Det sovande folket
kjelle@sverige.nu - Kjelle
Fredrik Reinfeldt skrev boken 1993 hade han �ret innan i en maktkamp mot
Ulf Kristersson tagit �ver makten i det Moderata ungdomsf�rbundet - p�
mandat att f�ra dem in p� en mer konservativ bana. P� 124 sidor
sammanfattar Reinfeldt sina visioner efter sina tv� �r i riksdagen.
I fem kapitel presenterar han f�rst dystopin, sedan handlingsprogrammet,
dess implementering i det dagliga livet, de moraliska st�ndpunkterna de
bygger p� samt avslutar med ett "exempel fr�n verkligheten". En
slagkraftig vision fr�n en ungkonservativ t�nkare, kan man t�nka,
redigerad av ingen mindre �n den framtida vapendragaren Per Schlingmann.
Men �nd� �r Det sovande folket, tv� �r in i Fredrik Reinfeldts
regeringstid, mycket sv�r att f� tag p�. Trots att dess f�rfattare
intagit den m�ktigaste posten i Sverige har den inte kommit i nytryck,
och p� de f� bibliotek i Sverige d�r den funnits �r den registrerad som
f�rsvunnen eller sedan l�nge borttagen ur hyllorna. Vad beror detta p�?
F�rst och fr�mst borde det kanske p�pekas att publikationen i fr�ga
knappt kan ses som en "bok", utan om den skulle publiceras i
standardformat med normalstora sidor, marginaler och typsnitt mer skulle
bli ett "h�fte". Alla som dessutom f�rs�kt k�ra Det Sovande Folket genom
en kopieringsmaskin vet dessutom att det �r ett exempel p� mycket d�ligt
bokbinderi. Vidare �r den mogna dispositionen vi presenterade senare mer
en illusion i v�r mening att visa v�lvilja - egentligen �r "boken" ett
hopkok av spridda texter.
- Ur f�rordet till piratutg�van.
Boken kan (under eget ansvar) laddas ner h�r:
http://isohunt.com/torrent_details/92745117/det+sovande+folket?tab=summary
--
Kjelle
Thommy M.
Inte m�nga feeders p� den inte...
Ulf Sundin
> - Ur f�rordet till piratutg�van.
Tja, vi har allts� att g�ra med en person som
bytt st�ndpunkt fr�n tiden n�r han var drygt 25 �r gammal
och till nu n�r han �r knappt 45. Att han har gjort det
�r knappast n�gon nyhet. Att �ven hans gamle kombattant,
Ulf Kristersson, ocks� r�rt p� sig �siktm�ssigt torde v�l
vara uppenbart f�r de flesta.
Reinfeldt var den "konservative" anti-liberalen vid
b�rjan av 90-talet, och sedan har sedan r�rt sig mot
socialdemokratin (utan att komma n�rmare liberalismen,
s� vitt jag f�rst�tt det). Kristersson tillh�rde vid
samma tid de unga "nyliberalerna" och har sedan r�rt sig
�t det konservativa h�llet.
Ska vi vara f�rv�nade?
Ska vi vara uppr�rda �ver att "statsmannen" inte vill
framh�lla sina gamla "synder"?
Eller menar du att han inte alls har bytt st�ndpunkt,
och hans nuvarande ny-sossiga position �r bara en
t�ckmantel f�r att kunna genomf�ra de genomgripande
f�r�ndringarna som st�r p� hans dolda agenda?
/Ulf Sundin
kjell
> - Kjelle wrote:
>
>> - Ur fï¿œrordet till piratutgï¿œvan.
>
> Tja, vi har alltsￜ att gￜra med en person som
> bytt stï¿œndpunkt frï¿œn tiden nï¿œr han var drygt 25 ï¿œr gammal
> och till nu nï¿œr han ï¿œr knappt 45. Att han har gjort det
> ï¿œr knappast nï¿œgon nyhet. Att ï¿œven hans gamle kombattant,
> Ulf Kristersson, ocksￜ rￜrt pￜ sig ￜsiktmￜssigt torde vￜl
> vara uppenbart fï¿œr de flesta.
> Reinfeldt var den "konservative" anti-liberalen vid
> socialdemokratin (utan att komma nï¿œrmare liberalismen,
> sￜ vitt jag fￜrstￜtt det). Kristersson tillhￜrde vid
> samma tid de unga "nyliberalerna" och har sedan rï¿œrt sig
> ï¿œt det konservativa hï¿œllet.
>
> Ska vi vara fï¿œrvï¿œnade?
> Ska vi vara upprï¿œrda ï¿œver att "statsmannen" inte vill
> framhï¿œlla sina gamla "synder"?
> Eller menar du att han inte alls har bytt stï¿œndpunkt,
> och hans nuvarande ny-sossiga position ï¿œr bara en
> tï¿œckmantel fï¿œr att kunna genomfï¿œra de genomgripande
> fￜrￜndringarna som stￜr pￜ hans dolda agenda?
>
> /Ulf Sundin
Tja, inget annat fï¿œrvï¿œnas ï¿œver att du med dina ideï¿œr som stï¿œr till
hï¿œger om moderaterna framfï¿œr dessa ï¿œsikter och frï¿œgor.
--
Akademiker,hï¿œgutbildade, vï¿œlavlï¿œnade mï¿œnniskor hï¿œgt upp i
vï¿œlstï¿œndsligan har plï¿œtsligt blivit de som har det svï¿œrt i samhï¿œllet,
de som tidigare hade det sï¿œmst har i detta borgerliga egoistiska
samhï¿œlle
blivit de som har det gott stï¿œllt och vara de som skall gï¿œra ekonomiska
offer.
kjelle@sverige.nu - Kjelle
> - Kjelle wrote:
>> "Det sovande folket" �r boken som alla citerar men ingen har l�st.
Trots att dess f�rfattare
>> intagit den m�ktigaste posten i Sverige har den inte kommit i
>> nytryck, och p� de f� bibliotek i Sverige d�r den funnits �r den
>> registrerad som f�rsvunnen eller sedan l�nge borttagen ur hyllorna.
>> http://isohunt.com/torrent_details/92745117/det+sovande+folket?tab=summary
>>
>
> Inte m�nga feeders p� den inte...
Jamen ladda ner ett ex och seeda d� och sluta gn�lla....
--
Kjelle
kjelle@sverige.nu - Kjelle
klipp
> menar du att han inte alls har bytt st�ndpunkt,
Nej, inte i grunden. Anser du numera att Ohly verkligen bytt st�ndpunkt
n�r han s�ger att han inte �r �r kommunist?
F�r mig �r Reinfeldt et al moderna smygfacister, deras real-politik
tyder inte p� n�got annat.
Varf�r skulle de annars inf�ra begrepp som utanf�rskap (vilket senast
var i ropet p� 30-talet) och anv�nda sig av flummiga ord som
v�lf�rdensk�rna?
> och hans nuvarande ny-sossiga position �r bara en
> t�ckmantel f�r att kunna genomf�ra de genomgripande
> f�r�ndringarna som st�r p� hans dolda agenda?
Exakt, och precis som du antyder; n�r verkligheten n�dde honom och
hans "studentg�ng" beh�vdes agendan revideras till f�rm�n mot en mer
som du och andra kallar f�r "ny-sossig" alt. sosselight variant f�r att
inte de (ni?) skulle tappa hakan f�r inte f�rgl�mma den h�gf�rdigia och
arroganta n�sh�llningen..
Men som n�stan alla vet var sossrna innne p� den linjen redan tja
s�g -1988? Tack och lov �r Odd Engstr�m (en av de v�rsta p�drivarna och
senare uppk�pt av Stenbeck) d � d... men det finns tyv�rr andra
*
Ulf , jag ger dig cred f�r att du alltid st�tt p� invandrarnas sida
h�r i swnet,politik men nu - men denna Lavaldom �r det nog b�st att vi
slutar vara s� d�r invandrararpositiva - s�vida vi inte �r beredda p�
att s�nka l�nen och byta ner oss och s�lja bilen dvs miska uigifterna.
Hur skall vi annars kunna konkurrera med andra yrkeskompeternta men med
annat modersm�l som tillf�lligt befinner sig h�r? S�ga vad man vill om
Vanja och LO-kollektivet men h�r har dom r�tt:
http://www.dn.se/ekonomi/byggnads-ett-nederlag-for-den-svenska-modellen-1.1006454
--
Kjelle
Mikael Forsberg
> Men som n�stan alla vet var sossrna innne p� den linjen redan tja
> s�g -1988? Tack och lov �r Odd Engstr�m (en av de v�rsta p�drivarna och
> senare uppk�pt av Stenbeck) d � d... men det finns tyv�rr andra
Sossarna har haft flera som insett det vansinniga i deras propaganda.
Odd var bekant med Stenbeck och ins�g s�kerligen att socialismen i
grunden var fel. Stenbeck gjorde onekligen v�ldigt mycket positivt f�r
det h�r landet. Bland annat TV3 som gjorde en f�r�ndring utan like, med
de gamla kommunisterna Ashberg och hans polare, det �r inte ovanligt att
adeln �r kommunister efter behag.
Stenbeck var dock en sann idealist och anst�llde folk f�r att han s�g
att de kunde f�r�ndra samh�llet i positiv riktning. Inte minst bryta
LO-SAP diktaturen. Det var helt fantastiskt n�r propagandakanalernes
monopol br�ts av med n�gonting helt annat. Comvik bidrog till att bryta
telemonopolet och visserligen �r det numera till stor del
teknikutvecklingen som hindrar totalit�r socialism, men socialismen
m�ste bek�mpas �nd�. Det g�rs b�st genom �kad medvetandehet bland
folket, inte propagandafloskler.
Vad g�ller Kinnevik s� tycks det finnas en del kvar f�r eftertr�daren
att komma upp i samma klass som Janne, men tiden f�r v�l utvisa det.
