Vad är det för dumheter om skinkan?

Mikael Forsberg

unread,

Nov 26, 2009, 12:32:21 PM11/26/09

to

Nu vill intressegrupper g�ra pengar p� att dra ig�ng en debatt lagom
till jul, dessutom har de beg�tt brott n�r de tagit sig in i andras
fastigheter f�r att som de anser sig skaffa bevis f�r det hela. Om det
beg�s brott skall det anm�las till polisen och de b�r �talas f�r
intr�ngen. Men �ven b�r polisen utreda hur mycket pengar dessa s�
kallade djurr�ttsaktivister tj�nat p� dessa direkt olagliga aktioner.

Det �r uppenbart valt lagom till jul f�r att kunna pressa leverant�rer
utav julskinka p� pengar till deras djurskyddsverksamhet, eller vad de
arbetsl�sa brottslingarna nu vill kalla sin verksamhet, men det �r ju
inte s� att man skall bli muslim och l�ta bli skinka bara f�r det. Att
muslimer inte �ter skinka beror f�r �vrigt p� att de inte hade
kylsk�p/frys och fl�sk h�rsknar snabbare �n torkat n�t/lamm-k�tt.

Sj�lvklart skall man �ta vanligt svenskt julbord som vanligt trots dessa
tokstollars tilltag.

kjell

unread,

Nov 26, 2009, 2:31:27 PM11/26/09

to

Mikael Forsberg formulerade pï¿œ torsdag :
> Nu vill intressegrupper gï¿œra pengar pï¿œ att dra igï¿œng en debatt lagom till
> jul, dessutom har de begï¿œtt brott nï¿œr de tagit sig in i andras fastigheter
> fï¿œr att som de anser sig skaffa bevis fï¿œr det hela. Om det begï¿œs brott skall
> det anmï¿œlas till polisen och de bï¿œr ï¿œtalas fï¿œr intrï¿œngen. Men ï¿œven bï¿œr
> polisen utreda hur mycket pengar dessa sï¿œ kallade djurrï¿œttsaktivister tjï¿œnat
> pï¿œ dessa direkt olagliga aktioner.
>
> Det ï¿œr uppenbart valt lagom till jul fï¿œr att kunna pressa leverantï¿œrer utav
> julskinka pï¿œ pengar till deras djurskyddsverksamhet, eller vad de arbetslï¿œsa
> brottslingarna nu vill kalla sin verksamhet, men det ï¿œr ju inte sï¿œ att man
> skall bli muslim och lï¿œta bli skinka bara fï¿œr det. Att muslimer inte ï¿œter
> skinka beror fï¿œr ï¿œvrigt pï¿œ att de inte hade kylskï¿œp/frys och flï¿œsk hï¿œrsknar
> snabbare ï¿œn torkat nï¿œt/lamm-kï¿œtt.
>
> Sjï¿œlvklart skall man ï¿œta vanligt svenskt julbord som vanligt trots dessa
> tokstollars tilltag.

Det ï¿œr *mycket* du inte fï¿œrstï¿œr, helt uppenbart har du *mycket*
*snedvriden* syn vad gï¿œller djurskydd och hur man skall handskas med
djur. Hï¿œrvidlag ï¿œr du lika extrem som alltid!

--
Akademiker,hï¿œgutbildade, vï¿œlavlï¿œnade mï¿œnniskor hï¿œgt upp i
vï¿œlstï¿œndsligan har plï¿œtsligt blivit de som har det svï¿œrt i samhï¿œllet,
de som tidigare hade det sï¿œmst har i detta borgerliga egoistiska
samhï¿œlle
blivit de som har det gott stï¿œllt och vara de som skall gï¿œra ekonomiska
offer.

Mikael Forsberg

unread,

Nov 26, 2009, 4:06:48 PM11/26/09

to

kjell skrev:

> Mikael Forsberg formulerade pï¿œ torsdag :
>> Nu vill intressegrupper gï¿œra pengar pï¿œ att dra igï¿œng en debatt lagom
>> till jul, dessutom har de begï¿œtt brott nï¿œr de tagit sig in i andras
>> fastigheter fï¿œr att som de anser sig skaffa bevis fï¿œr det hela. Om det
>> begï¿œs brott skall det anmï¿œlas till polisen och de bï¿œr ï¿œtalas fï¿œr
>> intrï¿œngen. Men ï¿œven bï¿œr polisen utreda hur mycket pengar dessa sï¿œ
>> kallade djurrï¿œttsaktivister tjï¿œnat pï¿œ dessa direkt olagliga aktioner.
>>
>> Det ï¿œr uppenbart valt lagom till jul fï¿œr att kunna pressa leverantï¿œrer
>> utav julskinka pï¿œ pengar till deras djurskyddsverksamhet, eller vad de
>> arbetslï¿œsa brottslingarna nu vill kalla sin verksamhet, men det ï¿œr ju
>> inte sï¿œ att man skall bli muslim och lï¿œta bli skinka bara fï¿œr det. Att
>> muslimer inte ï¿œter skinka beror fï¿œr ï¿œvrigt pï¿œ att de inte hade
>> kylskï¿œp/frys och flï¿œsk hï¿œrsknar snabbare ï¿œn torkat nï¿œt/lamm-kï¿œtt.
>>
>> Sjï¿œlvklart skall man ï¿œta vanligt svenskt julbord som vanligt trots
>> dessa tokstollars tilltag.
>
> Det ï¿œr *mycket* du inte fï¿œrstï¿œr, helt uppenbart har du *mycket*
> *snedvriden* syn vad gï¿œller djurskydd och hur man skall handskas med
> djur. Hï¿œrvidlag ï¿œr du lika extrem som alltid!

Du anser dig vara den rï¿œtta att kalla folk fï¿œr extrema. Hehe, ja dï¿œ har
vi kanske nï¿œgot gemensamt i att vi bï¿œgge kan betrakta varandra som nï¿œgot
sï¿œdant.

Jag ï¿œr till stor del omvï¿œxlande frï¿œn stadsmiljï¿œ uppvï¿œxt pï¿œ 'landet' och
har ï¿œven skï¿œtt djur och gï¿œrdar sï¿œ viss mer erfarenhet ï¿œn de dï¿œr
aktivisterna har jag nog, om ï¿œn inte samma uppfattning om hur det ligger
till som de tycks fï¿œrsï¿œka framtï¿œlla det som.

Men eftersom du tycks tro dig vara kunnigare och mer erfaren i
djurhantering ï¿œn jag sï¿œ fï¿œr du gï¿œrna fï¿œrklara vad du baserar dina
fï¿œrmï¿œgor pï¿œ.

kjell

unread,

Nov 26, 2009, 5:21:17 PM11/26/09

to

Mikael Forsberg tï¿œnkte vï¿œldigt hï¿œrt :

> kjell skrev:
>> Mikael Forsberg formulerade pï¿œ torsdag :
>>> Nu vill intressegrupper gï¿œra pengar pï¿œ att dra igï¿œng en debatt lagom till
>>> jul, dessutom har de begï¿œtt brott nï¿œr de tagit sig in i andras fastigheter
>>> fï¿œr att som de anser sig skaffa bevis fï¿œr det hela. Om det begï¿œs brott
>>> skall det anmï¿œlas till polisen och de bï¿œr ï¿œtalas fï¿œr intrï¿œngen. Men ï¿œven
>>> bï¿œr polisen utreda hur mycket pengar dessa sï¿œ kallade djurrï¿œttsaktivister
>>> tjï¿œnat pï¿œ dessa direkt olagliga aktioner.
>>>
>>> Det ï¿œr uppenbart valt lagom till jul fï¿œr att kunna pressa leverantï¿œrer
>>> utav julskinka pï¿œ pengar till deras djurskyddsverksamhet, eller vad de
>>> arbetslï¿œsa brottslingarna nu vill kalla sin verksamhet, men det ï¿œr ju inte
>>> sï¿œ att man skall bli muslim och lï¿œta bli skinka bara fï¿œr det. Att muslimer
>>> inte ï¿œter skinka beror fï¿œr ï¿œvrigt pï¿œ att de inte hade kylskï¿œp/frys och
>>> flï¿œsk hï¿œrsknar snabbare ï¿œn torkat nï¿œt/lamm-kï¿œtt.
>>>
>>> Sjï¿œlvklart skall man ï¿œta vanligt svenskt julbord som vanligt trots dessa
>>> tokstollars tilltag.
>>
>> Det ï¿œr *mycket* du inte fï¿œrstï¿œr, helt uppenbart har du *mycket*
>> *snedvriden* syn vad gï¿œller djurskydd och hur man skall handskas med djur.
>> Hï¿œrvidlag ï¿œr du lika extrem som alltid!
>
> Du anser dig vara den rï¿œtta att kalla folk fï¿œr extrema.

