Google Grupper har inte längre stöd för nya Usenet-inlägg eller -prenumerationer. Historiskt innehåll förblir synligt.
Dismiss

Med facit i handen: Bottenbanan

3 visningar
Hoppa till det första olästa meddelandet

Charlie R

oläst,
17 juni 2011 08:41:092011-06-17
till
Alla som står och väntar på (eller sitter inspärrade i SJ:s tåg som inte
går kan nu glädja sig åt att 25 miljarder av Banverkets anslagsmedel
i stället för banunderhåll har gått till att bygga en livsfarlig järnväg
som inte får trafikeras:

"- I bygglovet utgick man från att det skulle finnas tillgång till en
viss mängd vatten för släckning. Det lovade Bottniabaneprojektet
själva. Nu är det inte så och därför har nämnden beslutat att inte ge
något sluttillstånd, säger miljö- och byggchef Rolf Wickström."

http://allehanda.se/start/kramfors/1.3613070-nytt-bakslag-for-adalsbanan

Dessutom förefaller det som om järnvägen även om den skulle kunnat
trafikeras både skulle vara olönsam och förlänga restiderna:

"Restiderna uppnås inte som man räknat med, varken för regional- eller
snabbtågen. Mellan Umeå och Sundsvall utlovades en restid på 2 timmar
20 minuter, men det kommer att ta drygt 3 timmar. Resan mellan Umeå och
Stockholm kommer att ta 1,5 timmar längre än planerat."

http://norran.se/nyheter/inrikes/article1172741.ece

Så högt var alltså priset skattebetalare och trafikanter fick betala för
att MP skulle stödja den socialdemokratiska minoritetsregeringen 1997.


Charlie.
--
The bureaucracy is expanding to meet the needs of an expanding
bureaucracy.

- Kjelle Govindasson

oläst,
17 juni 2011 09:29:282011-06-17
till
Charlie R wrote:
> Alla som står och väntar på (eller sitter inspärrade i SJ:s tåg som
> inte går kan nu glädja sig åt att 25 miljarder av Banverkets
> anslagsmedel i stället för banunderhåll har gått till att bygga en
> livsfarlig järnväg som inte får trafikeras:
>
> "- I bygglovet utgick man från att det skulle finnas tillgång till en
> viss mängd vatten för släckning. Det lovade Bottniabaneprojektet
> själva. Nu är det inte så och därför har nämnden beslutat att inte
> ge något sluttillstånd, säger miljö- och byggchef Rolf Wickström."
>
> http://allehanda.se/start/kramfors/1.3613070-nytt-bakslag-for-adalsbanan
>
> Dessutom förefaller det som om järnvägen även om den skulle kunnat
> trafikeras både skulle vara olönsam och förlänga restiderna:
>
> "Restiderna uppnås inte som man räknat med, varken för regional-
> eller snabbtågen. Mellan Umeå och Sundsvall utlovades en restid på
> 2 timmar 20 minuter, men det kommer att ta drygt 3 timmar. Resan
> mellan Umeå och Stockholm kommer att ta 1,5 timmar längre än
> planerat."
>
> http://norran.se/nyheter/inrikes/article1172741.ece

Nu är kanske botten nådd? Riksrevisionen sågar Botniabanan.
http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_motor/jarnvag/article3204062.ece

> Så högt var alltså priset skattebetalare och trafikanter fick betala
> för att MP skulle stödja den socialdemokratiska minoritetsregeringen
> 1997.

Ja, så kan det vara. Men med tiden kommer detta projekt att vara bättre
än att vara ute och cykla och beskylla MP för allt ont som sker i
Sverige. De kan väl knappast rå för att nörrländska entreprenörer har
saltat sina räkningar och att de ansvariga för projektet inte varit
tillräckligt kompetenta.
--
Kjelle


Hakvinius

oläst,
17 juni 2011 10:20:402011-06-17
till
- Kjelle Govindasson skrev 2011-06-17 15:29:

>
> ...de ansvariga f�r projektet inte varit
> tillr�ckligt kompetenta.

Den d�varande socialdemokratiska regeringen!

Hakvinius

oläst,
17 juni 2011 10:27:032011-06-17
till
Hakvinius skrev 2011-06-17 16:20:
> - Kjelle Govindasson skrev 2011-06-17 15:29:
>
>>
>> ...de ansvariga för projektet inte varit
>> tillräckligt kompetenta.
>
> Den dåvarande socialdemokratiska regeringen!
>

http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_motor/jarnvag/article3204062.ece

- Kjelle Govindasson

oläst,
17 juni 2011 11:55:162011-06-17
till
Hakvinius wrote:
> Hakvinius skrev 2011-06-17 16:20:
>> - Kjelle Govindasson skrev 2011-06-17 15:29:
>>
>>>
>>> ...de ansvariga f�r projektet inte varit
>>> tillr�ckligt kompetenta.
>>
>> Den d�varande socialdemokratiska regeringen!
> http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_motor/jarnvag/article3204062.ece

�r din l�nk b�ttre �n min?

