Re: Telia räknar: 1 vecka=800 sekunder
Mikael Forsberg
> 31 dec 2009 was a sad day cause Mikael Forsberg
> <mikaelf...@ymail.com> pulloted swnet.teknik.telefoni with following
> crap in news:7q3l0c...@mid.individual.net:
>
>> Det mobila bredbandet hos Telia har med kontantkort b�rjat sp�rra
>> hastigheten till obrukbart efter 2 Gb. Sedan g�r kortet inte att
> anv�nda
>> mer den veckan, d� m�ste man k�pa ett helt nytt abonnemang. Hur m�nga
>> abonnemang m�ste d� en person ha f�r att ha full fart p� breddbandet.
> Jo
>> Telia har sp�rrat nystarten p� veckosurf till 2.5 Mb/s och det
> inneb�r
>> att Telia anser att 1 Vecka=800 sekunder 2.5Mb/s*800s=2 Gb vilket anses
>> vad som �r hederligt. Hur m�nga �r det som surfar mindre �n en kvart i
>> veckan? Men f�r att g�ra det p� kontantkort s� m�ste du k�pa ett nytt
>> abonnemang f�r varje kvart i veckan. Det g�r att Telia till jul gjorde
>> en prish�jning p� 756 ggr eller 75 600 % f�r fri trafik plus att man
>> m�ste k�pa alla 756 abonnemangen ocks�.
>>
>> Telia �r bedragare utan like, sedan att de ljuger f�r sina kunder s�
> det
>> �r �ckligt g�r inte saken b�ttre.
>>
>
> Bra rutet!
> Skicka in den h�r som ins�ndare p� n�gra tidningar med s� dom f�r sk�mmas
> ordentligt.
Kommer jag ig�ng med ins�ndare s�...
Korsar in den p� swnet.politik ocks� s� kanske det inspirerar n�gon till.
Bengt
> Usenet Rulez skrev:
>
>
>
>
>
> > 31 dec 2009 was a sad day cause Mikael Forsberg
> > crap innews:7q3l0c...@mid.individual.net:
>
> >> Det mobila bredbandet hos Telia har med kontantkort börjat spärra
> >> hastigheten till obrukbart efter 2 Gb. Sedan går kortet inte att
> > använda
> >> mer den veckan, då måste man köpa ett helt nytt abonnemang. Hur många
> >> abonnemang måste då en person ha för att ha full fart på breddbandet.
> > Jo
> >> Telia har spärrat nystarten på veckosurf till 2.5 Mb/s och det
> > innebär
> >> att Telia anser att 1 Vecka=800 sekunder 2.5Mb/s*800s=2 Gb vilket anses
> >> veckan? Men för att göra det på kontantkort så måste du köpa ett nytt
> >> abonnemang för varje kvart i veckan. Det gör att Telia till jul gjorde
> >> en prishöjning på 756 ggr eller 75 600 % för fri trafik plus att man
> >> måste köpa alla 756 abonnemangen också.
>
> >> Telia är bedragare utan like, sedan att de ljuger för sina kunder så
> > det
> >> är äckligt gör inte saken bättre.
>
> > Bra rutet!
> > Skicka in den här som insändare på några tidningar med så dom får skämmas
> > ordentligt.
>
> Kommer jag igång med insändare så...
>
> Korsar in den på swnet.politik också så kanske det inspirerar någon till.
Även om jag inte är någon större fan av mobilföretagens
marknadsföring, så tycker jag nog inte ovanstående beskrivning är helt
rättvis. Först antar jag att Telia menar
2.5 Mbit/s => vilket ger en 8 gånger längre vecka än vad som beskrivs
ovan, dvs 800 x 8 = 6400 s. Betyder att du kan tanka ner med full
kapacitet ca 1/100 del av tiden, vilket antagligen ligger ganska nära
en "normal" användning. Om Telia skulle dimensionera för att alla
skulle kunna köra full fart hela tiden så skulle priset bli därefter.
Gratis är bra, men inte om man ska maximera den totala nyttan. Se till
exempel den gamla Internet gurun Scott Shenker's papper "Fundamental
Design Issues for the Future Internet (1995)" (googla) för en
intressant utredning. Lite teknisk kanske, men god läsning. I korthet
säger den att om man inte har obegränsad bandbredd i nätet så finns
strategier för att maximera nyttan som utesluter "onyttigt" användande
av resurserna.
Bara lite perspektiv på frågan.
Mikael Forsberg
> On Jan 1, 2:52 pm, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
>> Usenet Rulez skrev:
>>
>>
>>
>>
>>
>>> 31 dec 2009 was a sad day cause Mikael Forsberg
>>> <mikaelforsb...@ymail.com> pulloted swnet.teknik.telefoni with following
>>> crap innews:7q3l0c...@mid.individual.net:
>>>> hastigheten till obrukbart efter 2 Gb. Sedan g�r kortet inte att
>>> anv�nda
>>>> mer den veckan, d� m�ste man k�pa ett helt nytt abonnemang. Hur m�nga
>>>> abonnemang m�ste d� en person ha f�r att ha full fart p� breddbandet.
>>> Jo
>>> inneb�r
>>>> att Telia anser att 1 Vecka=800 sekunder 2.5Mb/s*800s=2 Gb vilket anses
>>>> veckan? Men f�r att g�ra det p� kontantkort s� m�ste du k�pa ett nytt
>>>> en prish�jning p� 756 ggr eller 75 600 % f�r fri trafik plus att man
>>>> m�ste k�pa alla 756 abonnemangen ocks�.
>>>> Telia �r bedragare utan like, sedan att de ljuger f�r sina kunder s�
>>> det
>>>> �r �ckligt g�r inte saken b�ttre.
>>> Skicka in den h�r som ins�ndare p� n�gra tidningar med s� dom f�r sk�mmas
>>> ordentligt.
>> Kommer jag ig�ng med ins�ndare s�...
>>
>> Korsar in den p� swnet.politik ocks� s� kanske det inspirerar n�gon till.
>
> marknadsf�ring, s� tycker jag nog inte ovanst�ende beskrivning �r helt
> r�ttvis. F�rst antar jag att Telia menar
> 2.5 Mbit/s => vilket ger en 8 g�nger l�ngre vecka �n vad som beskrivs
> ovan, dvs 800 x 8 = 6400 s. Betyder att du kan tanka ner med full
> kapacitet ca 1/100 del av tiden, vilket antagligen ligger ganska n�ra
> en "normal" anv�ndning.
Hur f�r du fram den d�r �ttan, �r det f�r att du r�knar byte kontra bit d�?
Om Telia skulle dimensionera f�r att alla
> skulle kunna k�ra full fart hela tiden s� skulle priset bli d�refter.
Telia har k�rt full fart hela tiden tills innan jul d� man s�lde s�
mycket abonnemang att man var tvungna att bl�sa kunderna genom att sl�a
ner delar av n�ten, f�rst och fr�mst kontantkorts-abonnemangen s� de
blev obrukbara.
> Gratis �r bra, men inte om man ska maximera den totala nyttan. Se till
> exempel den gamla Internet gurun ernet (1)" (googla) f�r en
> intressant utredning. Lite tekniskScott Shenker's papper "Fundamental
> Design Issues for the Future Int995 kanske, men god l�sning. I korthet
> s�ger den att om man inte har obegr�nsad bandbredd i n�tet s� finns
> strategier f�r att maximera nyttan som utesluter "onyttigt" anv�ndande
> av resurserna.
L�ter lite gammaldags, vi har helt andra f�ruts�ttningar idag relativt
vad som gick att f�ruts�ga 1995. Sedan �r inte Telias problem riktigt
bandbredden i de fasta fibern�ten, utan snarare det mobila luftn�tet.
Hursomhelst s� g�r det inte att s�lja kapacitet man inte har och att d�
fuska och fiffla f�r att d�lja det f�r kunderna �r i h�gsta grad oser�st.
> Bara lite perspektiv p� fr�gan.
Ja.
Demmpa
B�de ja och nej!
I din r�kning *blandar* du byte och bit (ingen omr�kning).
H�r kommer "r�tt" utr�kning:
Anslutningen �r 2,5Mbit/s, du f�r anv�nda 2Gbyte.
2*1000=2000 Mbyte (GigaByte till MegaByte)
2000*8=16 000 Mbit (MegaByte till MegaBit)
16000/2,5=6400 sekunder (MegaBit genom "MegaBit per sekund"
likamed sekund)
Sedan beror det ocks� p� om Telia med 2Gigabyte menar
2 000 000 000 byte (2*1000*1000*1000)
eller 2 147 483 648 byte (2*1024*1024*1024)
dito f�r 2,5Mbit/s
(2 500 000bit/s eller 2 621 440bit/s)
(16000/2,6...~=6103 sekunder, 17 179.../2,5~=6872sekunder,
17 179.../2,6...~=6553sekunder)
S� den "r�tta" totaltiden vid max belastning (2,5Mbit/s) �r
6400sekunder eller 6553sekunder beroende p� om telia r�knar
"1000" per 1000-tal eller "1024" per 1000-tal.
--
/
Demmpa
Bengt
> Bengt skrev:
>
>
>
>
>
> > On Jan 1, 2:52 pm, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> >> Usenet Rulez skrev:
>
> >>> 31 dec 2009 was a sad day cause Mikael Forsberg
> >>> <mikaelforsb...@ymail.com> pulloted swnet.teknik.telefoni with following
> >>> crap innews:7q3l0c...@mid.individual.net:
> >>>> hastigheten till obrukbart efter 2 Gb. Sedan går kortet inte att
> >>> använda
> >>>> mer den veckan, då måste man köpa ett helt nytt abonnemang. Hur många
> >>>> abonnemang måste då en person ha för att ha full fart på breddbandet.
> >>> Jo
> >>> innebär
> >>>> att Telia anser att 1 Vecka=800 sekunder 2.5Mb/s*800s=2 Gb vilket anses
> >>>> veckan? Men för att göra det på kontantkort så måste du köpa ett nytt
> >>>> abonnemang för varje kvart i veckan. Det gör att Telia till jul gjorde
> >>>> en prishöjning på 756 ggr eller 75 600 % för fri trafik plus att man
> >>>> måste köpa alla 756 abonnemangen också.
> >>>> Telia är bedragare utan like, sedan att de ljuger för sina kunder så
> >>> det
> >>>> är äckligt gör inte saken bättre.
> >>> Skicka in den här som insändare på några tidningar med så dom får skämmas
> >>> ordentligt.
> >> Kommer jag igång med insändare så...
>
> >> Korsar in den på swnet.politik också så kanske det inspirerar någon till.
>
> > Även om jag inte är någon större fan av mobilföretagens
> > marknadsföring, så tycker jag nog inte ovanstående beskrivning är helt
> > 2.5 Mbit/s => vilket ger en 8 gånger längre vecka än vad som beskrivs
> > ovan, dvs 800 x 8 = 6400 s. Betyder att du kan tanka ner med full
> > en "normal" användning.
>
> Hur får du fram den där åttan, är det för att du räknar byte kontra bit då?
Ja.
> Låter lite gammaldags, vi har helt andra förutsättningar idag relativt
> vad som gick att förutsäga 1995. Sedan är inte Telias problem riktigt
Shenkers resonemang är fundamentalt och gäller i stort även i dag.
> bandbredden i de fasta fibernäten, utan snarare det mobila luftnätet.
Han berör faktiskt detta också, att kapacitet i kärn-nätet kan bli
billigt, knappast i nätet som helhet.
> Hursomhelst så går det inte att sälja kapacitet man inte har och att då
> fuska och fiffla för att dölja det för kunderna är i högsta grad oseröst.
Vet inte hur marknadsföringen ser ut i dag, men kommer ihåg att det
var liknade problem med ADSL kapcitet, där man gick ut och
marknadsförde med max kapacitet som knappast någon kunde få. Tror att
de backade på den punkten och skrev ungefär att man kunde få kapacitet
mellan min och max beroende på avstånd etc. Håller med om att det är
bättre att vara öppen med vad man faktiskt erbjuder, även om det kan
bli ganska komplicerade beskrivningar. Förmodligen finns alla
brasklappar i avtalet som ingen läser i alla fall...