> Ulf , jag ger dig cred f�r att du alltid st�tt p� invandrarnas sida
> h�r i swnet,politik men nu - men denna Lavaldom �r det nog b�st att vi
> slutar vara s� d�r invandrararpositiva - s�vida vi inte �r beredda p�
> att s�nka l�nen och byta ner oss och s�lja bilen dvs miska uigifterna.
> Hur skall vi annars kunna konkurrera med andra yrkeskompeternta men med
> annat modersm�l som tillf�lligt befinner sig h�r? S�ga vad man vill om
> Vanja och LO-kollektivet men h�r har dom r�tt:
> http://www.dn.se/ekonomi/byggnads-ett-nederlag-for-den-svenska-modellen-1.1006454
R�tt till vad d�, sno mer pengar av folket? Vi har snart ingen industri
kvar i landet om LO-SAP f�r forts�tta h�llas.
Ulf Sundin
> Ulf Sundin wrote:
> klipp
>
>> menar du att han inte alls har bytt st�ndpunkt,
>
> Nej, inte i grunden.
Jag h�ller inte med dig.
Reinfeldt har inte bara fj�rmat moderaterna fr�n
den tidigare Lundgrenska politiken (det var ju den
sortens liberalism han motsatte sig redan p� det
tidiga 90-talet, s� det �r inget nytt), utan ocks�
lotsat moderaterna bort fr�n n�stan allt som varit
moderaternas huvudf�ra. Sk�let m� till en b�rjan
ha varit rent taktiskt, de moderata k�rnv�ljarna
hade ju ingen annan stans att ta v�gen om moderaterna
n�rmade sig socialdemokratin, men efterhand har det
blivit allmer tydligt att de nya moderaterna egentligen
inte alls vill driva gammal moderat politik.
> Anser du numera att Ohly verkligen bytt st�ndpunkt
> n�r han s�ger att han inte �r �r kommunist?
Delvis har han s�kert gjort det, men det tog f�r l�ng
tid och skedde f�r motvilligt f�r att omv�ndelsen ska
k�nnas trov�rdig. Problemet Ohly har �r ju att det i
hans parti finns ganska gott om dem som betraktar sig
som kommunister.
> F�r mig �r Reinfeldt et al moderna smygfacister, deras real-politik
> tyder inte p� n�got annat.
Men detta �r ju dravel, Kjelle!
Det finns *ingenting* fascistiskt i moderaterna, varesig de nya
eller gamla. Moderat realpolitik, som vi sett den de senaste tre �ren,
tycks best� av jobbskatteavdrag och v�rnande av status quo (LAS,
v�rnskatt, etc) och n�gra skopor populism (homo�ktenskap, nedrustning,
klimatalarmism).
> Varf�r skulle de annars inf�ra begrepp som utanf�rskap (vilket senast
> var i ropet p� 30-talet) och anv�nda sig av flummiga ord som
> v�lf�rdensk�rna?
Vad ska man d� kalla dem som framlever sina liv p� aktivitetsbidrag
och f�rtidspension, eller de 23-�ringar som g�tt p� socialbidrag
i 7 �r (h�rde ett inslag fr�n Skinnskatteberg tidigare i h�st)?
Jag tycker "utanf�rskap" faktiskt var en ganska bra term.
Och v�lf�rdens k�rna �r inte det minsta "flummigt".
Det �r vad kommuner och landsting sysslar med *i st�llet* som
ofta �r flummigt.
>> och hans nuvarande ny-sossiga position �r bara en
>> t�ckmantel f�r att kunna genomf�ra de genomgripande
>> f�r�ndringarna som st�r p� hans dolda agenda?
>
> Exakt, och precis som du antyder; n�r verkligheten n�dde honom och
> hans "studentg�ng" beh�vdes agendan revideras till f�rm�n mot en mer
> som du och andra kallar f�r "ny-sossig" alt. sosselight variant f�r att
> inte de (ni?) skulle tappa hakan f�r inte f�rgl�mma den h�gf�rdigia och
> arroganta n�sh�llningen..
N�v�l, jag ing�r nu inte riktigt i de moderata k�rnv�ljarna,
men jag tror nog att det �r r�tt m�nga av dem som *har* tappat hakan
(eller r�ttare sagt: som �r j�vligt besvikna p� Reinfldts nymoderater).
Och vad som har h�nt �r ju at numera ligger resten av borgerligheten
till h�ger om moderaterna i de flesta fr�gor: det finns helt pl�tsligt
n�gon stans att g� f�r de besvikna gammelmoderaterna. �ven om dessa
partier antagligen har en hel del annat som inte tilltalar dessa
gammelmoderater, s� tror jag nog att en hel del faktiskt �verv�ger
att r�sta p� n�got annat. Valet till EU-parlamentet visade att m�nga
traditionella moderater var beredda att l�gga sin r�st p� andra partier.
> Men som n�stan alla vet var sossrna innne p� den linjen redan tja
> s�g -1988? Tack och lov �r Odd Engstr�m (en av de v�rsta p�drivarna och
> senare uppk�pt av Stenbeck) d � d... men det finns tyv�rr andra
Man kan kanske vara riktigt elak och s�ga att sossarna var v�ldigt
mycket inne p� det f�r ett drygt �r sedan.
Minns Sahlins "R�dslag f�r jobben" och de f�rslag som presenterades d�r!
Nu tycks dock Sahlin och sossarna gl�mt det mesta av detta, men �ven
*det* har nog med taktik att g�ra.
> Ulf , jag ger dig cred f�r att du alltid st�tt p� invandrarnas sida
> h�r i swnet,politik men nu - men denna Lavaldom �r det nog b�st att vi
> slutar vara s� d�r invandrararpositiva - s�vida vi inte �r beredda p�
> att s�nka l�nen och byta ner oss och s�lja bilen dvs miska uigifterna.
> Hur skall vi annars kunna konkurrera med andra yrkeskompeternta men med
> annat modersm�l som tillf�lligt befinner sig h�r?
Kjelle, resten av industrin (dvs alla utom byggindustrin)
har l�nge levt under global konkurrens, och i stort sett klarat
sig bra. Jag ser absolut inget att oroa mig f�r.
/Ulf Sundin
M.O.B. i L.
> "Det sovande folket" �r boken som alla citerar men ingen har l�st. N�r
> Fredrik Reinfeldt skrev boken 1993 hade han �ret innan i en maktkamp mot
> Ulf Kristersson tagit �ver makten i det Moderata ungdomsf�rbundet - p�
> mandat att f�ra dem in p� en mer konservativ bana. P� 124 sidor
> sammanfattar Reinfeldt sina visioner efter sina tv� �r i riksdagen.
> - Ur f�rordet till piratutg�van.
>
> Boken kan (under eget ansvar) laddas ner h�r:
> http://isohunt.com/torrent_details/92745117/det+sovande+folket?tab=summary
Det �r viktigt att informera sig om Ledarens l�ngsiktiga plan. Man borde
g�ra en specialutg�va som textfil f�r t.ex. mp3-spelare med
e-boksfunktion s� att man alltid kan ha med sig detta viktiga verk.
kjell
> - Kjelle wrote:
>> "Det sovande folket" ï¿œr boken som alla citerar men ingen har lï¿œst. Nï¿œr
>> Fredrik Reinfeldt skrev boken 1993 hade han ï¿œret innan i en maktkamp mot
>> Ulf Kristersson tagit ￜver makten i det Moderata ungdomsfￜrbundet - pￜ
>> mandat att fￜra dem in pￜ en mer konservativ bana. Pￜ 124 sidor
>> sammanfattar Reinfeldt sina visioner efter sina tvￜ ￜr i riksdagen.
>
>> - Ur fï¿œrordet till piratutgï¿œvan.
>>
>> http://isohunt.com/torrent_details/92745117/det+sovande+folket?tab=summary
>
> Det ï¿œr viktigt att informera sig om Ledarens lï¿œngsiktiga plan. Man borde gï¿œra
> en specialutgￜva som textfil fￜr t.ex. mp3-spelare med e-boksfunktion sￜ att
Hï¿œller med att detta ï¿œr ett mycket viktigt dokument, har laddat ner,
skrivit ut, bundit in den i ï¿œkta skinn, bï¿œr den alltid med mig den
nￜrmast hjￜrtat. Sￜ skall man alltid gￜra med stora Ledares verk!
Mikael Forsberg
> Det �r viktigt att informera sig om Ledarens l�ngsiktiga plan. Man borde
> g�ra en specialutg�va som textfil f�r t.ex. mp3-spelare med
> e-boksfunktion s� att man alltid kan ha med sig detta viktiga verk.
Undrar om du verkligen ser det som n�got viktigt verk. Men man kan ta en
j�mf�relse, att om jag skrev n�got 1993 s� �r det l�ngt ifr�n s�kert att
det skulle vara min l�ngsiktiga plan 2009. Har f�r �vrigt inte l�st den
d�r texten av Fredde, men vad jag skrivit p� usenet ligger f�r alltid p�
Google bland annat, f�r alla om det �r p� swnet.politik d�r jag alltid
anv�nt eget namn. Det �r f�rmodligen roligare l�sning ibland, men
knappast n�got att g� och lyssna p� i mp3 spelaren.
Thommy M.
�hh, kom h�nan eller �gget f�rst?
kjelle@sverige.nu - Kjelle
>
>
> �hh, kom h�nan eller �gget f�rst?
Ja, det �r fr�gan.
kjelle@sverige.nu - Kjelle
> - Kjelle wrote:
>> Ulf Sundin wrote:
>> klipp
>>
>>> menar du att han inte alls har bytt st�ndpunkt,
>>
>> Nej, inte i grunden.
>
> Jag h�ller inte med dig.
> Reinfeldt har inte bara fj�rmat moderaterna fr�n
> den tidigare Lundgrenska politiken (det var ju den
> sortens liberalism han motsatte sig redan p� det
> tidiga 90-talet, s� det �r inget nytt), utan ocks�
> lotsat moderaterna bort fr�n n�stan allt som varit
> moderaternas huvudf�ra. Sk�let m� till en b�rjan
> ha varit rent taktiskt, de moderata k�rnv�ljarna
> hade ju ingen annan stans att ta v�gen om moderaterna
> n�rmade sig socialdemokratin, men efterhand har det
> blivit allmer tydligt att de nya moderaterna egentligen
> inte alls vill driva gammal moderat politik.