Inte tusan kan man skylle p� sossarna heller.
Vad vet det om att bygga j�rnv�gar?

Nej, det m�ste vara Banverket (numera Trafikverket) som b�r
huvudansvaret. Det �r de som ansvarar f�r att utreda och arbeta fram de
j�rnv�gsplaner som visar hur j�rnv�gen ska dras. N�r regeringen slagit
fast var j�rnv�gen ska g� �r det Botniabanan AB som detaljprojekterat
och byggt med ett antal olika entrepren�rers hj�lp.
http://www.botniabanan.se/Forstasidan-Historia/Om-Botniabanan/

M�rk v�l vad riksrevisor Claes Norgren s�ger juni 2011:
- V�r granskning visar att de skattemedel som investerats i Botniabanan
inte har anv�nts effektivt. Regeringen och Trafikverket b�r bli b�ttre
p� att planera, redovisa och genomf�ra stora j�rnv�gssatsningar.

Det m�ste vara nuvarande regeringen han pratar om, eller hur?
--
Kjelle


Hakvinius

oläst,
17 juni 2011 13:48:302011-06-17
till
- Kjelle Govindasson skrev 2011-06-17 17:55:
> Hakvinius wrote:
>> Hakvinius skrev 2011-06-17 16:20:
>>> - Kjelle Govindasson skrev 2011-06-17 15:29:
>>>
>>>>
>>>> ...de ansvariga f�r projektet inte varit
>>>> tillr�ckligt kompetenta.
>>>
>>> Den d�varande socialdemokratiska regeringen!
>> http://www.nyteknik.se/nyheter/fordon_motor/jarnvag/article3204062.ece
>
> �r din l�nk b�ttre �n min?
>
> Inte tusan kan man skylle p� sossarna heller.

Klart man kan. Det var de som fattade beslutet och godk�nde planerna.
Bygget (som var fel fr�n b�rjan) startade 1999 (efter regeringsbeslut 1996).

Det �r konstigt - n�r n�got statligt �gt g�r fel nu, s� skyller sossar
p� regeringen. Men n�r n�got gick fel under de gamla sosseregeringarna,
s� skyller sossar p� respektive verk. Tss, tss...

> Vad vet det om att bygga j�rnv�gar?
>

Inget - uppenbarligen...


> Nej, det m�ste vara Banverket (numera Trafikverket) som b�r
> huvudansvaret.

Nej. (S)-Regeringen som 1996 fattade beslutet b�r ansvaret.

> Det �r de som ansvarar f�r att utreda och arbeta fram de
> j�rnv�gsplaner som visar hur j�rnv�gen ska dras. N�r regeringen slagit
> fast var j�rnv�gen ska g� �r det Botniabanan AB som detaljprojekterat
> och byggt med ett antal olika entrepren�rers hj�lp.
> http://www.botniabanan.se/Forstasidan-Historia/Om-Botniabanan/
>

M�h�nda, men den d�varande regeringen b�r ansvar och hundhuvud.

> M�rk v�l vad riksrevisor Claes Norgren s�ger juni 2011:
> - V�r granskning visar att de skattemedel som investerats i Botniabanan
> inte har anv�nts effektivt.

R�tt, hela botniabanan �r ett stort misslyckande. S� de har r�tt.

> Regeringen och Trafikverket b�r bli b�ttre
> p� att planera, redovisa och genomf�ra stora j�rnv�gssatsningar.
>
> Det m�ste vara nuvarande regeringen han pratar om, eller hur?

Menar du att den nuvarande regeringen satt och planerade botniabanan
1996?? Tss, tss...

"Slutsatsen �r att underlaget inf�r beslutet inneh�ll stora fel och att
m�len inte kommer att n�s som planerat, skriver Riksrevisionen"

"Restiderna har blivit l�ngre �n planerat"

"Ume� och Stockholm kommer att ta 1,5 timmar l�ngre �n planerat"

"11 miljarder kronor blev ist�llet 26 miljarder"

Charlie R

oläst,
17 juni 2011 13:56:342011-06-17
till
Fri, 17 Jun 2011 17:55:16 +0200, - Kjelle Govindasson ba:

> M�rk v�l vad riksrevisor Claes Norgren s�ger juni 2011:
> - V�r granskning visar att de skattemedel som investerats i Botniabanan
> inte har anv�nts effektivt. Regeringen och Trafikverket b�r bli b�ttre
> p� att planera, redovisa och genomf�ra stora j�rnv�gssatsningar.