> > Bara lite perspektiv på frågan.
>
> Ja.
Mikael Forsberg
Nej det �r Telia som inte vill ge riktiga siffror n�r de anv�nder stort
B vad g�ller volymen utan att f�rklara om det �r bit, byte eller Baud
som avses. Vad avser hastigheten s� anv�nder de kbps och Mbps.
> Sedan beror det ocks� p� om Telia med 2Gigabyte menar
> 2 000 000 000 byte (2*1000*1000*1000)
> eller 2 147 483 648 byte (2*1024*1024*1024)
> dito f�r 2,5Mbit/s
> (2 500 000bit/s eller 2 621 440bit/s)
> (16000/2,6...~=6103 sekunder, 17 179.../2,5~=6872sekunder,
> 17 179.../2,6...~=6553sekunder)
*Oavsett vad de menar s� st�ngs m�jligheten att anv�nda bredbandet
n�stan direkt om man ligger p� full hastighet och sedan g�r det bara att
ringa vanliga telefonsamtral p� det abonnemanget resten utav veckan
oavsett hur mycket pengar man har p� kontot.
> S� den "r�tta" totaltiden vid max belastning (2,5Mbit/s) �r
> 6400sekunder eller 6553sekunder beroende p� om telia r�knar
> "1000" per 1000-tal eller "1024" per 1000-tal.
�ven om s� vore fallet (vilket inte jag f�tt i praktiken) s� �r <2h inte
en vecka.
Intressant �r att propagandakanalerna (svt) har �ndrat sig i dagarna
fr�n att varna folk med att de skall t�nka p� att
bredbandsleverant�rerna tar betalt f�r trafikvolymen, till att nu s�aga
att leverant�rerna *numera* tar betalt f�r trafiken. Det �r en gigantisk
prish�jning Telia och kanske n�gon till inf�rt utan att meddela kunderna
och erbjudit byte av leverant�r p� de Telia-l�sta modemen.
Bengt
> Demmpa skrev:
>
>
>
>
>
> > Mikael Forsberg skrev:
> >> Bengt skrev:
> >>> On Jan 1, 2:52 pm, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> >>>> Usenet Rulez skrev:
>
> >>>>> 31 dec 2009 was a sad day cause Mikael Forsberg
> >>>>> <mikaelforsb...@ymail.com> pulloted swnet.teknik.telefoni with
> >>>>> following
> >>>>> crap innews:7q3l0c...@mid.individual.net:
> >>>>>> hastigheten till obrukbart efter 2 Gb. Sedan g�r kortet inte att
> >>>>> anv�nda
> >>>>>> mer den veckan, d� m�ste man k�pa ett helt nytt abonnemang. Hur m�nga
> >>>>>> abonnemang m�ste d� en person ha f�r att ha full fart p� breddbandet.
> >>>>> Jo
> >>>>>> Telia har sp�rrat nystarten p� veckosurf till 2.5 Mb/s och det
> >>>>> inneb�r
> >>>>>> att Telia anser att 1 Vecka=800 sekunder 2.5Mb/s*800s=2 Gb vilket
> >>>>>> anses
> >>>>>> kvart i
> >>>>>> veckan? Men f�r att g�ra det p� kontantkort s� m�ste du k�pa ett nytt
> >>>>>> abonnemang f�r varje kvart i veckan. Det g�r att Telia till jul
> >>>>>> gjorde
> >>>>>> en prish�jning p� 756 ggr eller 75 600 % f�r fri trafik plus att man
> >>>>>> m�ste k�pa alla 756 abonnemangen ocks�.
> >>>>>> Telia �r bedragare utan like, sedan att de ljuger f�r sina kunder s�
> >>>>> det
> >>>>>> �r �ckligt g�r inte saken b�ttre.
> >>>>> Bra rutet!
> >>>>> Skicka in den h�r som ins�ndare p� n�gra tidningar med s� dom f�r
> >>>>> sk�mmas
> >>>>> ordentligt.
> >>>> Kommer jag ig�ng med ins�ndare s�...
>
> >>>> Korsar in den p� swnet.politik ocks� s� kanske det inspirerar n�gon
> >>>> till.
>
> >>> �ven om jag inte �r n�gon st�rre fan av mobilf�retagens
> >>> marknadsf�ring, s� tycker jag nog inte ovanst�ende beskrivning �r helt
> >>> r�ttvis. F�rst antar jag att Telia menar
>
> >>> 2.5 Mbit/s => vilket ger en 8 g�nger l�ngre vecka �n vad som beskrivs
> >>> ovan, dvs 800 x 8 = 6400 s. Betyder att du kan tanka ner med full
> >>> en "normal" anv�ndning.
>
> >> Hur f�r du fram den d�r �ttan, �r det f�r att du r�knar byte kontra
> >> bit d�?
>
> > B�de ja och nej!
> > I din r�kning *blandar* du byte och bit (ingen omr�kning).
>
> > H�r kommer "r�tt" utr�kning:
> > Anslutningen �r 2,5Mbit/s, du f�r anv�nda 2Gbyte.
> > 2*1000=2000 Mbyte (GigaByte till MegaByte)
> > 2000*8=16 000 Mbit (MegaByte till MegaBit)
> > 16000/2,5=6400 sekunder (MegaBit genom "MegaBit per sekund"
> > likamed sekund)
>
> B vad g�ller volymen utan att f�rklara om det �r bit, byte eller Baud
> som avses. Vad avser hastigheten s� anv�nder de kbps och Mbps.
>
> > Sedan beror det ocks� p� om Telia med 2Gigabyte menar
> > 2 000 000 000 byte (2*1000*1000*1000)
> > eller 2 147 483 648 byte (2*1024*1024*1024)
> > (2 500 000bit/s eller 2 621 440bit/s)
> > (16000/2,6...~=6103 sekunder, 17 179.../2,5~=6872sekunder,
> > 17 179.../2,6...~=6553sekunder)
>
> n�stan direkt om man ligger p� full hastighet och sedan g�r det bara att
> ringa vanliga telefonsamtral p� det abonnemanget resten utav veckan
> oavsett hur mycket pengar man har p� kontot.
>
> > S� den "r�tta" totaltiden vid max belastning (2,5Mbit/s) �r
> > 6400sekunder eller 6553sekunder beroende p� om telia r�knar
> > "1000" per 1000-tal eller "1024" per 1000-tal.
>
> en vecka.
>
> Intressant �r att propagandakanalerna (svt) har �ndrat sig i dagarna
> fr�n att varna folk med att de skall t�nka p� att
> bredbandsleverant�rerna tar betalt f�r trafikvolymen, till att nu s�aga
> att leverant�rerna *numera* tar betalt f�r trafiken. Det �r en gigantisk
> prish�jning Telia och kanske n�gon till inf�rt utan att meddela kunderna
> och erbjudit byte av leverant�r p� de Telia-l�sta modemen.
Mikael, vet inte vad det är för konstig kodning du kör på dina
meddelanden, men de går knappt att läsa hos mig i alla fall.
Mikael Forsberg
> On Jan 4, 12:21 pm, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
>> Bengt skrev:
>>
>>
>>
>>
>>
>>> On Jan 1, 2:52 pm, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
>>>> Usenet Rulez skrev:
>>>>> 31 dec 2009 was a sad day cause Mikael Forsberg
>>>>> <mikaelforsb...@ymail.com> pulloted swnet.teknik.telefoni with following
>>>>> crap innews:7q3l0c...@mid.individual.net:
>>>>>> hastigheten till obrukbart efter 2 Gb. Sedan g�r kortet inte att
>>>>> anv�nda
>>>>>> mer den veckan, d� m�ste man k�pa ett helt nytt abonnemang. Hur m�nga
>>>>>> abonnemang m�ste d� en person ha f�r att ha full fart p� breddbandet.
>>>>> Jo
>>>>> inneb�r
>>>>>> att Telia anser att 1 Vecka=800 sekunder 2.5Mb/s*800s=2 Gb vilket anses
>>>>>> veckan? Men f�r att g�ra det p� kontantkort s� m�ste du k�pa ett nytt
>>>>>> abonnemang f�r varje kvart i veckan. Det g�r att Telia till jul gjorde
>>>>>> en prish�jning p� 756 ggr eller 75 600 % f�r fri trafik plus att man
>>>>>> m�ste k�pa alla 756 abonnemangen ocks�.
>>>>>> Telia �r bedragare utan like, sedan att de ljuger f�r sina kunder s�
>>>>> det
>>>>>> �r �ckligt g�r inte saken b�ttre.
>>>>> Bra rutet!
>>>>> Skicka in den h�r som ins�ndare p� n�gra tidningar med s� dom f�r sk�mmas
>>>>> ordentligt.
>>>> Kommer jag ig�ng med ins�ndare s�...
>>>> Korsar in den p� swnet.politik ocks� s� kanske det inspirerar n�gon till.
>
>> L�ter lite gammaldags, vi har helt andra f�ruts�ttningar idag relativt
>> vad som gick att f�ruts�ga 1995. Sedan �r inte Telias problem riktigt
>
> Shenkers resonemang �r fundamentalt och g�ller i stort �ven i dag.
Hittade inte just den artikeln du avs�g, men han �r ju i b�rjan av
90-talet �nd� inte medveten om vad som intr�ffat nu.
>> bandbredden i de fasta fibern�ten, utan snarare det mobila luftn�tet.
>
> Han ber�r faktiskt detta ocks�, att kapacitet i k�rn-n�tet kan bli
> billigt, knappast i n�tet som helhet.
Finns inget fundamentalt i det, det �r bara en tro fr�n den tiden.
>> Hursomhelst s� g�r det inte att s�lja kapacitet man inte har och att d�
>> fuska och fiffla f�r att d�lja det f�r kunderna �r i h�gsta grad oser�st.
>
> Vet inte hur marknadsf�ringen ser ut i dag, men kommer ih�g att det
> var liknade problem med ADSL kapcitet, d�r man gick ut och
> marknadsf�rde med max kapacitet som knappast n�gon kunde f�. Tror att
> de backade p� den punkten och skrev ungef�r att man kunde f� kapacitet
> mellan min och max beroende p� avst�nd etc. H�ller med om att det �r
> b�ttre att vara �ppen med vad man faktiskt erbjuder, �ven om det kan
> bli ganska komplicerade beskrivningar. F�rmodligen finns alla
> brasklappar i avtalet som ingen l�ser i alla fall...
Det �r trots allt en betydande f�rs�mring f�r kunderna man inf�rde till
jul. V�ldigt m�nga fick helt obrukbara system och tvingades k�pa nya
fr�n andra leverant�rer. N�r de nu har kartellbildning till r�ga p� allt
s� blir de �n mer brottslingar.
Mikael Forsberg
> On Jan 4, 2:33 pm, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
>> Demmpa skrev:
>>
>>
>>
>>
>>
>>> Mikael Forsberg skrev:
>>>> Bengt skrev:
>>>>> On Jan 1, 2:52 pm, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
>>>>>> Usenet Rulez skrev:
>>>>>>> 31 dec 2009 was a sad day cause Mikael Forsberg
>>>>>>> <mikaelforsb...@ymail.com> pulloted swnet.teknik.telefoni with
>>>>>>> following
>>>>>>> crap innews:7q3l0c...@mid.individual.net:
>>>>>>>> hastigheten till obrukbart efter 2 Gb. Sedan g�r kortet inte att
>>>>>>> anv�nda
>>>>>>>> mer den veckan, d� m�ste man k�pa ett helt nytt abonnemang. Hur m�nga
>>>>>>>> abonnemang m�ste d� en person ha f�r att ha full fart p� breddbandet.