Jag som st�r och ser p� fr�n ett annat h�ll kan inte se att dessa nya
moderater skiljer sig s� v�ldigt mycket mot de sk. gamla moderaterna.
Det ska isf vara att ingen g�r omkring i rutig flanellskjorta och har en
morakniv h�ngande p� livremmen. Konsekvensen av deras politik ser vi nu:
Utbetalningarna av ekonomiskt bist�nd �kar - trots sk�rpta krav och
regler.
http://www.socialstyrelsen.se/pressrum/nyhetsarkiv/ekonomisktbistand
>> Anser du numera att Ohly verkligen bytt st�ndpunkt
>> n�r han s�ger att han inte �r �r kommunist?
>
> Delvis har han s�kert gjort det, men det tog f�r l�ng
> tid och skedde f�r motvilligt f�r att omv�ndelsen ska
> k�nnas trov�rdig. Problemet Ohly har �r ju att det i
> hans parti finns ganska gott om dem som betraktar sig
> som kommunister.
>
>> F�r mig �r Reinfeldt et al moderna smygfacister, deras real-politik
>> tyder inte p� n�got annat.
>
> Men detta �r ju dravel, Kjelle!
> Det finns *ingenting* fascistiskt i moderaterna, varesig de nya
> eller gamla. Moderat realpolitik, som vi sett den de senaste tre �ren,
> tycks best� av jobbskatteavdrag och v�rnande av status quo (LAS,
> v�rnskatt, etc) och n�gra skopor populism (homo�ktenskap, nedrustning,
> klimatalarmism).
Ok, man h�r det man vill h�ra, s�gs det. Och har man inte drabbats
negativt av den h�r regeringens politik s� kan jag f�rst� din och
andras inst�llning.
Sveriges kommuner och landsting (SKL) har l�nge pratat om hur den
ekonomiska situationen f�r landets kommuner kommer att bli fram�ver
och i vilken lokaltidning som helst kan man l�sa artiklar om hur illa
det �r och kommer att bli. Att skylla enbart p� en global l�gkonjunktur
h�ller inte. Ang. Stockholm skriver SvD idag:
"Sparpaket sl�r mot unga och heml�sa
Cirka 70 tj�nster inom socialtj�nsten i Stockholm f�rsvinner d� staden
ska spara ungef�r 60 miljoner kronor p� social verksamhet n�sta �r.
Ungdomar, personer med funktionsneds�ttning, heml�sa och prostituerade
�r n�gra som drabbas."
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/sparpaket-slar-mot-unga-och-hemlosa_3921861.svd
I T�by �r det s� h�r, de besparingar som skall g�ras �r:
Citerar fr�n http://www.barnitaby.se/
- Full f�r�ldraavgift f�r barn som har barnomsorg 15 timmar per vecka
inom ramen f�r maxtaxan fr�n och med 2010, men �nd� bara f� utnyttja 15
av de 45 timmar de betalar.
- S�nkt barnpeng (60% till 50%) f�r deltidsbarn (s�nktes 2008 fr�n 75%
till 60%) (-3,3 milj)
- �ppna f�rskolan ska minskas fr�n 5 enheter till 2. (-0,5 Milj)
- Familjedaghemmen som f�r frysta bidrag (-1,1 Milj)
- F�rskolan f�r frysta bidrag, mindre resurser f�r utbildning och barn
med extraresurs (-19,9 Milj).
- Fritidsresurser minskas (-2,1 Milj).
- Grundskolan f�r s�nkt skolpeng och minskat verksamhetsst�d (-25,5
Milj).
- S�rskolans bidrag ska s�nkas (-1,7 Milj). F�r�ldran�tverket Barn i
T�by har unders�kt konsekvenserna av de omfattade besparingar som
drabbade T�bys barnomsorg 2008 och sammanst�llt resultatet. Samtliga
f�rskolor och familjedaghem har tillfr�gats hur besparingar p�verkade
verksamheterna. 100% av de tillfr�gade angav att f�r�ndringarna haft en
negativ p�verkan p� verksamheten och lett till en l�ng rad f�r�ndringar.
De omr�den som p�verkats mest �r att barngrupperna blivit avsev�rt
st�rre och att besparingarna har lett till �kad stress f�r b�de barn och
personal. Viktigt att notera �r att f�rs�mringar kan ha gjorts inom en
radandra omr�den p� varje enskild enhet men att dessa omr�den ej var
n�mnda iden tidigare unders�kningen.
Slut citat
Men ok kanske kommer jag med dravel n�r jag menar att detta �r typisk
moderat politik och att sl� mot svaga gruppper i samh�llet �r typiskt
f�r facister.
>> Varf�r skulle de annars inf�ra begrepp som utanf�rskap (vilket senast
>> var i ropet p� 30-talet) och anv�nda sig av flummiga ord som
>> v�lf�rdensk�rna?
>
> Vad ska man d� kalla dem som framlever sina liv p� aktivitetsbidrag
> och f�rtidspension, eller de 23-�ringar som g�tt p� socialbidrag
> i 7 �r (h�rde ett inslag fr�n Skinnskatteberg tidigare i h�st)?
> Jag tycker "utanf�rskap" faktiskt var en ganska bra term.
Varf�r inte kalla dem f�r kapitalisemens offer?
Kolla in dessa platser: http://www.jornmark.se/places.aspx de �r n�stan
vackra i sitt f�rfall... tyv�rr brukar inte m�nniskor bli det s� ofta.
N� det var bara en tanke fr�n en trygghetsnarkoman uppv�xt under
1960-talet.
Ja, sossarna �r som vindfl�jlar just nu, inte mycket att lita p�, �ven
om deras kritik ibland kan hitta r�tt. Men med moderaterna vet man att
de kommer att se till att de fattigare blir fattigare till f�rm�n f�r de
besuttna...
>> Ulf , jag ger dig cred f�r att du alltid st�tt p� invandrarnas sida
>> h�r i swnet,politik men nu - men denna Lavaldom �r det nog b�st att
>> vi slutar vara s� d�r invandrararpositiva - s�vida vi inte �r
>> beredda p� att s�nka l�nen och byta ner oss och s�lja bilen dvs
>> miska uigifterna. Hur skall vi annars kunna konkurrera med andra
>> yrkeskompeternta men med annat modersm�l som tillf�lligt befinner
>> sig h�r?
>
> Kjelle, resten av industrin (dvs alla utom byggindustrin)
> har l�nge levt under global konkurrens, och i stort sett klarat
> sig bra. Jag ser absolut inget att oroa mig f�r.
Nej, n�r det g�ller dig och ditt yrkesval s� kan du nog sova tryggt ett
tag till. Och Skanska och andra stora byggbolag de har fixat sitt (med
hj�lp av maffian?).
--
Kjelle
"Ty var och en som har, �t honom skall varda givet, s� att han f�r �ver
nog; men den som icke har, fr�n honom skall tagas ocks� det han har"
- Matteus 25:29
Thommy M.
Just det, v�rp nu fram svaret, du som verkar kunna det.
Ulf Sundin
> Ulf Sundin wrote:
>> - Kjelle wrote:
>>> Ulf Sundin wrote:
>>> klipp
>>>
>>>> menar du att han inte alls har bytt st�ndpunkt,
>>>
>>> Nej, inte i grunden.
>>
>> Jag h�ller inte med dig.
>> Reinfeldt har inte bara fj�rmat moderaterna fr�n
>> den tidigare Lundgrenska politiken (det var ju den
>> sortens liberalism han motsatte sig redan p� det
>> tidiga 90-talet, s� det �r inget nytt), utan ocks�
>> lotsat moderaterna bort fr�n n�stan allt som varit
>> moderaternas huvudf�ra. Sk�let m� till en b�rjan
>> ha varit rent taktiskt, de moderata k�rnv�ljarna
>> hade ju ingen annan stans att ta v�gen om moderaterna
>> n�rmade sig socialdemokratin, men efterhand har det
>> blivit allmer tydligt att de nya moderaterna egentligen
>> inte alls vill driva gammal moderat politik.
>
> Jag som st�r och ser p� fr�n ett annat h�ll kan inte se att dessa nya
> moderater skiljer sig s� v�ldigt mycket mot de sk. gamla moderaterna.
F�rs�k hitta n�gra sakfr�gor som nymoderaterna driver nu
som n�gorlunda matchar de politiska st�ndpunkter som moderaterna
hade f�r s�g 10, 20 och 30 �r sedan (dvs Lundgrens-moderater,
Bildt-moderater och Bohman-moderater). Jag kan inte s�ga att
jag hittar s� m�nga �verenst�mmelser.
> Det ska isf vara att ingen g�r omkring i rutig flanellskjorta och har en
> morakniv h�ngande p� livremmen. Konsekvensen av deras politik ser vi nu:
> Utbetalningarna av ekonomiskt bist�nd �kar - trots sk�rpta krav och
> regler.
> http://www.socialstyrelsen.se/pressrum/nyhetsarkiv/ekonomisktbistand
Du tycker att det �r konstigt att m�nga �r utan jobb och egen
f�rs�rjning i en t�mligen djup global l�gkonjunktur?
>>> F�r mig �r Reinfeldt et al moderna smygfacister, deras real-politik
>>> tyder inte p� n�got annat.
>>
>> Men detta �r ju dravel, Kjelle!
>> Det finns *ingenting* fascistiskt i moderaterna, varesig de nya
>> eller gamla. Moderat realpolitik, som vi sett den de senaste tre �ren,
>> tycks best� av jobbskatteavdrag och v�rnande av status quo (LAS,
>> v�rnskatt, etc) och n�gra skopor populism (homo�ktenskap, nedrustning,
>> klimatalarmism).