Nï¿œr det gï¿œller dig och denna frï¿œga anser jag mig vara den rï¿œtta, helt
riktigt.

> Hehe, ja dï¿œ har vi
> kanske nï¿œgot gemensamt i att vi bï¿œgge kan betrakta varandra som nï¿œgot sï¿œdant.

Att du betraktar mig som extrem nï¿œr jag pï¿œtalar hur illa djur behandlas
och att det finns stor dokumentation om detta visar var du stï¿œr i
frï¿œgan. Lï¿œt producenterna skï¿œta detta utan insyn ï¿œr din paroll!

> Jag ï¿œr till stor del omvï¿œxlande frï¿œn stadsmiljï¿œ uppvï¿œxt pï¿œ 'landet' och har
> ï¿œven skï¿œtt djur och gï¿œrdar sï¿œ viss mer erfarenhet ï¿œn de dï¿œr aktivisterna har
> jag nog, om ï¿œn inte samma uppfattning om hur det ligger till som de tycks
> fï¿œrsï¿œka framtï¿œlla det som.

Nu ï¿œr det vï¿œl inte du som anklagas fï¿œr djurplï¿œgeri, eller?
Att du sedan inte vill kï¿œnnas vid alla dessa vidriga bilder som
cirkulerar i pressen talar fï¿œr sig sjï¿œlv. Du sï¿œtter hï¿œr mï¿œnniskans
rï¿œtt att gï¿œra vad den vill med djuren utan insyn frï¿œn andra. Att du
sysslat med djur betyder inte automatiskt att du ï¿œr djurvï¿œn. Pengar,
pengar och ï¿œter pengar ï¿œr vad saken handlar om, eller det fï¿œrnekar du
kanske ocksï¿œ.

> Men eftersom du tycks tro dig vara kunnigare och mer erfaren i djurhantering
> ï¿œn jag sï¿œ fï¿œr du gï¿œrna fï¿œrklara vad du baserar dina fï¿œrmï¿œgor pï¿œ.

Har aldrig sagt att jag ï¿œr kunnigare eller erfaren, det behï¿œvs inte fï¿œr
att konstatera att djurskyddet ï¿œr ï¿œsidosatt och att mï¿œnga
grisproducenter behandlar sina djur illa och ofta handlar om rent
djurplï¿œgeri. Sedan kan jag bara sï¿œga att jag ï¿œr uppvuxen pï¿œ landet med
f.d bï¿œnder i slï¿œkten sï¿œ jag ï¿œr inte alldeles ovetande om hur det gï¿œr
till pï¿œ lantbruk.

Mikael Forsberg

unread,

Nov 26, 2009, 6:08:29 PM11/26/09

to

kjell skrev:

Jag ï¿œr medveten om att vi mï¿œnniskoapor, liksom mï¿œnga andra apor, ï¿œr
blandï¿œtare och att kï¿œtt ï¿œr ytterst nï¿œringsrikt med fï¿œljden att i kallare
omrï¿œden har det varit helt nï¿œdvï¿œndigt att bruka fï¿œr vï¿œr ï¿œverlevnad.
Insyn vill jag gï¿œrna ha faktiskt och de dï¿œr djurrï¿œttsaktivisterna skulle
jag och mï¿œnga andra gï¿œrna vilja veta vad de fï¿œrsï¿œrjer sig pï¿œ. Skall vi
tippa pï¿œ att en hel del kommer ifrï¿œn skatter som bland annat slakterier
och lantbrukare betalar in? ï¿œr de alla vegetarianer och vart kommer dï¿œ
deras fï¿œda ifrï¿œn om den inte har fraktats genom anvï¿œndning utav en mï¿œngd
mï¿œnniskor som troligtvis behandlar djur, ï¿œven mï¿œnniskor, mycket sï¿œmre ï¿œn
vi...

>> Jag ï¿œr till stor del omvï¿œxlande frï¿œn stadsmiljï¿œ uppvï¿œxt pï¿œ 'landet'
>> och har ï¿œven skï¿œtt djur och gï¿œrdar sï¿œ viss mer erfarenhet ï¿œn de dï¿œr
>> aktivisterna har jag nog, om ï¿œn inte samma uppfattning om hur det
>> ligger till som de tycks fï¿œrsï¿œka framtï¿œlla det som.
>
> Nu ï¿œr det vï¿œl inte du som anklagas fï¿œr djurplï¿œgeri, eller?
> Att du sedan inte vill kï¿œnnas vid alla dessa vidriga bilder som
> cirkulerar i pressen talar fï¿œr sig sjï¿œlv. Du sï¿œtter hï¿œr mï¿œnniskans
> rï¿œtt att gï¿œra vad den vill med djuren utan insyn frï¿œn andra. Att du
> sysslat med djur betyder inte automatiskt att du ï¿œr djurvï¿œn. Pengar,
> pengar och ï¿œter pengar ï¿œr vad saken handlar om, eller det fï¿œrnekar du
> kanske ocksï¿œ.

Pengar ï¿œr bara papperslappar, numera siffror i datorer alltmer. Men det
ï¿œr varorna som rï¿œknas i vad vi kan fï¿œrbruka i slutï¿œndan.

>> Men eftersom du tycks tro dig vara kunnigare och mer erfaren i
>> djurhantering ï¿œn jag sï¿œ fï¿œr du gï¿œrna fï¿œrklara vad du baserar dina
>> fï¿œrmï¿œgor pï¿œ.
>
> Har aldrig sagt att jag ï¿œr kunnigare eller erfaren, det behï¿œvs inte fï¿œr
> att konstatera att djurskyddet ï¿œr ï¿œsidosatt och att mï¿œnga
> grisproducenter behandlar sina djur illa och ofta handlar om rent
> djurplï¿œgeri. Sedan kan jag bara sï¿œga att jag ï¿œr uppvuxen pï¿œ landet med
> f.d bï¿œnder i slï¿œkten sï¿œ jag ï¿œr inte alldeles ovetande om hur det gï¿œr
> till pï¿œ lantbruk.

Vill du antyda att ni misshandlade edra djur under din uppvï¿œxt?

Jana

unread,

Nov 26, 2009, 7:57:02 PM11/26/09

to

Mikael Forsberg skrev:

> Pengar ï¿œr bara papperslappar, numera siffror i datorer alltmer.

Inte ens det. Pengar ï¿œr bara kludd pï¿œ papper, och sï¿œ har det varit lï¿œngt
mycket lï¿œngre ï¿œn det funnits datorer. Inte mer ï¿œn nï¿œnstans mellan fem
och tio procent av den sammantagna svenska penningmï¿œngden har numera en
fysisk manifestation i form av klang och prassel. Och pï¿œ liknande sï¿œtt
har det varit en lï¿œng, lï¿œng tid.

Men det ï¿œr en krï¿œnglig matematik. Ett annat sï¿œtt att rï¿œkna ï¿œr fï¿œrstï¿œs
fï¿œrhï¿œllandet mellan producerade vï¿œrden (BNP) och dess representation i
kontanta medel (eller, som Riksbanken vill ha det, "innehavarsektorns
innehav av emittentsektorns skuldinstrument"). Dï¿œr rï¿œknar Riksbanken med
att vi fï¿œr nï¿œrvarande snarast ligger runt en 50-procentig tï¿œckning.

Enligt SCB representerar den totala svenska penningmï¿œngden i allmï¿œn
cirkulation (klang och prassel) fï¿œr nï¿œrvarande ett vï¿œrde av drygt 2,1
triljoner kronor.

Det blir mycket julskinka, det!