>>>>>>> Jo
>>>>>>> inneb�r
>>>>>>>> att Telia anser att 1 Vecka=800 sekunder 2.5Mb/s*800s=2 Gb vilket
>>>>>>>> anses
>>>>>>>> kvart i
>>>>>>>> veckan? Men f�r att g�ra det p� kontantkort s� m�ste du k�pa ett nytt
>>>>>>>> gjorde
>>>>>>>> en prish�jning p� 756 ggr eller 75 600 % f�r fri trafik plus att man
>>>>>>>> m�ste k�pa alla 756 abonnemangen ocks�.
>>>>>>>> Telia �r bedragare utan like, sedan att de ljuger f�r sina kunder s�
>>>>>>> det
>>>>>>> Bra rutet!
>>>>>>> Skicka in den h�r som ins�ndare p� n�gra tidningar med s� dom f�r
>>>>>>> sk�mmas
>>>>>>> ordentligt.
>>>>>> Kommer jag ig�ng med ins�ndare s�...
>>>>>> Korsar in den p� swnet.politik ocks� s� kanske det inspirerar n�gon
>>>>>> till.
>>>>> �ven om jag inte �r n�gon st�rre fan av mobilf�retagens
>>>>> marknadsf�ring, s� tycker jag nog inte ovanst�ende beskrivning �r helt
>>>>> r�ttvis. F�rst antar jag att Telia menar
>>>>> ovan, dvs 800 x 8 = 6400 s. Betyder att du kan tanka ner med full
>>>>> en "normal" anv�ndning.
>>>> Hur f�r du fram den d�r �ttan, �r det f�r att du r�knar byte kontra
>>>> bit d�?
>>> B�de ja och nej!
>>> I din r�kning *blandar* du byte och bit (ingen omr�kning).
>>> H�r kommer "r�tt" utr�kning:
>>> 2*1000=2000 Mbyte (GigaByte till MegaByte)
>>> 2000*8=16 000 Mbit (MegaByte till MegaBit)
>>> 16000/2,5=6400 sekunder (MegaBit genom "MegaBit per sekund"
>>> likamed sekund)
>> som avses. Vad avser hastigheten s� anv�nder de kbps och Mbps.
>>
>>> Sedan beror det ocks� p� om Telia med 2Gigabyte menar
>>> 2 000 000 000 byte (2*1000*1000*1000)
>>> eller 2 147 483 648 byte (2*1024*1024*1024)
>>> (2 500 000bit/s eller 2 621 440bit/s)
>>> (16000/2,6...~=6103 sekunder, 17 179.../2,5~=6872sekunder,
>>> 17 179.../2,6...~=6553sekunder)
>> ringa vanliga telefonsamtral p� det abonnemanget resten utav veckan
>> oavsett hur mycket pengar man har p� kontot.
>>
>>> 6400sekunder eller 6553sekunder beroende p� om telia r�knar
>>> "1000" per 1000-tal eller "1024" per 1000-tal.
>> en vecka.
>>
>> Intressant �r att propagandakanalerna (svt) har �ndrat sig i dagarna
>> fr�n att varna folk med att de skall t�nka p� att
>> bredbandsleverant�rerna tar betalt f�r trafikvolymen, till att nu s�aga
>> att leverant�rerna *numera* tar betalt f�r trafiken. Det �r en gigantisk
>> och erbjudit byte av leverant�r p� de Telia-l�sta modemen.
>
> Mikael, vet inte vad det �r f�r konstig kodning du k�r p� dina
> meddelanden, men de g�r knappt att l�sa hos mig i alla fall.
V�steuropeisk (ISO-8859-1)
Demmpa
> Demmpa skrev:
>> Mikael Forsberg skrev:
>>> Bengt skrev:
>>>> On Jan 1, 2:52 pm, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
>>>>> Usenet Rulez skrev:
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>> 31 dec 2009 was a sad day cause Mikael Forsberg
>>>>>> <mikaelforsb...@ymail.com> pulloted swnet.teknik.telefoni with
>>>>>> following
>>>>>> crap innews:7q3l0c...@mid.individual.net:
>>>>>>> hastigheten till obrukbart efter 2 Gb. Sedan g�r kortet inte att
>>>>>> anv�nda
>>>>>>> mer den veckan, d� m�ste man k�pa ett helt nytt abonnemang. Hur
>>>>>>> m�nga
>>>>>>> abonnemang m�ste d� en person ha f�r att ha full fart p�
>>>>>>> breddbandet.
>>>>>> Jo
>>>>>> inneb�r
>>>>>>> att Telia anser att 1 Vecka=800 sekunder 2.5Mb/s*800s=2 Gb vilket
>>>>>>> anses
>>>>>>> kvart i
>>>>>>> veckan? Men f�r att g�ra det p� kontantkort s� m�ste du k�pa ett
>>>>>>> nytt
>>>>>>> gjorde
>>>>>>> en prish�jning p� 756 ggr eller 75 600 % f�r fri trafik plus att man
>>>>>>> m�ste k�pa alla 756 abonnemangen ocks�.
>>>>>>> Telia �r bedragare utan like, sedan att de ljuger f�r sina kunder s�
>>>>>> det
>>>>>> Bra rutet!
>>>>>> Skicka in den h�r som ins�ndare p� n�gra tidningar med s� dom f�r
>>>>>> sk�mmas
>>>>>> ordentligt.
>>>>> Kommer jag ig�ng med ins�ndare s�...
>>>>>
>>>>> Korsar in den p� swnet.politik ocks� s� kanske det inspirerar n�gon
>>>>> till.
>>>>
>>>> �ven om jag inte �r n�gon st�rre fan av mobilf�retagens
>>>> marknadsf�ring, s� tycker jag nog inte ovanst�ende beskrivning �r helt
>>>> r�ttvis. F�rst antar jag att Telia menar
>>>
>>>> ovan, dvs 800 x 8 = 6400 s. Betyder att du kan tanka ner med full
>>>> en "normal" anv�ndning.
>>>
>>> Hur f�r du fram den d�r �ttan, �r det f�r att du r�knar byte kontra
>>> bit d�?
>>
>> B�de ja och nej!
>> I din r�kning *blandar* du byte och bit (ingen omr�kning).
>>
>> H�r kommer "r�tt" utr�kning:
>> 2*1000=2000 Mbyte (GigaByte till MegaByte)
>> 2000*8=16 000 Mbit (MegaByte till MegaBit)
>> 16000/2,5=6400 sekunder (MegaBit genom "MegaBit per sekund"
>> likamed sekund)
>
> som avses. Vad avser hastigheten s� anv�nder de kbps och Mbps.
>
Telia anv�nder �ven kbit/s, Mbit/s.
kB, MB & GB anv�nd till 99,99% bara f�r kilo/mega/gigabyte
n�r man talar om datam�ngd.
I deras FAQ f�r mobilt bredband
http://www.telia.se/privat/kundservice/support/internet/mobiltbredband/
under "Anv�nda Telia Mobilt bredband" punkt 4.6 st�r f�ljande:
"
4.6 Hur mycket data kommer jag att skicka och ta emot?
Hur mycket datatrafik du anv�nder beror p� vad du g�r. Bra att veta kan
vara att 1 MB �r ca 1000 KB och att 1 GB �r ca 1000 MB
N�gra exempel:
� Ett vanligt e-post meddelande med endast text �r ca 5-15 KB
� Googles startsida �r ca 5 KB
� Aftonbladets startsida �r ca 2 - 3 MB
� Att ladda ner en l�t �r ca 4 MB
"
Utav dessa exempel s� fattar en normalt funtad person som
brukar ladda ner en massa saker fr�n internet att en (mp3)l�t
ligger p� ca 4 megabyte och inte 4 megabit (4/8=0,5 megabyte),
(ca 1 minut ljudfil tar ca 1 megabyte i h�rddiskvolym).
>> Sedan beror det ocks� p� om Telia med 2Gigabyte menar
>> 2 000 000 000 byte (2*1000*1000*1000)
>> eller 2 147 483 648 byte (2*1024*1024*1024)
>> dito f�r 2,5Mbit/s
>> (2 500 000bit/s eller 2 621 440bit/s)
>> (16000/2,6...~=6103 sekunder, 17 179.../2,5~=6872sekunder,
>> 17 179.../2,6...~=6553sekunder)
>
> *Oavsett vad de menar s� st�ngs m�jligheten att anv�nda bredbandet
> n�stan direkt om man ligger p� full hastighet och sedan g�r det bara att
> ringa vanliga telefonsamtral p� det abonnemanget resten utav veckan
> oavsett hur mycket pengar man har p� kontot.
>
>> S� den "r�tta" totaltiden vid max belastning (2,5Mbit/s) �r
>> 6400sekunder eller 6553sekunder beroende p� om telia r�knar
>> "1000" per 1000-tal eller "1024" per 1000-tal.
>
> �ven om s� vore fallet (vilket inte jag f�tt i praktiken) s� �r <2h inte
> en vecka.
>
�terigen �r det bara att l�sa p� Telias sidor d�r f�ljande st�r
"
Telia dygnsurf - surfa ett dygn *eller* upp till 0,5 GB f�r 39 kr
Telia veckosurf - surfa i 7 dagar *eller* upp till 2 GB f�r 99 kr
Telia m�nadsurf - surfa i 30 dagar *eller* upp till 5 GB f�r 279 kr
"
--
/
Demmpa
Ken
wrote:
> Mikael, vet inte vad det �r f�r konstig kodning du k�r p� dina
> meddelanden, men de g�r knappt att l�sa hos mig i alla fall.
Mikael Forsbergs inl�gg b�r du inte l�sa.
Mikael Forsberg
> Mikael Forsberg skrev:
>> Nej det �r Telia som inte vill ge riktiga siffror n�r de anv�nder
>> stort B vad g�ller volymen utan att f�rklara om det �r bit, byte eller
>> Baud som avses. Vad avser hastigheten s� anv�nder de kbps och Mbps.
>>
>
> Telia anv�nder �ven kbit/s, Mbit/s.
> kB, MB & GB anv�nd till 99,99% bara f�r kilo/mega/gigabyte
> n�r man talar om datam�ngd.
> I deras FAQ f�r mobilt bredband
> http://www.telia.se/privat/kundservice/support/internet/mobiltbredband/
> under "Anv�nda Telia Mobilt bredband" punkt 4.6 st�r f�ljande:
> "
> 4.6 Hur mycket data kommer jag att skicka och ta emot?
> Hur mycket datatrafik du anv�nder beror p� vad du g�r. Bra att veta kan
> vara att 1 MB �r ca 1000 KB och att 1 GB �r ca 1000 MB
Hur l�nge har det st�tt d�r och varf�r har inte n�got s�dant sagts n�r
man s�lde modemen och h�vdade att d� surfar du fritt i en hel vecka och
det g�r att f� 7.Mb/s p� modemet. Inte f�r att det har g�tt att f�
7.2Mb/s n�gonsin, mendet har g�tt att k�ra hela veckan p� ett veckorurf
och det tog helt sonika Telia bara bort innan julen. Vilket gjorde att
m�ngder med m�nniskor i landet inte kunde se en m�ngd program under jul
och ny�r.
> N�gra exempel:
>
> � Ett vanligt e-post meddelande med endast text �r ca 5-15 KB
> � Googles startsida �r ca 5 KB
> � Aftonbladets startsida �r ca 2 - 3 MB
> � Att ladda ner en l�t �r ca 4 MB
> "
> Utav dessa exempel s� fattar en normalt funtad person som
> brukar ladda ner en massa saker fr�n internet att en (mp3)l�t
> ligger p� ca 4 megabyte och inte 4 megabit (4/8=0,5 megabyte),
> (ca 1 minut ljudfil tar ca 1 megabyte i h�rddiskvolym).
Sedan fattar en normalt funtad person att Telia beg�r ett grovt
bedr�geri mot m�ngder med m�nniskor genom att byta ut en veckosurf till
n�gra minuters surf och e-mail m�jlighet (i text). En normal film drar
l�tt >500Mb och en l�ngre i full HD ytterligare mycket mer.
