Den enda vägens politik leder till mer utanförskap

[- Kjelle]

SCB påstår idag att de flesta i Sverige har fått det bättre under de
senaste decennierna, "men samtidigt ökar inkomstklyftorna i snabb takt,
enligt en ny OECD-rapport. 1995 hade Sverige de minsta
inkomstskillnaderna av alla 34 OECD-medlemsländer. I dag har Sverige
halkat ner till en 14:e plats, och är det land där både inkomstklyftorna
och den relativa fattigdomen ökar mest. [ ]
Enligt SCB är anledningarna till det här bland annat ökade
löneskillnader och högre kapitalvinster, och så nu på senare år
införandet av jobbskatteavdrag. Det har gjort att arbetslösa och
bidragstagare hamnar ytterligare efter."
Citat härifrån:
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5535253

Mer om ämnet här kanske?
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=1637&artikel=5535069

Många medborgare i FAS 3 t ex skulle troligen gå under om de inte hade
släktingar eller vänner vilka kan ge dem kläder, mat och pengar. Lika
illa är det för de som är för sjuka för att kunna klara ett lönearbete
för att försörja sig. Många tvingas till kriminalitet för att överleva
och för att (för en tid i vartfall) värna sin rätt att leva ett liv de
själva i viss mån valt. Så, visst har Europa och i synnerhet Sverige
blivit bra mycket bättre de senaste 30 åren. Jag kan blott konstatera
att vi har fått en riktig win-win situationen hehe, fundrar på att bli
rentier men får nog börja med att verka som sutenör.... Vad skulle
Palme sagt på tv.n ikväll? " Ytterlighet skapar ytterlighet"?

Vad en del tycker här i stan (om bostadsbristen) kunde ses häromdagen ;)
http://www.unt.se/uppsala/banderollerna-nedplockade-2423535.aspx

En kommentar löd:

"UNT:s artikel delades och kommenterades flitigt på Facebook. Den ledde
också till att banderollerna på måndagseftermiddagen plockades ner.
- Bostadsfrågan är viktig och det är ju kreativt att hitta nya lösningar
för att få fram sitt budskap, men det här var väl inte riktigt rätt
forum. Banderollerna är ju inte en del av den ordinarie skyltningen om
man säger så, säger Charlotte Skott som är varumärkeschef på Destination
Uppsala."
--
(oraklet) Kjelle

http://www.youtube.com/watch?v=BRfIQSaULDo

[kjell]

- Kjelle anvï¿œnde sitt tangenbord fï¿œr att skriva :
> SCB pï¿œstï¿œr idag att de flesta i Sverige har fï¿œtt det bï¿œttre under de
> senaste decennierna, "men samtidigt ï¿œkar inkomstklyftorna i snabb takt,

> enligt en ny OECD-rapport. 1995 hade Sverige de minsta

> inkomstskillnaderna av alla 34 OECD-medlemslï¿œnder. I dag har Sverige
> halkat ner till en 14:e plats, och ï¿œr det land dï¿œr bï¿œde inkomstklyftorna
> och den relativa fattigdomen ï¿œkar mest. [ ]
> Enligt SCB ï¿œr anledningarna till det hï¿œr bland annat ï¿œkade
> lￜneskillnader och hￜgre kapitalvinster, och sￜ nu pￜ senare ￜr
> infï¿œrandet av jobbskatteavdrag. Det har gjort att arbetslï¿œsa och
> bidragstagare hamnar ytterligare efter."
> Citat hï¿œrifrï¿œn:
> http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5535253
>
> Mer om ï¿œmnet hï¿œr kanske?
> http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=1637&artikel=5535069
>
> Mￜnga medborgare i FAS 3 t ex skulle troligen gￜ under om de inte hade
> slï¿œktingar eller vï¿œnner vilka kan ge dem klï¿œder, mat och pengar. Lika
> illa ï¿œr det fï¿œr de som ï¿œr fï¿œr sjuka fï¿œr att kunna klara ett lï¿œnearbete
> fï¿œr att fï¿œrsï¿œrja sig. Mï¿œnga tvingas till kriminalitet fï¿œr att ï¿œverleva
> och fï¿œr att (fï¿œr en tid i vartfall) vï¿œrna sin rï¿œtt att leva ett liv de
> sjￜlva i viss mￜn valt. Sￜ, visst har Europa och i synnerhet Sverige
> blivit bra mycket bï¿œttre de senaste 30 ï¿œren. Jag kan blott konstatera
> att vi har fￜtt en riktig win-win situationen hehe, fundrar pￜ att bli
> rentier men fï¿œr nog bï¿œrja med att verka som sutenï¿œr.... Vad skulle
> Palme sagt pￜ tv.n ikvￜll? " Ytterlighet skapar ytterlighet"?
>
> Vad en del tycker hï¿œr i stan (om bostadsbristen) kunde ses hï¿œromdagen ;)
> http://www.unt.se/uppsala/banderollerna-nedplockade-2423535.aspx
>
> En kommentar lï¿œd:
>
> "UNT:s artikel delades och kommenterades flitigt pￜ Facebook. Den ledde
> ocksￜ till att banderollerna pￜ mￜndagseftermiddagen plockades ner.
> - Bostadsfrï¿œgan ï¿œr viktig och det ï¿œr ju kreativt att hitta nya lï¿œsningar
> fￜr att fￜ fram sitt budskap, men det hￜr var vￜl inte riktigt rￜtt
> forum. Banderollerna ï¿œr ju inte en del av den ordinarie skyltningen om
> man sￜger sￜ, sￜger Charlotte Skott som ￜr varumￜrkeschef pￜ Destination

> Uppsala."
> --
> (oraklet) Kjelle
>
> http://www.youtube.com/watch?v=BRfIQSaULDo

En kort kommentar till ovanstï¿œende: Det ï¿œr sï¿œkert helt efter
hï¿œgerregeringens intentioner. De hï¿œgerrï¿œstande har fï¿œtt precis som de
velat.

[- Kjelle]

kjell wrote:
>> - Kjelle anv�nde sitt tangenbord f�r att skriva :
>> SCB p�st�r idag att de flesta i Sverige har f�tt det b�ttre under de
>> senaste decennierna, "men samtidigt �kar inkomstklyftorna i snabb

>> takt, enligt en ny OECD-rapport. 1995 hade Sverige de minsta

>> inkomstskillnaderna av alla 34 OECD-medlemsl�nder. I dag har Sverige
>> halkat ner till en 14:e plats, och �r det land d�r b�de
>> inkomstklyftorna och den relativa fattigdomen �kar mest. [ ]
>> Enligt SCB �r anledningarna till det h�r bland annat �kade
>> l�neskillnader och h�gre kapitalvinster, och s� nu p� senare �r
>> inf�randet av jobbskatteavdrag. Det har gjort att arbetsl�sa och
>> bidragstagare hamnar ytterligare efter."
>> Citat h�rifr�n:
>> http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5535253
>>
>> Mer om �mnet h�r kanske?
>> http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=1637&artikel=5535069
>>
>> M�nga medborgare i FAS 3 t ex skulle troligen g� under om de inte
>> hade sl�ktingar eller v�nner vilka kan ge dem kl�der, mat och
>> pengar. Lika illa �r det f�r de som �r f�r sjuka f�r att kunna klara
>> ett l�nearbete f�r att f�rs�rja sig.
<klipp>
>
> En kort kommentar till ovanst�ende: Det �r s�kert helt efter
> h�gerregeringens intentioner. De h�gerr�stande har f�tt precis som de
> velat.

Man kan ju hoppas p� att de h�gerr�stande inte hade t�nkt sig att l�sa
arbetsl�sheten i Sverige med FAS 3.
http://www.vf.se/nyheter/kristinehamn/de-ser-ingen-framtid-i-fas-3

L�st detta f�rresten?
http://www.dagensarena.se/opinion/kjell-rautio-lo-ulf-kristersson-en-superoverlakare-som-skjuter-fran-hoften/
http://www.dagensarena.se/innehall/ulf-kristersson-till-psykiskt-sjuka-ga-till-jobbet/

--
Kjelle

[kjell]

- Kjelle sï¿œnde denna ide :

> kjell wrote:
>>> - Kjelle anvï¿œnde sitt tangenbord fï¿œr att skriva :

>>> SCB pï¿œstï¿œr idag att de flesta i Sverige har fï¿œtt det bï¿œttre under de
>>> senaste decennierna, "men samtidigt ï¿œkar inkomstklyftorna i snabb

>>> takt, enligt en ny OECD-rapport. 1995 hade Sverige de minsta

>>> inkomstskillnaderna av alla 34 OECD-medlemslï¿œnder. I dag har Sverige
>>> halkat ner till en 14:e plats, och ï¿œr det land dï¿œr bï¿œde
>>> inkomstklyftorna och den relativa fattigdomen ï¿œkar mest. [ ]
>>> Enligt SCB ï¿œr anledningarna till det hï¿œr bland annat ï¿œkade
>>> lￜneskillnader och hￜgre kapitalvinster, och sￜ nu pￜ senare ￜr

>>> infï¿œrandet av jobbskatteavdrag. Det har gjort att arbetslï¿œsa och
>>> bidragstagare hamnar ytterligare efter."

>>> Citat hï¿œrifrï¿œn:
>>> http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=5535253
>>>
>>> Mer om ï¿œmnet hï¿œr kanske?
>>> http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=1637&artikel=5535069
>>>
>>> Mￜnga medborgare i FAS 3 t ex skulle troligen gￜ under om de inte
>>> hade slï¿œktingar eller vï¿œnner vilka kan ge dem klï¿œder, mat och
>>> pengar. Lika illa ï¿œr det fï¿œr de som ï¿œr fï¿œr sjuka fï¿œr att kunna klara

>>> ett lï¿œnearbete fï¿œr att fï¿œrsï¿œrja sig.
> <klipp>
>>

>> En kort kommentar till ovanstï¿œende: Det ï¿œr sï¿œkert helt efter

>> hï¿œgerregeringens intentioner. De hï¿œgerrï¿œstande har fï¿œtt precis som de
>> velat.
>
> Man kan ju hoppas pￜ att de hￜgerrￜstande inte hade tￜnkt sig att lￜsa
> arbetslï¿œsheten i Sverige med FAS 3.
> http://www.vf.se/nyheter/kristinehamn/de-ser-ingen-framtid-i-fas-3

Hￜgeralliansens primￜra mￜl ￜr att fￜ de arbetslￜsa att ta de lￜgt
betalda och arbetsmiljï¿œmï¿œssigt sï¿œmsta jobben. De skall trï¿œttas ut i
Arbeit Macht Frei-systemen.

> Lï¿œst detta fï¿œrresten?
> http://www.dagensarena.se/opinion/kjell-rautio-lo-ulf-kristersson-en-superoverlakare-som-skjuter-fran-hoften/
> http://www.dagensarena.se/innehall/ulf-kristersson-till-psykiskt-sjuka-ga-till-jobbet/

Tack, intressanta lï¿œnkar, hï¿œgeralliansen har aldrig haft nï¿œgot intresse
av att hjï¿œlpa sjuka. Hï¿œgern har alltid *ett* mï¿œl fï¿œr ï¿œgonen..... sï¿œnka
kostnaderna. De tror sedan i sin enfald att detta skall generera ett
bï¿œttre samhï¿œlle. Verkligheten ï¿œr att hï¿œgern skiter fullkomligt i de
sjuka, arbetslï¿œsa, handikappade och pensionï¿œrerna. De ï¿œr lï¿œmnade att
klara sig sjï¿œlv bï¿œst de kan.

[bhmwe...@gmail.com]

Hur förklarar du att ingen på något sätt försökt tvinga mig att ta lågt betalad eller arbetsmiljömässigt dåligt jobb under hela den tid jag varit arbetslös?

[- Kjelle]

bhmwe...@gmail.com undrade:
> Den s�ndagen den 19:e maj 2013 kl. 21:19:04 UTC+2 skrev kjell:
>>> Kjelle
>>> http://www.vf.se/nyheter/kristinehamn/de-ser-ingen-framtid-i-fas-3
>>
>> H�ogeralliansens prim�ora m�ol �or att f�o de arbetsl�osa att
>> ta de l�ogt betalda och arbetsmilj�om�ossigt s�omsta jobben.
>
> Hur f�rklarar du att ingen p� n�got s�tt f�rs�kt tvinga mig att ta
> l�gt betalad eller arbetsmilj�m�ssigt d�ligt jobb under hela den tid
> jag varit arbetsl�s?