>
> Ok, man h�r det man vill h�ra, s�gs det. Och har man inte drabbats
> negativt av den h�r regeringens politik s� kan jag f�rst� din och
> andras inst�llning.
[...]
> Men ok kanske kommer jag med dravel n�r jag menar att detta �r typisk
> moderat politik och att sl� mot svaga gruppper i samh�llet �r typiskt
> f�r facister.
Nej, det �r inte "typiskt f�r fascister".
Typiskt f�r fascister �r att omhulda fascistisk ideologi och politik.
N�got s�dant kan du inte hitta i moderaterna, varesig de nya eller
de gamla. Det finns fler ber�ringspunkter mellan socialdemokratisk
fackf�reningsvurm och fascistisk korporativism.
>>> Varf�r skulle de annars inf�ra begrepp som utanf�rskap (vilket senast
>>> var i ropet p� 30-talet) och anv�nda sig av flummiga ord som
>>> v�lf�rdensk�rna?
>>
>> Vad ska man d� kalla dem som framlever sina liv p� aktivitetsbidrag
>> och f�rtidspension, eller de 23-�ringar som g�tt p� socialbidrag
>> i 7 �r (h�rde ett inslag fr�n Skinnskatteberg tidigare i h�st)?
>> Jag tycker "utanf�rskap" faktiskt var en ganska bra term.
>
> Varf�r inte kalla dem f�r kapitalisemens offer?
D�rf�r att det inte �r n�gra "kapitalister" som f�rtidspensionerat
30-�ringar som valt att bo d�r det inte finns jobb. Inte heller �r det
n�gra kapitalister som i 7 �r betalat ut socialbidrag till en kille
som inte ville g� i gymnasiet men �nd� ville flytta hemmifr�n,
och som p� sju �r inte hittat n�got jobb i hembygden.
Dessa var offer f�r den gamla regeringens politik.
>>> Men som n�stan alla vet var sossrna innne p� den linjen redan tja
>>> s�g -1988? Tack och lov �r Odd Engstr�m (en av de v�rsta p�drivarna
>>> och senare uppk�pt av Stenbeck) d � d... men det finns tyv�rr andra
>>
>> Man kan kanske vara riktigt elak och s�ga att sossarna var v�ldigt
>> mycket inne p� det f�r ett drygt �r sedan.
>> Minns Sahlins "R�dslag f�r jobben" och de f�rslag som presenterades
>> d�r! Nu tycks dock Sahlin och sossarna gl�mt det mesta av detta, men
>> �ven *det* har nog med taktik att g�ra.
>
> Ja, sossarna �r som vindfl�jlar just nu, inte mycket att lita p�, �ven
> om deras kritik ibland kan hitta r�tt. Men med moderaterna vet man att
> de kommer att se till att de fattigare blir fattigare till f�rm�n f�r de
> besuttna...
Men de fattigaste har ju blivit *mindre* fattiga.
Det framg�r ju tydligt i de svar jag givit i en annan tr�d.
>> Kjelle, resten av industrin (dvs alla utom byggindustrin)
>> har l�nge levt under global konkurrens, och i stort sett klarat
>> sig bra. Jag ser absolut inget att oroa mig f�r.
>
> Nej, n�r det g�ller dig och ditt yrkesval s� kan du nog sova tryggt ett
> tag till.
Det g�ller faktiskt en hel del av industrin.
/Ulf Sundin
kjelle@sverige.nu - Kjelle
�h, nu ska jag dricka n�gra �l och sedan f�rs�ka sova s� som vanligt
folk brukar??? Kanske jag har n�tt p� "tungan" som hamnar i pekfingrarna
i morgon? Sk�l.
--
Kjelle
kjelle@sverige.nu - Kjelle
Nej, trots denna repression.
>>>> F�r mig �r Reinfeldt et al moderna smygfacister, deras real-politik
>>>> tyder inte p� n�got annat.
>>>
>>> Men detta �r ju dravel, Kjelle!
>>> Det finns *ingenting* fascistiskt i moderaterna, varesig de nya
>>> eller gamla. Moderat realpolitik, som vi sett den de senaste tre
>>> �ren, tycks best� av jobbskatteavdrag och v�rnande av status quo
>>> (LAS, v�rnskatt, etc) och n�gra skopor populism (homo�ktenskap,
>>> nedrustning, klimatalarmism).
>>
>> Ok, man h�r det man vill h�ra, s�gs det. Och har man inte drabbats
>> negativt av den h�r regeringens politik s� kan jag f�rst� din och
>> andras inst�llning.
>
> [...]
>
>> Men ok kanske kommer jag med dravel n�r jag menar att detta �r typisk
>> moderat politik och att sl� mot svaga gruppper i samh�llet �r typiskt
>> f�r facister.
>
> Nej, det �r inte "typiskt f�r fascister".
> Typiskt f�r fascister �r att omhulda fascistisk ideologi och politik.
> N�got s�dant kan du inte hitta i moderaterna, varesig de nya eller
> de gamla. Det finns fler ber�ringspunkter mellan socialdemokratisk
> fackf�reningsvurm och fascistisk korporativism.
Man kan se s�nt lite �verallt om man vill.
>>>> Varf�r skulle de annars inf�ra begrepp som utanf�rskap (vilket
>>>> senast var i ropet p� 30-talet) och anv�nda sig av flummiga ord som
>>>> v�lf�rdensk�rna?
>>>
>>> Vad ska man d� kalla dem som framlever sina liv p� aktivitetsbidrag
>>> och f�rtidspension, eller de 23-�ringar som g�tt p� socialbidrag
>>> i 7 �r (h�rde ett inslag fr�n Skinnskatteberg tidigare i h�st)?
>>> Jag tycker "utanf�rskap" faktiskt var en ganska bra term.
>>
>> Varf�r inte kalla dem f�r kapitalisemens offer?
>
> D�rf�r att det inte �r n�gra "kapitalister" som f�rtidspensionerat
> 30-�ringar som valt att bo d�r det inte finns jobb. Inte heller �r det
> n�gra kapitalister som i 7 �r betalat ut socialbidrag till en kille
> som inte ville g� i gymnasiet men �nd� ville flytta hemmifr�n,
> och som p� sju �r inte hittat n�got jobb i hembygden.
> Dessa var offer f�r den gamla regeringens politik.
Ok, men fler kommer det att bli trots denna "utanf�rskapspolitik", tror
inte du det? Om svaret �r att alla m�ste finna sig i att �verge sin
hembygd kommer jag inte att h�lla med dig, tyv�rr. Studier (ingen l�nk)
tyder p� att samh�llet (a k a Sverige) inte tj�nar p� det p� l�ngre
sikt. Landsbygdsbor blir i regel inte lyckliga i storstan.
>>>> Men som n�stan alla vet var sossrna innne p� den linjen redan tja
>>>> s�g -1988? Tack och lov �r Odd Engstr�m (en av de v�rsta p�drivarna
>>>> och senare uppk�pt av Stenbeck) d � d... men det finns tyv�rr andra
>>>
>>> Man kan kanske vara riktigt elak och s�ga att sossarna var v�ldigt
>>> mycket inne p� det f�r ett drygt �r sedan.
>>> Minns Sahlins "R�dslag f�r jobben" och de f�rslag som presenterades
>>> d�r! Nu tycks dock Sahlin och sossarna gl�mt det mesta av detta, men
>>> �ven *det* har nog med taktik att g�ra.
>>
>> Ja, sossarna �r som vindfl�jlar just nu, inte mycket att lita p�,
>> �ven om deras kritik ibland kan hitta r�tt. Men med moderaterna vet
>> man att de kommer att se till att de fattigare blir fattigare till
>> f�rm�n f�r de besuttna...
>
> Men de fattigaste har ju blivit *mindre* fattiga.
> Det framg�r ju tydligt i de svar jag givit i en annan tr�d.
I din och och n�gra andras fantasi (typ SvD:s Gudmundsson). Men visst
fattiga i Sverige kan �verleva genom att konsumera Euroshoppers
produkter. t ex inneh�ll deras fiskpinnar till f�r n�got �r sedan riktig
torsk - vilket inte smakade s� illa....
Thommy M.
Jo.
kjelle@sverige.nu - Kjelle
> - Kjelle wrote:
>> Ok, man h�r det man vill h�ra, s�gs det. Och har man inte drabbats
>> negativt av den h�r regeringens politik s� kan jag f�rst� din och
>> andras inst�llning.
>
> [...]
Jo, jag har f�rst�tt att du har h�rselskydden p� n�r du h�r kritik mot
nuvarande regim (eller ska vi b�rja kalla dem f�r administration?).
>>> Vad ska man d� kalla dem som framlever sina liv p� aktivitetsbidrag
>>> och f�rtidspension, eller de 23-�ringar som g�tt p� socialbidrag
>>> i 7 �r (h�rde ett inslag fr�n Skinnskatteberg tidigare i h�st)?
>>> Jag tycker "utanf�rskap" faktiskt var en ganska bra term.
Nu har J�rnmark inga bilder fr�n Skinnskatteberg men v�l fr�n
Ljusne. V�l v�rt att se som bildspel eller varf�r inte ta del av
kommentarer och bilder fr�n Norrlansporten.
http://jornmark.se/places_intro.aspx?placeid=218&lang=
Hur som helst det finns de med sjukers�ttning (f�rtidspension�rer) lite
�verallt i Sverige, vill du g�ra n�got s�rskilt f�r eller mot dom? Det
�r en viss skillnad.
--
Kjelle
kjell
> I din och och nï¿œgra andras fantasi (typ SvD:s Gudmundsson). Men visst
> fattiga i Sverige kan ï¿œverleva genom att konsumera Euroshoppers
> produkter. t ex innehï¿œll deras fiskpinnar till fï¿œr nï¿œgot ï¿œr sedan riktig
> torsk - vilket inte smakade sￜ illa....
