Det finns ett bildningsförakt inom arbetarrörelsen. Det ringde en man
till mig häromdagen för att han var arg på mig och menade att jag bara
gnäller på socialdemokratin. Sedan kom vi att prata om synen på
demokrati och vilka som gjorde sin röst hörd i partiet. Han drog upp
sitt ”skräckexempel” inom rörelsen nämligen den socialdemokratiska
studentföreningen Laboreumus i Uppsala.
Där har det alltid bara funnits karriärister, sa han. Akademikerna är
som han uttryckte det ”lössen i fanan.”
Denne man är inte ensam om att hysa ett bildningsförakt. Det sorgliga
är att arbetarrörelsen numera uppmanar sina barn att studera och
skaffa sig en utbildning. När de väl är färdiga och har blivit något i
samhället stämplas de som klassförrädare.
Det är märkligt med tanke på att många av socialdemokraternas
skickligaste politiker varit akademiker. Hjalmar Branting var det,
Tage Erlander, och Olof Palme för att nämna några. Socialdemokratins
idéutveckling byggde på samarbetet mellan akademiker och den genuina
livskunskapen som arbetarrörelsen hade.
I dag finns det inte så många akademiker på ledande poster. Det är
Tomas Östros från Laboremus.
Kanske är det bristen på korsbefruktningen mellan människor i olika
branscher som hämmat den socialdemokratiska politikens förmåga att
anpassa sig till ett nytt samhälle. Allt ska vara precis som förr!
Lotta Gröning
Det finns ett fel i det hon skriver. Det här tänkandet är ingalunda
något nytt.
Jag har fått känna på det sedan jag började på Läroverket, för fyrtio
år sedan.
Men känslorna är nog starkare efter högborgerlige akademikern Olof
Palme. Den ende av hans företrädare som kan liknas med honom är
Hjalmar Branting, vad gäller såväl bakgrund som skicklighet att
manövrera ut arbetare o hantverkare ur ledningen.
Anneli
> Det finns ett bildningsförakt inom arbetarrörelsen.
Det finns säkerligen inget förakt för bildning i sig själv inom
arbetarrörelsen! Det kanske däremot finns ett förakt för dessa
människor som bildat sig, kanske blivit akademiker, civilingenjörer
ex.vis. Oftast blir dessa människor högavlönade, får förmögenhet osv.
Risken är stor att dessa sedan blir egoistiska och skattekverulanter
och röstar på högerpartier med målet att få "mer kvar i plånboken". Där
har du kanske föraktet och klassförräderiet. Opportunister finns det
som bekant gott om!
> Anneli
--
Akademiker,högutbildade,välavlönade människor högt upp i
välståndsligan har plötsligt blivit de som har det svårt i samhället
detta skall de sämst ställda nu få betala.
(ur Aftonbladet):
> S-akademiker st?mplas som klassf?rr?dare
> Det finns ett bildningsf?rakt inom arbetarr?relsen.
Är det där en nyhet för Aftonblajet? Det upptäckte jag redan
på mitt första sommarjobb för nästan femtio år sedan,
>edan dröjde det väl inte mer än till 1970 eller så,tills
det började talas om "kanslihusmagistrarna" i misstänksamma
ordalag.
Charlie.
--
Important letters which contain no errors will develop errors in the
mail. Corresponding errors will show up in the duplicate while the
Boss is reading it.
Detta förakt för akademiker har alltid funnits, bortsett från de som
befunnit sig i partiets ledning och dessa har för det mesta inte varit
arbetarbarn utan just karriärister från andra klasser. Typ Branting o
Palme o Myrdals. Erlander är väl litet annorlunda med sin bakgrund.
Jag fick det det där föraktet med mig när jag började på läroverket
även från pappa, fast han satte mig i det finaste Stockholmsläroverk
han kunde hitta. "Ja du får väl plugga då. du duger ju inte till
ärligt arbete!"
En hederlig arbetare förkovrade sig genom ABF o Hermodskurser o dyl.
inte några fisförnäma skolor.
Anneli
> Det finns säkerligen inget förakt för bildning i sig själv inom
> arbetarrörelsen! Det kanske däremot finns ett förakt för dessa
> människor som bildat sig, kanske blivit akademiker, civilingenjörer
> ex.vis. Oftast blir dessa människor högavlönade, får förmögenhet osv.
Jo, men där har ju skattesystemet trätt in och konfiskerat mervärdena.
> Risken är stor att dessa sedan blir egoistiska och skattekverulanter
> och röstar på högerpartier med målet att få "mer kvar i plånboken".
Det är inte den stora risken. Den stora riken är att ingen vill utbilda
sig till civilingenjör i framtiden. Redan idag är det färre sökande
per plats till civilingenjörsutbildningen än det är till Big Brother.
"Det kommer inte att finnas tillräckligt med svenska ingenjörer i
framtiden för att driva affärerna framåt. Företagen kommer att söka
sig utomlands, eller att hämta arbetskraft utifrån.", sades det i
ett radioprogram häromdagen. år att ladda hem som ljudfil.
http://www.sr.se/cgi-bin/p1/program/index.asp?programid=2116
http://www.sr.se/laddahem/podradio/SR_p1_tekno_080515013002.mp3
Så går det när man sågar av den gren man sitter på.
Det är verkligen underligt att det inte finns något motsvarande förakt
för idrotten. Det ju borde ju rimligen finnas ett förakt får de
människor som lyckas inom idrotten, kanske blivit fotbollsstjärnor
eller klubbordförande ex.vis. Oftast blir dessa människor högavlönade,
får förmögenhet osv. Risken är då stor att dessa sedan blir skattefifflare
eller flyttar utomlands med sina förmögenheter med målet att få "mer
kvar i plånboken".
Där har du kanske det verkliga klassförräderiet. Zlatan har kanske
Malmös dyraste villa, men hur många jobb genererar han?
I framtiden kommer vi alla att vara jämlika (*) eftersom ingen vill
utbilda sig till mindre mediala yrken och vi alltså alla blir
arbetslösa på lång sikt. Det kanske är detta som är det mål du
vill nå?
(*) bortsett från några stormrika fotbollstjärnor och politiker.
> Jo det är litet förvånande att Gröning beskriver det som en ny
> företeelse.
Jag har egentligen aldrig varit särskilt imponerad av just hennes
uppfattningsförmåga. Det är nog bara i en rörelse som är så
präglad av antiintellektualism och kunskapsförakt personer av
hennes kaliber kan nå så långt som hon har gjort, låt vara
att det är inom tabloidpressen.
> Detta förakt för akademiker har alltid funnits, bortsett från de som
> befunnit sig i partiets ledning och dessa har för det mesta inte varit
> arbetarbarn utan just karriärister från andra klasser. Typ Branting o
> Palme o Myrdals. Erlander är väl litet annorlunda med sin bakgrund.
Nja, Tage Erlanders far var ju skollärare, och det kan ju inte vara
särskilt rumsrent (eller hur, "kjell"?).
>> Jo det är litet förvånande att Gröning beskriver det som en ny
>> företeelse.
> Jag har egentligen aldrig varit särskilt imponerad av just hennes
> uppfattningsförmåga.
Är du egentligen imponerad av mer än dig själv och allt som har med
högern att göra? Det har du i varje fall inte lyckats att visa här.
> Charlie.
>>> Jo det är litet förvånande att Gröning beskriver det som en ny
>>> företeelse.
>> Jag har egentligen aldrig varit särskilt imponerad av just hennes
>> uppfattningsförmåga.
> Är du egentligen imponerad av mer än dig själv och allt som har med
> högern att göra? Det har du i varje fall inte lyckats att visa här.
Säg mig, "kjell", kom du på det där själv eller var det standardsvar
8a; "Hur man svarar folk som inte är imponerade"?
>>>> Jo det är litet förvånande att Gröning beskriver det som en ny
>>>> företeelse.
>>> Jag har egentligen aldrig varit särskilt imponerad av just hennes
>>> uppfattningsförmåga.
>> Är du egentligen imponerad av mer än dig själv och allt som har med
>> högern att göra? Det har du i varje fall inte lyckats att visa här.
> Säg mig, "kjell", kom du på det där själv eller var det standardsvar
> 8a; "Hur man svarar folk som inte är imponerade"?
Kom på det själv, därefter kollade jag 1a, under rubriken "Människor
som sätter sig själv i första rummet, och dess inverkan på det som
framförs i skrift". Men det kunde ju lika gärna vara 9c, som då har
rubriken "Personer med vänsterfobier och dess konsekvenser i olika
diskutionsgrupper". Alla svaren går utan större svårigheter att
applicera på signaturen "Charlie R". Var det något mer du ville veta
när vi ändå är igång?
> Var det något mer du ville veta
> när vi ändå är igång?
Jovisst. Jag hade en fråga på slutet i inlägget jag skrev kl 18.02:
"I framtiden kommer vi alla att vara jämlika (*) eftersom ingen vill
utbilda sig till mindre mediala yrken och vi alltså alla blir
arbetslösa på lång sikt. Det kanske är detta som är det mål du
vill nå?"
Du kan väl ta det också när du ändå är igång?
Charlie
>> Var det något mer du ville veta
>> när vi ändå är igång?
> Jovisst. Jag hade en fråga på slutet i inlägget jag skrev kl 18.02:
> "I framtiden kommer vi alla att vara jämlika (*) eftersom ingen vill
> utbilda sig till mindre mediala yrken och vi alltså alla blir
> arbetslösa på lång sikt. Det kanske är detta som är det mål du
> vill nå?"
> Du kan väl ta det också när du ändå är igång?
Det kan vi göra, här kommer det väl genomtänkta svaret:
du har inga som helst belägg för att så kommer att hända, det är endast
dina och andras aversioner och vänsterfobier som styr, du är helt
förblindad och lider brist på saklig information. Det kommer säkert att
gå bra skall du se, om inte så den dagen vänstern återtar makten. Ha
förtröstan för det har jag.
> Charlie
>> "I framtiden kommer vi alla att vara jämlika (*) eftersom ingen vill
>> utbilda sig till mindre mediala yrken och vi alltså alla blir
>> arbetslösa på lång sikt. Det kanske är detta som är det mål du
>> vill nå?"
>> Du kan väl ta det också när du ändå är igång?
> Det kan vi göra, här kommer det väl genomtänkta svaret:
> du har inga som helst belägg för att så kommer att hända, det är endast
> dina och andras aversioner och vänsterfobier som styr, du är helt
> förblindad och lider brist på saklig information. Det kommer säkert att
> gå bra skall du se, om inte så den dagen vänstern återtar makten. Ha
> förtröstan för det har jag.
Nu var det inte mitt uttalande, utan det kom från ett radioprogram
där bl.a. Luciano Astudillo medverkade, Jag vet inte vad det är för
aversioner och vänsterfobier han har, men han är med och styr i den
meningen att han är riksdagsman (s).
Jag kan som vanligt bara med beklagande konstatera att du fått allt
om bakfoten, och att du mitt i den pågående katastrofen går omkring
och bekymrar dig för lönedumpning...
Charlie.
>> "I framtiden kommer vi alla att vara jämlika (*) eftersom ingen vill
>> utbilda sig till mindre mediala yrken och vi alltså alla blir
>> arbetslösa på lång sikt. Det kanske är detta som är det mål du
>> vill nå?"
> Det kan vi göra, här kommer det väl genomtänkta svaret:
> du har inga som helst belägg för att så kommer att hända, det är endast
> dina och andras aversioner och vänsterfobier som styr, du är helt
> förblindad och lider brist på saklig information. Det kommer säkert att
> gå bra skall du se, om inte så den dagen vänstern återtar makten. Ha
> förtröstan för det har jag.
Hmmm.. Det börjar förstås med lärarna (och det tycker du väl är bra?):
Till sjuksköterskeutbildningen söker 2,3 till varje plats, men till
lärarutbildningen söker bara en per plats.
Alla som vill bli lärare kommer in. Från en redan låg nivå sjunker
nu intresset för denna yrkesbana ytterligare, med upp till 20 procent
färre sökande till höstens terminsstart.
...
Kommunaliseringen 1991 var en olycka, kulmen på ett kvartssekel av
medveten s-politik för att sänka lärarnas stolthet och valla in dem
vänsterkollektivet. Göran Persson erkänner det själv i sina memoarer:
"Jag är övertygad om att jag resonerade rätt, även om jag samtidigt
insåg varför lärarna gjorde sådant motstånd. Den statliga kopplingen
gav dem en högre status i förhållande till andra kommunanställda."
Göran Persson tycker att det är lite bra i alla fall.
Citaten ur "Lyftet för lärarna",
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=577&a=770852
Charlie.
> Sat, 17 May 2008 16:34:31 +0200, kjell ba:
>
>> Det finns säkerligen inget förakt för bildning i sig själv inom
>> arbetarrörelsen! Det kanske däremot finns ett förakt för dessa
>> människor som bildat sig, kanske blivit akademiker, civilingenjörer
>> ex.vis. Oftast blir dessa människor högavlönade, får förmögenhet
>> osv.
>
> Jo, men där har ju skattesystemet trätt in och konfiskerat mervärdena.
Det underliga är att det skulle vara något slags fel med hög lön och höga
studieskulder samt färre pensionsgrundande år som i sin tur ger lägre
pension.
--
Mvh
/RE
Tillhör du denna gruppen som varit fattig, uttnyttjat välståndet
som socialdemokraterna byggt upp under många år till bland annat
studier. Blivit utbildad, fått hög lön och förmögenhet och sedan
blivit så in helvete egotrippad att du numer inte vill vara med
och bidra till vårt gemensamma samhälle? Den är kanske
detta som socialdemokrater föraktar, och därmed med rätta.
Socialdemokraterna har inte "byggt upp något välstånd".
Det var den svenska industrin, som till största delen byggde på
uppfinningar som gjordes mellan 1880 och 1910, som skapade det
välstånd vi hade under rekordåren.
Socialdemokraterna var snabba att ta åt sig äran för det, men
lyckades under perioden 1968-1976 snabba en stor del av det.
Resten lyckades de klara av under 80-talet.
> Socialdemokraterna har inte "byggt upp något välstånd".
> Det var den svenska industrin, som till största delen byggde på
> uppfinningar som gjordes mellan 1880 och 1910, som skapade det
> välstånd vi hade under rekordåren.
> Socialdemokraterna var snabba att ta åt sig äran för det, men
> lyckades under perioden 1968-1976 snabba en stor del av det.
> Resten lyckades de klara av under 80-talet.
> Charlie.
Noterade att du inte svarade på frågan!
"kjell" <pet...@uuyuy.se> skrev i meddelandet
news:g0mqdm$l1j$1...@ubuntu1.ipbo.se...
> Efter hårt tänkande Anneli Halme skrev :
>> publicerat 2008 05 17
>> S-akademiker stämplas som klassförrädare
>
>> Det finns ett bildningsförakt inom arbetarrörelsen.
>
> Det finns säkerligen inget förakt för bildning i sig själv inom
> arbetarrörelsen! Det kanske däremot finns ett förakt för dessa människor
> som bildat sig, kanske blivit akademiker, civilingenjörer ex.vis. Oftast
> blir dessa människor högavlönade, får förmögenhet osv. Risken är stor att
> dessa sedan blir egoistiska och skattekverulanter och röstar på
> högerpartier med målet att få "mer kvar i plånboken". Där har du kanske
> föraktet och klassförräderiet. Opportunister finns det som bekant gott om!
>
Kommer du ihåg vallokalsundersökningen - den som sade att LO-medlemmar,
arbetslösa och förtidspensionärer i högre utsträckning än andra röstar efter
den egna plånboken? Vilken typ av kverulanter vill du då katagorisera dessa
som?
http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=56671
Tittar vi på partier återfinns den största gruppen plånboksröstare (egoister
& kverlulanter?) bland sverigedemokraterna (60%). Därefter kommer
moderaterna (53%), tätt följda av sossar (48%). De övriga borgerliga
röstarna ligger en bra bit under sossarna. Tar man hänsyn till partiernas
storlek, finns det till antalet fler "egoistiska & kverulerande"
(=plånboksröstande) vänstermänniskor än vad det finns d:o borgare.
--
"Man behöver faktiskt inte ha piller för allting. Det är bättre med
stärkande promenader eller avstå från kaffe eller vad det nu är för
någonting."
(Lars Engqvist (s), socialminister, om höjningen av högkostnadsskyddet för
läkemedel)
Du kan uppenbarligen ingenting om arbetarrörelsens historia eller
SAP:s historia, där är du krönikör Grönings jämlike.
Föraktet för skolutbildat folk har ALLTID funnits inom
arbetarrörelsen!
Se mina andra poster i den här tråden. Man förkovrade sig genom
kvällskurser, företrädesvis ABF o genom Hermods o andra brevkurser.
Sedan fanns det skickliga demagoger från andra klasser som gjorde
karriär i Partiet och manövrerade ut arbetarna o hantverkarna som
fanns i ledningen. Hjalmar Branting (högborgerlig), Myrdals (inte
fullt så högborgerliga), Olof Palme (halvadlig synnerligen
högborgerlig),
Anna Lindh däremot var en av "lössen i fanan" hon kom ur de vanliga
hederliga sosseleden. precis som jag gjorde. Det var starkt gjort av
henne att trots alla fördomar stanna kvar i partiet o verka för sina
ideal trots att hon var en "arbetarakademiker".
Anneli
Du är ute på hal is om du skulle påstå att det är dessa som gnäller över
höga skatter. Titta bland dina egna, dessa som har mycket vill ha mer.
> http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=56671
>
> Tittar vi på partier återfinns den största gruppen plånboksröstare
> (egoister & kverlulanter?) bland sverigedemokraterna (60%). Därefter
> kommer moderaterna (53%), tätt följda av sossar (48%). De övriga
> borgerliga röstarna ligger en bra bit under sossarna. Tar man hänsyn
> till partiernas storlek, finns det till antalet fler "egoistiska &
> kverulerande" (=plånboksröstande) vänstermänniskor än vad det finns d:o
> borgare.
>
En skattekverulant är en en som gnäller och gnyr över höga skatter, det
har inget som helst med plånboksröstande att göra. Högavlönade det är
dessa som är de huvudsakliga skattekverulanterna. Mycket vill ha mer..
är nästan som en naturlag.
"kjell" <h...@ipbo.se> skrev i meddelandet
news:g0uou1$h2g$1...@ubuntu1.ipbo.se...
Föreslår att du läser länken. De som är plånboksröstare är främst de som
*personligen* vill ha *mer pengar*, vilket kan ske genom högre lön, lägre
skatt, mer bidrag, lägre priser etc. Slutresultatet är detsamma.
Inte ovanligt!
> Du kan uppenbarligen ingenting om arbetarrörelsens historia eller
> SAP:s historia, där är du krönikör Grönings jämlike.
Visst, som frun säger!
> Föraktet för skolutbildat folk har ALLTID funnits inom
> arbetarrörelsen!
Nejdå, föraktet infinner sig när de blivit utbildade och tjänar grova
pengar och helt glömmer sitt ursprung.
> Se mina andra poster i den här tråden. Man förkovrade sig genom
> kvällskurser, företrädesvis ABF o genom Hermods o andra brevkurser.
Har även jag gjort, men glömmer för den skull inte mina rötter.
> Sedan fanns det skickliga demagoger från andra klasser som gjorde
> karriär i Partiet och manövrerade ut arbetarna o hantverkarna som
> fanns i ledningen. Hjalmar Branting (högborgerlig), Myrdals (inte
> fullt så högborgerliga), Olof Palme (halvadlig synnerligen
> högborgerlig),
> Anna Lindh däremot var en av "lössen i fanan" hon kom ur de vanliga
> hederliga sosseleden. precis som jag gjorde. Det var starkt gjort av
> henne att trots alla fördomar stanna kvar i partiet o verka för sina
> ideal trots att hon var en "arbetarakademiker".
> Anneli
--
> Tar man hänsyn till partiernas
> storlek, finns det till antalet fler "egoistiska & kverulerande"
> (=plånboksröstande) vänstermänniskor än vad det finns d:o borgare.
flytta en helautomatisk
> maskin till Sverige
Detta är ju självklart, eftersom vänstermänniskor är de som tror
att man åstadkommer "rättvisa" med "omfördelning". Ju mer
"fördelningspolitik", desto större "rättvisa".
Problemet med all denna ekonomiska "rättvisa" är att den med tiden
driver ut allt som går att "fördela" ur landet, inklusive huvudkontor
och sjuksköterskor, tills det till slut inte finns något mer att
"fördela" än några överblivna LO-pampar och Lars Ohly.
Charlie.
Att de efter utbildning röstar på högerpartier är inte så konstigt. De
har ju blivit klokare.
Vilket sammelsurium du lyckas prestera. Du vill ju inte ens vara med och
betala skatter, undrar var du skall få löner till sjuksköterskorna
ifrån. Misstänker starkt att det skall de själva betala för de som söker
vård i din egotrippade värld. Allstå dålig inkomst dålig vård eller i
värsta fall ingen vård alls. Detta är vad skattekverulanten "Charlie R"
förespråkar, fast han är för feg för att säga detta rakt ut.
Jodå, jag är uppvuxen med det och flera än jag har samma erfarenhet!
Du bevisar återigen att du är något helt annat än vad du vill göra
gällande, för kom du ur våra led skulle du veta att det jag säger är
med sanningen överensstämmande. även om det naturligtvis finns
undantag som bekräftar regeln.
Anneli
The problem with people who have no vices is that generally you can be
pretty sure they're going to have some pretty annoying virtues.
- Elizabeth Taylor