Kan du inte f�rklara det f�r oss sj�lv? Varf�r beg�r du att "kjell" ska
f�rklara detta f�r dig och oss andra h�r i forumet?

Hur som helst kan du f� det lite sv�rare att beh�lla din a-kassa i h�st.
L�s mer om detta t ex h�r:
http://www.hotellrevyn.se/strangare-a-kasseregler-efter-sommaren
http://hotellrevyn.se/fler-kan-mista-a-kassa-med-nya-regler
--
Kjelle

[bhmwe...@gmail.com]

Den måndagen den 20:e maj 2013 kl. 16:42:22 UTC+2 skrev - Kjelle:
> bhmwe...@gmail.com undrade:
>
> > Den s�ndagen den 19:e maj 2013 kl. 21:19:04 UTC+2 skrev kjell:
>
> >>> Kjelle
>
> >>> http://www.vf.se/nyheter/kristinehamn/de-ser-ingen-framtid-i-fas-3
>
> >>
>
> >> H�ogeralliansens prim�ora m�ol �or att f�o de arbetsl�osa att
>
> >> ta de l�ogt betalda och arbetsmilj�om�ossigt s�omsta jobben.
>
> >
>
> > Hur f�rklarar du att ingen p� n�got s�tt f�rs�kt tvinga mig att ta
>
> > l�gt betalad eller arbetsmilj�m�ssigt d�ligt jobb under hela den tid
>
> > jag varit arbetsl�s?
>
>
>
> Kan du inte f�rklara det f�r oss sj�lv?

Nej, eftersom det ju är kjell som påstår att det är på ett visst sätt är det väl hans uppgift att förklara varför vi som har förstahandsinformation om hur det är att vara arbetslös under högerregeringen har sämre koll på det än en pensionerad gråsosse.

Varf�r beg�r du att "kjell" ska
>
> f�rklara detta f�r dig

Jag begär ingenting. Jag ställde en retorisk fråga, där jag pekar på att eftersom jag vet hur det är att vara arbetslös nu under högerregeringen så vet jag att kjells skräckmålning inte riktigt stämmer.

[- Kjelle]

bhmwe...@gmail.com wrote:

> Den m�ndagen den 20:e maj 2013 kl. 16:42:22 UTC+2 skrev - Kjelle:
>> bhmwe...@gmail.com undrade:
>>

>>> Den s?ndagen den 19:e maj 2013 kl. 21:19:04 UTC+2 skrev kjell:
>>
>>>>> Kjelle
>>
>>>>> http://www.vf.se/nyheter/kristinehamn/de-ser-ingen-framtid-i-fas-3
>>
>>>>
>>

>>>> H?ogeralliansens prim?ora m?ol ?or att f?o de arbetsl?osa att
>>
>>>> ta de l?ogt betalda och arbetsmilj?om?ossigt s?omsta jobben.
>>
>>>
>>
>>> Hur f?rklarar du att ingen p? n?got s?tt f?rs?kt tvinga mig att ta
>>
>>> l?gt betalad eller arbetsmilj?m?ssigt d?ligt jobb under hela den tid
>>
>>> jag varit arbetsl?s?
>>
>>
>>
>> Kan du inte f?rklara det f?r oss sj?lv?
>
> Nej, eftersom det ju �r kjell som p�st�r att det �r p� ett visst s�tt
> �r det v�l hans uppgift att f�rklara varf�r vi som har
> f�rstahandsinformation om hur det �r att vara arbetsl�s under
> h�gerregeringen har s�mre koll p� det �n en pensionerad gr�sosse.
>
>
> Varf?r beg?r du att "kjell" ska
>>
>> f?rklara detta f?r dig
>
> Jag beg�r ingenting. Jag st�llde en retorisk fr�ga, d�r jag pekar p�
> att eftersom jag vet hur det �r att vara arbetsl�s nu under
> h�gerregeringen s� vet jag att kjells skr�ckm�lning inte riktigt
> st�mmer.

Ok, jag tror dig n�r du s�ger "Jag beg�r ingenting.", men jag tycker
"synd om dig" framf�r allt n�r du sj�lv inte kan f�rklara.... Har ni ett
bra f�rh�llande du och din arbetsf�rmedlare hehe?
--
Kjelle

[bhmwe...@gmail.com]

Men jag kan förklara varför ingen försökt tvinga mig att ta ett dåligt betalt eller arbetsmiljömässigt farligt arbete!

Det har helt enkelt inte skett eftersom kjell enbart försöker svartmåla verkligheten och hävda att det är på ett visst sätt. Man kan vara 100% säker att han inte hade skrivit så om det var rödgrön regering.

[- Kjelle]

bhmwe...@gmail.com wrote:

>> Den m�ndagen den 20:e maj 2013 kl. 18:28:55 UTC+2 skrev - Kjelle:
>>> bhmwe...@gmail.com wrote:

>>>> Den m?ndagen den 20:e maj 2013 kl. 16:42:22 UTC+2 skrev - Kjelle:
>>>>> bhmwe...@gmail.com undrade:

>>>>>>> Kjelle l�nkade:
>>>>>>> http://www.vf.se/nyheter/kristinehamn/de-ser-ingen-framtid-i-fas-3

>>>>> Hur f?rklarar du att ingen p? n?got s?tt f?rs?kt tvinga mig att ta
>>>>> l?gt betalad eller arbetsmilj?m?ssigt d?ligt jobb under hela den
>>>>> tid jag varit arbetsl?s?
>>>> Kan du inte f?rklara det f?r oss sj?lv?

>>> Nej, eftersom det ju ?r kjell som p?st?r att det ?r p? ett visst
>>> s?tt ?r det v?l hans uppgift att f?rklara varf?r vi som har
>>> f?rstahandsinformation om hur det ?r att vara arbetsl?s under
>>> h?gerregeringen har s?mre koll p? det ?n en pensionerad gr?sosse.

>>> Varf?r beg?r du att "kjell" ska f?rklara detta f?r dig
>>

>>> Jag beg?r ingenting. Jag st?llde en retorisk fr?ga, d?r jag pekar p?
>>> att eftersom jag vet hur det ?r att vara arbetsl?s nu under
>>> h?gerregeringen s? vet jag att kjells skr?ckm?lning inte riktigt
>>> st?mmer.
>>
>> Ok, jag tror dig n?r du s?ger "Jag beg?r ingenting.", men jag tycker
>> "synd om dig" framf?r allt n?r du sj?lv inte kan f?rklara....
>
> Men jag kan f�rklara varf�r ingen f�rs�kt tvinga mig att ta ett
> d�ligt betalt eller arbetsmilj�m�ssigt farligt arbete!
>
> Det har helt enkelt inte skett eftersom kjell enbart f�rs�ker
> svartm�la verkligheten och h�vda att det �r p� ett visst s�tt. Man
> kan vara 100% s�ker att han inte hade skrivit s� om det var r�dgr�n
> regering.

Lustigt, jag ser ingen godtagbar f�rklaring. Jag k�nner m�nga som
tvingats s�ka d�ligt betalda eller arbetsmilj�m�ssigt otrevliga arbeten.
Dessa var f�rst�s inga akademiker men hade utbildning och erfarenhet av
andra arbeten de ombads s�ka. Har deras arbetsf�rmedlare varit mer
"elaka" �n din?

N�r det g�ller den sista meningen antar jag att du har r�tt men det �r
nog b�st att "kjell" yttrar sig..


* Varf�r skaffar du inte en riktig nysl�sare? *
--
Kjelle

[- Kjelle]

- Kjelle wrote:
klipp

> Jag k�nner m�nga som tvingats s�ka d�ligt betalda eller
> arbetsmilj�m�ssigt otrevliga arbeten. Dessa var f�rst�s inga
> akademiker men hade utbildning och erfarenhet av andra arbeten de
> ombads s�ka. Har deras arbetsf�rmedlare varit mer "elaka" �n din?

Hmm, det blev lite fel h�r. Borde st�tt s� h�r ist�llet. Kanske.

" Dessa var f�rst�s inga akademiker men hade utbildning och erfarenhet

av andra arbeten �n de arbetsf�rmedlingen kr�vde att de skulle s�ka.
Gjorde de inte s�, riskerade de att f�rlora a-kassan. "

[bhmwe...@gmail.com]

Är du arbetslös?

Jag k�nner m�nga som
>
> tvingats s�ka d�ligt betalda eller arbetsmilj�m�ssigt otrevliga arbeten.

Har de tvingats söka dem, eller har de sökt dem frivilligt? Kan det inte vara så att de precis som jag sökt arbeten som inte varit någon vidare lön på, eftersom man ju måste söka arbeten när man är arbetslös. Men att det inte står någon med piska och tvingar en att söka enbart de mest lågbetalda och skitiga arbetena?

Jag har sökt ett antal jobb, eftersom man ju måste söka jobb. Vissa av jobben har varit dåligt betalda, och vissa har varit arbetsmiljömässigt dåliga.
Det är dock ingen som tvingat mig att söka just de jobben.

>
> Dessa var f�rst�s inga akademiker men hade utbildning och erfarenhet av
>
> andra arbeten de ombads s�ka.

Hur menar du nu? Ombads de söka arbeten till vilka de hade utbildning och erfarenhet? Verkar inte var något allvarligt problem i så fall?

Har deras arbetsf�rmedlare varit mer
>
> "elaka" �n din?

Eftersom jag inte har någon färdig utbildning finns det inga jobb jag kan söka som jag har utbildning för. Däremot en hel del jag har kunskap om.

Jag har jobbat på bingohall, och som lagerarbetare och som avsynare i mina dagar. I inget av fallen tvingades jag söka dessa jobb.

Det som retar mig är att kjell gjort sig till språkrör för fattiga och dåligt bemedlade, och kallar mig för höginkomsttagare, trots att kjell antagligen skulle krevera om han hade lika dålig ekonomi som jag!

[bhmwe...@gmail.com]

Den tisdagen den 21:e maj 2013 kl. 21:10:12 UTC+2 skrev - Kjelle:

> " Dessa var förstås inga akademiker men hade utbildning och erfarenhet
>
> av andra arbeten än de arbetsförmedlingen krävde att de skulle söka.
>
> Gjorde de inte så, riskerade de att förlora a-kassan. "

Stod arbetförmedlingen med piska och sade "Sök just detta arbete, NU!" eller var det helt enkelt så att de som alla andra uppmanades att söka hellre ett arbete för mycket än ett arbete för lite?

[- Kjelle]

bhmwe...@gmail.com wrote:

Bj�rn, kan du inte f�rs�ka ta efter den metod Bruno H anv�nder sig av
(jag har f�r mig att han anv�nder google groups)? Hans inl�gg g�r
utm�rkt att f�lja, vem som skrivit vad och s�, ett f�red�me f�r
googlegroup anv�ndare. Att jag ganska s�llan h�llit med honom �r "en
annan femma" ;) Det blir sv�rt att f�lja resonemangen n�r du nu envisas
med att svara s� som du g�r. �r jag on�digt gn�llig?
*

> Den tisdagen den 21:e maj 2013 kl. 18:57:02 UTC+2 skrev - Kjelle:
>> bhmwe...@gmail.com wrote:
>>

>>>> Den m?ndagen den 20:e maj 2013 kl. 18:28:55 UTC+2 skrev - Kjelle:
>>
>>>>> bhmwe...@gmail.com wrote:
>>
>>>>>> Den m?ndagen den 20:e maj 2013 kl. 16:42:22 UTC+2 skrev -
>>>>>> Kjelle:
>>
>>>>>>> bhmwe...@gmail.com undrade:
>>

>>>>>>>>> Kjelle l?nkade:

>>
>>>>>>>>> http://www.vf.se/nyheter/kristinehamn/de-ser-ingen-framtid-i-fas-3
>>
>>>>>>> Hur f?rklarar du att ingen p? n?got s?tt f?rs?kt tvinga mig att
>>>>>>> ta l?gt betalad eller arbetsmilj?m?ssigt d?ligt jobb under hela
>>>>>>> den tid jag varit arbetsl?s?
>>
>>>>>> Kan du inte f?rklara det f?r oss sj?lv?
>>
>>>>> Nej, eftersom det ju ?r kjell som p?st?r att det ?r p? ett visst
>>
>>>>> s?tt ?r det v?l hans uppgift att f?rklara varf?r vi som har
>>
>>>>> f?rstahandsinformation om hur det ?r att vara arbetsl?s under
>>
>>>>> h?gerregeringen har s?mre koll p? det ?n en pensionerad gr?sosse.
>>
>>>>> Varf?r beg?r du att "kjell" ska f?rklara detta f?r dig
>>
>>>>
>>
>>>>> Jag beg?r ingenting. Jag st?llde en retorisk fr?ga, d?r jag pekar
>>>>> p?
>>
>>>>> att eftersom jag vet hur det ?r att vara arbetsl?s nu under
>>
>>>>> h?gerregeringen s? vet jag att kjells skr?ckm?lning inte riktigt
>>>>> st?mmer.