> Det m�ste vara nuvarande regeringen han pratar om, eller hur?

Han menar nog b�de den regering som planerade och de regeringar som
genomf�rt de stora j�rnv�gssatsningarna. Framf�r allt borde han nog ha
pekat ut de regeringar som varit ansvariga f�r Banverkets inkompetens-
uppbyggnad.

Det �r klart att vem som helst k�nner sig tveksam inf�r h�ghastighets-
banor som skulle komma att planeras och genomf�ras p� den inkompetensniv�
nuvarande Trafikverket verkar befinna sig.

Charlie R

oläst,
17 juni 2011 15:48:522011-06-17
till
Fri, 17 Jun 2011 15:29:28 +0200, - Kjelle Govindasson ba:

> Ja, så kan det vara. Men med tiden kommer detta projekt att vara bättre
> än att vara ute och cykla och beskylla MP för allt ont som sker i
> Sverige. De kan väl knappast rå för att nörrländska entreprenörer har
> saltat sina räkningar och att de ansvariga för projektet inte varit
> tillräckligt kompetenta.

Fast det finns i alla fall en jockmocksjocke som är skitnöjd:


2011-06-17 09:42
Ny granskning från riksrevisionen visar att Botniabanan är
samhällsekonomiskt lönsam
- Det är glädjande att även denna gång kunna se att Botniabanan är
samhällsekonomiskt lönsam, trots räntekostnader, miljökostnader och
längre byggtid än väntat säger Erik Bergkvist, regionråd Region
Västerbotten - Att banan är samhällsekonomiskt lönsam är unikt i
jämförelse med andra stora infrastruktursatsningar menar Bergkvist.

Vi kan dra tre slutsatser av riksrevisionens rapport säger Erik
Bergkvist. - För det första att Botniabanan är samhällsekonomiskt
lönsam.

För det andra är rapporten ett tydligt exempel på hur viktigt det är
att stora infrastrukturprojekt beslutas och utvärderas efter samma
kriterier anser Erik Bergkvist.

-Trafikverket och riksrevisionen måste ena sig om vad som gäller. Det
säger sig självt att det måste vara samma saker som sägs vid
beslutstillfället som senare utvärderas säger Bergkvist.

- För det tredje tar inte utvärderingen hänsyn till att Botniabanans
effekter i stor utsträckning är regionala - Visst är det trevligt om
det går fortare till Stockholm, men det är pendlingen i norra Sverige
som kommer att ge de stora effekterna menar Erik Erik Bergkvist"

Erik Bergkvist ser Botniabanan som ett strategiskt viktigt nationellt
järnvägsprojekt som både är tillgängligt och miljövänligt och skapar
helt nya lösningar för gods- och persontrafik.

- Satsningarna behövs. Vi ser att godstransporterna kommer att öka
markant de kommande 10 åren och i hela Barentsområdet investeras
biljonbelopp. Men när vi tittar på infrastrukturen i norr haltar det,
stambanan som är enkelspår och där kapaciteten slagit i taket,

Erik Bergkvist är optimistisk för framtiden.

- Ja, ett tecken på att Botniabanan är på väg mot framgång är att
persontrafiken mellan Umeå och Örnsköldsvik - den s.k. Tjuvstarten -
trots alla problem med det nya tågledningssystemet ERTMS - visar på
resandeströmmar som är mycket mer positiva jämfört med det
förhållandevis begränsade trafikutbudet, menar han."

http://www.mynewsdesk.com/se/pressroom/region-vasterbotten-vasterbottensturism/pressrelease/view/ny-granskning-fraan-riksrevisionen-visar-att-botniabanan-aer-samhaellsekonomiskt-loensam-651564

Så olika man kan se saker och ting...

Här är en artikel om de glada pendlarnas vedermödor:

" Efter midsommar får de som pendlar på Botniabanan problem. Två av tre
av våra två tåg måste tas ur trafik under sommaren.
...
- Det ena av våra två tåg måste tas ur trafik under sommaren. Det ska
få signalsystemet uppgraderat, förklarar Olle Tiderman."

Man undrar hur många pendlare det rör sig om? Tre stycken har kommenterat
artikeln:

http://www.vk.se/Article.jsp?article=451061

Två tågsätt som går mellan Umeå och Övik är alltså allt denna
25-miljarderssatsning hittills lyckats åvägabringa...

Charlie.

0 nya meddelanden