Hakvinius

unread,

Nov 27, 2009, 2:26:02 AM11/27/09

to

On 27 Nov, 01:57, Jana <s...@jana.se> wrote:
> Mikael Forsberg skrev:
>
> > Pengar är bara papperslappar, numera siffror i datorer alltmer.
>
> Inte ens det. Pengar är bara kludd på papper, och så har det varit långt
> mycket längre än det funnits datorer. Inte mer än nånstans mellan fem
> och tio procent av den sammantagna svenska penningmängden har numera en
> fysisk manifestation i form av klang och prassel. Och på liknande sätt
> har det varit en lång, lång tid.
>
> Men det är en krånglig matematik. Ett annat sätt att räkna är förstås
> förhållandet mellan producerade värden (BNP) och dess representation i

> kontanta medel (eller, som Riksbanken vill ha det, "innehavarsektorns

> innehav av emittentsektorns skuldinstrument"). Där räknar Riksbanken med
> att vi för närvarande snarast ligger runt en 50-procentig täckning.
>
> Enligt SCB representerar den totala svenska penningmängden i allmän
> cirkulation (klang och prassel) för närvarande ett värde av drygt 2,1

> triljoner kronor.
>
> Det blir mycket julskinka, det!

En triljon är en etta med 18 nollor. Om vi växlar denna triljon till
"klang & prassel" i form av hundralappar, får vi tio miljoner
miljarder hundralappar. Staplar man dessa på hög (100 st hundralappar
per cm), får vi en bunt som är hundra miljoner mil hög. Det motsvarar
25000 varv runt ekvatorn.

Om vi nu skulle ha 2,1 triljoner i "klang & prassel", skulle det bli
52500 varv hårt buntade hundralappar runt ekvatorn (eller 1,5 gånger
avståndet till solen). Om det tar en tusendels sekund att producera en
hundralapp, skulle sedeltryckeriet behöva jobba 66,5 miljoner år för
att trycka upp den mängden hundralappar. Men det är klart, om vi
räknar med tusenlappar istället skulle det bara ta drygt 6,6 miljoner
år...

Vill man roa sig mer, kan man räkna ut hur måga meter tjockt lager av
tusenlappar man skulle få över sveriges hela yta, men jag avstår.
Siffran 2,1 triljoner är dock några tiopotenser i överkant...

Avos

unread,

Nov 27, 2009, 2:37:02 AM11/27/09

to

Mikael Forsberg skrev:

Jag tror nog �nd� att ni kommer att lessna p� att �ta varma likdelar p�
julen n�gon g�ng. Grisen S�rimner var ju en dr�m f�r k�tt�tarna. Den
fettiga, svettiga stanken n�r liken kokas kommer nog inte i all evighet
att betraktas som attraktiv.

Jana

unread,

Nov 27, 2009, 4:29:37 AM11/27/09

to

Haha, ja! Det var förstås fråga om 12 nollor, inte 18. Det heter
visserligen trillion i engelska termer, men vi använder ju en annan
skala här i landet. 10e12 benämns biljon här. Dock så är detta inte
samma storhet som en utländsk billion. Jävla messerschmidt! :)

Mikael Forsberg

unread,

Nov 27, 2009, 5:10:37 AM11/27/09

to

Avos skrev:

Myten om S�rimner l�r v�l vara tusen �r �tminstone och vi har inte
tr�ttnat �nnu. Vad f�r dig att tro att vi skulle g�ra det fram�ver?

Jana

unread,

Nov 27, 2009, 5:26:52 AM11/27/09

to

On 27 Nov, 08:37, Avos <avo...@yahoo.se> wrote:
> Jag tror nog ändå att ni kommer att lessna på att äta varma likdelar på
> julen någon gång. Grisen Särimner var ju en dröm för köttätarna. Den
> fettiga, svettiga stanken när liken kokas kommer nog inte i all evighet
> att betraktas som attraktiv.- Dölj citerad text -

Du låter avundsjuk! Äter du inte sillkadaver?

Hakvinius

unread,

Nov 27, 2009, 12:06:30 PM11/27/09

to

> samma storhet som en utländsk billion. Jävla messerschmidt! :)- Dölj citerad text -
>
Ja,men inte nog med det. Siffran låter ändå fruktansvärt hög.
Riksbanken påstod 2008, att det samlade värdet av kontanter som
snurrar runt i vårt Sverige endast var 107,7 miljarder, varav 101,8
miljarder i sedlar).
http://www.riksbank.se/upload/Dokument_riksbank/Riksbanken/Riksbankens_AR2008.pdf

Betänk att 2,1 (svenska) biljoner i hundralappar skulle ge 21
miljarder sedlar, vilket också skulle ge en respektfull bunt på 2 100
mil, vilken hade räckt från nord- till sydpolen och lite till.
Förvisso skulle det bara ta 243 dagar att tillverka sedlarna, men
ändå...

x@y.z

unread,

Nov 27, 2009, 12:14:52 PM11/27/09

to

On Fri, 27 Nov 2009 09:06:30 -0800 (PST), Hakvinius
<hakv...@hotmail.com> wrote:

>On 27 Nov, 10:29, Jana <strummind...@gmail.com> wrote:
>> On 27 Nov, 08:26, Hakvinius <hakvin...@hotmail.com> wrote:
>>
>>
>>
>>
>>
>> > On 27 Nov, 01:57, Jana <s...@jana.se> wrote:
>>
>> > > Mikael Forsberg skrev:
>>

>> > > > Pengar �r bara papperslappar, numera siffror i datorer alltmer.
>>
>> > > Inte ens det. Pengar �r bara kludd p� papper, och s� har det varit l�ngt
>> > > mycket l�ngre �n det funnits datorer. Inte mer �n n�nstans mellan fem
>> > > och tio procent av den sammantagna svenska penningm�ngden har numera en
>> > > fysisk manifestation i form av klang och prassel. Och p� liknande s�tt
>> > > har det varit en l�ng, l�ng tid.
>>
>> > > Men det �r en kr�nglig matematik. Ett annat s�tt att r�kna �r f�rst�s
>> > > f�rh�llandet mellan producerade v�rden (BNP) och dess representation i

>> > > kontanta medel (eller, som Riksbanken vill ha det, "innehavarsektorns

>> > > innehav av emittentsektorns skuldinstrument"). D�r r�knar Riksbanken med
>> > > att vi f�r n�rvarande snarast ligger runt en 50-procentig t�ckning.
>>
>> > > Enligt SCB representerar den totala svenska penningm�ngden i allm�n
>> > > cirkulation (klang och prassel) f�r n�rvarande ett v�rde av drygt 2,1

>> > > triljoner kronor.
>>
>> > > Det blir mycket julskinka, det!
>>

>> > En triljon �r en etta med 18 nollor. Om vi v�xlar denna triljon till
>> > "klang & prassel" i form av hundralappar, f�r vi tio miljoner
>> > miljarder hundralappar. Staplar man dessa p� h�g (100 st hundralappar
>> > per cm), f�r vi en bunt som �r hundra miljoner mil h�g. Det motsvarar

>> > 25000 varv runt ekvatorn.
>>
>> > Om vi nu skulle ha 2,1 triljoner i "klang & prassel", skulle det bli

>> > 52500 varv h�rt buntade hundralappar runt ekvatorn (eller 1,5 g�nger
>> > avst�ndet till solen). Om det tar en tusendels sekund att producera en
>> > hundralapp, skulle sedeltryckeriet beh�va jobba 66,5 miljoner �r f�r
>> > att trycka upp den m�ngden hundralappar. Men det �r klart, om vi
>> > r�knar med tusenlappar ist�llet skulle det bara ta drygt 6,6 miljoner
>> > �r...
>>
>> > Vill man roa sig mer, kan man r�kna ut hur m�ga meter tjockt lager av
>> > tusenlappar man skulle f� �ver sveriges hela yta, men jag avst�r.
>> > Siffran 2,1 triljoner �r dock n�gra tiopotenser i �verkant...
>>
>> Haha, ja! Det var f�rst�s fr�ga om 12 nollor, inte 18. Det heter
>> visserligen trillion i engelska termer, men vi anv�nder ju en annan
>> skala h�r i landet. 10e12 ben�mns biljon h�r. Dock s� �r detta inte
>> samma storhet som en utl�ndsk billion. J�vla messerschmidt! :)- D�lj citerad text -
>>
>Ja,men inte nog med det. Siffran l�ter �nd� fruktansv�rt h�g.
>Riksbanken p�stod 2008, att det samlade v�rdet av kontanter som
>snurrar runt i v�rt Sverige endast var 107,7 miljarder, varav 101,8

>miljarder i sedlar).
>http://www.riksbank.se/upload/Dokument_riksbank/Riksbanken/Riksbankens_AR2008.pdf
>

>Bet�nk att 2,1 (svenska) biljoner i hundralappar skulle ge 21
>miljarder sedlar, vilket ocks� skulle ge en respektfull bunt p� 2 100
>mil, vilken hade r�ckt fr�n nord- till sydpolen och lite till.
>F�rvisso skulle det bara ta 243 dagar att tillverka sedlarna, men
>�nd�...

