det är mycket du tror om mig.
Fast det jag tror om dig är ju baserade på verkliga observationer.
Min fungerar utm�rkt och jag skiftde �ver p� ISO-8859-1 f�r att du inte
klarar att hantera UTF-8, d� du beh�ver lite hj�lp.
Ja, båda inte måste vara med.
Det �r v�l du som skall f�rklara.
Nej, det är ju du som hävdar att det är så.
Trams.
Kan inte ni forts�tta eran diskussion n�gon annan stans? Det kan ju inte
finnas n�gon varelse i hela universum som �r intresserad av att l�sa era
f�nerier.
GLUDEN
Detta �r ett fritt forum, s� det �r bara att inse att m�nniskor �r olika.
Jo, det var ganska l�nge sedan jag ins�g att du �r v�ldigt olika.
GLUDEN
>>
>> Detta �r ett fritt forum, s� det �r bara att inse att m�nniskor �r olika.
>>
>>
>>
>
> Jo, det var ganska l�nge sedan jag ins�g att du �r v�ldigt olika.
Unik!
Du f�respr�kar v�l inte en plats i f�rflocken?
Den dï¿œr opportunisten gluden tror att det ï¿œr nï¿œgot positivt att
tillhï¿œra hyeneflocken utan egna ï¿œsikter.
Du förnekar alltså att du på något sätt uttalat dig förklenande om
mina datakunskaper?
>> Trams.
>
> Du f�rnekar allts� att du p� n�got s�tt uttalat dig f�rklenande om
> mina datakunskaper?
Jass�.
Betyder det "Ja" (vilket är lögn) eller "Nej" (vilket betyder att du
ljög)?
Det betyder att du sitter och fantiserar ihop en massa dumheter.
Brukar saker man fantiserar ihop vara identiska med verkliga
förhållanden?
Ibland.
Fast eftersom alla och envar själva kan läsa exakt vad du skrev så kan
de själva se att jag inte ljuger när jag hävdar att du uttalat dig
förklenande om mina datakusnkaper.
Det är helt otroligt att du inte förstår att din trovärdighet skjuts i
sank när du förnekar att du skrivit sådant som alla kan se att du har
skrivit.
En sak jag har svårt att förstå är varför jag aldrig blir beskylld för
okunnighet när det gäller saker jag inte kan, utan bara om saker jag
behärskar. Till exempel är det aldrig någon som har kritiserat mig för
att jag inte kan tyska, eller för att jag inte kan något om blommor.
Det andra märkliga är att de som har hoppat på mig visat sig vara
extremt okunniga själva i ämnet. Det verkar som att dessa (bland dem
du) försöker kompensera sin okunnighet genom att hitta på okunnighet
hos andra.
>>> Brukar saker man fantiserar ihop vara identiska med verkliga
>>> f�rh�llanden?
>>
>> Ibland.
>
> Fast eftersom alla och envar sj�lva kan l�sa exakt vad du skrev s� kan
> de sj�lva se att jag inte ljuger n�r jag h�vdar att du uttalat dig
> f�rklenande om mina datakusnkaper.
Och?
> Det �r helt otroligt att du inte f�rst�r att din trov�rdighet skjuts i
> sank n�r du f�rnekar att du skrivit s�dant som alla kan se att du har
> skrivit.
Jass�.
> En sak jag har sv�rt att f�rst� �r varf�r jag aldrig blir beskylld f�r
> okunnighet n�r det g�ller saker jag inte kan, utan bara om saker jag
> beh�rskar. Till exempel �r det aldrig n�gon som har kritiserat mig f�r
> att jag inte kan tyska, eller f�r att jag inte kan n�got om blommor.
> Det andra m�rkliga �r att de som har hoppat p� mig visat sig vara
> extremt okunniga sj�lva i �mnet. Det verkar som att dessa (bland dem
> du) f�rs�ker kompensera sin okunnighet genom att hitta p� okunnighet
> hos andra.
Jag kan inte hj�lpa att du hoppar in i debatter du �r okunnig om, men
det l�r man sig av s� det �r utvecklande.