>> *Oavsett vad de menar s� st�ngs m�jligheten att anv�nda bredbandet
>> n�stan direkt om man ligger p� full hastighet och sedan g�r det bara
>> att ringa vanliga telefonsamtral p� det abonnemanget resten utav
>> veckan oavsett hur mycket pengar man har p� kontot.
>>
>>> S� den "r�tta" totaltiden vid max belastning (2,5Mbit/s) �r
>>> 6400sekunder eller 6553sekunder beroende p� om telia r�knar
>>> "1000" per 1000-tal eller "1024" per 1000-tal.
>>
>> �ven om s� vore fallet (vilket inte jag f�tt i praktiken) s� �r <2h
>> inte en vecka.
>>
>
> �terigen �r det bara att l�sa p� Telias sidor d�r f�ljande st�r
> "
> Telia dygnsurf - surfa ett dygn *eller* upp till 0,5 GB f�r 39 kr
> Telia veckosurf - surfa i 7 dagar *eller* upp till 2 GB f�r 99 kr
> Telia m�nadsurf - surfa i 30 dagar *eller* upp till 5 GB f�r 279 kr
> "
Och n�r satte brottslingarna dit det och n�r programmerades systemet om
till att inte g� att anv�nda? S�d�r har det inte varit de senaste 2 �ren
vilket Telia �r v�l medvetna om men v�ljer att ljuga f�r kunderna och
visa att vi �r minsann Televerket och vi g�r hur vi vill och folket
skall bara vara glada att dom ens kan h�ra n�got i luren.
Men det �r bra att TV numera s�ger att t�nk p� att n�toperat�rerna tar
betalt f�r volymen *numera* f�r de vet ocks� om att detta �r ett nytt
bedr�geri fr�n Telia.
Mikael Forsberg
Bra att ni p� v�nsterkanten g�r s� mycket reklam f�r mig, alla m�ste ju
bara se vad jag skriver som g�r er s� r�dda. ;)
Demmpa
G�llande prislista g�ller mellan 2009-11-23 och 2010-01-22
https://www.tewss.telia.se/files/MobiltBbPRIV_pris_1067_26nov09.pdf
--
/
Demmpa
Mikael Forsberg
> Mikael Forsberg skrev:
>
>> Jag k�pte modem och abonnemang under premisserna att f� k�pa fri
>> internet-surf under en vecka p� vecko-surf. Det fick jag ocs� under 2
>> �r, med n�gra sl�a timmar n�gon enstaka g�ng, men sedan till jul s�
>> installerar Telia ett program som allvarligt skadar kunderna helt
>> medvetet.
>
> Om du menar att Telias s�ljare rakt ut lovat dig obegr�nsad surf s� har
> han beg�tt tj�nstefel. Som sagt, det g�ller att ta till sig den
> information man f�r...
Det har dom gjort och det har kunderna ocks� f�tt fram till jul n�r
Telia chockh�jde priserna och direkt f�rst�rde m�jligherna att ens
anv�nda bredbandet.
>> Det gjorde det n�r jag k�pte det och abonnemanget har fungerat i 2 �r
>> tills Telia beslutade att medvetet f�rst�ra systemet f�r att tj�na
>> kortsiktiga vinter i jukhandeln.
>
> Begr�nsningen har fiunnits d�r under en l�ngre tid, men har inte alltid
> varit automatiserad.
Den har inte funnits f�r mig och ingen annan jag k�nner heller.
> �terigen, det du k�pt �r "Telia veckosurf - surfa i 7 dagar eller upp
> till 2 GB f�r 99 kr"!
Surfar du fritt i en vecka sa f�rs�ljaren, vilket ocks� har fungerat s�.
>> Varf�r skulle man inte kunna f� det annars ocks�? Vilket idiotiskt
>> bedr�geri, vem har kommit p� n�got s�dant?
>
> F�r att radion�tet �r en delad och �ndlig resurs. Wlan �r ocks� en
> �ndlig resurs, men kan anv�ndas f�r att p� mindre ytor ge en �n h�gre
> hastighet �n mobiln�tet �ven om det �ven h�r blir en allt l�gre
> hastighet ju fler som kopplar upp sig samtidigt.
Tekniken g�r att det g�r att k�ra mer i allting men om man inte h�nger
med i teknikutvecklingen utan f�rs�ker sova med ett gammalt monopol som
trygghet s� drabbar det kunderna.
Mikael Forsberg
> Mikael Forsberg skrev:
>> Demmpa skrev:
>> Och n�r satte brottslingarna dit det och n�r programmerades systemet
>> om till att inte g� att anv�nda? S�d�r har det inte varit de senaste 2
>> �ren vilket Telia �r v�l medvetna om men v�ljer att ljuga f�r kunderna
>> och visa att vi �r minsann Televerket och vi g�r hur vi vill och
>> folket skall bara vara glada att dom ens kan h�ra n�got i luren.
>>
>> Men det �r bra att TV numera s�ger att t�nk p� att n�toperat�rerna tar
>> betalt f�r volymen *numera* f�r de vet ocks� om att detta �r ett nytt
>> bedr�geri fr�n Telia.
>
> G�llande prislista g�ller mellan 2009-11-23 och 2010-01-22
> https://www.tewss.telia.se/files/MobiltBbPRIV_pris_1067_26nov09.pdf
Nej den ljuger om hastighetss�nkningens niv� bland annat.
Mikael Forsberg
> Mikael Forsberg skrev:
>> Helt emot vad man s�lde och fram till jul ocks� levererade.
>
> Volymbegr�nsning har funnits i ett par �r eller s�. Att den inte alltid
> effektuerats, f�rutom vid de allra v�rsta �vertr�delserna, �r en annan sak.
Nej det �r inte alls en annan sak det �r ett betydande ingrepp i folks
liv n�r man pl�tsligt dramatiskt f�r�ndrar villkoren.
>> S� st�r det inte, det st�r att n�r veckan g�tt eller volymen �r
>> f�rbrukad s� kan man fylla p� nytt.
>
> Det �r i o f s en helt annan fr�ga, men i den delen tycker jag din
> kritik �r ber�ttigad.
D� �r vi �verrens om den delen utav bedr�geriet �tminstone.
>> Vilket �r och f�rblir en medveten *L�GN* fr�n Telia. Dessutom f�rs�ker
>> man p�st� att det alltid varit s� trots att kunderna vet att det kom
>> pl�tsligt innan jul.
>
> Nej, det villkoret har funnits �ven tidigare men kanske inte till�mpats
> fullt ut. Men som sagt, h�ll koll p� vad du k�per!
Det �r det jag g�r och d�rf�r f�rs�ker jag g�ra folk medvetna om att
Telia ligger kvar i en gammal monopol skada och inte �r att lita p�.
kjell
> Mï¿œrten skrev:
>> Mikael Forsberg skrev:
>
>
>>> Helt emot vad man sￜlde och fram till jul ocksￜ levererade.
>>
>> Volymbegrￜnsning har funnits i ett par ￜr eller sￜ. Att den inte alltid
>> effektuerats, fï¿œrutom vid de allra vï¿œrsta ï¿œvertrï¿œdelserna, ï¿œr en annan sak.
>
> Nej det ï¿œr inte alls en annan sak det ï¿œr ett betydande ingrepp i folks liv
> nï¿œr man plï¿œtsligt dramatiskt fï¿œrï¿œndrar villkoren.
>
>>> Sￜ stￜr det inte, det stￜr att nￜr veckan gￜtt eller volymen ￜr fￜrbrukad
>>> sￜ kan man fylla pￜ nytt.
>>
>> Det ï¿œr i o f s en helt annan frï¿œga, men i den delen tycker jag din kritik
>> ï¿œr berï¿œttigad.
>
> Dￜ ￜr vi ￜverrens om den delen utav bedrￜgeriet ￜtminstone.
>
>>> Vilket ï¿œr och fï¿œrblir en medveten *Lï¿œGN* frï¿œn Telia. Dessutom fï¿œrsï¿œker man
>>> pￜstￜ att det alltid varit sￜ trots att kunderna vet att det kom plￜtsligt
>>> innan jul.
>>
>> Nej, det villkoret har funnits ï¿œven tidigare men kanske inte tillï¿œmpats
>> fullt ut. Men som sagt, hￜll koll pￜ vad du kￜper!
>
> Det ï¿œr det jag gï¿œr och dï¿œrfï¿œr fï¿œrsï¿œker jag gï¿œra folk medvetna om att Telia
> ligger kvar i en gammal monopol skada och inte ￜr att lita pￜ.
Det kanske ï¿œr Bilderberggruppen som bï¿œrjar gï¿œra sig pï¿œminnd?
Eller helt enkelt att du aldrig lï¿œst villkoren, inte en helt ovanlig
"ï¿œkomma". Skall man hï¿œrddra det hela borde du ju vara
ï¿œterbetalningsskyldig eftersom du uppenbart fï¿œtt surfa mer ï¿œn avtalet
stipulerar. *Om* man skall ta dina uppgifter fï¿œr sanna.
--
Akademiker,hï¿œgutbildade, vï¿œlavlï¿œnade mï¿œnniskor hï¿œgt upp i
vï¿œlstï¿œndsligan har plï¿œtsligt blivit de som har det svï¿œrt i samhï¿œllet,
de som tidigare hade det sï¿œmst har i detta borgerliga egoistiska
samhï¿œlle
blivit de som har det gott stï¿œllt och vara de som skall gï¿œra ekonomiska
offer.
Mikael Forsberg
> G�llande prislista g�ller mellan 2009-11-23 och 2010-01-22
> https://www.tewss.telia.se/files/MobiltBbPRIV_pris_1067_26nov09.pdf
Telia bryter �ven i den nya listan mot de regler de satt upp eftersom de
inte f�ljer det f�rbeh�ll de givit sig sj�lva att s�nka hastigheten till
120kb/s eftersom programmeringen �r s�nkning till 57 kb/s och
f�ljdaktligen �r Telias prislista rent medvetet l�gnaktig (inte bara
medvetet vilseledande).
Mikael Forsberg
Jag har inte den ï¿œkomman och jag har satt mig in i vad uppgifter jag
fￜtt och de har stￜmt ett par ￜr fram till jul. Nej jag har surfat pￜ
veckosurf och det gï¿œr inte att ï¿œverskrida ens enligt gï¿œllande regler
idag eftersom de fï¿œrbehï¿œller sig rï¿œtten att sï¿œnka hastigheten till
120kb/s vid passerande av 2GB men de sï¿œnker till 57kb/s och bryter
dï¿œrmed ï¿œven mot deras nya regler.
kjell
Du har alltsￜ lￜst dessa villkoren:
https://www.tewss.telia.se/files/MobiltBbPRIV_pris_1067_26nov09.pdf
och ￜndￜ kￜnner du dig lurad av att det skulle vara begrￜnsad surf
under en vecka (2GB), var fï¿œr du detta ifrï¿œn?
Det kï¿œnns lite egendomligt med ditt resonemang!
> och jag har satt mig in i vad uppgifter jag fï¿œtt och
> de har stï¿œmt ett par ï¿œr fram till jul.
Frï¿œn nï¿œr sï¿œger du att du anvï¿œnt veckosurf utan begrï¿œnsning?
Varfï¿œr inte erkï¿œnna att Telia har rï¿œtt att ï¿œndra sina villkor precis
som andra fￜretag! Fￜr egen del har jag tￜnkt att ￜvergￜ till mobilt
bredband, men jag reagerade pￜ de flesta leverantￜrernas begrￜnsningar
av mￜngden data, sￜ jag lￜt det bero.
> Nej jag har surfat pￜ veckosurf och
> det gï¿œr inte att ï¿œverskrida ens enligt gï¿œllande regler idag eftersom de
> fï¿œrbehï¿œller sig rï¿œtten att sï¿œnka hastigheten till 120kb/s vid passerande av
> 2GB men de sï¿œnker till 57kb/s och bryter dï¿œrmed ï¿œven mot deras nya regler.