Jag har pr�vat att g�ra br�nnvin (det �r mer �n tjugo �r sedan, s� det
�r preskriberat) och det gick utm�rkt. Sedlar d�remot har jag aldrig
gett mig p�. Har du n�got recept?

Hakvinius

unread,

Nov 27, 2009, 12:44:11 PM11/27/09

to

On 27 Nov, 18:14, x...@y.z wrote:
> On Fri, 27 Nov 2009 09:06:30 -0800 (PST), Hakvinius
>
>
>
>
>

> <hakvin...@hotmail.com> wrote:
> >On 27 Nov, 10:29, Jana <strummind...@gmail.com> wrote:
> >> On 27 Nov, 08:26, Hakvinius <hakvin...@hotmail.com> wrote:
>
> >> > On 27 Nov, 01:57, Jana <s...@jana.se> wrote:
>
> >> > > Mikael Forsberg skrev:
>

> >> > > > Pengar är bara papperslappar, numera siffror i datorer alltmer.
>
> >> > > Inte ens det. Pengar är bara kludd på papper, och så har det varit långt
> >> > > mycket längre än det funnits datorer. Inte mer än nånstans mellan fem
> >> > > och tio procent av den sammantagna svenska penningmängden har numera en
> >> > > fysisk manifestation i form av klang och prassel. Och på liknande sätt
> >> > > har det varit en lång, lång tid.
>
> >> > > Men det är en krånglig matematik. Ett annat sätt att räkna är förstås

> >> > > förhållandet mellan producerade värden (BNP) och dess representation i

> >> > > kontanta medel (eller, som Riksbanken vill ha det, "innehavarsektorns

> >> > > innehav av emittentsektorns skuldinstrument"). Där räknar Riksbanken med
> >> > > att vi för närvarande snarast ligger runt en 50-procentig täckning.
>
> >> > > Enligt SCB representerar den totala svenska penningmängden i allmän

> >> > > cirkulation (klang och prassel) för närvarande ett värde av drygt 2,1

> >> > > triljoner kronor.
>
> >> > > Det blir mycket julskinka, det!
>

> >> > En triljon är en etta med 18 nollor. Om vi växlar denna triljon till
> >> > "klang & prassel" i form av hundralappar, får vi tio miljoner
> >> > miljarder hundralappar. Staplar man dessa på hög (100 st hundralappar

> >> > per cm), får vi en bunt som är hundra miljoner mil hög. Det motsvarar

> >> > 25000 varv runt ekvatorn.
>
> >> > Om vi nu skulle ha 2,1 triljoner i "klang & prassel", skulle det bli

> >> > 52500 varv hårt buntade hundralappar runt ekvatorn (eller 1,5 gånger
> >> > avståndet till solen). Om det tar en tusendels sekund att producera en
> >> > hundralapp, skulle sedeltryckeriet behöva jobba 66,5 miljoner år för
> >> > att trycka upp den mängden hundralappar. Men det är klart, om vi
> >> > räknar med tusenlappar istället skulle det bara ta drygt 6,6 miljoner
> >> > år...
>
> >> > Vill man roa sig mer, kan man räkna ut hur måga meter tjockt lager av
> >> > tusenlappar man skulle få över sveriges hela yta, men jag avstår.
> >> > Siffran 2,1 triljoner är dock några tiopotenser i överkant...
>
> >> Haha, ja! Det var förstås fråga om 12 nollor, inte 18. Det heter
> >> visserligen trillion i engelska termer, men vi använder ju en annan
> >> skala här i landet. 10e12 benämns biljon här. Dock så är detta inte
> >> samma storhet som en utländsk billion. Jävla messerschmidt! :)- Dölj citerad text -
>
> >Ja,men inte nog med det. Siffran låter ändå fruktansvärt hög.

> >Riksbanken påstod 2008, att det samlade värdet av kontanter som
> >snurrar runt i vårt Sverige endast var 107,7 miljarder, varav 101,8
> >miljarder i sedlar).
> >http://www.riksbank.se/upload/Dokument_riksbank/Riksbanken/Riksbanken...
>
> >Betänk att 2,1 (svenska) biljoner i hundralappar skulle ge 21
> >miljarder sedlar, vilket också skulle ge en respektfull bunt på 2 100
> >mil, vilken hade räckt från nord- till sydpolen och lite till.
> >Förvisso skulle det bara ta 243 dagar att tillverka sedlarna, men
> >ändå...
>
> Jag har prövat att göra brännvin (det är mer än tjugo år sedan, så det
> är preskriberat) och det gick utmärkt. Sedlar däremot har jag aldrig
> gett mig på. Har du något recept?- Dölj citerad text -
>
Uttagsautomat!

x@y.z

unread,

Nov 27, 2009, 12:56:24 PM11/27/09

to

On Fri, 27 Nov 2009 09:44:11 -0800 (PST), Hakvinius
<hakv...@hotmail.com> wrote:

>On 27 Nov, 18:14, x...@y.z wrote:
>> On Fri, 27 Nov 2009 09:06:30 -0800 (PST), Hakvinius
>>
>>
>>
>>
>>
>> <hakvin...@hotmail.com> wrote:
>> >On 27 Nov, 10:29, Jana <strummind...@gmail.com> wrote:
>> >> On 27 Nov, 08:26, Hakvinius <hakvin...@hotmail.com> wrote:
>>
>> >> > On 27 Nov, 01:57, Jana <s...@jana.se> wrote:
>>
>> >> > > Mikael Forsberg skrev:
>>

>> >> > > > Pengar �r bara papperslappar, numera siffror i datorer alltmer.
>>
>> >> > > Inte ens det. Pengar �r bara kludd p� papper, och s� har det varit l�ngt
>> >> > > mycket l�ngre �n det funnits datorer. Inte mer �n n�nstans mellan fem
>> >> > > och tio procent av den sammantagna svenska penningm�ngden har numera en
>> >> > > fysisk manifestation i form av klang och prassel. Och p� liknande s�tt
>> >> > > har det varit en l�ng, l�ng tid.
>>
>> >> > > Men det �r en kr�nglig matematik. Ett annat s�tt att r�kna �r f�rst�s

>> >> > > f�rh�llandet mellan producerade v�rden (BNP) och dess representation i

>> >> > > kontanta medel (eller, som Riksbanken vill ha det, "innehavarsektorns

>> >> > > innehav av emittentsektorns skuldinstrument"). D�r r�knar Riksbanken med
>> >> > > att vi f�r n�rvarande snarast ligger runt en 50-procentig t�ckning.
>>
>> >> > > Enligt SCB representerar den totala svenska penningm�ngden i allm�n

>> >> > > cirkulation (klang och prassel) f�r n�rvarande ett v�rde av drygt 2,1

>> >> > > triljoner kronor.
>>
>> >> > > Det blir mycket julskinka, det!
>>

>> >> > En triljon �r en etta med 18 nollor. Om vi v�xlar denna triljon till
>> >> > "klang & prassel" i form av hundralappar, f�r vi tio miljoner
>> >> > miljarder hundralappar. Staplar man dessa p� h�g (100 st hundralappar

>> >> > per cm), f�r vi en bunt som �r hundra miljoner mil h�g. Det motsvarar

>> >> > 25000 varv runt ekvatorn.
>>
>> >> > Om vi nu skulle ha 2,1 triljoner i "klang & prassel", skulle det bli