>>>> Ok, jag tror dig n?r du s?ger "Jag beg?r ingenting.", men jag
>>>> tycker "synd om dig" framf?r allt n?r du sj?lv inte kan
>>>> f?rklara....
>>

>>> Men jag kan f?rklara varf?r ingen f?rs?kt tvinga mig att ta ett
>>> d?ligt betalt eller arbetsmilj?m?ssigt farligt arbete!
>>
>>> Det har helt enkelt inte skett eftersom kjell enbart f?rs?ker
>>> svartm?la verkligheten och h?vda att det ?r p? ett visst s?tt. Man
>>> kan vara 100% s?ker att han inte hade skrivit s? om det var r?dgr?n
>>> regering.
>>
>> Lustigt, jag ser ingen godtagbar f?rklaring.
>
> �r du arbetsl�s?

Nej, tack lov �r jag inte arbetsl�s, iaf inte �n - men vem vet vad
framtiden kan ha i sitt sk�te?
>
> > Jag k?nner m?nga som tvingats s?ka d?ligt betalda eller
> > arbetsmilj?m?ssigt otrevliga arbeten.
>
> Har de tvingats s�ka dem, eller har de s�kt dem frivilligt?

Du kan ju ta del av reglerna f�r a-kassan s� f�r du svar p� hur det
funkar.
http://www.arbetsformedlingen.se/download/18.4ab2e7121379d5897aa80009441/akassa2012.pdf

Citerar n�gra meningar:

" Du ska vara beredd att ta alla slags arbeten som du kan utf�ra.
Arbetsl�shetsf�rs�kringen �r inte en yrkesf�rs�kring. Om det finns
hinder f�r dig att ta vissa arbeten, �r det viktigt att det dokumenteras
i din handlingsplan p� Arbetsf�rmedlingen. Du m�ste ocks� g�ra vad du
kan f�r att �tg�rda/undanr�ja s�dana hinder. Om du inte har n�gra
hinder, som �r godtagbara enligt arbetsl�shetsf�rs�kringen, m�ste du
vara beredd att s�ka l�mpliga arbeten �ver hela arbetsmarknaden. Det
g�ller redan fr�n f�rsta dagen [ ] Om Arbetsf�rmedlingen bed�mer att du
inte �r beredd att ta ett l�mligt arbete ska Arbetsf�rmedlingen meddela
det till din arbetsl�shetskassa. Arbetsl�shetskassan beslutar sedan om
du har r�tt till fortsatt ers�ttning eller inte. "

> Kan det inte vara s� att de precis som jag s�kt arbeten som inte varit
> n�gon vidare l�n p�, eftersom man ju m�ste s�ka arbeten n�r man �r

> arbetsl�s. Men att det inte st�r n�gon med piska och tvingar en att
> s�ka enbart de mest l�gbetalda och skitiga arbetena?
>
> Jag har s�kt ett antal jobb, eftersom man ju m�ste s�ka jobb. Vissa
> av jobben har varit d�ligt betalda, och vissa har varit
> arbetsmilj�m�ssigt d�liga.
> Det �r dock ingen som tvingat mig att s�ka just de jobben.
>>
>> Dessa var f?rst?s inga akademiker men hade utbildning och erfarenhet
>> av andra arbeten de ombads s?ka.
>
> Hur menar du nu? Ombads de s�ka arbeten till vilka de hade utbildning
> och erfarenhet?

De ombads rent av byta yrke eller flytta till en ort d�r de kunde f� ett
jobb de hade kompetens/erfarenhet av.

> Verkar inte var n�got allvarligt problem i s� fall?

Nej s� har det kanske varit tidigare men f r o m i h�st
kanske det blir knepigare?
http://www.da.se/home/da/home.nsf/unid/04D2FFEED459BD7FC125740C0038ABFC?OpenDocument

>> Har deras arbetsf?rmedlare varit mer "elaka" ?n din?
>
> Eftersom jag inte har n�gon f�rdig utbildning finns det inga jobb jag
> kan s�ka som jag har utbildning f�r. D�remot en hel del jag har
> kunskap om.
>
> Jag har jobbat p� bingohall, och som lagerarbetare och som avsynare i
> mina dagar. I inget av fallen tvingades jag s�ka dessa jobb.

Lycka till med jobbs�kandet, hoppas du slipper att hamna i FAS3.
--
Kjelle

[- Kjelle]

bhmwe...@gmail.com wrote:
>> Den tisdagen den 21:e maj 2013 kl. 21:10:12 UTC+2 skrev - Kjelle:

>> " Dessa var f�rst�s inga akademiker men hade utbildning och
>> erfarenhet av andra arbeten �n de arbetsf�rmedlingen kr�vde att de
>> skulle s�ka. Gjorde de inte s�, riskerade de att f�rlora a-kassan. "

>

> Stod arbetf�rmedlingen med piska och sade "S�k just detta arbete,
> NU!" eller var det helt enkelt s� att de som alla andra uppmanades
> att s�ka hellre ett arbete f�r mycket �n ett arbete f�r lite?

Som alla andra m�ste de f�lja reglerna f�r att kunna f�
a-kassaeers�ttning.
http://www.arbetsformedlingen.se/download/18.4ab2e7121379d5897aa80009441/akassa2012.pdf
--
Kjelle

[bhmwe...@gmail.com]

Den onsdagen den 22:e maj 2013 kl. 21:55:19 UTC+2 skrev - Kjelle:
> bhmwe...@gmail.com wrote:
>
>
>

> Björn, kan du inte försöka ta efter den metod Bruno H använder sig av
>
> (jag har för mig att han använder google groups)? Hans inlägg går
>
> utmärkt att följa, vem som skrivit vad och så, ett föredöme för
>
> googlegroup användare. Att jag ganska sällan hållit med honom är "en
>
> annan femma" ;) Det blir svårt att följa resonemangen när du nu envisas
>
> med att svara så som du gör.

Det jag gör är att jag svarar å den reelvanta delen genom att placera svaret vid den relevanta delen. Beklagar om du tycker det är otydligt.

> > Den tisdagen den 21:e maj 2013 kl. 18:57:02 UTC+2 skrev - Kjelle:

> > Är du arbetslös?
>
>
>
> Nej, tack lov är jag inte arbetslös, iaf inte än - men vem vet vad
>
> framtiden kan ha i sitt sköte?

Och kjell är inte heller arbetslös.
Jag har däremot förstahandserfarenhet av hur det är att vara arbetslös i högeralliansens Sverige.
Skall jag då inte ha rätt att påtala när t.ex. kjell fabulerar (eller snarare gravt vinklar) om hur det är att vara arbetslös?



> > Har de tvingats söka dem, eller har de sökt dem frivilligt?
>
>
>
> Du kan ju ta del av reglerna för a-kassan så får du svar på hur det
>
> funkar.

Jag vet redan hur det funkar.





>
> De ombads rent av byta yrke eller flytta till en ort där de kunde få ett

>
> jobb de hade kompetens/erfarenhet av.

Ja? Och dina kompisar krävde alltså att om vi säger att de är utbildade kylmontörer så skall företag som behöver kylmontörer flytta till dem? Eller skall de gå omkring och driva tills det råkar finnas plats för en kylmontör i staden där de råkar bo? Och vad gör de om någon kylmontör från en annan stad flyttar till staden och får arbetet?

[bhmwe...@gmail.com]

Den onsdagen den 22:e maj 2013 kl. 21:56:16 UTC+2 skrev - Kjelle:
> bhmwe...@gmail.com wrote:
>
> >> Den tisdagen den 21:e maj 2013 kl. 21:10:12 UTC+2 skrev - Kjelle:
>

> >> " Dessa var förstås inga akademiker men hade utbildning och
>
> >> erfarenhet av andra arbeten än de arbetsförmedlingen krävde att de
>
> >> skulle söka. Gjorde de inte så, riskerade de att förlora a-kassan. "
>
>
>
> >
>
> > Stod arbetförmedlingen med piska och sade "Sök just detta arbete,
>
> > NU!" eller var det helt enkelt så att de som alla andra uppmanades
>
> > att söka hellre ett arbete för mycket än ett arbete för lite?
>
>
>

> Som alla andra måste de följa reglerna för att kunna få
>
> a-kassaeersättning.
>
> http://www.arbetsformedlingen.se/download/18.4ab2e7121379d5897aa80009441/akassa2012.pdf

Stod arbetsförmedlingen med piska och gav dem ett arbete "Sök just detta och håll käft!"?

Mer troligt att arbetsförmedling kom med förslag och så kunde de söka dessa.

[- Kjelle]

bhmwe...@gmail.com wrote:
> Den onsdagen den 22:e maj 2013 kl. 21:56:16 UTC+2 skrev - Kjelle:
>> bhmwe...@gmail.com wrote:
>>
>>>> Den tisdagen den 21:e maj 2013 kl. 21:10:12 UTC+2 skrev - Kjelle:
>>

>>>> " Dessa var f�rst�s inga akademiker men hade utbildning och
>>
>>>> erfarenhet av andra arbeten �n de arbetsf�rmedlingen kr�vde att de
>>
>>>> skulle s�ka. Gjorde de inte s�, riskerade de att f�rlora a-kassan.
>>>> "
>>>
>>
>>> Stod arbetf�rmedlingen med piska och sade "S�k just detta arbete,
>>
>>> NU!" eller var det helt enkelt s� att de som alla andra uppmanades
>>
>>> att s�ka hellre ett arbete f�r mycket �n ett arbete f�r lite?
>>
>>
>>
>> Som alla andra m�ste de f�lja reglerna f�r att kunna f�
>>
>> a-kassaeers�ttning.
>>
>> http://www.arbetsformedlingen.se/download/18.4ab2e7121379d5897aa80009441/akassa2012.pdf
>

> Stod arbetsf�rmedlingen med piska och gav dem ett arbete "S�k just
> detta och h�ll k�ft!"?
>
> Mer troligt att arbetsf�rmedling kom med f�rslag och s� kunde de s�ka
> dessa.

Haha, du k�nner till hur sn�lla AF �r h�r jag.. Jag antar att du m�tte
ha en verkligen sn�ll sk f�rmedlare, en som inte kan f�rmedla n�tt ;)
--
Kjelle

[bhmwe...@gmail.com]

Den torsdagen den 23:e maj 2013 kl. 22:13:04 UTC+2 skrev - Kjelle:
> bhmwe...@gmail.com wrote:
>
> > Den onsdagen den 22:e maj 2013 kl. 21:56:16 UTC+2 skrev - Kjelle:
>
> >> bhmwe...@gmail.com wrote:
>
> >>
>
> >>>> Den tisdagen den 21:e maj 2013 kl. 21:10:12 UTC+2 skrev - Kjelle:
>
> >>
>

> >>>> " Dessa var förstås inga akademiker men hade utbildning och
>
> >>
>
> >>>> erfarenhet av andra arbeten än de arbetsförmedlingen krävde att de
>
> >>
>
> >>>> skulle söka. Gjorde de inte så, riskerade de att förlora a-kassan.
>
> >>>> "
>
> >>>
>
> >>
>
> >>> Stod arbetförmedlingen med piska och sade "Sök just detta arbete,
>
> >>
>
> >>> NU!" eller var det helt enkelt så att de som alla andra uppmanades
>
> >>
>
> >>> att söka hellre ett arbete för mycket än ett arbete för lite?
>
> >>
>
> >>
>
> >>
>
> >> Som alla andra måste de följa reglerna för att kunna få
>
> >>
>
> >> a-kassaeersättning.
>
> >>
>
> >> http://www.arbetsformedlingen.se/download/18.4ab2e7121379d5897aa80009441/akassa2012.pdf
>
> >
>
> > Stod arbetsförmedlingen med piska och gav dem ett arbete "Sök just
>
> > detta och håll käft!"?
>
> >
>
> > Mer troligt att arbetsförmedling kom med förslag och så kunde de söka
>
> > dessa.
>
>
>

> Haha, du känner till hur snälla AF är hör jag..