Att du inte stï¿œmmer Telia, du pï¿œstï¿œr ju att de skojar dig rent ut.
kjell
> Mï¿œrten skrev:
>> Mikael Forsberg skrev:
>>
>>> Jag kￜpte modem och abonnemang under premisserna att fￜ kￜpa fri
>>> internet-surf under en vecka pￜ vecko-surf. Det fick jag ocsￜ under 2 ￜr,
>>> med nￜgra slￜa timmar nￜgon enstaka gￜng, men sedan till jul sￜ
>>> medvetet.
>>
>> begï¿œtt tjï¿œnstefel. Som sagt, det gï¿œller att ta till sig den information man
>> fï¿œr...
>
> Det har dom gjort och det har kunderna ocksￜ fￜtt fram till jul nￜr Telia
> chockhï¿œjde priserna och direkt fï¿œrstï¿œrde mï¿œjligherna att ens anvï¿œnda
> bredbandet.
>
>>> Det gjorde det nï¿œr jag kï¿œpte det och abonnemanget har fungerat i 2 ï¿œr
>>> tills Telia beslutade att medvetet fï¿œrstï¿œra systemet fï¿œr att tjï¿œna
>>> kortsiktiga vinter i jukhandeln.
>>
>> Begrï¿œnsningen har fiunnits dï¿œr under en lï¿œngre tid, men har inte alltid
>> varit automatiserad.
>
> Den har inte funnits fï¿œr mig och ingen annan jag kï¿œnner heller.
Frￜgan ￜr hur lￜnge gￜllande information legat ute pￜ Telias hemsida.
>> ï¿œterigen, det du kï¿œpt ï¿œr "Telia veckosurf - surfa i 7 dagar eller upp till
>> 2 GB fï¿œr 99 kr"!
>
> Surfar du fritt i en vecka sa fￜrsￜljaren, vilket ocksￜ har fungerat sￜ.
Varfï¿œr ditt stï¿œndiga hï¿œnvisande till fï¿œrsï¿œljaren?
Har du aldrig rï¿œkat ut fï¿œr en ovan eller ny fï¿œrsï¿œljare som okunnigt
gett dig fel information. Det har jag i varje fall gjort och reglerats,
men kan inte fortsï¿œttningsvis hï¿œvda det ï¿œterigen.
>>> Varfￜr skulle man inte kunna fￜ det annars ocksￜ? Vilket idiotiskt
>>> bedrￜgeri, vem har kommit pￜ nￜgot sￜdant?
>>
>> Fￜr att radionￜtet ￜr en delad och ￜndlig resurs. Wlan ￜr ocksￜ en ￜndlig
>> resurs, men kan anvￜndas fￜr att pￜ mindre ytor ge en ￜn hￜgre hastighet ￜn
>> mobilnï¿œtet ï¿œven om det ï¿œven hï¿œr blir en allt lï¿œgre hastighet ju fler som
>> kopplar upp sig samtidigt.
>
> Tekniken gï¿œr att det gï¿œr att kï¿œra mer i allting men om man inte hï¿œnger med i
> teknikutvecklingen utan fￜrsￜker sova med ett gammalt monopol som trygghet sￜ
> drabbar det kunderna.
Fï¿œrstï¿œr att det inte ï¿œr sjï¿œlva sakfrï¿œgan utan det ï¿œr sjï¿œlva "monopolet"
du hￜnger upp dig pￜ, fastￜn de andra internetleverantￜrerna har
ungefï¿œr samma villkor. Nï¿œdu det bï¿œrjar luta ï¿œt konspirerande
Bilderberggruppen.
Finns det inget pￜ Youtube som du kan hￜnvisa till?
Demmpa
Nu kan du �terigen *inte* l�sa r�tt!
Punkt 9 d�r det st�r att Telia kan s�nka hastigheten till 120kbit/s
g�ller f�r det f�rsta bara dom abbonemang som har start/eng�ngsavgift
och *faktura*, f�r det andra s� g�ller det bara *m�nadsabbonemang*.
F�r *kontantabbonemangen* g�lla *inte* punkt 9.
--
/
Demmpa
Demmpa
>
> Men det �r bra att TV numera s�ger att t�nk p� att n�toperat�rerna tar
> betalt f�r volymen *numera* f�r de vet ocks� om att detta �r ett nytt
> bedr�geri fr�n Telia.
N�r t.ex. SVT p�pekar att operat�rerna tar betalt f�r datavolym
g�ller *BARA* n�r man (surfar) ser p� SVT-play *VIA* *mobiltelefonen*.
Att SVT precis har b�rjat med att "varna" om det �r att SVT precis
har lanserat m�jligheten att se p� SVT-play via mobiltelefonen
och inte bara via n�gon "normal" internetuppkoppling.
--
/
Demmpa
Mikael Forsberg
Varf�r detta f�rvirrade system, �r ingen p� Telia nykter n�gon dag
�tminstone?
Demmpa
Det �r inte f�rvirrande, "punkt 9" st�r inte n�gonstanns i
kolumnen f�r kontanabonemang, den st�r bara under dom kolumner
som t�cker abonemang med faktura och bara p� den rad som t�cker
'datam�ngd-m�nad'.
"
Datam�ngd i mobiln�tet � med bibeh�llen hastighet, m�nad
5 GB(), 1 GB(9), 3 GB(9), 10 GB(9)
"
--
/
Demmpa
Mikael Forsberg
Hur motiverar man att det skall vara s�? Det �r inte konstigt att
systemen inte fungerar n�r Telia bara tycks arbeta p� att f�rst�ra
bredbandet, men att bara hitta p� saker att f�rs�mra g�r till slut att
det bara �r skr�p f�rs�ljarna st�r och kr�nger.
Mikael Forsberg
> Mikael Forsberg skrev:
>
>> Telia chockh�jde priserna och direkt f�rst�rde m�jligherna att ens
>> anv�nda bredbandet.
>
> �vertrasserat volymtak.
Att f�rs�mringen utav n�tet �r automatiserad inneb�r inte att det blir
annat �n dyrare f�r kunden.
>> Den har inte funnits f�r mig och ingen annan jag k�nner heller.
>
> Jo, avtalsm�ssigt.
Det har inte gjorts avtal annat �n med f�rs�ljaren och om den
teleanst�llda gjort fel s� skall abonnemanget g� att h�va p� modemet
eftersom det s�lts olagligt av en anst�lld vid telia som ni h�vdar har
beg�tt tj�nstefel och att ni har haft fel i era datorer under ett par �r
utan se detta och friskt s�lt vidare som om inget h�nt.
>> Surfar du fritt i en vecka sa f�rs�ljaren, vilket ocks� har fungerat s�.
>
> Men du surfar ju inte, utan tankar film.
L�t mig gissa, ni i branschen anv�ndere en annan term f�r det och
kunderna bl�ser vi f�r de tror att se ett nyhetsinslag p� datorn �r att
surfa. Men det kallar vi streama och d� snor vi dom p� massor med
pengar. Ja, lika hederliga som bilskojarna blir nog aldrig Telia.
>> Tekniken g�r att det g�r att k�ra mer i allting men om man inte h�nger
>> med i teknikutvecklingen utan f�rs�ker sova med ett gammalt monopol
>> som trygghet s� drabbar det kunderna.
>
> Med den explosiva �kningen i anv�ndning av mobilt bredband och de allt
> h�gre hastigheterna i kombination med l�ga priser kr�vs ett volymtak f�r
> att inte n�tet ska drabbas av tr�ngsel.
Eller mer investeringar och d� skall marknaden r�da, d�rav vikten av att
hindra kartellbildningar.
Mikael Forsberg
> Mikael Forsberg skrev:
>
>> de inte f�ljer det f�rbeh�ll de givit sig sj�lva att s�nka hastigheten
>> till 120kb/s eftersom programmeringen �r s�nkning till 57 kb/s och
>> f�ljdaktligen �r Telias prislista rent medvetet l�gnaktig (inte bara
>> medvetet vilseledande).
>
> utan de i prislistan angivna abonnemangsformerna till h�ger om Kontant.
Varf�r st�r det inte att med kontantkort s� s�nker vi till 57 kb/s om
inte direkt medveten missledning av information?
Demmpa
F�r vilken del tycker du att det saknas f�rsvar?
(hastighetss�nkningen eller att det �r olika f�r
kontant och fakturaabonemang)
--
/
Demmpa
Mikael Forsberg
Och vad skuller det finnas f�r f�rsvar till ett s�dant p�hitt?
Mikael Forsberg
Tja, Telia �r ju inte att betrakta som en 'normal' uppkoppling vilket som.
Ken
<demmpa..t.a..b.o.r.t..@telia.com> wrote:
> Mikael Forsberg skrev:
> > Demmpa skrev:
> >
> >> G�llande prislista g�ller mellan 2009-11-23 och 2010-01-22
> >> https://www.tewss.telia.se/files/MobiltBbPRIV_pris_1067_26nov09.pdf
> >
> > Telia bryter �ven i den nya listan mot de regler de satt upp eftersom de
> > inte f�ljer det f�rbeh�ll de givit sig sj�lva att s�nka hastigheten till
> > 120kb/s eftersom programmeringen �r s�nkning till 57 kb/s och
> > f�ljdaktligen �r Telias prislista rent medvetet l�gnaktig (inte bara
> > medvetet vilseledande).
>
> Nu kan du �terigen *inte* l�sa r�tt!
> Punkt 9 d�r det st�r att Telia kan s�nka hastigheten till 120kbit/s
> g�ller f�r det f�rsta bara dom abbonemang som har start/eng�ngsavgift
> och *faktura*, f�r det andra s� g�ller det bara *m�nadsabbonemang*.
> F�r *kontantabbonemangen* g�lla *inte* punkt 9.
Stavas: abonnemang
Mikael Forsberg
B�da delarna, men att diskriminera den mest l�nsamma gruppen skall v�l
betraktas som dummast.
Mikael Forsberg
De villkoren ￜr frￜn november 2009 dￜ man ￜndrar dem. Jag har kￜpt mina
abonnemang fï¿œr ett par ï¿œr sedan.
>
>> och jag har satt mig in i vad uppgifter jag fï¿œtt och de har stï¿œmt ett
>> par ï¿œr fram till jul.
>
> Frï¿œn nï¿œr sï¿œger du att du anvï¿œnt veckosurf utan begrï¿œnsning?
Frï¿œn det jag kï¿œpte abonnemangen, tills villkoren ï¿œndrades innan jul.
> Varfï¿œr inte erkï¿œnna att Telia har rï¿œtt att ï¿œndra sina villkor precis som
> andra fￜretag! Fￜr egen del har jag tￜnkt att ￜvergￜ till mobilt
> bredband, men jag reagerade pￜ de flesta leverantￜrernas begrￜnsningar
> av mￜngden data, sￜ jag lￜt det bero.
Sjￜlvklart kan de ￜndra villkoren men dￜ mￜste de ocksￜ slￜppa lￜsningen
i modemen sￜ att folk kan byta leverantￜr pￜ dom. I annat fall
uttnyttjar man monopol fï¿œr att tvinga folk till vad som helst. Jag hade
sjï¿œlvfallet aldrig kï¿œpt dessa modemen frï¿œn Telia om jag vetat om att de
var sￜ oseriￜsa.
>> Nej jag har surfat pￜ veckosurf och det gￜr inte att ￜverskrida ens
>> enligt gï¿œllande regler idag eftersom de fï¿œrbehï¿œller sig rï¿œtten att
>> sï¿œnka hastigheten till 120kb/s vid passerande av 2GB men de sï¿œnker
>> till 57kb/s och bryter dï¿œrmed ï¿œven mot deras nya regler.
>
> Att du inte stï¿œmmer Telia, du pï¿œstï¿œr ju att de skojar dig rent ut.
Jag gï¿œr inte in i en privat stï¿œmmning, men jag kan tï¿œnka mig att anvï¿œnde
polisanmï¿œlan mot brottsbalksbrott. Det ï¿œr fï¿œr lite pengar fï¿œr mig att
jag skulle offra hur mycket arbete som helst pￜ den saken. Jag tycker
det finns mycket mer att undersï¿œka hos mobilleverantï¿œrerna ï¿œn vad som
hitintills gjorts som mï¿œjliga kartellbildningar och dunkla avtal.
Mikael Forsberg
> Mikael Forsberg tï¿œnkte vï¿œldigt hï¿œrt :
>> Mï¿œrten skrev:
>>> Mikael Forsberg skrev:
>>>
>>>> Jag kￜpte modem och abonnemang under premisserna att fￜ kￜpa fri
>>>> internet-surf under en vecka pￜ vecko-surf. Det fick jag ocsￜ under
>>>> 2 ï¿œr, med nï¿œgra slï¿œa timmar nï¿œgon enstaka gï¿œng, men sedan till jul
>>>> sￜ installerar Telia ett program som allvarligt skadar kunderna helt
>>>> medvetet.
>>>
>>> Om du menar att Telias sￜljare rakt ut lovat dig obegrￜnsad surf sￜ
>>> har han begï¿œtt tjï¿œnstefel. Som sagt, det gï¿œller att ta till sig den
>>> information man fï¿œr...
>>
>> Det har dom gjort och det har kunderna ocksￜ fￜtt fram till jul nￜr
>> Telia chockhï¿œjde priserna och direkt fï¿œrstï¿œrde mï¿œjligherna att ens
>> anvï¿œnda bredbandet.
>>
>>>> Det gjorde det nï¿œr jag kï¿œpte det och abonnemanget har fungerat i 2
>>>> ï¿œr tills Telia beslutade att medvetet fï¿œrstï¿œra systemet fï¿œr att
>>>> tjï¿œna kortsiktiga vinter i jukhandeln.
>>>
>>> Begrï¿œnsningen har fiunnits dï¿œr under en lï¿œngre tid, men har inte
>>> alltid varit automatiserad.
>>
>> Den har inte funnits fï¿œr mig och ingen annan jag kï¿œnner heller.
>
> Frￜgan ￜr hur lￜnge gￜllande information legat ute pￜ Telias hemsida.
Sedan den 23:dje november 2009.
>>> ï¿œterigen, det du kï¿œpt ï¿œr "Telia veckosurf - surfa i 7 dagar eller upp
>>> till 2 GB fï¿œr 99 kr"!
>>
>> Surfar du fritt i en vecka sa fￜrsￜljaren, vilket ocksￜ har fungerat sￜ.
>
> Varfï¿œr ditt stï¿œndiga hï¿œnvisande till fï¿œrsï¿œljaren?
> Har du aldrig rï¿œkat ut fï¿œr en ovan eller ny fï¿œrsï¿œljare som okunnigt gett
> dig fel information. Det har jag i varje fall gjort och reglerats, men
> kan inte fortsï¿œttningsvis hï¿œvda det ï¿œterigen.
Det var korrekt information jag fick och det har fungerat i ett par ï¿œr
tills innan jul.
>>>> Varfￜr skulle man inte kunna fￜ det annars ocksￜ? Vilket idiotiskt
>>>> bedrￜgeri, vem har kommit pￜ nￜgot sￜdant?
>>>
>>> Fￜr att radionￜtet ￜr en delad och ￜndlig resurs. Wlan ￜr ocksￜ en
>>> ￜndlig resurs, men kan anvￜndas fￜr att pￜ mindre ytor ge en ￜn hￜgre
>>> hastighet ï¿œn mobilnï¿œtet ï¿œven om det ï¿œven hï¿œr blir en allt lï¿œgre
>>> hastighet ju fler som kopplar upp sig samtidigt.
>>
>> Tekniken gï¿œr att det gï¿œr att kï¿œra mer i allting men om man inte hï¿œnger
>> med i teknikutvecklingen utan fï¿œrsï¿œker sova med ett gammalt monopol
>> som trygghet sￜ drabbar det kunderna.
>
> Fï¿œrstï¿œr att det inte ï¿œr sjï¿œlva sakfrï¿œgan utan det ï¿œr sjï¿œlva "monopolet"
> du hￜnger upp dig pￜ, fastￜn de andra internetleverantￜrerna har ungefￜr
> samma villkor. Nï¿œdu det bï¿œrjar luta ï¿œt konspirerande Bilderberggruppen.
> Finns det inget pￜ Youtube som du kan hￜnvisa till?
Jag hￜnger upp mig pￜ att de hellre blￜser folk pￜ pengar ￜn fￜrsￜker ge
en god prodeuk som folk vill betala fï¿œr.
Mikael Forsberg
> Mikael Forsberg skrev:
>
>> liv n�r man pl�tsligt dramatiskt f�r�ndrar villkoren.
>
Jod� v�ldigt kraftigt i praktiken och kom inte och s�g att ni inte
visste om det.
>> Det �r det jag g�r och d�rf�r f�rs�ker jag g�ra folk medvetna om att
>> Telia ligger kvar i en gammal monopol skada och inte �r att lita p�.
>
> Telia har samma typ av begr�nsning som TELE2 och Tre.
Fr�gan �r om de sl�r av korten eller om det g�r att ladda p� mer? Telia
ljuger ju p� sin sida i det fallet s� det kan vara sv�rt att veta om de
andra g�r likadant. Men n�r jag kommer �t och f�r tid �ver s� skall jag
k�pa en utav varje och hoppas nog mest p� Telenor d�r.
Mikael Forsberg
> Mikael Forsberg skrev:
>
>> Det var f�r att Telia fick ett vite p� sig om man inte skrev lite
>> �rligare. Men som jag ser det s� borde vite kunna beg�ras ut av Telia
>> �nd� eftersom de visserligen skriver att det inte �r troliugt att folk
>> kommer upp i mer �n 6.5 Mb/s
>
> 6 Mbit/s �r den _maximala_ hastigheten i Telia Mobilt Bredband Kontant.
Nej, den �r sp�rrad till 4.5 Mb/s eftersom den aldrig g�r h�gre.
>> men det har ju Telia programmerat systemet till att inte kunna komma
>> upp i 2.5 Mb/s tycktes vara max vad den stod p� h�romdagen, sedan har
>> jag haft en sik p� n�gon sekund d� den sl�ppte 4.5 Mb/s eventuellt �r
>> �ven det inprogrammerat hos Telia f�r att vilseleda kunderna.
>
> Det finns allts� ingen garanti att du ska kunna komma upp till 6 Mbit/s,
> utan det finns vanligen f�rekommande hastigheter om 1-4 Mbit/s och en
> variation utanf�r det om 0,1-6 Mbit/s.
Eftersom det �r programmerat att stoppa vid den haastighetn s� kan man
inte n� �ver 4.5 Mb/s heller och d� �r det lika fullt en l�gn
fortfarande att inte tala om det f�r kunderna.
>> Det stod inte s� n�r jag k�pte, det har Telia �ndrat p� efter hot fr�n
>> myndigheter.
>
> Telia har aldrig lovat att alla ska kunna uppn� full hastighet.
Nej men ni tvingades skriva ner siffrorna i reklamen, att ni seda inte
kan f� upp den hastigheten ens �r ju rent bedr�glit eftersom ni g�r det
medvetet.
>> Jag tror inte du har kunnat visa att jag r�knar fel, d�remot att Telia
>> medvetet trixar med prefix f�r att vilseleda konsumenterna.
>
> Du har inte kunnat peka var Telia "trixar med prefix"!
Det har ju inte minst du f�rs�kt g�ra i denna debatten.
>> Det blir oavsett vilket inte n�gon vecka. Men vill du att det skall
>> heta att Telia r�knar 1 vecka=6400sekunder s� f�r du v�l g�ra det,
>> �ven om flertalet vet att en vecka �r mycket mer.
>
> Att surfa �r knappast att ligga med konstant hastighet. "Veckosurf"
> heter det, inte "mobil fildelningsvecka" eller "mobil streamingvecka".
Nu leker vi �ite med ord d�. Hur m�nga tror du kallar att lyssna p�
n�gra l�tar eller ser n�gra filmer inte anser att dom surfar.
>> Jag har k�pt r�tt tj�nst och den har fungerat i 2 �r tills Telia
>> startade sitt programmerade bedr�geri mot kunderna.
>
> Du har haft tur som tidigare klarat dig trots avtalad volymbegr�nsning.
S� det �r bara tur om systemen fungerar ett par �r innan ni f�rst�r det.
>> Jag k�pte fri surf en vecka och det spelar ingen st�rre roll om man
>> tar en m�nad med 10 GB eftersom det inte �r n�gon volym i framtida
>> bredbansutveckling. Men Telia �r retrograd i sin teknik och f�resl�r
>> v�l snart �verg�ng till semafor.
>
> Nej, knappast.
Senaste s�nkartrenden av hastigheten visar p� en s�dan potential.
>> Du har naturligtvis inte klart f�r dig att datorerna ers�tter den
>> traditionella TV:n i allt h�gre grad. Bland annat f�r att alla
>> tusentals kanalerna bredbandet bjuder p� inte g�r att f� in med vanlig
>> TV-antenn.
>
> Telia Digital-TV bygger p� just Internetteknik, men har en kvalitet som
> tyv�rr kr�ver mer hastighet �n vad mobiln�tet f�rm�r, och s�rskilt d�
> f�r hd-kanaler eller hyrfilm med hd-kvalitet.
Men om uppdateringarna Telia g�r �r att f�rs�mra hastigheten och
tillg�ngen till n�tet s� g�r ju Telia kraftigt bak�t i teknisk utveckling.
> www.telia.se/tv
>
>> Inte n�r det g�ller kontantkort eftersom det kostar 39:-/dygn eller
>> 0.5GB d� den slutar fungera.
>
> Surf i mobil med mobilabonnemang, inte med Telia Mobilt Bredband Kontant.
Menar du att det g�r att k�ra obegr�nsat f�r 9:-/dygn om man inte
anv�nder veckosurf? Om s� varf�r upplyser inte ett f�retag om det?
kjell
Eller sￜ ￜr det enkelt, du har fel och inte sett vad som gￜller!
Jag ser i dina andra svar att du bￜrjar fￜrstￜ var felet egentligen ￜr.
Din lï¿œsfï¿œrstï¿œelse behï¿œver kanske fï¿œrbï¿œttras! Ser ï¿œven att du ï¿œterigen
bￜrjar med syftningar pￜ olika "konspirationer"! Bilderberggruppen?
Mikael Forsberg
Varfￜr inte lￜta undersￜka det dￜ?
Mikael Forsberg
> Mikael Forsberg skrev:
>
>> inte direkt medveten missledning av information?
>
> kan surfa med l�g hastighet �n att bli helt avst�ngd s� som Telias
> information egentligen s�ger?
Det �r inte vad informationen s�ger, den �r helt medvetet missledande.
V�rre �n de v�rsta skojare jag tr�ffat p�.
Mikael Forsberg
> Mikael Forsberg skrev:
>
>
> Men, som p�pekat, vanligen ligger hastigheten i Telia Mobilt Bredband
> Kontant mellan 1 och 4 Mbit/s. Du har allts� uppn�tt en topphastighet
> som �r ut�ver det vanliga!
N�gon sekund s� att toppnoteringen noterades.
>> Eftersom det �r programmerat att stoppa vid den haastighetn s� kan man
>> inte n� �ver 4.5 Mb/s heller och d� �r det lika fullt en l�gn
>> fortfarande att inte tala om det f�r kunderna.
>
> Det finns ingen programmerad begr�nsning vid den hastigheten.
Hur skulle den kunna bli s� exakt utan att det �r programmerat s�,
skulle det bero p� fysiska briste i systemet?
>> Nej men ni tvingades skriva ner siffrorna i reklamen, att ni seda inte
>> kan f� upp den hastigheten ens �r ju rent bedr�glit eftersom ni g�r
>> det medvetet.
>
> Telia redovisar �ppet vilken hastighet du normalt kan f�rv�nta dig.
Men det �r inte normalt att ma s�nker hastigheten medvetet, i s� fall
m�ste man upplysa kunderna om att det �r det 'normala' och inte vad
systemen egentligen klarar.
>> Det har ju inte minst du f�rs�kt g�ra i denna debatten.
>
> Nej, jag har tvingats r�tta dina pinsamma felr�kningar. Jag tycker du
> ska sluta beskylla Telia f�r trix med prefix om du inte kan redovisa
> n�got st�lle d�r detta skett.
Visa du var jag har r�knat fel om du tror jag g�r det, d�remot s� ger
inte Telia riktiga uppgifter och du sj�v har ju trixat med att bara
sk�mma ut dig med att svara att det �r stor skillnad p� definitioner av
diverse prefix. Helt utan att f�rklara i det inl�gget vad det skulle
vara f�r skillnad.
>> Nu leker vi �ite med ord d�. Hur m�nga tror du kallar att lyssna p�
>> n�gra l�tar eller ser n�gra filmer inte anser att dom surfar.
>
> Med 2GB kan du allts� h�mta hem hundratals l�tar i mp3-kvalitet. �r det
> seri�st att kalla det f�r "n�gra"?
Vad missade du filmerna f�r?
>> S� det �r bara tur om systemen fungerar ett par �r innan ni f�rst�r det.
>
> Jag s�ger bara att du b�r k�pa en tj�nst som lovar det du f�rv�ntar dig.
Jag s�ger att Telia �ndrar f�rv�ntningarna till det s�mre och d� skall
man ha klart f�r sig att man inte kan lita till vad Telia lovar.
>> Senaste s�nkartrenden av hastigheten visar p� en s�dan potential.
>
> Tv�rtom har ju Telia nyss lanserat 4G i Stockholms innerstad och utvalda
> f�rorter. Med 4G kan du r�kna med hastigheter som p� sikt ligger en bra
> bit �ver 100 Mbit/s, men inledningsvis p� ca 25--50 Mbit/s.
Funkar bara i Stocholms innerstad �nnu, men investeringarna i nya system
g�r v�l att man m�ste sno de gamla kunderna i de redan betalda systemen
p� �nnu mer pengar.
>> Men om uppdateringarna Telia g�r �r att f�rs�mra hastigheten och
>> tillg�ngen till n�tet s� g�r ju Telia kraftigt bak�t i teknisk
>> utveckling.
>
> Nej, Telia har precis lanserat Digital-TV med hd-kvalitet och med
> inspelningsm�jligheter som du kan fj�rrstyra via Mina Sidor p� www.telia.se
> Telia har redan b�rjat bygga 4G med hastigheter som �r flera g�nger
> h�gre �n i Turbo-3G.
Inom ett sn�vt omr�de ja.
>> Menar du att det g�r att k�ra obegr�nsat f�r 9:-/dygn om man inte
>> anv�nder veckosurf? Om s� varf�r upplyser inte ett f�retag om det?
>
> Jag talar allts� om "surf" i "mobil", inte om mobilt bredband.
> Du hittar all information du beh�ver om Telias Mobila Bredband p�
> www.telia.se
Vilken sida f�rklarar hur man kan k�ra p� 9:-/dygn ist�llet f�r
99:-/vecka med totalkvadd merparten av tiden.
Usenet Rulez
swnet.politik with following crap in
news:903c5d1d-d9b2-4f75...@21g2000yqj.googlegroups.com:
> On Jan 1, 2:52�pm, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
>> Usenet Rulez skrev:
>>
>>
>>
>>
>>
>> > 31 dec 2009 was a sad day cause Mikael Forsberg
>> > <mikaelforsb...@ymail.com> pulloted swnet.teknik.telefoni with
>> > followin
> g
>> > crap innews:7q3l0c...@mid.individual.net:
>>
>> >> Det mobila bredbandet hos Telia har med kontantkort b�rjat sp�rra
>> >> hastigheten till obrukbart efter 2 Gb. Sedan g�r kortet inte att
>> > anv�nda
>> >> mer den veckan, d� m�ste man k�pa ett helt nytt abonnemang. Hur
> m�nga
>> >> abonnemang m�ste d� en person ha f�r att ha full fart p� bredd
> bandet.
>> > Jo
>> >> � Telia har sp�rrat nystarten p� veckosurf till 2.5 Mb/s och det
>> > inneb�r
>> >> att Telia anser att 1 Vecka=800 sekunder 2.5Mb/s*800s=2 Gb vilket
> anses
>> >> vad som �r hederligt. Hur m�nga �r det som surfar mindre �n en
> kvart i
>> >> veckan? Men f�r att g�ra det p� kontantkort s� m�ste du k�
> pa ett nytt
>> >> abonnemang f�r varje kvart i veckan. Det g�r att Telia till jul gj
> orde
>> >> en prish�jning p� 756 ggr eller 75 600 % f�r fri trafik plus att
> man
>> >> m�ste k�pa alla �756 abonnemangen ocks�.
>>
>> >> Telia �r bedragare utan like, sedan att de ljuger f�r sina kunder
> s�
>> > det
>> >> �r �ckligt g�r inte saken b�ttre.
>>
>> > Bra rutet!
>> > Skicka in den h�r som ins�ndare p� n�gra tidningar med s� dom
> f�r sk�mmas
>> > ordentligt.
>>
>> Kommer jag ig�ng med ins�ndare s�...
>>
>> Korsar in den p� swnet.politik ocks� s� kanske det inspirerar n�g
> on till.
>
> �ven om jag inte �r n�gon st�rre fan av mobilf�retagens
> marknadsf�ring, s� tycker jag nog inte ovanst�ende beskrivning �r helt
> r�ttvis. F�rst antar jag att Telia menar
>
> 2.5 Mbit/s => vilket ger en 8 g�nger l�ngre vecka �n vad som beskrivs
> ovan, dvs 800 x 8 = 6400 s. Betyder att du kan tanka ner med full
> kapacitet ca 1/100 del av tiden, vilket antagligen ligger ganska n�ra
> en "normal" anv�ndning. Om Telia skulle dimensionera f�r att alla
> skulle kunna k�ra full fart hela tiden s� skulle priset bli d�refter.
> Gratis �r bra, men inte om man ska maximera den totala nyttan. Se till
> exempel den gamla Internet gurun Scott Shenker's papper "Fundamental
> Design Issues for the Future Internet (1995)" (googla) f�r en
> intressant utredning. Lite teknisk kanske, men god l�sning. I korthet
> s�ger den att om man inte har obegr�nsad bandbredd i n�tet s� finns
> strategier f�r att maximera nyttan som utesluter "onyttigt" anv�ndande
> av resurserna.
>
> Bara lite perspektiv p� fr�gan.
>
Onyttigt anv�ndande?
Tanka film och musik d� eller �r det tv via internet som comhem och telia
blockerar ledningarna med?
Sen kan man ju fr�ga sig dessa automatiska uppdateringar som tar ner det
ena underliga servicepacket efter det andra.
Tips till er med skral lina och begr�nsningar, st�ng av alla automatiska
uppdateringar, ta ner det ni beh�ver n�r ni beh�ver det.
--
"It's not brain surgery, it's rock n roll, for fuck sake."
Blackie Lawless, WASP.
Mårten
> Onyttigt användande?
>
> Tanka film och musik då eller är det tv via internet som comhem och telia
> blockerar ledningarna med?
>
> Sen kan man ju fråga sig dessa automatiska uppdateringar som tar ner det
> ena underliga servicepacket efter det andra.
>
> Tips till er med skral lina och begränsningar, stäng av alla automatiska
> uppdateringar, ta ner det ni behöver när ni behöver det.
Det är nog inte världens bästa råd att ge till omogna datoranvändare som
kör Windows, såvida du inte är i botnet-branschen?
Mårten
Mikael Forsberg
> Mikael Forsberg skrev:
>
>> skulle det bero p� fysiska briste i systemet?
>
> hastigheter som angivits i intervall...
2.5 Mb/s, 4.5 Mb/s och 57kb/s �r ganska exakta toppar som l�gger sig
konstant som h�gsta uppn�dda hastighet fast det bara �r korta spikar.
>> Men det �r inte normalt att ma s�nker hastigheten medvetet, i s� fall
>> m�ste man upplysa kunderna om att det �r det 'normala' och inte vad
>> systemen egentligen klarar.
>
> Radio �r en delad resurs, och d�rf�r sjunker hastigheten vid alltf�r
> m�nga samtidiga anv�ndare.
Det g�r inte att ljuga s� f�r kunder som ligger p� tankning dygnet runt,
eftersom det inte kan vara �verlast i mobiln�tet dygnet runt f�r d� hade
det inte ens g�tt att ringa vid topptider.
>> Visa du var jag har r�knat fel om du tror jag g�r det,
>
> Du angav 17 minuter n�r korrekt tid var n�stan tv� timmar.
Nej, jag angav vad jag r�knade efter och 800 sekunder �r inte 17 minuter
heller f�r den delen och d� r�knar du fel. Jag omvandlade det eviga
resultatet 13.3333....minuter till br�ktalet 40/3 minuter.
>> d�remot s� ger inte Telia riktiga uppgifter
>
> Telia anger datavolym och hastighet helt i termer som �r g�ngse.
Du sa att det var stor skillnad p� de olika prefixen och det �r jag
medveten om men du kom inte med n�got om vad det skulle vara f�r
skillnad och om det inte anges s� g�r det inte att veta vad som g�ller.
>> och du sj�v har ju trixat med att bara sk�mma ut dig med att svara att
>> det �r stor skillnad p� definitioner av diverse prefix. Helt utan att
>> f�rklara i det inl�gget vad det skulle vara f�r skillnad.
>
> Du har f�tt f�rklarat f�r dig att en byte normalt �r 8 bitar. Du r�knade
> utan att ta h�nsyn till detta.
Jag har visat ber�kningar p� b�da alternativen.
>> Vad missade du filmerna f�r?
>
> F�r filmerna �r det du p�stod korrekt; vill du ladda ned mer �n n�gra
> stycken filmer p� en vecka �r veckosurf inte r�tt tj�nst f�r dig.
Det var det n�r jag k�pte det tills innan jul.
>> Jag s�ger att Telia �ndrar f�rv�ntningarna till det s�mre och d� skall
>> man ha klart f�r sig att man inte kan lita till vad Telia lovar.
>
> Telia har alltid aktuell information p� sidan www.telia.se/mobiltbredband
Visst kan jag t�nka mig en bredbandsb�rs, d�r man betalar efter
belastning, kunde vara v�ldigt intressant. Men att bara som Telia g�r
st�nga av �r inget vettigt alls och l�r inte ge n�jda kunder.
> Hade du haft abonnemang n�r volymtaket inf�rdes hade du kunnat s�ga upp
> detta kostnadsfritt om ditt avtal hade en bindningstid som str�ckte sig
> l�ngre �n till n�r volymbegr�nsningen skulle inf�ras. Med veckosurf
> g�ller de villkor som �r publicerade vid tankningstillf�llet.
Som man inte uppges om, dessutom kan jag ju ha tankat f�r veckosurfen
m�nader tidigare men bara sl�r p� det f�r en vecka l�ngt senare.
>> Funkar bara i Stocholms innerstad �nnu, men investeringarna i nya
>> system g�r v�l att man m�ste sno de gamla kunderna i de redan betalda
>> systemen p� �nnu mer pengar.
>
> Nej, mobilt bredband �r s� popul�rt att en kapacitetsf�rst�rkning beh�vs
> i m�nga omr�den.
Men n�r t�nker ni b�rja med den f�rst�rkningen d�?
>> Inom ett sn�vt omr�de ja.
>
> Utbyggnaden kommer att ske successivt de n�rmaste �ren, med fokus p�
> storstadsomr�den och andra platser d�r mobilt bredband anv�nds i stor
> omfattning.
Jag k�nner mig ganska s�ker f�r egen del att det lokalt finns mer �n v�l
marknad f�r bredbandet.
>> Vilken sida f�rklarar hur man kan k�ra p� 9:-/dygn ist�llet f�r
>> 99:-/vecka med totalkvadd merparten av tiden.
>
> 9:- per dygn g�ller allts� surf i mobiltelefon.
Varf�r ger du inte vettiga klara svar utan bara en massa dumtrams? Det
g�r att k�ra telefonkorten i modemen ocks�, s� det d�r du svarar �r bara
en meningsl�s mening. Skall man allts� strunta i mobilt bredband med
veckosurf och k�ra PC Suite ist�llet?
Mikael Forsberg
> Mikael Forsberg skrev:
>
>
> Nej, Televerkets n�t byggdes med avgifter fr�n kunderna.
Ingen mots�gelse i statligt monopol.
> N�got legalt monopol fanns, f �, aldrig i Sverige till skillnad fr�n i
> m�nga andra l�nder. Det hade allts� i princip st�tt n�gon fritt att
> bygga ett eget telen�t!
Men inte i praktiken, vilket du vet.
>> N�r jag v�xte upp fick man inte ens koppla in en telafon man �gde sj�lv.
>
> Televerket �gde telefonerna en bit in p� 80-talet, och det var f�rst
> d�refter som det blev fritt att koppla in T-m�rkt utrustning fr�n andra
> leverant�rer.
Visst, apparatmonopol ocks�.
>> Mobiltelefonen utvecklade Ericsson f�r skattemedel ocks�.
>
> NMT utvecklades i samarbete mellan de nordiska televerken.
> GSM togs fram under �verinseende av de europeiska post- och
> telef�rvaltningarna.
Sossarna �ste in massor till Wallenberg f�r att ta fram tekniken.
> AXE togs d�remot fram i samarbete mellan Televerket och Ericsson:
Vi ser kanske lite annorlunda p� saken. Jag avser finansieringen snarare
�n vartifr�n ingenj�rerna h�mtades.
> "AXE utvecklades av Ellemtel Utvecklings AB, ett bolag som bildades 1970
> och �gdes gemensamt av Ericsson och Televerket. P� Ellemtel var Bengt
> Gunnar Magnusson chefsingenj�r f�r framtagningen av AXE.
> Den f�rsta AXE-v�xeln i Sverige installerades 1976 i S�dert�lje. Under
> perioden 1994-1997 byttes 2500 sm� telefonstationer (egentligen endast
> utbrutna abonnentsteg, s.k. RSS) ut mot AXE-utrustning i
> standardiserade st�lcontainrar. De kallas �d�kra-container eftersom den
> f�rsta placerades i �d�kra. Den sista telestationen (moderstation) som
> uppgraderades till AXE i Sverige var den i Katrineholm 1996. Den sista
> RSS:en som uppgraderades var den i �lvros i H�rjedalen, i slutet p�
> september 1998." (Wikipedia)
Mårten
> Självklart kan de ändra villkoren men då måste de också släppa låsningen
> i modemen så att folk kan byta leverantör på dom.
Du har med alla sannolikhet blivit informerad om att modemet är låst
till Telia under en viss tid, men att det därefter går att låsa upp mot
en liten avgift.
Mårten
Mårten
> Jag har inte den åkomman och jag har satt mig in i vad uppgifter jag
> fått och de har stämt ett par år fram till jul. Nej jag har surfat på
> veckosurf och det går inte att överskrida ens enligt gällande regler
> idag eftersom de förbehåller sig rätten att sänka hastigheten till
> 120kb/s vid passerande av 2GB men de sänker till 57kb/s och bryter
> därmed även mot deras nya regler.
Nej, nu har du läst fel igen. Förbehållet att sänka hastigheten efter
överskridet förbrukningstak gäller inte Telia Mobilt Bredband Kontant,
där du i stället inte ska kunna surfa alls.
Mårten
Mikael Forsberg
> Mikael Forsberg skrev:
>
>
> Du har med alla sannolikhet blivit informerad om att modemet ï¿œr lï¿œst
> till Telia under en viss tid, men att det dï¿œrefter gï¿œr att lï¿œsa upp mot
> en liten avgift.
Liten och liten, minns inte sï¿œkert nu men nï¿œgra hundra var det vï¿œl. Det
ï¿œr vï¿œl bï¿œttre att bestï¿œlla ett nytt modernare modem frï¿œn Telenor och ge
bort det gamla Telia-lï¿œsta till nï¿œgon som bara vill anvï¿œnda e-post.
Annars kan man ju avkoda lￜsningen, det finns visst sidor pￜ nￜtet om
det ocksￜ.
Telenor ï¿œr fï¿œr tillfï¿œllet de med bï¿œst villkor fï¿œr mobilt bredband.
Mikael Forsberg
> Mikael Forsberg skrev:
>
>> Jag har inte den ï¿œkomman och jag har satt mig in i vad uppgifter jag
>> fￜtt och de har stￜmt ett par ￜr fram till jul. Nej jag har surfat pￜ
>> idag eftersom de fï¿œrbehï¿œller sig rï¿œtten att sï¿œnka hastigheten till
>> 120kb/s vid passerande av 2GB men de sï¿œnker till 57kb/s och bryter
>
> Nej, nu har du lï¿œst fel igen. Fï¿œrbehï¿œllet att sï¿œnka hastigheten efter
> ï¿œverskridet fï¿œrbrukningstak gï¿œller inte Telia Mobilt Bredband Kontant,
> dï¿œr du i stï¿œllet inte ska kunna surfa alls.
Ja ni pￜ Telia fￜrnekar er inte i er arrogans mot kunderna som ni tycker
bara skall skï¿œnka er pengar och ge den i att anvï¿œnda deras system som
inte fungerar eftersom de ï¿œr programmerade att inte gï¿œra det.
kjell
Men glￜm dￜ inte att lￜsa villkoren, som du gjorde tidigare. Och
framfￜr allt lￜr dig fￜrstￜ dessa rￜtt!
kjell
Varfï¿œr inte erkï¿œnna att du inte fï¿œrstï¿œr villkoren?
Mikael Forsberg
> Efter hï¿œrt tï¿œnkande Mikael Forsberg skrev :
>> Mï¿œrten skrev:
>>> Mikael Forsberg skrev:
>>>
>>>> Sjￜlvklart kan de ￜndra villkoren men dￜ mￜste de ocksￜ slￜppa
>>>> lￜsningen i modemen sￜ att folk kan byta leverantￜr pￜ dom.
>>>
>>> Du har med alla sannolikhet blivit informerad om att modemet ï¿œr lï¿œst
>>> till Telia under en viss tid, men att det dï¿œrefter gï¿œr att lï¿œsa upp
>>> mot en liten avgift.
>>
>> Liten och liten, minns inte sï¿œkert nu men nï¿œgra hundra var det vï¿œl.
>> Det ï¿œr vï¿œl bï¿œttre att bestï¿œlla ett nytt modernare modem frï¿œn Telenor
>> och ge bort det gamla Telia-lï¿œsta till nï¿œgon som bara vill anvï¿œnda
>> e-post. Annars kan man ju avkoda lￜsningen, det finns visst sidor pￜ
>> nￜtet om det ocksￜ.
>>
>> Telenor ï¿œr fï¿œr tillfï¿œllet de med bï¿œst villkor fï¿œr mobilt bredband.
>>
>> http://www.telenor.se/privat/mobilt-bredband/index.html
>
> Men glￜm dￜ inte att lￜsa villkoren, som du gjorde tidigare. Och framfￜr
> allt lￜr dig fￜrstￜ dessa rￜtt!
De kanske inte ï¿œndrar villkoren efter behag titt som tï¿œtt, sï¿œsom
FeliSnomera gï¿œr.
Mikael Forsberg
> Mikael Forsberg fï¿œrklarade :
>> Mï¿œrten skrev:
>>> Mikael Forsberg skrev:
>>>
>>>> Jag har inte den ï¿œkomman och jag har satt mig in i vad uppgifter jag
>>>> fï¿œtt och de har stï¿œmt ett par ï¿œr fram till jul. Nej jag har surfat
>>>> pￜ veckosurf och det gￜr inte att ￜverskrida ens enligt gￜllande
>>>> regler idag eftersom de fï¿œrbehï¿œller sig rï¿œtten att sï¿œnka hastigheten
>>>> till 120kb/s vid passerande av 2GB men de sï¿œnker till 57kb/s och
>>>> bryter dï¿œrmed ï¿œven mot deras nya regler.
>>>
>>> Nej, nu har du lï¿œst fel igen. Fï¿œrbehï¿œllet att sï¿œnka hastigheten efter
>>> ï¿œverskridet fï¿œrbrukningstak gï¿œller inte Telia Mobilt Bredband
>>> Kontant, dï¿œr du i stï¿œllet inte ska kunna surfa alls.
>>
>> Ja ni pￜ Telia fￜrnekar er inte i er arrogans mot kunderna som ni
>> tycker bara skall skï¿œnka er pengar och ge den i att anvï¿œnda deras
>> system som inte fungerar eftersom de ï¿œr programmerade att inte gï¿œra det.
>
> Varfï¿œr inte erkï¿œnna att du inte fï¿œrstï¿œr villkoren?
Det stï¿œr inte i villkoren att de inte gï¿œller mer ï¿œn fï¿œr dagen, tills de
har hittat pￜ nￜgot nytt sￜtt att fￜrsￜmra fￜr kunden och FeliaSnomera.
Mårten
> Är du utav utländsk härkomst och påverkar det din bedömning utav mitt
> ansvarstagande?
Nej, men måhända är du väldigt svensk i ditt sätt att ständigt vilja
lägga ansvar på någon annan även om det är uppenbart att du själv
brustit i kunskap och kanske även omdöme.
> Nej, jag räknade på vad du bad om.
Nädå, du räknade ju helt på eget initiativ. Varför insisterar du på att
hela tiden fara med osanning?
> Vem har missat något?
Du.
> Tro vad du vill.
Självklart.
> Det handlade om att de kan meddela när de drastiskt förändrar villkoren,
> vilket du verkade anse att de inte kunde ungefär eftersom du försvarar
> Telia som en tjurig barnunge som vill ha en påse godis.
Jag tycker inte själva den frågan är så intressant, ärligt talat. Jag är
positiv till aktiv informationsspridning och hoppas att man i positiv
anda övervägt alla kanaler man har tillgång till.
Jag försvarar främst införandet av förbrukningstak. Huruvida Telia har
tillgång till information om vem du är och haft realistiska möjligheter
att informera är en fråga som jag gärna lämnar åt någon annan att
fundera över. Vad man kan konstatera är att Telia troligen inte har
någon skyldighet att informera innehavare av kontantkort, eftersom varje
påfyllning utgör ett nytt avtal.
Du såg väl förresten att Telias erbjudande om veckosurf är dubbelt så
generöst som TELE2s?
> Det är inte rättsligt prövat. Än vad jag vet åtminstone.
Och vilken lagstiftning hade du tänkt dig skulle vara tillämplig i det
fallet? Om erbjudandena marknadsförs med tydlig angivelse om vad som
ingår finner jag det befängt att tro att det skulle vara olagligt.
Mårten
Mikael Forsberg
> Mikael Forsberg skrev:
>> Det �r inte r�ttsligt pr�vat. �n vad jag vet �tminstone.
>
> Och vilken lagstiftning hade du t�nkt dig skulle vara till�mplig i det
> fallet? Om erbjudandena marknadsf�rs med tydlig angivelse om vad som
> ing�r finner jag det bef�ngt att tro att det skulle vara olagligt.
�ndrandet utav villkoren utan att meddela eller vara i samf�rst�nd med
kunden naturligtvis.
Charlie R
> F�rbeh�llet att s�nka hastigheten efter
> �verskridet f�rbrukningstak g�ller inte Telia Mobilt Bredband Kontant,
> d�r du i st�llet inte ska kunna surfa alls.
S� praktiskt, d�.
Charlie.