>> >> > 52500 varv h�rt buntade hundralappar runt ekvatorn (eller 1,5 g�nger
>> >> > avst�ndet till solen). Om det tar en tusendels sekund att producera en
>> >> > hundralapp, skulle sedeltryckeriet beh�va jobba 66,5 miljoner �r f�r
>> >> > att trycka upp den m�ngden hundralappar. Men det �r klart, om vi
>> >> > r�knar med tusenlappar ist�llet skulle det bara ta drygt 6,6 miljoner
>> >> > �r...
>>
>> >> > Vill man roa sig mer, kan man r�kna ut hur m�ga meter tjockt lager av
>> >> > tusenlappar man skulle f� �ver sveriges hela yta, men jag avst�r.
>> >> > Siffran 2,1 triljoner �r dock n�gra tiopotenser i �verkant...
>>
>> >> Haha, ja! Det var f�rst�s fr�ga om 12 nollor, inte 18. Det heter
>> >> visserligen trillion i engelska termer, men vi anv�nder ju en annan
>> >> skala h�r i landet. 10e12 ben�mns biljon h�r. Dock s� �r detta inte
>> >> samma storhet som en utl�ndsk billion. J�vla messerschmidt! :)- D�lj citerad text -
>>
>> >Ja,men inte nog med det. Siffran l�ter �nd� fruktansv�rt h�g.

>> >Riksbanken p�stod 2008, att det samlade v�rdet av kontanter som
>> >snurrar runt i v�rt Sverige endast var 107,7 miljarder, varav 101,8

>> >miljarder i sedlar).
>> >http://www.riksbank.se/upload/Dokument_riksbank/Riksbanken/Riksbanken...
>>

>> >Bet�nk att 2,1 (svenska) biljoner i hundralappar skulle ge 21
>> >miljarder sedlar, vilket ocks� skulle ge en respektfull bunt p� 2 100
>> >mil, vilken hade r�ckt fr�n nord- till sydpolen och lite till.
>> >F�rvisso skulle det bara ta 243 dagar att tillverka sedlarna, men
>> >�nd�...
>>
>> Jag har pr�vat att g�ra br�nnvin (det �r mer �n tjugo �r sedan, s� det
>> �r preskriberat) och det gick utm�rkt. Sedlar d�remot har jag aldrig

>> gett mig p�. Har du n�got recept?- D�lj citerad text -
>>
>Uttagsautomat!
>
Hmmm... har du ett plastkort att l�na ut?

Avos

unread,

Nov 27, 2009, 1:52:24 PM11/27/09

to

Mikael Forsberg skrev:

Om du hade suttit i Valhall de sista tusen �ren kanske ?

Avos

unread,

Nov 27, 2009, 1:52:46 PM11/27/09

to

Jana skrev:

> On 27 Nov, 08:37, Avos <avo...@yahoo.se> wrote:

>> Jag tror nog �nd� att ni kommer att lessna p� att �ta varma likdelar p�
>> julen n�gon g�ng. Grisen S�rimner var ju en dr�m f�r k�tt�tarna. Den

>> fettiga, svettiga stanken n�r liken kokas kommer nog inte i all evighet
>> att betraktas som attraktiv.- D�lj citerad text -
>
> Du l�ter avundsjuk! �ter du inte sillkadaver?
Bara om de �r vegetariska

Mikael Forsberg

unread,

Nov 27, 2009, 4:13:17 PM11/27/09

to

D�r tr�ffas vi kanske en dag (sk�mt �sido) ;) .

Sj�lv �r jag ju inte religi�s enlig mytologier n�rmast n�got alls, men
v�l enligt vetenskapligt belagda fakta om jag �n ifr�gas�tter de i
n�stan alla fall. Sedan tycker jag att mytologierna som bibeln, koranen
och allt vad de har sammanfattats i f�r skrifter �r kul att anv�nda i
debatter om �n inte n�got att leva efter bokstavligt.

Mikael Forsberg

unread,

Nov 27, 2009, 4:18:53 PM11/27/09

to

Avos skrev:

D�r blev du en aning rolig. Sj�lvklart �ter du bara vegetariska �gg ocks�...

Jana

unread,

Nov 27, 2009, 7:51:13 PM11/27/09

to

Hakvinius skrev:

> On 27 Nov, 10:29, Jana <strummind...@gmail.com> wrote:
>> On 27 Nov, 08:26, Hakvinius <hakvin...@hotmail.com> wrote:
>>
>>
>>
>>
>>
>>> On 27 Nov, 01:57, Jana <s...@jana.se> wrote:
>>>> Mikael Forsberg skrev:

>>>>> Pengar �r bara papperslappar, numera siffror i datorer alltmer.
>>>> Inte ens det. Pengar �r bara kludd p� papper, och s� har det varit l�ngt
>>>> mycket l�ngre �n det funnits datorer. Inte mer �n n�nstans mellan fem
>>>> och tio procent av den sammantagna svenska penningm�ngden har numera en
>>>> fysisk manifestation i form av klang och prassel. Och p� liknande s�tt
>>>> har det varit en l�ng, l�ng tid.
>>>> Men det �r en kr�nglig matematik. Ett annat s�tt att r�kna �r f�rst�s

>>>> f�rh�llandet mellan producerade v�rden (BNP) och dess representation i

>>>> kontanta medel (eller, som Riksbanken vill ha det, "innehavarsektorns

>>>> innehav av emittentsektorns skuldinstrument"). D�r r�knar Riksbanken med
>>>> att vi f�r n�rvarande snarast ligger runt en 50-procentig t�ckning.
>>>> Enligt SCB representerar den totala svenska penningm�ngden i allm�n

>>>> cirkulation (klang och prassel) f�r n�rvarande ett v�rde av drygt 2,1

>>>> triljoner kronor.
>>>> Det blir mycket julskinka, det!

>>> En triljon �r en etta med 18 nollor. Om vi v�xlar denna triljon till
>>> "klang & prassel" i form av hundralappar, f�r vi tio miljoner
>>> miljarder hundralappar. Staplar man dessa p� h�g (100 st hundralappar

>>> per cm), f�r vi en bunt som �r hundra miljoner mil h�g. Det motsvarar

>>> 25000 varv runt ekvatorn.
>>> Om vi nu skulle ha 2,1 triljoner i "klang & prassel", skulle det bli

>>> 52500 varv h�rt buntade hundralappar runt ekvatorn (eller 1,5 g�nger
>>> avst�ndet till solen). Om det tar en tusendels sekund att producera en
>>> hundralapp, skulle sedeltryckeriet beh�va jobba 66,5 miljoner �r f�r
>>> att trycka upp den m�ngden hundralappar. Men det �r klart, om vi
>>> r�knar med tusenlappar ist�llet skulle det bara ta drygt 6,6 miljoner
>>> �r...
>>> Vill man roa sig mer, kan man r�kna ut hur m�ga meter tjockt lager av
>>> tusenlappar man skulle f� �ver sveriges hela yta, men jag avst�r.
>>> Siffran 2,1 triljoner �r dock n�gra tiopotenser i �verkant...
>> Haha, ja! Det var f�rst�s fr�ga om 12 nollor, inte 18. Det heter
>> visserligen trillion i engelska termer, men vi anv�nder ju en annan
>> skala h�r i landet. 10e12 ben�mns biljon h�r. Dock s� �r detta inte
>> samma storhet som en utl�ndsk billion. J�vla messerschmidt! :)- D�lj citerad text -
>>
> Ja,men inte nog med det. Siffran l�ter �nd� fruktansv�rt h�g.

> Riksbanken p�stod 2008, att det samlade v�rdet av kontanter som
> snurrar runt i v�rt Sverige endast var 107,7 miljarder, varav 101,8

> miljarder i sedlar).
> http://www.riksbank.se/upload/Dokument_riksbank/Riksbanken/Riksbankens_AR2008.pdf
>

> Bet�nk att 2,1 (svenska) biljoner i hundralappar skulle ge 21
> miljarder sedlar, vilket ocks� skulle ge en respektfull bunt p� 2 100
> mil, vilken hade r�ckt fr�n nord- till sydpolen och lite till.
> F�rvisso skulle det bara ta 243 dagar att tillverka sedlarna, men
> �nd�...