Ja, eftersom jag till skillnad mot dig har haft stadiga kontakter med AF de senaste åren.

Men varöfr är det upprörande att arbetslösa behöver söka arbete emellanåt? Är det så viktigt att man hellre skall sitta hemma och vänta på att ett jobb som man har utbildning för (om man har utbildning) eller erfarenhet av skall dyka upp i staden?

Själv åkte jag på intervju i Stenungsund om ett jobb på raffinaderiet i Nynäshamn. Hade jag nu fått det så hade jag fått bo i Nynäshamn under några veckor. Det hade jag knappast dött av.

[- Kjelle]

bhmwe...@gmail.com wrote:
>> Den onsdagen den 22:e maj 2013 kl. 21:55:19 UTC+2 skrev - Kjelle:

>>> = bhmwe...@gmail.com skrev:
>>> �r du arbetsl�s?
klipp

> Och kjell �r inte heller arbetsl�s.

Nej, visst . Han kanske har fullt upp hela dagarna �nd�? Han �r
pension�r och �r till�ten att f�rfoga �ver sina dagar b�st han kan och
vill.Kanske han har barn barn att l�ra hur man ctyklar, vad vet jag? Men
han har re�tt att uttrycka sin �siktg, eller hur eller �r du bara
avundsjuk?


Ok, jag tror att du du han inte han kan ha v�nner eller att han sj�lv
har erfarenhet av att vara arbetsl�s innan han kunde bli en av alla dem
som �r (ganska nyblivna) �lderspension�rer?

> Jag har d�remot f�rstahandserfarenhet av hur det �r att vara
> arbetsl�s i h�geralliansens Sverige.

Grattis! Som jag skrivit tidigare; jag tycker synd om dig ;)

> Skall jag d� inte ha r�tt att p�tala n�r t.ex. kjell fabulerar (eller
> snarare gravt vinklar) om hur det �r att vara arbetsl�s?

�r du den enda som �r arbetsl�s i h�geralliansens Sverige? Dvs den enda
som har r�tt att presentera "sanningen"?

>>> Har de tvingats s�ka dem, eller har de s�kt dem frivilligt?
>>

>> Du kan ju ta del av reglerna f�r a-kassan s� f�r du svar p� hur det

>> funkar.
>
> Jag vet redan hur det funkar.

Jahaja och du tycks vara n�jd. den siste idioten �r inte f�dd �n.

Tror du det kan finnas fler �n dig som upplevt arbetsl�shet, �r deras
vittnesm�l, allts� de som mots�ger dina upplevelser, enbart �r l�gn och
f�rtal?

>> De ombads rent av byta yrke eller flytta till en ort d�r de kunde f�

>> ett jobb de hade kompetens/erfarenhet av.
>

> Ja? Och dina kompisar kr�vde allts� att om vi s�ger att de �r
> utbildade kylmont�rer s� skall f�retag som beh�ver kylmont�rer flytta
> till dem? Eller skall de g� omkring och driva tills det r�kar finnas
> plats f�r en kylmont�r i staden d�r de r�kar bo? Och vad g�r de om
> n�gon kylmont�r fr�n en annan stad flyttar till staden och f�r
> arbetet?

Kylmont�rer och f�r all del hissmont�rer m fl arbetare som servar div
maskiner har sedan tjugo-trettio �r sedan stora omr�den de har ansvar
f�r. De �r allts� ganska vana av att �ka fr�n �rebro till s�g, �stersund
ibland, kanske.

Vad vet du egentligen om arbetslivet f�rutom hur
det funkar p� en viss bingolokal i G�teborg?
--
Kjelle

[Hakvinius]

- Kjelle skrev 2013-05-25 11:40:
> bhmwe...@gmail.com wrote:
>>> Den onsdagen den 22:e maj 2013 kl. 21:55:19 UTC+2 skrev - Kjelle:
>>>> = bhmwe...@gmail.com skrev:

>>>> Är du arbetslös?
> klipp

>
>> Och kjell är inte heller arbetslös.
>

> Nej, visst . Han kanske har fullt upp hela dagarna ändå? Han är
> pensionär och är tillåten att förfoga över sina dagar bäst han kan och
> vill.Kanske han har barn barn att lära hur man ctyklar, vad vet jag?

Jag finner det högst osannolikt att någon individ, så fylld av bitterhet
och skit skulle kunna hamna i en situation som skulle leda till
fortplantning. Darwins evolutionsteori brukar ta ut sin rätt i sådana
fall...



--
"Socialismen kommer att förbli populär så länge människorna finner
hoppet om att det också ska gå dåligt för andra viktigare än att det
också ska gå bra för dem."
(Hans Habe)

[bhmwe...@gmail.com]

Den lördagen den 25:e maj 2013 kl. 11:40:52 UTC+2 skrev - Kjelle:
>
> Nej, visst . Han kanske har fullt upp hela dagarna �nd�? Han �r
>
> pension�r och �r till�ten att f�rfoga �ver sina dagar b�st han kan och
>
> vill.Kanske han har barn barn att l�ra hur man ctyklar, vad vet jag? Men
>
> han har re�tt att uttrycka sin �siktg

Självklart har han det. Det är dock så när han försöker hävda att hans åsikt är solida fakta så finner jag anledning att protestera.

>
>
>
> > Jag har d�remot f�rstahandserfarenhet av hur det �r att vara
>
> > arbetsl�s i h�geralliansens Sverige.
>
>
>
> Grattis! Som jag skrivit tidigare; jag tycker synd om dig ;)

Så när jag upplyser om att kjells skräckpropagande är just skräckpropaganda och inte en saklig granskning av verkligheten så beror det på att jag vet hur det är.

> �r du den enda som �r arbetsl�s i h�geralliansens Sverige? Dvs den enda
>
> som har r�tt att presentera "sanningen"?

Självklart inte. Men ingen annan har dock presenterat någon sanning.

> >> Du kan ju ta del av reglerna f�r a-kassan s� f�r du svar p� hur det
>
> >> funkar.
>
> >
>
> > Jag vet redan hur det funkar.
>
>
>
> Jahaja och du tycks vara n�jd.

Jaså? Är jag nöjd? det var en nyhet!

r du det kan finnas fler �n dig som upplevt arbetsl�shet, �r deras
>
> vittnesm�l, allts� de som mots�ger dina upplevelser, enbart �r l�gn och
>
> f�rtal?

Vilka vittnesmål? Menar du kjells redogörelser så är dessa ganska säkert lögn och förtal.

> >> De ombads rent av byta yrke eller flytta till en ort d�r de kunde f�
>
> >> ett jobb de hade kompetens/erfarenhet av.
>
> >
>
> > Ja? Och dina kompisar kr�vde allts� att om vi s�ger att de �r
>
> > utbildade kylmont�rer s� skall f�retag som beh�ver kylmont�rer flytta
>
> > till dem? Eller skall de g� omkring och driva tills det r�kar finnas
>
> > plats f�r en kylmont�r i staden d�r de r�kar bo? Och vad g�r de om
>
> > n�gon kylmont�r fr�n en annan stad flyttar till staden och f�r
>
> > arbetet?
>
>
>
> Kylmont�rer och f�r all del hissmont�rer m fl arbetare som servar div
>
> maskiner har sedan tjugo-trettio �r sedan stora omr�den de har ansvar
>
> f�r. De �r allts� ganska vana av att �ka fr�n �rebro till s�g, �stersund
>
> ibland, kanske.

Du förstod alltså inte vad jag skrev.

>
>
>
> Vad vet du egentligen om arbetslivet f�rutom hur
>
> det funkar p� en viss bingolokal i G�teborg?

Väldigt mycket, eftersom jag ju aldrig jobbat i någon bingolokal i Göteborg.

Vad vet du om arbetslivet när du måste angripa andra för att de arbetat på platser du hittat på att de arbetat på?




>
> --
>
> Kjelle

[- Kjelle]

bhmwe...@gmail.com wrote:
>> Den torsdagen den 23:e maj 2013 kl. 22:13:04 UTC+2 skrev - Kjelle:
>> Haha, du känner till hur snälla AF är hör jag..
>
> Ja, eftersom jag till skillnad mot dig har haft stadiga kontakter med
> AF de senaste åren.
>
> Men varöfr är det upprörande att arbetslösa behöver söka arbete
> emellanåt? Är det så viktigt att man hellre skall sitta hemma och
> vänta på att ett jobb som man har utbildning för (om man har
> utbildning) eller erfarenhet av skall dyka upp i staden?

Nu är väl frågan snarast om vissa människor verkligen får jobb?
Jag har fått för mig att det många gånger handlar om praktik etc i någon
form. Detta gäller i synnerhet de som saknar en attraktiv
utbildning/erfarenhet.

> Själv åkte jag på intervju i Stenungsund om ett jobb på raffinaderiet
> i Nynäshamn. Hade jag nu fått det så hade jag fått bo i Nynäshamn
> under några veckor. Det hade jag knappast dött av.

Jaja, du fick inget jobb. Nå, ge inte upp, trägen vinner.
Många glömmer det efter att fått nobben ett antal gånger. Efter nått år
eller så är de till råga på allt plötsligt utförsäkrade. Faktum är att
allt fler i FAS 3 blir av med sin ersättning från Arbetsförmedlingen och
tvingas söka försörjningsstöd. Har du röstat för att det ska ske?

"Anders Forslund, professor och biträdande chef vid IFAU säger till SR
att den viktigaste förklaringen är regelförändringana i
arbetslöshetsförsäkringen lett till att färre arbetslösa har rätt till
A-kassa."
http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/sverige/allt-fler-i-fas-3-star-utan-ersattning_7851180.svd
--
Kjelle

[bhmwe...@gmail.com]

Den tisdagen den 28:e maj 2013 kl. 13:52:52 UTC+2 skrev - Kjelle
>
> Nu �r v�l fr�gan snarast om vissa m�nniskor verkligen f�r jobb?

Det är väl rimligen inget som regeringar av någon färg kan påverka?



>
> Jag har f�tt f�r mig att det m�nga g�nger handlar om praktik etc i n�gon
>
> form. Detta g�ller i synnerhet de som saknar en attraktiv
>
> utbildning/erfarenhet.

Jag är själv i praktik just nu.



>
>
>
> > Sj�lv �kte jag p� intervju i Stenungsund om ett jobb p� raffinaderiet
>
> > i Nyn�shamn. Hade jag nu f�tt det s� hade jag f�tt bo i Nyn�shamn
>
> > under n�gra veckor. Det hade jag knappast d�tt av.

>
>
>
> Jaja, du fick inget jobb.

Inte då.


N�, ge inte upp, tr�gen vinner.

Vad får dig att tro att jag inte fått något annat jobb?

[- Kjelle]

bhmwe...@gmail.com wrote:

>>> bhmwe...@gmail.com wrote:
>> Den tisdagen den 28:e maj 2013 kl. 13:52:52 UTC+2 skrev - Kjelle

>> Nu ?r v?l fr?gan snarast om vissa m?nniskor verkligen f?r jobb?

>
> Det är väl rimligen inget som regeringar av någon färg kan påverka?

Va´ ??? Skulle inte en regerings arbetsmarknads- och penningpolitik
kunna leda till att det blir fler eller färre arbeten i ett land?
Kan en regering bara sitta och vänta på någon sorts högkonjunktur som
får "alla" i arbete?

>> Jag har f?tt f?r mig att det m?nga g?nger handlar om praktik etc i
>> n?gon form. Detta g?ller i synnerhet de som saknar en attraktiv

>> utbildning/erfarenhet.
>
> Jag är själv i praktik just nu.