Ulf Sundin ￜr otroligt duktig pￜ att ge rￜd till de sￜmst stￜllda hur
de kan ï¿œndra sina matvanor, han kallas ï¿œven fï¿œr soppkï¿œksmï¿œstaren!
kjelle@sverige.nu - Kjelle
> Det hï¿œnde - Kjelle formulerade :
>
>> I din och och nï¿œgra andras fantasi (typ SvD:s Gudmundsson). Men visst
>> fattiga i Sverige kan ï¿œverleva genom att konsumera Euroshoppers
>> produkter. t ex innehï¿œll deras fiskpinnar till fï¿œr nï¿œgot ï¿œr sedan
>> riktig torsk - vilket inte smakade sￜ illa....
>
> Ulf Sundin ￜr otroligt duktig pￜ att ge rￜd till de sￜmst stￜllda hur
> de kan ï¿œndra sina matvanor, han kallas ï¿œven fï¿œr soppkï¿œksmï¿œstaren!
Det var som f-n. Ulf, bakar brￜd ocksￜ, det tycker jag ￜr bra, alla
smￜrgￜsￜlskare borde ta efter. Anneli hade nￜtt recept pￜ barkbrￜd
tyvï¿œrr fick jag inget recept men hon var vï¿œl rï¿œdd att trasproletï¿œrerna
skulle bï¿œrja knycka bark av henne.
--
Kjelle
kjell
Det gￜr sￜkert bra att frￜga Ulf Sundin om receptet pￜ barkbrￜd, han
hjï¿œlper dig sï¿œkerligen.
Mikael Forsberg
> Hur som helst det finns de med sjukers�ttning (f�rtidspension�rer) lite
> �verallt i Sverige, vill du g�ra n�got s�rskilt f�r eller mot dom? Det
> �r en viss skillnad.
Man kan fr�ga sig hur mycket du vill forts�tta att bestj�la och
skulds�tta folk f�r att i namn av att hj�lpa kunna forts�tta ha
politikernas lyxliv i full fart. Det �r ju mest skatt som sjuka och
pension�rer tvingas anv�nda sin ers�ttning till �nd�. Visserligen lurar
s�dant omv�rlden att tro att Sverige �r ett rikt land med en h�g
BNP-siffra, fast folket har det allt s�mre relativt andra l�nders
innev�nare.
Nu har vi ett hot ifr�n LO-SAP maffian som �r helt k�ta p� att plundra
pensionsfonderna. M�rk dessutom att allt som betalas in till pensioner
konsumeras direkt och det lilla som sparats har inte en vanlig arbetare
nytta utav eftersom det inte finns kvar som trygghet i familjen om han
eller hon g�r bort, d� det automatiskt g�r �ver i statlig �go.
Vad som beh�vs �r privata �gander�ttslagar som g�r att folk kan ha n�got
f�r framtiden, utan hotet fr�n att staten stj�ler allt.
kjelle@sverige.nu - Kjelle
> - Kjelle skrev:
>
>> Hur som helst det finns de med sjukers�ttning (f�rtidspension�rer)
>> lite �verallt i Sverige, vill du g�ra n�got s�rskilt f�r eller mot
>> dom? Det �r en viss skillnad.
>
> Man kan fr�ga sig hur mycket du vill forts�tta att bestj�la och
> skulds�tta folk f�r att i namn av att hj�lpa kunna forts�tta ha
> politikernas lyxliv i full fart. Det �r ju mest skatt som sjuka och
> pension�rer tvingas anv�nda sin ers�ttning till �nd�. Visserligen
> lurar s�dant omv�rlden att tro att Sverige �r ett rikt land med en h�g
> BNP-siffra, fast folket har det allt s�mre relativt andra l�nders
> innev�nare.
Din analys �r inte s� d�lig. Vill bara p�minna om att ers�ttningen
r�cker till ink�p av div l�gprisproduker fr�n v�ra olika handlare och
minst en festm�ltid i m�naden kan vi nog unna oss. L�ngkok rekommenderas
och ink�p av t ex h�grev p� x-trapris.
Men hur kan du s�ga att jag vill forts�tta att bestj�la och skulds�tta
folk i namn av att hj�lpa dem? Visst, jag �r f�r progressiv skatt. Och
om skatt enbart �r st�ld s� h�nger jag inte med... Ang. "st�ld" l�ste
jag en artikel i veckan som avskr�cker:
"N�r Ivan inte ville s�lja beslutade kommunen om tv�ngsinl�sen. Hans
fastighet skulle f�ras �ver till det privata speditionsf�retaget
Maserfrakt. Ivan R�nnb�ck tyckte inte det var r�tt. Han �verklagade
kommunens beslut till l�nsstyrelsen som gav honom r�tt.
Det kunde inte kommunen och Maserfrakt acceptera. �rendet f�rdes vidare
till L�nsr�tten som ocks� gav Ivan r�tt. Ett beslut som kommunen
�verklagade till regeringen. Den 3 december beslutade regeringen att ge
Ivan R�nnb�ck r�tt. Han f�r bo kvar. "
http://www.dalademokraten.se/sida/id/99440/
T�nk om f�retagarna och korrumperade kommunalpolitiker fick h�rja precis
som de ville.
> Nu har vi ett hot ifr�n LO-SAP maffian som �r helt k�ta p� att plundra
> pensionsfonderna.
?? L�nk till n�gon artikel eller dylikt som styrker ditt p�st�ende
�nskas.
> M�rk dessutom att allt som betalas in till pensioner
> konsumeras direkt och det lilla som sparats har inte en vanlig
> arbetare nytta utav eftersom det inte finns kvar som trygghet i
> familjen om han eller hon g�r bort, d� det automatiskt g�r �ver i
> statlig �go.
Ja, ibland blir det s�... sedan finns kriminella akademiker som vill
komma �ver det som finns i Arvsfonden. F�rresten, l�s l�nken nedan och
r�kna sj�lv ut din pensionsminskning genom att ta Ditt
m�nadspensionsbelopp g�nger 2 procent (2010) eller 6,4 procent (2011). "
L�s mer h�r: http://iuquoara.notlong.com
En PDF av LO:s rapport "F�rdelningen av inkomster och f�rm�genheter"
kan h�mtas h�r: http://eedohyao.notlong.com/ P� sidan 40 i rapporten
(kap 11) kan man l�sa om "Sverige j�mf�rt med andra l�nder".
> Vad som beh�vs �r privata �gander�ttslagar som g�r att folk kan ha
> n�got f�r framtiden, utan hotet fr�n att staten stj�ler allt.
Det d�r har jag h�rt f�rr fr�n dig. Om ditt f�rslag �r b�ttre vet jag
inte. Men pensionssystemet borde ses �ver. Den sk. "bromsen" �r inte
s�rskilt gynnsam f�r fattigpension�rer.
kjelle@sverige.nu - Kjelle
klipp
> Ang. "st�ld" l�ste jag en artikel i veckan som avskr�cker:
>
> "N�r Ivan inte ville s�lja beslutade kommunen om tv�ngsinl�sen. Hans
> fastighet skulle f�ras �ver till det privata speditionsf�retaget
> Maserfrakt. Ivan R�nnb�ck tyckte inte det var r�tt. Han �verklagade
> kommunens beslut till l�nsstyrelsen som gav honom r�tt.
>
> Det kunde inte kommunen och Maserfrakt acceptera. �rendet f�rdes
> vidare till L�nsr�tten som ocks� gav Ivan r�tt. Ett beslut som
> kommunen �verklagade till regeringen. Den 3 december beslutade
> regeringen att ge Ivan R�nnb�ck r�tt. Han f�r bo kvar. "
> http://www.dalademokraten.se/sida/id/99440/
Ivan R�nnb�cks och andras problem tycks ha inspirerat Paulina Neuding
till en v�ldigt l�sv�rd kr�nika som man kan l�sa i SvD idag, "N�r blev
golfbanor viktigare �n frihet?"
http://www.svd.se/opinion/ledarsidan/nar-blev-golfbanor-viktigare-an-frihet_3930447.svd
"Numera s�tter b�de Europakonventionen och grundlagen tydliga gr�nser.
Sedan 1995 �rs grundlags�ndring f�r tv�ngsf�rfoganden av enskild egendom
bara ske f�r att tillgodose "angel�gna allm�nna intressen". Fr�gan �r
bara vad som utg�r ett s�dant angel�get allm�nt intresse."
Mikael Forsberg
> Mikael Forsberg wrote:
>> - Kjelle skrev:
>>
>>> Hur som helst det finns de med sjukers�ttning (f�rtidspension�rer)
>>> lite �verallt i Sverige, vill du g�ra n�got s�rskilt f�r eller mot
>>> dom? Det �r en viss skillnad.
>>
>> Man kan fr�ga sig hur mycket du vill forts�tta att bestj�la och
>> skulds�tta folk f�r att i namn av att hj�lpa kunna forts�tta ha
>> politikernas lyxliv i full fart. Det �r ju mest skatt som sjuka och
>> pension�rer tvingas anv�nda sin ers�ttning till �nd�. Visserligen
>> lurar s�dant omv�rlden att tro att Sverige �r ett rikt land med en h�g
>> BNP-siffra, fast folket har det allt s�mre relativt andra l�nders
>> innev�nare.
>
> Din analys �r inte s� d�lig. Vill bara p�minna om att ers�ttningen
> r�cker till ink�p av div l�gprisproduker fr�n v�ra olika handlare och
> minst en festm�ltid i m�naden kan vi nog unna oss. L�ngkok rekommenderas
> och ink�p av t ex h�grev p� x-trapris.
R�cker din ers�ttning verkligen 'bara' till en festm�ltid i m�naden och
lite l�gprisprodukter...
> Men hur kan du s�ga att jag vill forts�tta att bestj�la och skulds�tta
> folk i namn av att hj�lpa dem? Visst, jag �r f�r progressiv skatt. Och
> om skatt enbart �r st�ld s� h�nger jag inte med... Ang. "st�ld" l�ste
> jag en artikel i veckan som avskr�cker:
Varf�r h�nger du inte med p� att st�ld bara blir v�rre ju mer man stj�l?
> "N�r Ivan inte ville s�lja beslutade kommunen om tv�ngsinl�sen. Hans
> fastighet skulle f�ras �ver till det privata speditionsf�retaget
> Maserfrakt. Ivan R�nnb�ck tyckte inte det var r�tt. Han �verklagade
> kommunens beslut till l�nsstyrelsen som gav honom r�tt.
>
> Det kunde inte kommunen och Maserfrakt acceptera. �rendet f�rdes vidare
> till L�nsr�tten som ocks� gav Ivan r�tt. Ett beslut som kommunen
> �verklagade till regeringen. Den 3 december beslutade regeringen att ge
> Ivan R�nnb�ck r�tt. Han f�r bo kvar. "
> http://www.dalademokraten.se/sida/id/99440/
>
> T�nk om f�retagarna och korrumperade kommunalpolitiker fick h�rja precis
> som de ville.
Det �r h�rjat som de �nskat, socialisterna, i �rtionden som beh�ver
stoppas. Sedan beh�ver vi inte ers�tta en diktatur med en annan, det g�r
liksom inte saken b�ttre. V�ldigt oroande att n�stan alla politiker p�
h�gre niv� i Sverige vill l�gga global odemokratisk beskattningsr�tt p�
luften hos bankirerna exempelvis.
>> Nu har vi ett hot ifr�n LO-SAP maffian som �r helt k�ta p� att plundra
>> pensionsfonderna.
>
> ?? L�nk till n�gon artikel eller dylikt som styrker ditt p�st�ende
> �nskas.
Ordf�rande mona framf�rde ju att det gick att anv�nda AP-fonderna f�r
att 'r�dda' SAAB:s biltillverkning, det m�ste ni v�l ha i era register
p� LO-SAP, eller har ni redan raderat allt om det? Wanja-aff�ren beh�ver
v�l knappast ens n�mnas, �ven om jag s�kerligen �terkommer till den vid
tillf�lle.
>> M�rk dessutom att allt som betalas in till pensioner
>> konsumeras direkt och det lilla som sparats har inte en vanlig
>> arbetare nytta utav eftersom det inte finns kvar som trygghet i
>> familjen om han eller hon g�r bort, d� det automatiskt g�r �ver i
>> statlig �go.
>
> Ja, ibland blir det s�... sedan finns kriminella akademiker som vill
> komma �ver det som finns i Arvsfonden. F�rresten, l�s l�nken nedan och
> r�kna sj�lv ut din pensionsminskning genom att ta Ditt
> m�nadspensionsbelopp g�nger 2 procent (2010) eller 6,4 procent (2011). "
> L�s mer h�r: http://iuquoara.notlong.com
Sossarna har alltid varit k�ta p� att stj�la �ven arven och g�r ju det
fortfarande genom att inte s�ka upp r�ttm�tiga �gare utan st�djer sina
f�reningar med bidrag genom dessa stulna pengar.
> En PDF av LO:s rapport "F�rdelningen av inkomster och f�rm�genheter"
> kan h�mtas h�r: http://eedohyao.notlong.com/ P� sidan 40 i rapporten
> (kap 11) kan man l�sa om "Sverige j�mf�rt med andra l�nder".
Att politiker, fackfolk och en m�ngd tj�nstem�n stj�ler �t sig
m�ngdubbelt vad en arbetare kan f� �ver �r inget man beh�ver utreda, det
vet flertalet. Det kunde vara kul om LO tog fram en studie som visade
f�rdelningen av inkomster och f�rm�genheter mellen dem sj�lva j�mf�rt
med deras offer (eller medlemmar kallas de visst).
>> Vad som beh�vs �r privata �gander�ttslagar som g�r att folk kan ha
>> n�got f�r framtiden, utan hotet fr�n att staten stj�ler allt.
>
> Det d�r har jag h�rt f�rr fr�n dig. Om ditt f�rslag �r b�ttre vet jag
> inte. Men pensionssystemet borde ses �ver. Den sk. "bromsen" �r inte
> s�rskilt gynnsam f�r fattigpension�rer.
Jav vet att du inte f�rst�r att det �r fel att stj�la, men m�nga andra
inser att det �r bra med �gander�tt.
> "Ty var och en som har, �t honom skall varda givet, s� att han f�r �ver
> nog; men den som icke har, fr�n honom skall tagas ocks� det han har"
>
> - Matteus 25:29
Du hittar d� onekligen lustiga citat ur sagob�ckerna. :)
Ulf Sundin
> Ulf Sundin wrote:
>> - Kjelle wrote:
>>> Ulf Sundin wrote:
>>>>> Varf�r skulle de annars inf�ra begrepp som utanf�rskap (vilket
>>>>> senast var i ropet p� 30-talet) och anv�nda sig av flummiga ord som
>>>>> v�lf�rdensk�rna?
>>>>
>>>> Vad ska man d� kalla dem som framlever sina liv p� aktivitetsbidrag
>>>> och f�rtidspension, eller de 23-�ringar som g�tt p� socialbidrag
>>>> i 7 �r (h�rde ett inslag fr�n Skinnskatteberg tidigare i h�st)?
>>>> Jag tycker "utanf�rskap" faktiskt var en ganska bra term.
>>>
>>> Varf�r inte kalla dem f�r kapitalisemens offer?
>>
>> D�rf�r att det inte �r n�gra "kapitalister" som f�rtidspensionerat
>> 30-�ringar som valt att bo d�r det inte finns jobb. Inte heller �r det
>> n�gra kapitalister som i 7 �r betalat ut socialbidrag till en kille
>> som inte ville g� i gymnasiet men �nd� ville flytta hemmifr�n,
>> och som p� sju �r inte hittat n�got jobb i hembygden.
>> Dessa var offer f�r den gamla regeringens politik.
>
> Ok, men fler kommer det att bli trots denna "utanf�rskapspolitik", tror
> inte du det?
Nej, egentligen inte.
Det kommer kanske att �ka ett tag till, men jag tror att det finns
hyfsat hopp om ekonomisk �terh�mtning under det kommande �ret.
> Om svaret �r att alla m�ste finna sig i att �verge sin
> hembygd kommer jag inte att h�lla med dig, tyv�rr. Studier (ingen l�nk)
> tyder p� att samh�llet (a k a Sverige) inte tj�nar p� det p� l�ngre
> sikt. Landsbygdsbor blir i regel inte lyckliga i storstan.
Du tror inte Sverige tj�nade p� den strukturomvandling om urbanisering
som skedde under 1900-talet n�r f�rst stora delar av
landsbygdsbefolkningen flyttade in i de v�xande t�torterna och sedan
till de st�rre industrierna i st�derna? Det �r i s� fall ett t�mligen
exceptionell st�ndpunkt.
Om nu landsbygdsbefolkningen f�redrar "lycka" framf�r produktivitet,
s� �r det inget problem f�r mig om de bara f�rs�rjer sig sj�lva.
Det finns absolut inga sk�l f�r st�dernas befolkning att f�rs�rja
en kader av "lyckliga" fornminnen ute i bygderna.
>>> Ja, sossarna �r som vindfl�jlar just nu, inte mycket att lita p�,
>>> �ven om deras kritik ibland kan hitta r�tt. Men med moderaterna vet
>>> man att de kommer att se till att de fattigare blir fattigare till
>>> f�rm�n f�r de besuttna...
>>
>> Men de fattigaste har ju blivit *mindre* fattiga.
>> Det framg�r ju tydligt i de svar jag givit i en annan tr�d.
>
> I din och och n�gra andras fantasi (typ SvD:s Gudmundsson).
S� du menar att officiell statistik, inklusive den som LO presenterade,
�r fantasier? F�r de fattigar *har* ju blivit mindre fattiga, och de
*har* ju �kat sin konsumtion.
> Men visst fattiga i Sverige kan �verleva
Det �r r�tt l�nge sedna de fattiga i Sverige hade problem med
att �verleva. Faktiskt.
/Ulf Sundin
kjelle@sverige.nu - Kjelle
> - Kjelle skrev:
>> Mikael Forsberg wrote:
>>> - Kjelle skrev:
>>>
>>>> Hur som helst det finns de med sjukers�ttning (f�rtidspension�rer)
>>>> lite �verallt i Sverige, vill du g�ra n�got s�rskilt f�r eller mot
>>>> dom? Det �r en viss skillnad.
>>>
>>> Man kan fr�ga sig hur mycket du vill forts�tta att bestj�la och
>>> skulds�tta folk f�r att i namn av att hj�lpa kunna forts�tta ha
>>> politikernas lyxliv i full fart. Det �r ju mest skatt som sjuka och
>>> pension�rer tvingas anv�nda sin ers�ttning till �nd�. Visserligen
>>> lurar s�dant omv�rlden att tro att Sverige �r ett rikt land med en
>>> h�g BNP-siffra, fast folket har det allt s�mre relativt andra
>>> l�nders innev�nare.
>>
>> Din analys �r inte s� d�lig. Vill bara p�minna om att ers�ttningen
>> r�cker till ink�p av div l�gprisproduker fr�n v�ra olika handlare och
>> minst en festm�ltid i m�naden kan vi nog unna oss. L�ngkok
>> rekommenderas och ink�p av t ex h�grev p� x-trapris.
>
> R�cker din ers�ttning verkligen 'bara' till en festm�ltid i m�naden
> och lite l�gprisprodukter...
Jag �r r�dd att det kommer att bli s� ja. Men du har det s�kert b�ttre
st�llt.
>> Men hur kan du s�ga att jag vill forts�tta att bestj�la och
>> skulds�tta folk i namn av att hj�lpa dem? Visst, jag �r f�r
>> progressiv skatt. Och om skatt enbart �r st�ld s� h�nger jag inte
>> med... Ang. "st�ld" l�ste jag en artikel i veckan som avskr�cker:
>
> Varf�r h�nger du inte med p� att st�ld bara blir v�rre ju mer man
> stj�l?
Antagligen, mycket vill ha mer.