Siffran baseras p� variabeln M3, vilken �ven r�knar med en del
v�rdepapper som r�knas som betalmedel. Variabeln M1 �r den som endast
r�knar sedlar och mynt plus avistainl�ning (andelen [kontanta?] medel
som via banker st�r till omedelbart f�rfogande), och d�r var siffran
l�gre. Dock inte v�sentligt l�gre, utan drygt 1,5 biljoner.

H�r �r SCB-l�nken. Det �r ett excelark:
http://www.scb.se/Statistik/FM/FM5001/2009M09/FM5001_2009M09_DI_01_SV_Penningm_man.xls

Du kanske kan hitta en l�nk till de Riksbankens uppgifter du h�nvisar till?

Jana

unread,

Nov 27, 2009, 7:57:18 PM11/27/09

to

Avos skrev:

Umm - g�r det bra med vegetativa?

Avos

unread,

Nov 27, 2009, 11:01:14 PM11/27/09

to

Mikael Forsberg skrev:

Nej faktiskt inte. Jag �ter mj�lkprodukter och �gg fr�n djurriket. Dvs t
o m �gg, med tanke p� varifr�n de kommer...

Hakvinius

unread,

Nov 28, 2009, 1:32:34 AM11/28/09

to

On 28 Nov, 01:51, Jana <s...@jana.se> wrote:
> Hakvinius skrev:
>
>
>
>
>
> > On 27 Nov, 10:29, Jana <strummind...@gmail.com> wrote:
> >> On 27 Nov, 08:26, Hakvinius <hakvin...@hotmail.com> wrote:
>
> >>> On 27 Nov, 01:57, Jana <s...@jana.se> wrote:
> >>>> Mikael Forsberg skrev:

> >>>>> Pengar är bara papperslappar, numera siffror i datorer alltmer.
> >>>> Inte ens det. Pengar är bara kludd på papper, och så har det varit långt
> >>>> mycket längre än det funnits datorer. Inte mer än nånstans mellan fem
> >>>> och tio procent av den sammantagna svenska penningmängden har numera en
> >>>> fysisk manifestation i form av klang och prassel. Och på liknande sätt
> >>>> har det varit en lång, lång tid.
> >>>> Men det är en krånglig matematik. Ett annat sätt att räkna är förstås

> >>>> förhållandet mellan producerade värden (BNP) och dess representation i

> >>>> kontanta medel (eller, som Riksbanken vill ha det, "innehavarsektorns

> >>>> innehav av emittentsektorns skuldinstrument"). Där räknar Riksbanken med
> >>>> att vi för närvarande snarast ligger runt en 50-procentig täckning.
> >>>> Enligt SCB representerar den totala svenska penningmängden i allmän

> >>>> cirkulation (klang och prassel) för närvarande ett värde av drygt 2,1

> >>>> triljoner kronor.
> >>>> Det blir mycket julskinka, det!

> >>> En triljon är en etta med 18 nollor. Om vi växlar denna triljon till
> >>> "klang & prassel" i form av hundralappar, får vi tio miljoner
> >>> miljarder hundralappar. Staplar man dessa på hög (100 st hundralappar

> >>> per cm), får vi en bunt som är hundra miljoner mil hög. Det motsvarar

> >>> 25000 varv runt ekvatorn.
> >>> Om vi nu skulle ha 2,1 triljoner i "klang & prassel", skulle det bli

> >>> 52500 varv hårt buntade hundralappar runt ekvatorn (eller 1,5 gånger
> >>> avståndet till solen). Om det tar en tusendels sekund att producera en
> >>> hundralapp, skulle sedeltryckeriet behöva jobba 66,5 miljoner år för
> >>> att trycka upp den mängden hundralappar. Men det är klart, om vi
> >>> räknar med tusenlappar istället skulle det bara ta drygt 6,6 miljoner
> >>> år...
> >>> Vill man roa sig mer, kan man räkna ut hur måga meter tjockt lager av
> >>> tusenlappar man skulle få över sveriges hela yta, men jag avstår.
> >>> Siffran 2,1 triljoner är dock några tiopotenser i överkant...
> >> Haha, ja! Det var förstås fråga om 12 nollor, inte 18. Det heter
> >> visserligen trillion i engelska termer, men vi använder ju en annan
> >> skala här i landet. 10e12 benämns biljon här. Dock så är detta inte
> >> samma storhet som en utländsk billion. Jävla messerschmidt! :)- Dölj citerad text -
>
> > Ja,men inte nog med det. Siffran låter ändå fruktansvärt hög.

> > Riksbanken påstod 2008, att det samlade värdet av kontanter som
> > snurrar runt i vårt Sverige endast var 107,7 miljarder, varav 101,8
> > miljarder i sedlar).
> >http://www.riksbank.se/upload/Dokument_riksbank/Riksbanken/Riksbanken...
>
> > Betänk att 2,1 (svenska) biljoner i hundralappar skulle ge 21
> > miljarder sedlar, vilket också skulle ge en respektfull bunt på 2 100
> > mil, vilken hade räckt från nord- till sydpolen och lite till.
> > Förvisso skulle det bara ta 243 dagar att tillverka sedlarna, men
> > ändå...
>
> Siffran baseras på variabeln M3, vilken även räknar med en del
> värdepapper som räknas som betalmedel. Variabeln M1 är den som endast
> räknar sedlar och mynt plus avistainlåning (andelen [kontanta?] medel
> som via banker står till omedelbart förfogande), och där var siffran
> lägre. Dock inte väsentligt lägre, utan drygt 1,5 biljoner.
>
> Här är SCB-länken. Det är ett excelark:http://www.scb.se/Statistik/FM/FM5001/2009M09/FM5001_2009M09_DI_01_SV...
>
> Du kanske kan hitta en länk till de Riksbankens uppgifter du hänvisar till?- Dölj citerad text -
>
> - Visa citerad text -

Min länk (Riksbankens årsredovisning) var med i inlägget, men här får
du den åter:
http://alturl.com/jjjz
alternativt
http://www.riksbank.se/upload/Dokument_riksbank/Riksbanken/Riksbankens_AR2008.pdf

Den siffra jag angav var just "prassel & klang", dvs sedlar & mynt
(betecknas i dessa sammanhang M0).
M3 skramlar eller prasslar sällan i sin helhet eftersom den parametern
förutom kontanter omfattar; avista-inlåning, kontoinlåning med
uppsägningstid (3 mån-), innehav av repor samt andelar i
penningmarknadsfonder och räntebärande värdepapper med löptid upp till
två år. Att kalla M1 för "prassel & klang" kan bli lite krystat
eftersom M1 förutom kontanterna innehåller just avista-inlåningen.
Bara för att jag har en slant på mitt lönekonto, innebär inte att den
skramlar och prasslar. Det finns inte heller något 1:1-förhållande
mellan samtliga avista-inlåningar och mängden sedlar & mynt. Vill alla
tömma sina konton samtidigt till förmån för kontanter, lär det bli
massiv övertid för sedeltryckarna, och då ökar M0 medan M1
(förhoppningsvis) ligger still.

Hakvinius

unread,

Nov 28, 2009, 1:35:39 AM11/28/09

to

On 28 Nov, 07:32, Hakvinius <hakvin...@hotmail.com> wrote:
-
>
> Min länk (Riksbankens årsredovisning) var med i inlägget, men här får
> du den åter:http://alturl.com/jjjz

> alternativthttp://www.riksbank.se/upload/Dokument_riksbank/Riksbanken/Riksbanken...
>

Se sid 43-44

Torsten

unread,

Nov 28, 2009, 8:57:55 PM11/28/09

to

On Nov 26, 6:32 pm, Mikael Forsberg <mikaelforsb...@ymail.com> wrote:
> Nu vill intressegrupper göra pengar på att dra igång en debatt lagom
> till jul, dessutom har de begått brott när de tagit sig in i andras
> fastigheter för att som de anser sig skaffa bevis för det hela. Om det
> begås brott skall det anmälas till polisen och de bör åtalas för
> intrången. Men även bör polisen utreda hur mycket pengar dessa så
> kallade djurrättsaktivister tjänat på dessa direkt olagliga aktioner.
>
> Det är uppenbart valt lagom till jul för att kunna pressa leverantörer
> utav julskinka på pengar till deras djurskyddsverksamhet, eller vad de
> arbetslösa brottslingarna nu vill kalla sin verksamhet, men det är ju
> inte så att man skall bli muslim och låta bli skinka bara för det. Att
> muslimer inte äter skinka beror för övrigt på att de inte hade
> kylskåp/frys och fläsk härsknar snabbare än torkat nöt/lamm-kött.
>
> Självklart skall man äta vanligt svenskt julbord som vanligt trots dessa
> tokstollars tilltag.