Grattis, är det en tandläkarpraktik ;)

>>> Sj?lv ?kte jag p? intervju i Stenungsund om ett jobb p?
>>> raffinaderiet i Nyn?shamn. Hade jag nu f?tt det s? hade jag f?tt bo
>>> i Nyn?shamn under n?gra veckor. Det hade jag knappast d?tt av.

>>
>> Jaja, du fick inget jobb.
>
> Inte då.

Jasså inte.

> N?, ge inte upp, tr?gen vinner.

>
> Vad får dig att tro att jag inte fått något annat jobb?

Därför att du skriver att du praktiserar.
--
Kjelle

[bhmwe...@gmail.com]

Den tisdagen den 28:e maj 2013 kl. 16:04:52 UTC+2 skrev - Kjelle:
> bhmwe...@gmail.com wrote:
>
> >>> bhmwe...@gmail.com wrote:
>
> >> Den tisdagen den 28:e maj 2013 kl. 13:52:52 UTC+2 skrev - Kjelle
>
> >> Nu ?r v?l fr?gan snarast om vissa m?nniskor verkligen f?r jobb?
>
> >
>

> > Det �r v�l rimligen inget som regeringar av n�gon f�rg kan p�verka?

>
>
>
> Va� ??? Skulle inte en regerings arbetsmarknads- och penningpolitik
>

> kunna leda till att det blir fler eller f�rre arbeten i ett land?

Men när alliansen skapar arbeten är det inte bra för er vänsterfolk.

> >> Jag har f?tt f?r mig att det m?nga g?nger handlar om praktik etc i
>
> >> n?gon form. Detta g?ller i synnerhet de som saknar en attraktiv
>
> >> utbildning/erfarenhet.
>
> >
>

> > Jag �r sj�lv i praktik just nu.
>
>
>
> Grattis, �r det en tandl�karpraktik ;)

Nej, men vi sitter i en lokal där det tidigare fanns en tandläkarpraktik.


> > Vad f�r dig att tro att jag inte f�tt n�got annat jobb?
>
>
>
> D�rf�r att du skriver att du praktiserar.

Och vad får dig att tro att jag inte kan ha jobbat däremellan?

[- Kjelle]

bhmwe...@gmail.com wrote:
>> Den tisdagen den 28:e maj 2013 kl. 16:04:52 UTC+2 skrev - Kjelle:
>>> bhmwe...@gmail.com wrote:
>>>>> bhmwe...@gmail.com wrote:
>>>> Den tisdagen den 28:e maj 2013 kl. 13:52:52 UTC+2 skrev - Kjelle
>>>> Nu ?r v?l fr?gan snarast om vissa m?nniskor verkligen f?r jobb?

>>> Det ?r v?l rimligen inget som regeringar av n?gon f?rg kan p?verka?
>> Va? ??? Skulle inte en regerings arbetsmarknads- och penningpolitik
>> kunna leda till att det blir fler eller f?rre arbeten i ett land?

> Men när alliansen skapar arbeten är det inte bra för er vänsterfolk.

Jasså?

Har du läst vad Anders Borg skriver i DN idag?
http://www.dn.se/debatt/bara-tillvaxt-och-utbildning-kan-radda-eus-ekonomier

Det finns nog många som kan hålla med honom om en hel del där. Siktar
Borg på ett jobb i Bryssel?

Jag tycker att även LO har bra synpunkter:
http://www.expressen.se/nyheter/nu-vill-lo-hejda-jobbinvandringen/
http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/tydlig-stimulans-kan-ge-sverige-100000-nya-jobb_8116258.svd

>>> Vad f?r dig att tro att jag inte f?tt n?got annat jobb?
>> D?rf?r att du skriver att du praktiserar.

> Och vad får dig att tro att jag inte kan ha jobbat däremellan?

Vad får dig att tro att jag tror det? Jag känner ju till att att du
jobbat på en bingohall t ex.

--
Kjelle

[Ulf Sundin]

On Wednesday, May 29, 2013 10:09:35 AM UTC+2, - Kjelle wrote:

> Jag tycker att även LO har bra synpunkter:
> http://www.expressen.se/nyheter/nu-vill-lo-hejda-jobbinvandringen/

Då är frågan vad det är så bra med att hejda folk från
att komma hit och arbeta och bidraga till ekonomin?
Den gamla arbetsmarknadsprövningen, som t ex innebar att facket
ska överpröva huruvida indiska restauranter ska ha rätt att
anställa indiska kockar.
Det finns ett antal missförhållanden som handlar om att
arbetsgivare bluffar och ger falska anställningslöften.
Dessa missförhållanden borde gå bra att beivra utan att
ge sig på utländska arbetare som försörjer sig på eget arbete
i landet.

Trots att det för tillfället finns ganska många arbetslösa i landet,
så är det samtidigt stor brist på anställningbara arbetare i
många branscher och orter. Arbetslösa svenskar är ofta mycket ovilliga
att flytta dit där arbetena finns (t ex för att de trivs där de bor
och har ett fint hus, och tillgången på bostäder där arbetena finns
är dålig). Arbetslösa svenskar är också ganska ovilliga att ta
vad de betraktar som "skitjobb".
Och dessutom verkar många svenskar vara ovilliga att utbilda sig
till de yrken som är efterfrågade, så på sikt kommer det att bli
ännu värre.

> http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/tydlig-stimulans-kan-ge-sverige-100000-nya-jobb_8116258.svd

70 Mdr för 100000 jobb, dvs ca 700000 kr/jobb (och då beaktar jag inte räntan).
Nog för att det finns en del angelägna investeringar, men att *ösa*
ut pengar är sällan en bra idé. Resultatet brukar bli investeringar som ingen
kan räkna hem (Stålverk 80, Norrbottniabanan, Hallandsåstunlar, och liknande).
Förslaget innebär också ett ajöss till budgetbalans och en nystart
för underskott och skenande upplåningar. Det finns ett skäl till att
Löfven/Andersson ställde sig helt avvisande till detta förslag.

/Ulf Sundin

[bhmwe...@gmail.com]

Den onsdagen den 29:e maj 2013 kl. 10:09:35 UTC+2 skrev - Kjelle:
> bhmwe...@gmail.com wrote:
>
> >> Den tisdagen den 28:e maj 2013 kl. 16:04:52 UTC+2 skrev - Kjelle:
>
> >>> bhmwe...@gmail.com wrote:
>
> >>>>> bhmwe...@gmail.com wrote:
>
> >>>> Den tisdagen den 28:e maj 2013 kl. 13:52:52 UTC+2 skrev - Kjelle
>
> >>>> Nu ?r v?l fr?gan snarast om vissa m?nniskor verkligen f?r jobb?
>
> >>> Det ?r v?l rimligen inget som regeringar av n?gon f?rg kan p?verka?
>
> >> Va? ??? Skulle inte en regerings arbetsmarknads- och penningpolitik
>
> >> kunna leda till att det blir fler eller f?rre arbeten i ett land?
>
> > Men när alliansen skapar arbeten är det inte bra för er vänsterfolk.
>
>
>
> Jasså?
>
>
>
> Har du läst vad Anders Borg skriver i DN idag?
>
> http://www.dn.se/debatt/bara-tillvaxt-och-utbildning-kan-radda-eus-ekonomier
>
>
>
> Det finns nog många som kan hålla med honom om en hel del där. Siktar
>
> Borg på ett jobb i Bryssel?
>
>
>
> Jag tycker att även LO har bra synpunkter:
>
> http://www.expressen.se/nyheter/nu-vill-lo-hejda-jobbinvandringen/
>
> http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/tydlig-stimulans-kan-ge-sverige-100000-nya-jobb_8116258.svd
>
>
>
> >>> Vad f?r dig att tro att jag inte f?tt n?got annat jobb?
>
> >> D?rf?r att du skriver att du praktiserar.
>
> > Och vad får dig att tro att jag inte kan ha jobbat däremellan?
>
>
>
> Vad får dig att tro att jag tror det?

Det du skriver förefaller utesluta möjligheten att jag kan ha haft något jobb mellan den tidpunkt jag skriver om och nu.
För övrigt så ser det onekligen ut som att jag inte är praktiikant längre än till fredag. Och då menar jag inte att praktiken ju upphör då oavsett vad, utan att jag får lön.

Jag känner ju till att att du
>
> jobbat på en bingohall t ex.

Vilket främst beror på att jag upplyst dig om det.
Det intressanta var förresten att mannen som hela tiden pratar om att han talar för lågavlönade och fattiga försökte göra narr av mitt dåvarande yrke. Tydligen anser kjell att alla arbetare är jämlika, särskilt grisarna.

[mats.l...@gmail.com]

Den onsdagen den 29:e maj 2013 kl. 11:33:53 UTC+2 skrev bhmwe...@gmail.com:
> Tydligen anser kjell [...]

kjell != Kjelle

[bhmwe...@gmail.com]

Precis. Och det var också kjell jag avsåg, inte kjelle.

[kjell]

Ulf Sundin formulerade på onsdag :

> On Wednesday, May 29, 2013 10:09:35 AM UTC+2, - Kjelle wrote:
>
>> Jag tycker att även LO har bra synpunkter:
>> http://www.expressen.se/nyheter/nu-vill-lo-hejda-jobbinvandringen/
>
> Då är frågan vad det är så bra med att hejda folk från
> att komma hit och arbeta och bidraga till ekonomin?

Inga lönedumpningar.

> Den gamla arbetsmarknadsprövningen, som t ex innebar att facket
> ska överpröva huruvida indiska restauranter ska ha rätt att
> anställa indiska kockar.

Den var bra.

> Det finns ett antal missförhållanden som handlar om att
> arbetsgivare bluffar och ger falska anställningslöften.
> Dessa missförhållanden borde gå bra att beivra utan att
> ge sig på utländska arbetare som försörjer sig på eget arbete
> i landet.

Nu gör ju inte din högerregering något åt detta. Som vanligt lämnar de
ansvaret åt den enskilde. Det som ni brukar kallar för frihet.

> Trots att det för tillfället finns ganska många arbetslösa i landet,
> så är det samtidigt stor brist på anställningbara arbetare i
> många branscher och orter.

Jasså.

> Arbetslösa svenskar är ofta mycket ovilliga
> att flytta dit där arbetena finns (t ex för att de trivs där de bor
> och har ett fint hus, och tillgången på bostäder där arbetena finns
> är dålig).

Skall vi införa tvångsförflyttningar? Det där med bostäder är ännu ett
misslyckande av din högerregering.

> Arbetslösa svenskar är också ganska ovilliga att ta
> vad de betraktar som "skitjobb".
> Och dessutom verkar många svenskar vara ovilliga att utbilda sig
> till de yrken som är efterfrågade, så på sikt kommer det att bli
> ännu värre.

Det är bäst att utbilda sig till vad man har fallenhet för och
intresserad av. Det gagnar knappast någon att ubilda sig till något
inom sjukvården men har fallenhhet att snickra. Stackars patienter som
råkar ut för dessa.

[Mats Löfdahl]

On 2013-05-29 17:04, kjell wrote:
> Ulf Sundin formulerade pￜ onsdag :
>>
>> Dￜ ￜr frￜgan vad det ￜr sￜ bra med att hejda folk frￜn

>> att komma hit och arbeta och bidraga till ekonomin?
>

> [...]
>
>> Arbetslï¿œsa svenskar ï¿œr ofta mycket ovilliga
>> att flytta dit dï¿œr arbetena finns (t ex fï¿œr att de trivs dï¿œr de bor
>> och har ett fint hus, och tillgￜngen pￜ bostￜder dￜr arbetena finns
>> ï¿œr dï¿œlig).
>
> Skall vi infï¿œra tvï¿œngsfï¿œrflyttningar?

Det tog inte mï¿œnga rader fï¿œr dig att glï¿œmma vad Ulf talade om hï¿œr. Det
handlade inte om att tvï¿œngsfï¿œrflytta nï¿œgon, utan om att folk ska kunna
flytta till Sverige alldeles frivilligt - och gï¿œra nytta.