>> "N�r Ivan inte ville s�lja beslutade kommunen om tv�ngsinl�sen. Hans
>> fastighet skulle f�ras �ver till det privata speditionsf�retaget
>> Maserfrakt. Ivan R�nnb�ck tyckte inte det var r�tt. Han �verklagade
>> kommunens beslut till l�nsstyrelsen som gav honom r�tt.
>>
>> Det kunde inte kommunen och Maserfrakt acceptera. �rendet f�rdes
>> vidare till L�nsr�tten som ocks� gav Ivan r�tt. Ett beslut som
>> kommunen �verklagade till regeringen. Den 3 december beslutade
>> regeringen att ge Ivan R�nnb�ck r�tt. Han f�r bo kvar. "
>> http://www.dalademokraten.se/sida/id/99440/
>>
>> T�nk om f�retagarna och korrumperade kommunalpolitiker fick h�rja
>> precis som de ville.
>
> Det �r h�rjat som de �nskat, socialisterna, i �rtionden som beh�ver
> stoppas. Sedan beh�ver vi inte ers�tta en diktatur med en annan, det
> g�r liksom inte saken b�ttre. V�ldigt oroande att n�stan alla
> politiker p� h�gre niv� i Sverige vill l�gga global odemokratisk
> beskattningsr�tt p� luften hos bankirerna exempelvis.
Du tycker det �r fel att EU f�rs�ker beskatta kapital g�mda i
skatteparadis? Eller hur menar du?
>
>>> Nu har vi ett hot ifr�n LO-SAP maffian som �r helt k�ta p� att
>>> plundra pensionsfonderna.
>>
>> ?? L�nk till n�gon artikel eller dylikt som styrker ditt p�st�ende
>> �nskas.
>
> Ordf�rande mona framf�rde ju att det gick att anv�nda AP-fonderna f�r
> att 'r�dda' SAAB:s biltillverkning, det m�ste ni v�l ha i era register
> p� LO-SAP, eller har ni redan raderat allt om det? Wanja-aff�ren
> beh�ver v�l knappast ens n�mnas, �ven om jag s�kerligen �terkommer
> till den vid tillf�lle.
Anklaga inte mig f�r det d�r...
>>> M�rk dessutom att allt som betalas in till pensioner
>>> konsumeras direkt och det lilla som sparats har inte en vanlig
>>> arbetare nytta utav eftersom det inte finns kvar som trygghet i
>>> familjen om han eller hon g�r bort, d� det automatiskt g�r �ver i
>>> statlig �go.
>>
>> Ja, ibland blir det s�... sedan finns kriminella akademiker som vill
>> komma �ver det som finns i Arvsfonden. F�rresten, l�s l�nken nedan
>> och r�kna sj�lv ut din pensionsminskning genom att ta Ditt
>> m�nadspensionsbelopp g�nger 2 procent (2010) eller 6,4 procent
>> (2011). " L�s mer h�r: http://iuquoara.notlong.com
>
> Sossarna har alltid varit k�ta p� att stj�la �ven arven och g�r ju det
> fortfarande genom att inte s�ka upp r�ttm�tiga �gare utan st�djer sina
> f�reningar med bidrag genom dessa stulna pengar.
Samma gamla MUF snyftande...
>
>> En PDF av LO:s rapport "F�rdelningen av inkomster och f�rm�genheter"
>> kan h�mtas h�r: http://eedohyao.notlong.com/ P� sidan 40 i rapporten
>> (kap 11) kan man l�sa om "Sverige j�mf�rt med andra l�nder".
>
> Att politiker, fackfolk och en m�ngd tj�nstem�n stj�ler �t sig
> m�ngdubbelt vad en arbetare kan f� �ver �r inget man beh�ver utreda,
> det vet flertalet. Det kunde vara kul om LO tog fram en studie som
> visade f�rdelningen av inkomster och f�rm�genheter mellen dem sj�lva
> j�mf�rt med deras offer (eller medlemmar kallas de visst).
Det d�r kunde vara intressant att diskutera.
>>> Vad som beh�vs �r privata �gander�ttslagar som g�r att folk kan ha
>>> n�got f�r framtiden, utan hotet fr�n att staten stj�ler allt.
>>
>> Det d�r har jag h�rt f�rr fr�n dig. Om ditt f�rslag �r b�ttre vet jag
>> inte. Men pensionssystemet borde ses �ver. Den sk. "bromsen" �r inte
>> s�rskilt gynnsam f�r fattigpension�rer.
>
> Jav vet att du inte f�rst�r att det �r fel att stj�la, men m�nga andra
> inser att det �r bra med �gander�tt.
???
>> "Ty var och en som har, �t honom skall varda givet, s� att han f�r
>> �ver nog; men den som icke har, fr�n honom skall tagas ocks� det han
>> har" - Matteus 25:29
>
> Du hittar d� onekligen lustiga citat ur sagob�ckerna. :)
Tack. Anneli har l�rt mig.
--
Kjelle
Mikael Forsberg
> Mikael Forsberg wrote:
>> - Kjelle skrev:
>>> Mikael Forsberg wrote:
>>>> - Kjelle skrev:
>>>>
>>>>> Hur som helst det finns de med sjukers�ttning (f�rtidspension�rer)
>>>>> lite �verallt i Sverige, vill du g�ra n�got s�rskilt f�r eller mot
>>>>> dom? Det �r en viss skillnad.
>>>>
>>>> Man kan fr�ga sig hur mycket du vill forts�tta att bestj�la och
>>>> skulds�tta folk f�r att i namn av att hj�lpa kunna forts�tta ha
>>>> politikernas lyxliv i full fart. Det �r ju mest skatt som sjuka och
>>>> pension�rer tvingas anv�nda sin ers�ttning till �nd�. Visserligen
>>>> lurar s�dant omv�rlden att tro att Sverige �r ett rikt land med en
>>>> h�g BNP-siffra, fast folket har det allt s�mre relativt andra
>>>> l�nders innev�nare.
>>>
>>> Din analys �r inte s� d�lig. Vill bara p�minna om att ers�ttningen
>>> r�cker till ink�p av div l�gprisproduker fr�n v�ra olika handlare och
>>> minst en festm�ltid i m�naden kan vi nog unna oss. L�ngkok
>>> rekommenderas och ink�p av t ex h�grev p� x-trapris.
>>
>> R�cker din ers�ttning verkligen 'bara' till en festm�ltid i m�naden
>> och lite l�gprisprodukter...
>
> Jag �r r�dd att det kommer att bli s� ja. Men du har det s�kert b�ttre
> st�llt.
Du har det inte s� illa med andra ord, bara s�ger att det kan bli s�
kanske...
>>> Men hur kan du s�ga att jag vill forts�tta att bestj�la och
>>> skulds�tta folk i namn av att hj�lpa dem? Visst, jag �r f�r
>>> progressiv skatt. Och om skatt enbart �r st�ld s� h�nger jag inte
>>> med... Ang. "st�ld" l�ste jag en artikel i veckan som avskr�cker:
>>
>> Varf�r h�nger du inte med p� att st�ld bara blir v�rre ju mer man
>> stj�l?
>
> Antagligen, mycket vill ha mer.
D�rf�r vill ni stj�la mer med progressiv skatt menar du f�rst�s. Jo nog
�r det m�nga som f�tt l�mna hus och hem, f�retag och barnen till och med
p� grund utav LO-SAP maffians girighet.
>>> "N�r Ivan inte ville s�lja beslutade kommunen om tv�ngsinl�sen. Hans
>>> fastighet skulle f�ras �ver till det privata speditionsf�retaget
>>> Maserfrakt. Ivan R�nnb�ck tyckte inte det var r�tt. Han �verklagade
>>> kommunens beslut till l�nsstyrelsen som gav honom r�tt.
>>>
>>> Det kunde inte kommunen och Maserfrakt acceptera. �rendet f�rdes
>>> vidare till L�nsr�tten som ocks� gav Ivan r�tt. Ett beslut som
>>> kommunen �verklagade till regeringen. Den 3 december beslutade
>>> regeringen att ge Ivan R�nnb�ck r�tt. Han f�r bo kvar. "
>>> http://www.dalademokraten.se/sida/id/99440/
>>>
>>> T�nk om f�retagarna och korrumperade kommunalpolitiker fick h�rja
>>> precis som de ville.
>>
>> Det �r h�rjat som de �nskat, socialisterna, i �rtionden som beh�ver
>> stoppas. Sedan beh�ver vi inte ers�tta en diktatur med en annan, det
>> g�r liksom inte saken b�ttre. V�ldigt oroande att n�stan alla
>> politiker p� h�gre niv� i Sverige vill l�gga global odemokratisk
>> beskattningsr�tt p� luften hos bankirerna exempelvis.
>
> Du tycker det �r fel att EU f�rs�ker beskatta kapital g�mda i
> skatteparadis? Eller hur menar du?
All kapitalbeskattning �r fel. Fast jag avs�g CO2 bluffen som g�r att vi
kan avskaffa demokratin f�r en v�rldsstat som kontrolleras utav n�gra f�
inom Bilderberg-gruppen ist�llet. New World Order �r vad de efterstr�var
och det �r d�rf�r de inte skyr n�gra kostnader f�r exempelvis det
p�g�ende K�penhamnsm�tet.
>>>> Nu har vi ett hot ifr�n LO-SAP maffian som �r helt k�ta p� att
>>>> plundra pensionsfonderna.
>>>
>>> ?? L�nk till n�gon artikel eller dylikt som styrker ditt p�st�ende
>>> �nskas.
>>
>> Ordf�rande mona framf�rde ju att det gick att anv�nda AP-fonderna f�r
>> att 'r�dda' SAAB:s biltillverkning, det m�ste ni v�l ha i era register
>> p� LO-SAP, eller har ni redan raderat allt om det? Wanja-aff�ren
>> beh�ver v�l knappast ens n�mnas, �ven om jag s�kerligen �terkommer
>> till den vid tillf�lle.
>
> Anklaga inte mig f�r det d�r...
Men du k�nner naturligtvis till det.
>>>> M�rk dessutom att allt som betalas in till pensioner
>>>> konsumeras direkt och det lilla som sparats har inte en vanlig
>>>> arbetare nytta utav eftersom det inte finns kvar som trygghet i
>>>> familjen om han eller hon g�r bort, d� det automatiskt g�r �ver i
>>>> statlig �go.
>>>
>>> Ja, ibland blir det s�... sedan finns kriminella akademiker som vill
>>> komma �ver det som finns i Arvsfonden. F�rresten, l�s l�nken nedan
>>> och r�kna sj�lv ut din pensionsminskning genom att ta Ditt
>>> m�nadspensionsbelopp g�nger 2 procent (2010) eller 6,4 procent
>>> (2011). " L�s mer h�r: http://iuquoara.notlong.com
>>
>> Sossarna har alltid varit k�ta p� att stj�la �ven arven och g�r ju det
>> fortfarande genom att inte s�ka upp r�ttm�tiga �gare utan st�djer sina
>> f�reningar med bidrag genom dessa stulna pengar.
>
> Samma gamla MUF snyftande...
Tror du att det bara �r gammalt folk fr�n MUF som anser att st�ld �r fel?
>>> En PDF av LO:s rapport "F�rdelningen av inkomster och f�rm�genheter"
>>> kan h�mtas h�r: http://eedohyao.notlong.com/ P� sidan 40 i rapporten
>>> (kap 11) kan man l�sa om "Sverige j�mf�rt med andra l�nder".
>>
>> Att politiker, fackfolk och en m�ngd tj�nstem�n stj�ler �t sig
>> m�ngdubbelt vad en arbetare kan f� �ver �r inget man beh�ver utreda,
>> det vet flertalet. Det kunde vara kul om LO tog fram en studie som
>> visade f�rdelningen av inkomster och f�rm�genheter mellen dem sj�lva
>> j�mf�rt med deras offer (eller medlemmar kallas de visst).
>
> Det d�r kunde vara intressant att diskutera.
Bry dig lite i arbetarna och l�gg lika mycket tid p� att se efter hur
mycket dom plockas p� och sedan hur mycket LO-SAP maffians tillg�ngar
lantfastigheter, inkomster och l�genheter plockade av facket p�
sveav�gen och allt annat smuts de har i byken.
>>>> Vad som beh�vs �r privata �gander�ttslagar som g�r att folk kan ha
>>>> n�got f�r framtiden, utan hotet fr�n att staten stj�ler allt.
>>>
>>> Det d�r har jag h�rt f�rr fr�n dig. Om ditt f�rslag �r b�ttre vet jag
>>> inte. Men pensionssystemet borde ses �ver. Den sk. "bromsen" �r inte
>>> s�rskilt gynnsam f�r fattigpension�rer.
>>
>> Jav vet att du inte f�rst�r att det �r fel att stj�la, men m�nga andra
>> inser att det �r bra med �gander�tt.
>
> ???
Som sagt.
Roger Eriksson
@news.albasani.net:
> Ulf Sundin wrote:
>> - Kjelle wrote:
>>>> Vad ska man d� kalla dem som framlever sina liv p� aktivitetsbidrag
>>>> och f�rtidspension, eller de 23-�ringar som g�tt p� socialbidrag
>>>> i 7 �r (h�rde ett inslag fr�n Skinnskatteberg tidigare i h�st)?
>>>> Jag tycker "utanf�rskap" faktiskt var en ganska bra term.
>>>
>>> Varf�r inte kalla dem f�r kapitalisemens offer?
>>
>> D�rf�r att det inte �r n�gra "kapitalister" som f�rtidspensionerat
>> 30-�ringar som valt att bo d�r det inte finns jobb. Inte heller �r det
>> n�gra kapitalister som i 7 �r betalat ut socialbidrag till en kille
>> som inte ville g� i gymnasiet men �nd� ville flytta hemmifr�n,
>> och som p� sju �r inte hittat n�got jobb i hembygden.
>> Dessa var offer f�r den gamla regeringens politik.
>
> Ok, men fler kommer det att bli trots denna "utanf�rskapspolitik", tror
> inte du det? Om svaret �r att alla m�ste finna sig i att �verge sin
> hembygd kommer jag inte att h�lla med dig, tyv�rr. Studier (ingen l�nk)
> tyder p� att samh�llet (a k a Sverige) inte tj�nar p� det p� l�ngre
> sikt. Landsbygdsbor blir i regel inte lyckliga i storstan.
Om fullt arbetsf�ra m�nniskor inte vill arbeta s� �r det naturligtvis upp
till dem. De skall d� dock inte heller f�rv�nta sig att f� betalt av alla
de som trots allt jobbar.
�ven om man inte blir lycklig av att leva i storstan s� �r det n�got de
f�r st� ut med. Det �r ju trots allt helt och fullt upp till dem sj�lva
att skapa sig det liv de vill leva, de skall inte f�rv�nta sig att andra
skall g�ra det �t dem sj�lva.
--
Mvh
/RE
kjell
> "- Kjelle" <- kje...@sverige.nu> wrote in news:hfu9ae$h83$1
> @news.albasani.net:
>
>> Ulf Sundin wrote:
>>> - Kjelle wrote:
>
>>>>> och fￜrtidspension, eller de 23-ￜringar som gￜtt pￜ socialbidrag
>>>>> i 7 ï¿œr (hï¿œrde ett inslag frï¿œn Skinnskatteberg tidigare i hï¿œst)?
>>>>> Jag tycker "utanfï¿œrskap" faktiskt var en ganska bra term.
>>>>
>>>> Varfï¿œr inte kalla dem fï¿œr kapitalisemens offer?
>>>
>>> Dï¿œrfï¿œr att det inte ï¿œr nï¿œgra "kapitalister" som fï¿œrtidspensionerat
>>> 30-ï¿œringar som valt att bo dï¿œr det inte finns jobb. Inte heller ï¿œr det
>>> nï¿œgra kapitalister som i 7 ï¿œr betalat ut socialbidrag till en kille
>>> som inte ville gￜ i gymnasiet men ￜndￜ ville flytta hemmifrￜn,
>>> och som pￜ sju ￜr inte hittat nￜgot jobb i hembygden.
>>> Dessa var offer fï¿œr den gamla regeringens politik.
>>
>> Ok, men fler kommer det att bli trots denna "utanfï¿œrskapspolitik", tror
>> inte du det? Om svaret ï¿œr att alla mï¿œste finna sig i att ï¿œverge sin
>> hembygd kommer jag inte att hï¿œlla med dig, tyvï¿œrr. Studier (ingen lï¿œnk)
>> tyder pￜ att samhￜllet (a k a Sverige) inte tjￜnar pￜ det pￜ lￜngre
>> sikt. Landsbygdsbor blir i regel inte lyckliga i storstan.
>
> till dem. De skall dￜ dock inte heller fￜrvￜnta sig att fￜ betalt av alla
Mￜrk vￜl detta framfￜrdes av anstￜlld pￜ ett skattefinsierat arbete. Du
skￜms inte fￜr att dￜma ut andra den gￜngen du sitter pￜ arbetstid och
framfï¿œr dina ï¿œsikter. ï¿œven inom detta omrï¿œde saknar du all
trovï¿œrdighet.
Varfￜr ￜr det sￜ att de flesta hycklande finns inom de borgerliga?
x@y.z
>Roger Eriksson framf�rde n�sta ide :
>> "- Kjelle" <- kje...@sverige.nu> wrote in news:hfu9ae$h83$1
>> @news.albasani.net:
>>
>>> Ulf Sundin wrote:
>>>> - Kjelle wrote:
>>
>>>>>> Vad ska man d� kalla dem som framlever sina liv p� aktivitetsbidrag
>>>>>> och f�rtidspension, eller de 23-�ringar som g�tt p� socialbidrag
>>>>>> i 7 �r (h�rde ett inslag fr�n Skinnskatteberg tidigare i h�st)?
>>>>>> Jag tycker "utanf�rskap" faktiskt var en ganska bra term.
>>>>>
>>>>> Varf�r inte kalla dem f�r kapitalisemens offer?
>>>>
>>>> D�rf�r att det inte �r n�gra "kapitalister" som f�rtidspensionerat
>>>> 30-�ringar som valt att bo d�r det inte finns jobb. Inte heller �r det
>>>> n�gra kapitalister som i 7 �r betalat ut socialbidrag till en kille
>>>> som inte ville g� i gymnasiet men �nd� ville flytta hemmifr�n,
>>>> och som p� sju �r inte hittat n�got jobb i hembygden.
>>>> Dessa var offer f�r den gamla regeringens politik.
>>>
>>> Ok, men fler kommer det att bli trots denna "utanf�rskapspolitik", tror
>>> inte du det? Om svaret �r att alla m�ste finna sig i att �verge sin
>>> hembygd kommer jag inte att h�lla med dig, tyv�rr. Studier (ingen l�nk)
>>> tyder p� att samh�llet (a k a Sverige) inte tj�nar p� det p� l�ngre
>>> sikt. Landsbygdsbor blir i regel inte lyckliga i storstan.
>>
>> Om fullt arbetsf�ra m�nniskor inte vill arbeta s� �r det naturligtvis upp
>> till dem. De skall d� dock inte heller f�rv�nta sig att f� betalt av alla
>> de som trots allt jobbar.
>
>M�rk v�l detta framf�rdes av anst�lld p� ett skattefinsierat arbete. Du
Ett skattefinansierat arbete �r inte ett arbete allts�?
>sk�ms inte f�r att d�ma ut andra den g�ngen du sitter p� arbetstid och
>framf�r dina �sikter. �ven inom detta omr�de saknar du all
>trov�rdighet.
Saknar man argument, kan man alltid kontrollera om motparten skriver
sina inl�gg under det som klassas som vanlig arbetstid. D� blir man
verkligt trov�rdig n�r man diskuterar.