Angreppen på svinaveln i svenska medier startade precis efter Jimmie
Åkesson i TV nämnt avskaffelsen av fläskkött i svenska förskolar, på
samma sätt som deras angrepp på skånsk polis för olämpliga uttalanden
började efter avslöjningen av ökad islamistisk inflytande i svenska
ghetton. Social engineering av svenska offentligheten i praksis.

Torsten

unread,

Nov 28, 2009, 9:04:02 PM11/28/09

to

On Nov 26, 11:21 pm, kjell <pet...@yuyuy.se> wrote:
> Mikael Forsberg tänkte väldigt hårt :
>
>
>
> > kjell skrev:
> >> Mikael Forsberg formulerade på torsdag :
> >>> Nu vill intressegrupper göra pengar på att dra igång en debatt lagom till
> >>> jul, dessutom har de begått brott när de tagit sig in i andras fastigheter

> >>> för att som de anser sig skaffa bevis för det hela. Om det begås brott
> >>> skall det anmälas till polisen och de bör åtalas för intrången. Men även
> >>> bör polisen utreda hur mycket pengar dessa så kallade djurrättsaktivister
> >>> tjänat på dessa direkt olagliga aktioner.
>
> >>> Det är uppenbart valt lagom till jul för att kunna pressa leverantörer

> >>> utav julskinka på pengar till deras djurskyddsverksamhet, eller vad de
> >>> arbetslösa brottslingarna nu vill kalla sin verksamhet, men det är ju inte

> >>> så att man skall bli muslim och låta bli skinka bara för det. Att muslimer
> >>> inte äter skinka beror för övrigt på att de inte hade kylskåp/frys och
> >>> fläsk härsknar snabbare än torkat nöt/lamm-kött.
>

> >>> Självklart skall man äta vanligt svenskt julbord som vanligt trots dessa
> >>> tokstollars tilltag.
>
> >> Det är *mycket* du inte förstår, helt uppenbart har du *mycket*
> >> *snedvriden* syn vad gäller djurskydd och hur man skall handskas med djur.
> >> Härvidlag är du lika extrem som alltid!
>
> > Du anser dig vara den rätta att kalla folk för extrema.
>
> När det gäller dig och denna fråga anser jag mig vara den rätta, helt
> riktigt.
>
> > Hehe, ja då har vi
> > kanske något gemensamt i att vi bägge kan betrakta varandra som något sådant.
>
> Att du betraktar mig som extrem när jag påtalar hur illa djur behandlas
> och att det finns stor dokumentation om detta visar var du står i
> frågan. Låt producenterna sköta detta utan insyn är din paroll!
>
> > Jag är till stor del omväxlande från stadsmiljö uppväxt på 'landet' och har
> > även skött djur och gårdar så viss mer erfarenhet än de där aktivisterna har
> > jag nog, om än inte samma uppfattning om hur det ligger till som de tycks
> > försöka framtälla det som.
>
> Nu är det väl inte du som anklagas för djurplågeri, eller?
> Att du sedan inte vill kännas vid alla dessa vidriga bilder som
> cirkulerar i pressen talar för sig själv. Du sätter här människans
> rätt att göra vad den vill med djuren utan insyn från andra. Att du
> sysslat med djur betyder inte automatiskt att du är djurvän. Pengar,
> pengar och åter pengar är vad saken handlar om, eller det förnekar du
> kanske också.

>
> > Men eftersom du tycks tro dig vara kunnigare och mer erfaren i djurhantering

> > än jag så får du gärna förklara vad du baserar dina förmågor på.
>
+> Har aldrig sagt att jag är kunnigare eller erfaren, det behövs inte
för
> att konstatera att djurskyddet är åsidosatt och att många

> grisproducenter behandlar sina djur illa och ofta handlar om rent

> djurplågeri. Sedan kan jag bara säga att jag är uppvuxen på landet med
> f.d bönder i släkten så jag är inte alldeles ovetande om hur det går
> till på lantbruk.
>

Okay. Varför är det enligt svenska medier bara grisar som behandlas
illa, och inte kor och får? Det är väl de samma bönder? Varför är de
bönder speciellt arga på grisarna?

Torsten

kjell

unread,

Nov 29, 2009, 2:27:52 AM11/29/09

to

Torsten formulerade pï¿œ sï¿œndag :

> On Nov 26, 11:21ï¿œpm, kjell <pet...@yuyuy.se> wrote:
>> Mikael Forsberg tï¿œnkte vï¿œldigt hï¿œrt :
>>
>>
>>

>>> kjell skrev:

>>>> Mikael Forsberg formulerade pï¿œ torsdag :

>>>>> Nu vill intressegrupper gï¿œra pengar pï¿œ att dra igï¿œng en debatt lagom till

>>>>> jul, dessutom har de begï¿œtt brott nï¿œr de tagit sig in i andras
>>>>> fastigheter fï¿œr att som de anser sig skaffa bevis fï¿œr det hela. Om det
>>>>> begï¿œs brott skall det anmï¿œlas till polisen och de bï¿œr ï¿œtalas fï¿œr
>>>>> intrï¿œngen. Men ï¿œven bï¿œr polisen utreda hur mycket pengar dessa sï¿œ kallade
>>>>> djurrï¿œttsaktivister tjï¿œnat pï¿œ dessa direkt olagliga aktioner.
>>>>> Det ï¿œr uppenbart valt lagom till jul fï¿œr att kunna pressa leverantï¿œrer

>>>>> utav julskinka pï¿œ pengar till deras djurskyddsverksamhet, eller vad de

>>>>> arbetslï¿œsa brottslingarna nu vill kalla sin verksamhet, men det ï¿œr ju
>>>>> inte sï¿œ att man skall bli muslim och lï¿œta bli skinka bara fï¿œr det. Att
>>>>> muslimer inte ï¿œter skinka beror fï¿œr ï¿œvrigt pï¿œ att de inte hade
>>>>> kylskï¿œp/frys och flï¿œsk hï¿œrsknar snabbare ï¿œn torkat nï¿œt/lamm-kï¿œtt.

>>>>> Sjï¿œlvklart skall man ï¿œta vanligt svenskt julbord som vanligt trots dessa
>>>>> tokstollars tilltag.
>>
>>>> Det ï¿œr *mycket* du inte fï¿œrstï¿œr, helt uppenbart har du *mycket*
>>>> *snedvriden* syn vad gï¿œller djurskydd och hur man skall handskas med djur.