[kjell]

Mats Lￜfdahl fￜrklarade pￜ 2013-05-29 :

Kan du inte lￜsa vad jag kommenterade? Vad stￜr det pￜ raderna innan
min frï¿œga. Nu hï¿œr det till saken att nï¿œr det gï¿œller uffemuffes ï¿œsikter
om de arbetslￜsa stￜr de klara sedan lￜnge. De som som inte tar jobb pￜ
annan ort skall straffas....borgerlig politik. Den politik som
uffemuffe tycker ï¿œr bra. Uffemuffe fï¿œretrï¿œder en politik med ï¿œkat tvï¿œng
fï¿œr sjuka och arbetslï¿œsa, alls icke konstigt om han vill bï¿œrja med
tvï¿œngsfï¿œrflyttningar av svenska arbetslï¿œsa. Vi skall ï¿œven komma ihï¿œg
att den politiken hï¿œr vï¿œl samman med omfï¿œrdelningara frï¿œn behï¿œvande
till icke behï¿œvande....med andra ord till dig och uffemuffe.

[Mats Löfdahl]

On 2013-05-29 19:16, kjell wrote:
> Mats Lￜfdahl fￜrklarade pￜ 2013-05-29 :
>> On 2013-05-29 17:04, kjell wrote:
>>> Ulf Sundin formulerade pￜ onsdag :
>>>>
>>>> Dￜ ￜr frￜgan vad det ￜr sￜ bra med att hejda folk frￜn
>>>> att komma hit och arbeta och bidraga till ekonomin?
>>>
>>> [...]
>>>
>>>> Arbetslï¿œsa svenskar ï¿œr ofta mycket ovilliga
>>>> att flytta dit dï¿œr arbetena finns (t ex fï¿œr att de trivs dï¿œr de bor
>>>> och har ett fint hus, och tillgￜngen pￜ bostￜder dￜr arbetena finns
>>>> ï¿œr dï¿œlig).
>>>
>>> Skall vi infï¿œra tvï¿œngsfï¿œrflyttningar?
>>
>> Det tog inte mï¿œnga rader fï¿œr dig att glï¿œmma vad Ulf talade om hï¿œr. Det
>> handlade inte om att tvï¿œngsfï¿œrflytta nï¿œgon, utan om att folk ska kunna
>> flytta till Sverige alldeles frivilligt - och gï¿œra nytta.
>
> Kan du inte lï¿œsa vad jag kommenterade?

Jovisst, och Ulfs lï¿œsning ï¿œr helt uppenbart (fï¿œr den som lyckas hï¿œlla
det han skriver i minnet under sￜ lￜng tid som det tar att lￜsa fyra
textstycken) inte tvï¿œngsfï¿œrflyttning av arbetslï¿œsa svenskar, utan
frivillig flyttning av mï¿œnniskor frï¿œn andra lï¿œnder. Som kan ta jobben
och bidra till ekonomin - och dￜ fￜrstￜs ocksￜ betala skatt som bl a gￜr
till de arbetslï¿œsa som inte vill flytta.

[kjell]

Mats Lï¿œfdahl sï¿œnde denna ide :

> On 2013-05-29 19:16, kjell wrote:
>> Mats Lￜfdahl fￜrklarade pￜ 2013-05-29 :
>>> On 2013-05-29 17:04, kjell wrote:
>>>> Ulf Sundin formulerade pￜ onsdag :
>>>>>
>>>>> Dￜ ￜr frￜgan vad det ￜr sￜ bra med att hejda folk frￜn
>>>>> att komma hit och arbeta och bidraga till ekonomin?
>>>>
>>>> [...]
>>>>
>>>>> Arbetslï¿œsa svenskar ï¿œr ofta mycket ovilliga
>>>>> att flytta dit dï¿œr arbetena finns (t ex fï¿œr att de trivs dï¿œr de bor
>>>>> och har ett fint hus, och tillgￜngen pￜ bostￜder dￜr arbetena finns
>>>>> ï¿œr dï¿œlig).
>>>>
>>>> Skall vi infï¿œra tvï¿œngsfï¿œrflyttningar?
>>>
>>> Det tog inte mï¿œnga rader fï¿œr dig att glï¿œmma vad Ulf talade om hï¿œr. Det
>>> handlade inte om att tvï¿œngsfï¿œrflytta nï¿œgon, utan om att folk ska kunna
>>> flytta till Sverige alldeles frivilligt - och gï¿œra nytta.
>>
>> Kan du inte lï¿œsa vad jag kommenterade?
>
> Jovisst, och Ulfs lï¿œsning ï¿œr helt uppenbart

Ja, fï¿œr mig ï¿œr det helt uppenbart vilken politik uffemuffe stï¿œr fï¿œr.
Det ￜr inte fￜrsta gￜngen arbetsmarknadspolitiken kommer pￜ tal. Du
skulle kanske ta och frï¿œga din hï¿œgervï¿œn uffemuffe vad han anser om
hï¿œgerns socialfï¿œrsï¿œkringspolitik. Jag vet hans ï¿œsikter i frï¿œgan, men
tydligen inte du.

[Mats Löfdahl]

On 2013-05-29 19:44, kjell wrote:
> Mats Löfdahl sände denna ide :

>> On 2013-05-29 19:16, kjell wrote:

>>> Mats Löfdahl förklarade på 2013-05-29 :

>>>> On 2013-05-29 17:04, kjell wrote:

>>>>> Ulf Sundin formulerade på onsdag :
>>>>>>
>>>>>> Då är frågan vad det är så bra med att hejda folk från

>>>>>> att komma hit och arbeta och bidraga till ekonomin?
>>>>>
>>>>> [...]
>>>>>

>>>>>> Arbetslösa svenskar är ofta mycket ovilliga
>>>>>> att flytta dit där arbetena finns (t ex för att de trivs där de bor
>>>>>> och har ett fint hus, och tillgången på bostäder där arbetena finns
>>>>>> är dålig).
>>>>>
>>>>> Skall vi införa tvångsförflyttningar?
>>>>

>>>> Det tog inte många rader för dig att glömma vad Ulf talade om här. Det
>>>> handlade inte om att tvångsförflytta någon, utan om att folk ska kunna
>>>> flytta till Sverige alldeles frivilligt - och göra nytta.
>>>
>>> Kan du inte läsa vad jag kommenterade?
>>
>> Jovisst, och Ulfs lösning är helt uppenbart
>
> Ja, för mig är det helt uppenbart vilken politik uffemuffe står för.

:o)

[kjell]

Mats Lï¿œfdahl har framfï¿œrt detta till oss :

> On 2013-05-29 19:44, kjell wrote:

>> Mats Lï¿œfdahl sï¿œnde denna ide :

>>> On 2013-05-29 19:16, kjell wrote:

>>>> Mats Lￜfdahl fￜrklarade pￜ 2013-05-29 :

>>>>> On 2013-05-29 17:04, kjell wrote:

>>>>>> Ulf Sundin formulerade pￜ onsdag :
>>>>>>>

>>>>>>> Dￜ ￜr frￜgan vad det ￜr sￜ bra med att hejda folk frￜn

>>>>>>> att komma hit och arbeta och bidraga till ekonomin?
>>>>>>
>>>>>> [...]
>>>>>>

>>>>>>> Arbetslï¿œsa svenskar ï¿œr ofta mycket ovilliga
>>>>>>> att flytta dit dï¿œr arbetena finns (t ex fï¿œr att de trivs dï¿œr de bor
>>>>>>> och har ett fint hus, och tillgￜngen pￜ bostￜder dￜr arbetena finns
>>>>>>> ï¿œr dï¿œlig).
>>>>>>
>>>>>> Skall vi infï¿œra tvï¿œngsfï¿œrflyttningar?
>>>>>
>>>>> Det tog inte mï¿œnga rader fï¿œr dig att glï¿œmma vad Ulf talade om hï¿œr. Det
>>>>> handlade inte om att tvï¿œngsfï¿œrflytta nï¿œgon, utan om att folk ska kunna
>>>>> flytta till Sverige alldeles frivilligt - och gï¿œra nytta.
>>>>
>>>> Kan du inte lï¿œsa vad jag kommenterade?
>>>
>>> Jovisst, och Ulfs lï¿œsning ï¿œr helt uppenbart
>>

>> Ja, fï¿œr mig ï¿œr det helt uppenbart vilken politik uffemuffe stï¿œr fï¿œr.
>
> :o)

Glï¿œm inte frï¿œga uffemuffe om socialfï¿œrsï¿œkringssystemen.

[Mats Löfdahl]

Verkar smartare ï¿œn att frï¿œga dig i alla fall.

[kjell]

Det hï¿œnde Mats Lï¿œfdahl formulerade :

Jag har svarat dig om vad uffemuffe har fï¿œr ï¿œsikter om
socialfï¿œrsï¿œkringssytemen. Man kan misstï¿œnka att du och han har samma
synpunkter. Du gillar ju ocksￜ nￜr pengarna omfￜrdelas frￜn behￜvande
till icke behï¿œvande, de kommer bl.a. frï¿œn de fï¿œrsï¿œmringar du och han
varit med och rï¿œstat fram. Han gapar stï¿œndigt efter mer
skï¿œtdigsjï¿œlvochskitiandra. Fast han bï¿œrjar hï¿œlla en betydligt lï¿œgre
profil pￜ swnet.politik sedan han blir konfronterad med verkligheten.

[Mats Löfdahl]

Men jag har inte frï¿œgat dig. Dï¿œremot har jag pï¿œpekat att din retoriska
frￜga till Ulf, om tvￜngsfￜrflyttningar, byggde pￜ en missuppfattning
(om jag uttrycker det snï¿œllt) av vad Ulf skrev i inlï¿œgget du kommenterade.

[Ulf Sundin]

On Wednesday, May 29, 2013 6:44:19 PM UTC+2, Mats Löfdahl wrote:
> On 2013-05-29 17:04, kjell wrote:
>

> > Ulf Sundin formulerade på onsdag :
>
> >>
>
> >> Då är frågan vad det är så bra med att hejda folk från

> >> att komma hit och arbeta och bidraga till ekonomin?
> >
> > [...]
> >

> >> Arbetslösa svenskar är ofta mycket ovilliga
> >> att flytta dit där arbetena finns (t ex för att de trivs där de bor
> >> och har ett fint hus, och tillgången på bostäder där arbetena finns
> >> är dålig).
> >
> > Skall vi införa tvångsförflyttningar?
>

> Det tog inte många rader för dig att glömma vad Ulf talade om här. Det
> handlade inte om att tvångsförflytta någon, utan om att folk ska kunna
> flytta till Sverige alldeles frivilligt - och göra nytta.

Precis!

/Ulf Sundin

PS
kjell kan, om han nu verkligen är intresserad, se ovanstående
som ett svar på frågan vad jag av vad jag menade. Så slipper
han fortsätta käbbla om det med Mats.

[kjell]

Ulf Sundin låtsades :

> On Wednesday, May 29, 2013 6:44:19 PM UTC+2, Mats Löfdahl wrote:
>> On 2013-05-29 17:04, kjell wrote:
>>
>>> Ulf Sundin formulerade på onsdag :
>>
>>>>
>>
>>>> Då är frågan vad det är så bra med att hejda folk från
>>>> att komma hit och arbeta och bidraga till ekonomin?
>>>
>>> [...]
>>>
>>>> Arbetslösa svenskar är ofta mycket ovilliga
>>>> att flytta dit där arbetena finns (t ex för att de trivs där de bor
>>>> och har ett fint hus, och tillgången på bostäder där arbetena finns
>>>> är dålig).
>>>
>>> Skall vi införa tvångsförflyttningar?
>>
>> Det tog inte många rader för dig att glömma vad Ulf talade om här. Det
>> handlade inte om att tvångsförflytta någon, utan om att folk ska kunna
>> flytta till Sverige alldeles frivilligt - och göra nytta.
>
> Precis!

Vadå? Står du inte längre för dina tidigare åsikter om
socialförsäkringspolitiken? Hade dina högervänners tvångsförflyttningar
lyckats till fullo hade ju inte den arbetskraftsinvandring behövts som
du nu förespråkar. Sanningen är ju den att dina högervänner inte alls
är intresserade av att ändra reglerna som gör det möjligt att utnyttja
utländsk arbetskraft och införa lönedumpningar. Jag vet var du står när
det gäller att försöka tvinga arbetslösa flytta runt i Sverige. Vi har
en gång för alla avskaffat det så förhatliga statarsystemet och skall
inte försöka igen.

> /Ulf Sundin
>
> PS
> kjell kan, om han nu verkligen är intresserad, se ovanstående
> som ett svar på frågan vad jag av vad jag menade. Så slipper
> han fortsätta käbbla om det med Mats.

Jag vet precis vad du avser och menar med dina högervänners
arbetsmarknadspolitik.

[Ulf Sundin]

On Thursday, May 30, 2013 9:58:54 AM UTC+2, kjell wrote:
> Ulf Sundin lï¿œtsades :

>
> > On Wednesday, May 29, 2013 6:44:19 PM UTC+2, Mats Lï¿œfdahl wrote:
>
> >> On 2013-05-29 17:04, kjell wrote:
>
> >>
>

> >>> Ulf Sundin formulerade pￜ onsdag :
>
> >>
>
> >>>>
>
> >>
>

> >>>> Dￜ ￜr frￜgan vad det ￜr sￜ bra med att hejda folk frￜn

>
> >>>> att komma hit och arbeta och bidraga till ekonomin?
>
> >>>
>
> >>> [...]
>
> >>>
>

> >>>> Arbetslï¿œsa svenskar ï¿œr ofta mycket ovilliga
>
> >>>> att flytta dit dï¿œr arbetena finns (t ex fï¿œr att de trivs dï¿œr de bor
>
> >>>> och har ett fint hus, och tillgￜngen pￜ bostￜder dￜr arbetena finns
>
> >>>> ï¿œr dï¿œlig).
>
> >>>
>
> >>> Skall vi infï¿œra tvï¿œngsfï¿œrflyttningar?
>
> >>
>
> >> Det tog inte mï¿œnga rader fï¿œr dig att glï¿œmma vad Ulf talade om hï¿œr. Det
>

> >> handlade inte om att tvï¿œngsfï¿œrflytta nï¿œgon, utan om att folk ska kunna
>
> >> flytta till Sverige alldeles frivilligt - och gï¿œra nytta.
> >
> > Precis!
>
> Vadￜ? Stￜr du inte lￜngre fￜr dina tidigare ￜsikter om
> socialfï¿œrsï¿œkringspolitiken?

Nu gäller ju mina inlägg i denna tråd LO:s förslag att
åter införa strikt reglering av arbetskraftsinvandringen.

Om du önskar diskutera nmågot annat, så får du väl göra det,
men det intresserar mig inte speciellt mycket.
Främst för att du egentligen aldrig diskuterar någonting,
men också för att jag inte har tid.

Din oförmåga att hålla dig till det ämne som diskuteras,
och i stället fara ut med påhopp på debattörerna,
gör mig ännu mer ointresserad att diskutera med dig.

/Ulf Sundin

[kjell]

Ulf Sundin förklarade :

> On Thursday, May 30, 2013 9:58:54 AM UTC+2, kjell wrote:
>> Ulf Sundin lï¿œtsades :
>>
>>> On Wednesday, May 29, 2013 6:44:19 PM UTC+2, Mats Lï¿œfdahl wrote:
>>>> On 2013-05-29 17:04, kjell wrote:
>>
>>>>
>>
>>>>> Ulf Sundin formulerade pￜ onsdag :
>>>>
>>
>>>>>>
>>
>>>>
>>
>>>>>> Dￜ ￜr frￜgan vad det ￜr sￜ bra med att hejda folk frￜn
>>>>>> att komma hit och arbeta och bidraga till ekonomin?
>>>>>
>>
>>>>> [...]
>>
>>>>>
>>
>>>>>> Arbetslï¿œsa svenskar ï¿œr ofta mycket ovilliga
>>>>>> att flytta dit dï¿œr arbetena finns (t ex fï¿œr att de trivs dï¿œr de
>>>>>> bor och har ett fint hus, och tillgￜngen pￜ bostￜder dￜr
>>>>>> arbetena finns ï¿œr dï¿œlig).
>>
>>>>>
>>
>>>>> Skall vi infï¿œra tvï¿œngsfï¿œrflyttningar?
>>>>
>>
>>>> Det tog inte mï¿œnga rader fï¿œr dig att glï¿œmma vad Ulf talade om hï¿œr.
>>>> Det handlade inte om att tvï¿œngsfï¿œrflytta nï¿œgon, utan om att folk
>>>> ska kunna flytta till Sverige alldeles frivilligt - och gï¿œra nytta.
>>>
>>> Precis!
>>
>> Vadￜ? Stￜr du inte lￜngre fￜr dina tidigare ￜsikter om
>> socialfï¿œrsï¿œkringspolitiken?
>
> Nu gäller ju mina inlägg i denna tråd LO:s förslag att
> åter införa strikt reglering av arbetskraftsinvandringen.

Klarar du inte av att diskutera hela arbetsmarknadspolitiken?

> Om du önskar diskutera nmågot annat, så får du väl göra det,

Samma standardsvar som från alla högermän när ni blir konfronterade med
obekväma frågeställningar.
Sanningen är den du uffemuffe, du är en hårdför högerman som är en stor
fara för sjuka, arbetslösa, handikappade och pensionärer. Jag glömmer
aldrig dina cyniska råd till de som du tycker skall ha få sämre
ekonomiskt. Det där med dina matråd var ett riktigt lågvattenmärke.

> men det intresserar mig inte speciellt mycket.
> Främst för att du egentligen aldrig diskuterar någonting,
> men också för att jag inte har tid.
>
> Din oförmåga att hålla dig till det ämne som diskuteras,

Arbetskraftsinvandringen hör ju väl ihop med övrig
arbetsmarknadspolitik, det beskrev du ju så bra själv.

> och i stället fara ut med påhopp på debattörerna,

Påhopp? Att jag konfronterar dig med din hårdföra politik!
Du klarar inte av att stå för dina åsikter och det kommer jag att
påpeka så länge jag finns på swnet.politik. Du kommer inte undan, jag
minns så väl dina propåer och din besvikelse över högeralliansens
politik som du tycker kunde vara mer av skötdigsjälvochskitiandra.

> gör mig ännu mer ointresserad att diskutera med dig.

Ja, sanningen om den politik du företräder är inte speciellt klädsam så
jag förstår din brist på intresse. Jag kommer ihåg våra tidigare och
många inlägg om de olika socialförsäkringssystemen. Det första jag
lade märke hos dig är att du vill gärna gå betydligt hårdare fram med
tvångsåtgärder gentemot de sjuka och arbetslösa än vad dina högervänner
presterat. Dina inlägg andas besvikelse över deras politik därvidlag.

> /Ulf Sundin

[bhmwe...@gmail.com]

Den torsdagen den 30:e maj 2013 kl. 06:45:28 UTC+2 skrev kjell:
> Det hände Mats Löfdahl formulerade :

>
> > On 2013-05-29 21:17, kjell wrote:
>

> >> Mats Löfdahl har framfört detta till oss :

>
> >>> On 2013-05-29 19:44, kjell wrote:
>

> >>>> Mats Löfdahl sände denna ide :

>
> >>>>> On 2013-05-29 19:16, kjell wrote:
>

> >>>>>> Mats Löfdahl förklarade på 2013-05-29 :

>
> >>>>>>> On 2013-05-29 17:04, kjell wrote:
>

> >>>>>>>> Ulf Sundin formulerade på onsdag :
>
> >>>>>>>>>
>

> >>>>>>>>> Då är frågan vad det är så bra med att hejda folk från

>
> >>>>>>>>> att komma hit och arbeta och bidraga till ekonomin?
>
> >>>>>>>>
>
> >>>>>>>> [...]
>
> >>>>>>>>
>

> >>>>>>>>> Arbetslösa svenskar är ofta mycket ovilliga
>
> >>>>>>>>> att flytta dit där arbetena finns (t ex för att de trivs där de bor
>
> >>>>>>>>> och har ett fint hus, och tillgången på bostäder där arbetena finns
>
> >>>>>>>>> är dålig).
>
> >>>>>>>>
>
> >>>>>>>> Skall vi införa tvångsförflyttningar?
>
> >>>>>>>
>
> >>>>>>> Det tog inte många rader för dig att glömma vad Ulf talade om här.
>

> >>>>>>> Det
>
> >>>>>>> handlade inte om att tvångsförflytta någon, utan om att folk ska
>
> >>>>>>> kunna
>

> >>>>>>> flytta till Sverige alldeles frivilligt - och göra nytta.
>
> >>>>>>
>
> >>>>>> Kan du inte läsa vad jag kommenterade?
>
> >>>>>
>
> >>>>> Jovisst, och Ulfs lösning är helt uppenbart
>
> >>>>
>

> >>>> Ja, för mig är det helt uppenbart vilken politik uffemuffe står för.
>
> >>>
>
> >>> :o)
>
> >>
>
> >> Glöm inte fråga uffemuffe om socialförsäkringssystemen.
>
> >
>
> > Verkar smartare än att fråga dig i alla fall.
>
>
>
> Jag har svarat dig om vad uffemuffe har för åsikter om
>
> socialförsäkringssytemen.

Visst, men om man vill veta vad Ulf har för åsikter om socialförsäkringen är det ett stalltips att det nog är vettigare att fråga honom än att fråga vem som helst utom honom.

[Ulf Sundin]

Må så vara, men vad är poängen med att få reda på det
när ämnet jag försöker diskutera är LO:s förslag att
återreglera arbetskraftsinvandringen?

kjell vill aldrig diskutera någonting öht, och tar varje
tillfälle att försöka byta till något annat ämne.
Dessa nya ämnen är alltid mer relaterad till kjells
åsikter om debattmotståndaren än det egentliga ämnet.
Typiska exempel: vad kjell har för sig att motstånderan
anser om något helt annat, vad kjell tror att motståndaren
har för inkomster, vad motståndaren gissningsvis har röstat på,
osv osv.

Jag har inte för avsikt att hjälpa kjell att sabotera
de få försök till diskussion som fortfarande finns här
genom att dras in i hans avvikelser.

/Ulf Sundin

[kjell]

Ulf Sundin sände denna ide :

> On Thursday, May 30, 2013 11:05:42 AM UTC+2, bhmwe...@gmail.com wrote:
>> Den torsdagen den 30:e maj 2013 kl. 06:45:28 UTC+2 skrev kjell:
>
>>> Jag har svarat dig om vad uffemuffe har för åsikter om
>>> socialförsäkringssytemen.
>>
>> Visst, men om man vill veta vad Ulf har för åsikter om socialförsäkringen är
>> det ett stalltips att det nog är vettigare att fråga honom än att fråga vem
>> som helst utom honom.
>
> Må så vara, men vad är poängen med att få reda på det
> när ämnet jag försöker diskutera är LO:s förslag att
> återreglera arbetskraftsinvandringen?

Saker och ting hör ihop, fast du gärna vill låtsas att så inte är
fallet. Jag vet dina åsikter, du har föklarat det åtskilliga gånger.
De hör så väl ihop med bl.a. arbetskraftsinvandringen.

> Typiska vad kjell har för sig att motstånderan

> anser om något helt annat,

Om vad du har för åsikt om de olika socialförsäkringssytemen? Eller?

> vad kjell tror att motståndaren har för inkomster,

Vad ni har för yrke ger hur mycket ni fått för att ni röstat fram
denna regeringen. Inget konstigt alls.

> vad motståndaren gissningsvis har röstat på,
> osv osv.

Det är icke svårt att efter årtal här på swnet.politik med hundratals
inlägg komma fram till om ni röstar borgerligt eller på vänstern.

Vad är jag tror om dina åsikter vad gäller socialförsäkringspolitiken
eller arbetsmarknadspolitiken, för att nämna några punkter? Berätta!

> Jag har inte för avsikt att hjälpa kjell att sabotera
> de få försök till diskussion som fortfarande finns här
> genom att dras in i hans avvikelser.

Nää, du vill inte diskutera högerns omfördelningspolik, det var länge
sedan jag upptäckte det. Men det kommer inte att hindra mig från att
kompromentera dig med den varje gång du försöker slingra dig.

> /Ulf Sundin

[- Kjelle]

Ulf Sundin wrote:
>>> Den torsdagen den 30:e maj 2013 kl. 06:45:28 UTC+2 skrev kjell:

>>> Jag har svarat dig om vad uffemuffe har f�r �sikter om
>>> socialf�rs�kringssytemen.

>> On Thursday, May 30, 2013 11:05:42 AM UTC+2, bhmwe...@gmail.com
>> wrote:

>> Visst, men om man vill veta vad Ulf har f�r �sikter om
>> socialf�rs�kringen �r det ett stalltips att det nog �r vettigare att
>> fr�ga honom �n att fr�ga vem som helst utom honom.

<hoppas citeringen blev korrekt?>

> M� s� vara, men vad �r po�ngen med att f� reda p� det
> n�r �mnet jag f�rs�ker diskutera �r LO:s f�rslag att
> �terreglera arbetskraftsinvandringen?

Jaha...vad jag k�nner till har vi redan ett antal andra och tredje
generationens invandrare som beh�ver jobb och bostad och skulle m� gott
av det, varf�r i det l�get ta emot fler ev anst�llningsbara? Visst, vill
du s�nka l�nekostnadsl�get �n mer, s� visst - men jag anser att vi borde
ha en folkomr�stning i denna fr�ga f�rst. Men s� roligt l�r vi nog inte
f� i det demokratiska Sverige...

L�ste i DN h�romdagen:

"[ ] Resultatet �r att tv� av tre arbetstillst�nd f�r
arbetskraftsinvandrare fr�n l�nder utanf�r EU/EES i dag �terfinns i
branscher d�r Sverige inte lider av n�gon allm�n arbetskraftsbrist, till
exempel i gatuk�k, pizzerior, krogar samt st�df�retag. F�r st�dare,
k�ks- och restaurangpersonal r�der tv�rtom en mycket stor
konkurrens om jobben p� den svenska arbetsmarknaden.

[ ] sammantaget g�ller bara runt en tredjedel av tillst�nden
specialistjobb, d�r Sverige har det mesta av sin konstaterade
arbetskraftsbrist."
http://www.dn.se/ekonomi/lo-vill-hejda-jobbinvandring

L�ste du detta? Anser du att DN:s journalist blivit f�rledd av LO
ekonomerna?

N�, vi har ju n�gra (n�stan 500 000 faktiskt) som �r arbetsl�sa och som
staten, samh�llet nog skulle m� bra av att f� i arbete. Men du och dina
kompisar vill allts� hellre ta hit fler thail�ndska b�rplockare,
kamerunska skogsarbetare och andra l�ngv�ga lycks�kare s� att de ska f�
en chans till att utnyttjas av skrupell�sa och cyniska arbetsk�pare. Vad
annars skall denna moderna (2008) arbetskraftsinvandringlagstiftning
(slaveri-arbetskraftsinvandringlagstiftning) tj�na till? Kanske meningen
�r att ocks� du ska f� r�d till att h�lla dig med en slav som kan kolla
att dina viner och cigarrer har r�tt luftfuktighet och r�tt temperatur
el dyl eller varf�r inte till att kunna ha r�d att anlita "mathem.se" p�
daglig basis?

Som sagt, t�nk om vi finge folkomr�sta om detta med
arbetskraftsinvandring; vilka skulle vinna tror du?
Du eller den icke PK "P�beln" ? D v s den d�r p�beln vilka
ni antagligen anser inte �r tillr�ckligt kompetenta (f�r att r�sta om
detta)?
--
Kjelle

[- Kjelle]

bhmwe...@gmail.com wrote:
>> Den onsdagen den 22:e maj 2013 kl. 21:55:19 UTC+2 skrev - Kjelle:
>>
>>
>> Björn, kan du inte försöka ta efter den metod Bruno H använder sig av
>>
>> (jag har för mig att han använder google groups)? Hans inlägg går
>>
>> utmärkt att följa, vem som skrivit vad och så, ett föredöme för
>>
>> googlegroup användare. Att jag ganska sällan hållit med honom är "en
>>
>> annan femma" ;) Det blir svårt att följa resonemangen när du nu
>> envisas med att svara så som du gör.
>
>
> bhmwe...@gmail.com wrote:
> Det jag gör är att jag svarar å den reelvanta delen genom att placera
> svaret vid den relevanta delen. Beklagar om du tycker det är
> otydligt.

Haha, relevant eller inte men nog blir det rätt rörigt ändå, dessutom
tillför du en massa luft..

Anser du att ditt/googles sätt att citera min text är korrekt/snygg
(nota bene, jag har redigerat ditt inlägg till det bättre, trots att den
inte är särskilt lång)? Är det några som håller med dig, tror du? Jag
tror inte det.

Som sagt, mitt tips är att kolla in Brunos teknik. Det krävs för mycket
god vilja att debattera med dig, ta till dig mitt tips ;)
--
Kjelle

[Ulf Sundin]

On Thursday, May 30, 2013 10:42:59 PM UTC+2, - Kjelle wrote:

> Ulf Sundin wrote:

> > Må så vara, men vad är poängen med att få reda på det
> > när ämnet jag försöker diskutera är LO:s förslag att
> > återreglera arbetskraftsinvandringen?
>

> Jaha...vad jag känner till har vi redan ett antal andra och tredje
> generationens invandrare som behöver jobb och bostad och skulle må gott
> av det, varför i det läget ta emot fler ev anställningsbara?

Det finns förvisso även en hel del pursvenskar som också är utan arbete.
Vad hjälper det om de inte vill ta de jobb som finns, eller inte vill
flytta dit där de efterfrågas. Det är sannerligen inte bara invandrare
i n:te led som är "oanställningsbara" och som föredrar att hanka sig
fram på kombinationen av bidrag, svartjobb och en del vita påhugg.

> Visst, vill du sänka lönekostnadsläget än mer,

Anser du att det svenska löneläget är lågt?

> så visst - men jag anser att vi borde
> ha en folkomröstning i denna fråga först.

En folkomröstning post factum?
Avregleringen är fem år, så vad skulle frågan vara?
"Borde den gamla regleringen som fanns före 2008 ha behållits? (Ja/Nej)"

> Men så roligt lär vi nog inte
> få i det demokratiska Sverige...

Nej, att "folkomrösta" om reformer som har fem år på nacken
är knappast en tradition i något demokratiskt samhälle.

> Läste i DN häromdagen:
>
> "[ ] Resultatet är att två av tre arbetstillstånd för
> arbetskraftsinvandrare från länder utanför EU/EES i dag återfinns i
> branscher där Sverige inte lider av någon allmän arbetskraftsbrist,

Att den inte råder "allmän arbetskraftsbrist" kan förvisso
vara sant som det råder "specifik arbetskraftsbrist" på en viss
plats. Just den låga geografiska rörligheten innebär att det
råder brist på arbetskraft på vissa ställen samtidigt som det finns
folk som skulle kunna utföra dessa arbetsuppgifter någon annan stans.

> [ ] sammantaget gäller bara runt en tredjedel av tillstånden
> specialistjobb, där Sverige har det mesta av sin konstaterade
> arbetskraftsbrist.

En tredjedel är väl en ganska stor andel skulle jag säga.

Jag minns hur det var innan den här regleringen togs bort.
Det var ett evigt förhandlande och trixande om företag ville
anställa icke-europeer, i synnerhet folk från Afrika eller Asien.
Indiska restauranter fick nej till att ta hit duktiga indiska
kockar, för att AF och facket tyckte att det borde duga med
någon vanlig arbetslös kock.

Där jag jobbar så har jag kollegor från i stort sett hela världen
som sökt sig till Sverige för att arbeta i det företag jag jobbar i.
Förutom duktiga programmerare och forskarutbildade optimeringsexperter
från i stort sett varje europeiskt land, så har vi också många
duktiga programmerare, matematiker och experter från Indien, Kina,
Pakistan, Bangla Desh, Etiopien, Turkiet, Israel (och naturligtvis också
från USA, Kanada, Nya Zealand och Australien).
Folk från hela världen söker sig till oss i Göteborg för att
vi är bäst i världen på det vi gör.
Vi rekryterar förstås också från svenska universitet, men
det tycks inte finnas tillräckligt många svenskar.
I och med att vi också är globalt verksamma finns förstås
stora fördelar med att ha anställda med internationell bakgrund.
Med en återreglering skulle arbetskraftsförsörjningen antagligen
försvåras (även om akademikerfack, och även TCO, tycks kallsinniga
till LO:s ideer och antagligen inte skulle ställa till så mycket
besvär)

>
> http://www.dn.se/ekonomi/lo-vill-hejda-jobbinvandring
>
> Läste du detta?

Nä.

> Anser du att DN:s journalist blivit förledd av LO ekonomerna?

Det är väl inte så otroligt. Är det inte ca 70% av journalisterna
som sympatiserar med röd-gröna partier?

> Nå, vi har ju några (nästan 500 000 faktiskt) som är arbetslösa och som
> staten, samhället nog skulle må bra av att få i arbete. Men du och dina
> kompisar vill alltså hellre ta hit fler thailändska bärplockare,
> kamerunska skogsarbetare och andra långväga lycksökare

Vi kan ändå inte hindra att rumänska bärplockare, bulgariska
granplanterare och andra "lycksökare" från EU-länder kommer hit.
Det skulle inte plockas många jordgubbar i det här landet om
inte ester och letter kom hit på "semester" på sommaren.

Förvisso är den svenska vildbärsbranschen sådan att jag
föredrar att köpa finska eller estniska lingon om jag
inte lyckas plocka några själv. Men faktumet att vissa skojare
lurar hit folk med falska förespeglingar, eller att vissa
anställningserbjudanden bara är bluff borde inte leda till
en allmän åtstramning.

> Kanske meningen
> är att också du ska få råd till att hålla dig med en slav som kan kolla
> att dina viner och cigarrer har rätt luftfuktighet och rätt temperatur
> el dyl eller varför inte till att kunna ha råd att anlita "mathem.se" på
> daglig basis?

Tyvärr börjar din argumentation urart till att likna din namnes.
Fortsätter det så blir det även omöjligt att diskutera med dig.
Det vore synd, så jag hoppas på bättring.

/Ulf Sundin

[kjell]

Hakvinius sände denna ide :

> - Kjelle skrev 2013-05-25 11:40:
>> bhmwe...@gmail.com wrote:
>>>> Den onsdagen den 22:e maj 2013 kl. 21:55:19 UTC+2 skrev - Kjelle:

>>>>> = bhmwe...@gmail.com skrev:
>>>>> Är du arbetslös?
>> klipp
>>
>>> Och kjell är inte heller arbetslös.
>>
>> Nej, visst . Han kanske har fullt upp hela dagarna ändå? Han är
>> pensionär och är tillåten att förfoga över sina dagar bäst han kan och
>> vill.Kanske han har barn barn att lära hur man ctyklar, vad vet jag?
>
> Jag finner det högst osannolikt att någon individ, så fylld av bitterhet
> och skit skulle kunna hamna i en situation som skulle leda till
> fortplantning. Darwins evolutionsteori brukar ta ut sin rätt i sådana
> fall...

Vad du som representant för det giriga släktet tycker är det ingen som
helst anledning att ta på allvar. Jag kan inte se att du alstar fram
något positivt för mänskligheten, den gången du tycker det är bra med
högerregeringens repressiva politik. Empatilösa människor är en stor
fara för mänsklighetens fortbestånd.

[Björn Lindberg]

kjell <videoko...@hotmail.com> writes:

> Hakvinius s�nde denna ide :

>> Jag finner det h�gst osannolikt att n�gon individ, s� fylld av

>> bitterhet och skit skulle kunna hamna i en situation som skulle leda

>> till fortplantning. Darwins evolutionsteori brukar ta ut sin r�tt i
>> s�dana fall...

> Empatil�sa m�nniskor �r en stor fara f�r m�nsklighetens fortbest�nd.

Det var v�l ungef�r vad Hakvinius sade.


Bj�rn Lindberg

[kjell]

Bjï¿œrn Lindberg anvï¿œnde sitt tangenbord fï¿œr att skriva :
> kjell <videoko...@hotmail.com> writes:
>
>> Hakvinius sï¿œnde denna ide :
>
>>> Jag finner det hￜgst osannolikt att nￜgon individ, sￜ fylld av

>>> bitterhet och skit skulle kunna hamna i en situation som skulle leda

>>> till fortplantning. Darwins evolutionsteori brukar ta ut sin rï¿œtt i
>>> sï¿œdana fall...
>
>> Empatilï¿œsa mï¿œnniskor ï¿œr en stor fara fï¿œr mï¿œnsklighetens fortbestï¿œnd.
>
> Det var vï¿œl ungefï¿œr vad Hakvinius sade.
>
>
> Bjï¿œrn Lindberg

ï¿œnnu en av det giriga slï¿œktet!