>>>> Hï¿œrvidlag ï¿œr du lika extrem som alltid!
>>> Du anser dig vara den rï¿œtta att kalla folk fï¿œr extrema.
>>
>> Nï¿œr det gï¿œller dig och denna frï¿œga anser jag mig vara den rï¿œtta, helt
>> riktigt.
>>
>>> Hehe, ja dï¿œ har vi
>>> kanske nï¿œgot gemensamt i att vi bï¿œgge kan betrakta varandra som nï¿œgot
>>> sï¿œdant.
>>
>> Att du betraktar mig som extrem nï¿œr jag pï¿œtalar hur illa djur behandlas
>> och att det finns stor dokumentation om detta visar var du stï¿œr i
>> frï¿œgan. Lï¿œt producenterna skï¿œta detta utan insyn ï¿œr din paroll!
>>
>>> Jag ï¿œr till stor del omvï¿œxlande frï¿œn stadsmiljï¿œ uppvï¿œxt pï¿œ 'landet' och har
>>> ï¿œven skï¿œtt djur och gï¿œrdar sï¿œ viss mer erfarenhet ï¿œn de dï¿œr aktivisterna
>>> har jag nog, om ï¿œn inte samma uppfattning om hur det ligger till som de
>>> tycks fï¿œrsï¿œka framtï¿œlla det som.
>>

>> Nu ï¿œr det vï¿œl inte du som anklagas fï¿œr djurplï¿œgeri, eller?
>> Att du sedan inte vill kï¿œnnas vid alla dessa vidriga bilder som

>> cirkulerar i pressen talar fï¿œr sig sjï¿œlv. Du sï¿œtter hï¿œr mï¿œnniskans

>> rï¿œtt att gï¿œra vad den vill med djuren utan insyn frï¿œn andra. Att du

>> sysslat med djur betyder inte automatiskt att du ï¿œr djurvï¿œn. Pengar,
>> pengar och ï¿œter pengar ï¿œr vad saken handlar om, eller det fï¿œrnekar du
>> kanske ocksï¿œ.
>>

>>> Men eftersom du tycks tro dig vara kunnigare och mer erfaren i

>>> djurhantering ï¿œn jag sï¿œ fï¿œr du gï¿œrna fï¿œrklara vad du baserar dina fï¿œrmï¿œgor
>>> pï¿œ.
>>

> +> Har aldrig sagt att jag ï¿œr kunnigare eller erfaren, det behï¿œvs inte

> fï¿œr
>> att konstatera att djurskyddet ï¿œr ï¿œsidosatt och att mï¿œnga

>> grisproducenter behandlar sina djur illa och ofta handlar om rent

>> djurplï¿œgeri. Sedan kan jag bara sï¿œga att jag ï¿œr uppvuxen pï¿œ landet med
>> f.d bï¿œnder i slï¿œkten sï¿œ jag ï¿œr inte alldeles ovetande om hur det gï¿œr
>> till pï¿œ lantbruk.
>>
>

> Okay. Varfï¿œr ï¿œr det enligt svenska medier bara grisar som behandlas
> illa, och inte kor och fï¿œr?

Dï¿œr har du helt fel. Det gï¿œller all djurhï¿œllning. I skï¿œne kommer det dï¿œ
och dï¿œ artiklar om vanvï¿œrd av kor, hï¿œstar och minkar. Inte alls
ovanligt.

> Det ï¿œr vï¿œl de samma bï¿œnder?

Troligen inte, de specialiserar sig pï¿œ just grisuppfï¿œdning.

> Varfï¿œr ï¿œr de bï¿œnder speciellt arga pï¿œ grisarna?
>
Om de ï¿œr speciellt arga vet jag inte! Men det speciella ï¿œr att dessa
djur fï¿œds upp under sï¿œ kort tid och med det ï¿œnda mï¿œlet att de skall
slaktas. Pengar ï¿œr sï¿œkerligen det som styr deras handlande.

> Torsten

Hakvinius

unread,

Nov 29, 2009, 3:43:26 AM11/29/09

to

On 29 Nov, 08:27, kjell <pet...@yuyuy.se> wrote:
> Torsten formulerade på söndag :
>
>
>
>
>
> > On Nov 26, 11:21 pm, kjell <pet...@yuyuy.se> wrote:
> >> Mikael Forsberg tänkte väldigt hårt :
>
> >>> kjell skrev:

> >>>> Mikael Forsberg formulerade på torsdag :

> >>>>> Nu vill intressegrupper göra pengar på att dra igång en debatt lagom till
> >>>>> jul, dessutom har de begått brott när de tagit sig in i andras
> >>>>> fastigheter för att som de anser sig skaffa bevis för det hela. Om det

> >>>>> begås brott skall det anmälas till polisen och de bör åtalas för

> >>>>> intrången. Men även bör polisen utreda hur mycket pengar dessa så kallade
> >>>>> djurrättsaktivister tjänat på dessa direkt olagliga aktioner.

> >>>>> Det är uppenbart valt lagom till jul för att kunna pressa leverantörer

> >>>>> utav julskinka på pengar till deras djurskyddsverksamhet, eller vad de
> >>>>> arbetslösa brottslingarna nu vill kalla sin verksamhet, men det är ju
> >>>>> inte så att man skall bli muslim och låta bli skinka bara för det. Att

> >>>>> muslimer inte äter skinka beror för övrigt på att de inte hade
> >>>>> kylskåp/frys och fläsk härsknar snabbare än torkat nöt/lamm-kött.

> >>>>> Självklart skall man äta vanligt svenskt julbord som vanligt trots dessa
> >>>>> tokstollars tilltag.
>

> >>>> Det är *mycket* du inte förstår, helt uppenbart har du *mycket*
> >>>> *snedvriden* syn vad gäller djurskydd och hur man skall handskas med djur.
> >>>> Härvidlag är du lika extrem som alltid!
> >>> Du anser dig vara den rätta att kalla folk för extrema.
>
> >> När det gäller dig och denna fråga anser jag mig vara den rätta, helt
> >> riktigt.
>
> >>> Hehe, ja då har vi
> >>> kanske något gemensamt i att vi bägge kan betrakta varandra som något
> >>> sådant.
>
> >> Att du betraktar mig som extrem när jag påtalar hur illa djur behandlas
> >> och att det finns stor dokumentation om detta visar var du står i
> >> frågan. Låt producenterna sköta detta utan insyn är din paroll!
>
> >>> Jag är till stor del omväxlande från stadsmiljö uppväxt på 'landet' och har

> >>> även skött djur och gårdar så viss mer erfarenhet än de där aktivisterna
> >>> har jag nog, om än inte samma uppfattning om hur det ligger till som de
> >>> tycks försöka framtälla det som.

>
> >> Nu är det väl inte du som anklagas för djurplågeri, eller?
> >> Att du sedan inte vill kännas vid alla dessa vidriga bilder som
> >> cirkulerar i pressen talar för sig själv. Du sätter här människans
> >> rätt att göra vad den vill med djuren utan insyn från andra. Att du
> >> sysslat med djur betyder inte automatiskt att du är djurvän. Pengar,

> >> pengar och åter pengar är vad saken handlar om, eller det förnekar du
> >> kanske också.

>
> >>> Men eftersom du tycks tro dig vara kunnigare och mer erfaren i

> >>> djurhantering än jag så får du gärna förklara vad du baserar dina förmågor

> >>> på.
>
> > +> Har aldrig sagt att jag är kunnigare eller erfaren, det behövs inte
> > för
> >> att konstatera att djurskyddet är åsidosatt och att många

> >> grisproducenter behandlar sina djur illa och ofta handlar om rent

> >> djurplågeri. Sedan kan jag bara säga att jag är uppvuxen på landet med
> >> f.d bönder i släkten så jag är inte alldeles ovetande om hur det går
> >> till på lantbruk.
>

> > Okay. Varför är det enligt svenska medier bara grisar som behandlas
> > illa, och inte kor och får?
>
> Där har du helt fel. Det gäller all djurhållning. I skåne kommer det då
> och då artiklar om vanvård av kor, hästar och minkar. Inte alls
> ovanligt.
>

> > Det är väl de samma bönder?
>

> Troligen inte, de specialiserar sig på just grisuppfödning.

>
> > Varför är de bönder speciellt arga på grisarna?
>

> Om de är speciellt arga vet jag inte! Men det speciella är att dessa
> djur föds upp under så kort tid och med det ända målet att de skall
> slaktas. Pengar är säkerligen det som styr deras handlande.
>
Tja, nog förds t ex får, biffkor, gäss, ankor och kycklingar upp under
exakt samma premisser; på kort tid och med det enda målet att de ska
slaktas (vad trodde du - att de skulle placeras ut som sällskapsdjur
eller släppas lösa?). Givetvis är det pengar med i spelet. Bonden gör
ju inte detta som terapi. Sedan betalar konsumenter (t ex du & jag)
gladeligen för att få sätta tänderna i deras produktion.

Torsten

unread,

Nov 29, 2009, 4:10:20 AM11/29/09

to

On Nov 29, 8:27 am, kjell <pet...@yuyuy.se> wrote:
> Torstenformulerade på söndag :
>
>
>
> > On Nov 26, 11:21 pm, kjell <pet...@yuyuy.se> wrote:
> >> Mikael Forsberg tänkte väldigt hårt :
>
> >>> kjell skrev: