Jag har ett vanligt 4-takts elverk som jag använder i husvagnen. Går det på något sätt att stabilisera spänningen-strömmen så att det går att använda till elektronik? (TV-dator, etc)
/Dude
-- "Staten är den stora illusion, i vilken alla tror sig kunna leva på andras bekostnad."
Dude <Dartd...@nasaren.com> wrote: > Jag har ett vanligt 4-takts elverk som jag använder i husvagnen. Går det på > något sätt att stabilisera spänningen-strömmen så att det går att använda > till elektronik? (TV-dator, etc) > /Dude
Nu brukar det fungera bra, men köp du en UPS så stannar inte datorn bara för att du måste fylla på bensin i generatorn.
-- Peter Håkanson IPSec Sverige ( At Gothenburg Riverside ) Sorry about my e-mail address, but i'm trying to keep spam out, remove "icke-reklam" if you feel for mailing me. Thanx.
Dude wrote: > Jag har ett vanligt 4-takts elverk som jag använder i husvagnen. Går det på > något sätt att stabilisera spänningen-strömmen så att det går att använda > till elektronik? (TV-dator, etc)
vad har 'ostabiliteten' för praktiskt betydelse i ditt fall - hängande datorer, ostabil/randig TV-bild ??
det fins magnetiska stabilisatorer i tex. ELFA - men dom är tunga och kostar stora pengar (> 2000:-) samt ger inte någon jättegaranti att dett löser problemet.
En annan väg är att elgeneratorn får driva en reglerad laddare modell större (30 - 50 A) som laddar batterier och därifrån tillverka ström med en sinusväxelriktare som sedan driver dator/TV.
då behöver man inte ha bensingeneratorn i gång hela tiden utan bara då och då några timmar i stöten för att fylla upp batteriet. - man utnyttjar också bensinen bättre om generatorn går hårt lastad hela tiden.
---
Det är viktigt att välja just sinusväxelriktare för mantning av utrustning med avstörningsskydd (dvs. dom flesta moderna apparater med switchade aggregat inklusive energisparlampor och lysrör med elektronisk ballast) då de ca 500 - 800:- billigare omvandlare med fyrkantvåg i samma effektklass ofta inte vill fungera tillsammas med dessa apparater och omvandlarens överströmsskydd löser ut.
Ofta lyser överströmsindikeringen så fort man ansluter strömmen till apparaten/datorn vare sig den är påslagen eller inte pga. avstörningsskydden i nätbrunnen.
Det beror på att många av avstörningsskydden filtrerar genom att kortsluta snabba flanker och höga frekvenser vilket just fyrkanvågen innehåller massor av.
---
Fyrkanvågriktare i högre effektklass kan man ha för kaffevärmare, strålkaster och glödlampor osv. och spara den mindre dyrare sinusomvandlaren för just bara 'komplicerad' elektronik, om man inte har råd med en stor sinusomvandlare som täcker hela behovet.
> Dude wrote: > > Jag har ett vanligt 4-takts elverk som jag använder i husvagnen. Går det på > > något sätt att stabilisera spänningen-strömmen så att det går att använda > > till elektronik? (TV-dator, etc)
> vad har 'ostabiliteten' för praktiskt betydelse i ditt fall > - hängande datorer, ostabil/randig TV-bild ??
> det fins magnetiska stabilisatorer i tex. ELFA > - men dom är tunga och kostar stora pengar (> 2000:-) > samt ger inte någon jättegaranti att dett löser problemet.
> En annan väg är att elgeneratorn får driva en > reglerad laddare modell större (30 - 50 A) som > laddar batterier och därifrån tillverka ström med > en sinusväxelriktare som sedan driver dator/TV.
> då behöver man inte ha bensingeneratorn i gång hela tiden > utan bara då och då några timmar i stöten för att fylla > upp batteriet. - man utnyttjar också bensinen bättre om > generatorn går hårt lastad hela tiden.
> ---
> Det är viktigt att välja just sinusväxelriktare för > mantning av utrustning med avstörningsskydd > (dvs. dom flesta moderna apparater med switchade > aggregat inklusive energisparlampor > och lysrör med elektronisk ballast) då > de ca 500 - 800:- billigare omvandlare med > fyrkantvåg i samma effektklass ofta inte vill > fungera tillsammas med dessa apparater > och omvandlarens överströmsskydd löser ut.
> Ofta lyser överströmsindikeringen så fort > man ansluter strömmen till apparaten/datorn > vare sig den är påslagen eller inte > pga. avstörningsskydden i nätbrunnen.
> Det beror på att många av avstörningsskydden > filtrerar genom att kortsluta snabba flanker > och höga frekvenser vilket just fyrkanvågen > innehåller massor av.
> ---
> Fyrkanvågriktare i högre effektklass > kan man ha för kaffevärmare, strålkaster > och glödlampor osv. och spara den mindre > dyrare sinusomvandlaren för just bara > 'komplicerad' elektronik, om man inte har råd > med en stor sinusomvandlare som täcker hela behovet.
> /TE > <
Tack, men vem förstod ditt stöddiga inlägg? Jag vet att ett inverterelverk funkar! Var jag på något sätt otydlig? Jag tror att fler än jag har funderingar! /Dude
> > vad har 'ostabiliteten' för praktiskt betydelse i ditt fall > > - hängande datorer, ostabil/randig TV-bild ??
> > det fins magnetiska stabilisatorer i tex. ELFA > > - men dom är tunga och kostar stora pengar (> 2000:-) > > samt ger inte någon jättegaranti att dett löser problemet.
> > En annan väg är att elgeneratorn får driva en > > reglerad laddare modell större (30 - 50 A) som > > laddar batterier och därifrån tillverka ström med > > en sinusväxelriktare som sedan driver dator/TV.
> > då behöver man inte ha bensingeneratorn i gång hela tiden > > utan bara då och då några timmar i stöten för att fylla > > upp batteriet. - man utnyttjar också bensinen bättre om > > generatorn går hårt lastad hela tiden.
> > ---
> > Det är viktigt att välja just sinusväxelriktare för > > mantning av utrustning med avstörningsskydd > > (dvs. dom flesta moderna apparater med switchade > > aggregat inklusive energisparlampor > > och lysrör med elektronisk ballast) då > > de ca 500 - 800:- billigare omvandlare med > > fyrkantvåg i samma effektklass ofta inte vill > > fungera tillsammas med dessa apparater > > och omvandlarens överströmsskydd löser ut.
> > Ofta lyser överströmsindikeringen så fort > > man ansluter strömmen till apparaten/datorn > > vare sig den är påslagen eller inte > > pga. avstörningsskydden i nätbrunnen.
> > Det beror på att många av avstörningsskydden > > filtrerar genom att kortsluta snabba flanker > > och höga frekvenser vilket just fyrkanvågen > > innehåller massor av.
> > ---
> > Fyrkanvågriktare i högre effektklass > > kan man ha för kaffevärmare, strålkaster > > och glödlampor osv. och spara den mindre > > dyrare sinusomvandlaren för just bara > > 'komplicerad' elektronik, om man inte har råd > > med en stor sinusomvandlare som täcker hela behovet.
Jag uppfattade inte svaret från Torbjörn som stöddigt, däremot var det som vanligt mycket uttömmande och på en rätt hög teknisk nivå.
Förstod du inte frågan om vad som var ditt egentliga problem heller? "vad har 'ostabiliteten' för praktiskt betydelse i ditt fall hängande datorer, ostabil/randig TV-bild ??"
Det är nog lättare att komma med tips om du preciserar problemet.
Dude wrote: > "Torbjörn Ekström" <t...@algonet.se> skrev i meddelandet >>Fyrkanvågriktare i högre effektklass >>kan man ha för kaffevärmare, strålkaster >>och glödlampor osv. och spara den mindre >>dyrare sinusomvandlaren för just bara >>'komplicerad' elektronik, om man inte har råd >>med en stor sinusomvandlare som täcker hela behovet.
>>/TE >><
> Tack, men vem förstod ditt stöddiga inlägg? > Jag vet att ett inverterelverk funkar! > Var jag på något sätt otydlig? > Jag tror att fler än jag har funderingar! > /Dude
Stod ingenting om att det var en inverterelverk[1] du hade problem med, då 'borde' den ha gett fin reglerad ström som passar även datorer _om_ den avger _sinuskurva_.
vanliga elverk ger _alltid_ sinusström ut, kanske inte så snygg men ändock en mjuk kurva...
Om din invertergenerator avger vass fyrkantvåg ut så kan jag förstå att du får problem - därav den i dina ögon något långa och kanske krångliga inlägget då både jag och andra har haft jättebekymmer med 'billiga' fyrkantvågriktare mot tex. datorer och mätinstrument ute i fält.
- man blir ju lite ställd när en 1.2 KW växelriktare skriker överström och det sprakar i batteriklämmorna och grova sladdar blir jummna så fort man trycker in pluggen i en 150 Watts spectrumanalysator för 200 papp - utan att ens slå på strömbrytare... - eller att 10-ampers säkringen i cigarettpluggen ryker efter 30 sek när man skall ladda en slutkörd motorola mobilradiostation via en mascot 110 watts fyrkantvågomvandlare då radions laddare är av switchad typ på ca 10 Watt...
Efter ett antal sådana fall så håller jag mig långt ifrån allt vad fyrkantvåg heter i kraftsammanhang - ger bara problem så fort man ansluter någonting som är mera avancerat än glödlampa eller en kaffebryggare... - utrustningar med herdeliga gamla transformatorer inuti brukar dock klara fyrkantvåg hyffsat, kanske med missljud i högtalarna på tex. en gammal stereo...
En vanlig bensin/dieselgenerator med traditionel generator ger hyffsad sinus ut och det är motorns varvtalsreglering som avgör hur bra eller ryckigt det fungerar - och, ju större svänghjulsmassa destå bättre... :-)
---
Min tidigare resonemang antog jag att du hade problem med 'brown out' pga. att motorn misständer, tappar varv vid laständringar mm. och din dator hinner hänga sig då - då måste man ha någon UPS-liknande lösning.
Tänk på att många UPS som man köper till datorer i kontor kräver ren sinusspänning in för att fungera bra - då dessa bypassar spänningen när den är normaldrift och går in först vid låg 'onormal' spänning - om din dator har problem med själva fyrkantvågen från tex. din generatorn, så hjälper inte en billig dator-UPS mot detta.
Därav mitt förlag om 'stöddig' laddare - batterier och en riktig sinusomvandlare för krävande 230V-utrustning.
---
Skall man ha problemfri 230 Volt-ström som passar 'allt', så _måste_ det vara sinus-typ vare sig man gillar det eller inte... - det är bara att köpa läget.
---
[1] jag avser här elverk med likströmsgenerator och elektronisk växelriktare för att generera 230 Volt AC ut - bara för förtydlighetens skull...
> Dude wrote: > > "Torbjörn Ekström" <t...@algonet.se> skrev i meddelandet
> >>Fyrkanvågriktare i högre effektklass > >>kan man ha för kaffevärmare, strålkaster > >>och glödlampor osv. och spara den mindre > >>dyrare sinusomvandlaren för just bara > >>'komplicerad' elektronik, om man inte har råd > >>med en stor sinusomvandlare som täcker hela behovet.
> >>/TE > >><
> > Tack, men vem förstod ditt stöddiga inlägg? > > Jag vet att ett inverterelverk funkar! > > Var jag på något sätt otydlig? > > Jag tror att fler än jag har funderingar! > > /Dude
> Stod ingenting om att det var en inverterelverk[1] du hade > problem med, då 'borde' den ha gett fin reglerad > ström som passar även datorer _om_ den avger _sinuskurva_.
> vanliga elverk ger _alltid_ sinusström ut, kanske > inte så snygg men ändock en mjuk kurva...
> Om din invertergenerator avger vass fyrkantvåg ut så > kan jag förstå att du får problem - därav den i dina ögon > något långa och kanske krångliga inlägget då både jag > och andra har haft jättebekymmer med 'billiga' > fyrkantvågriktare mot tex. datorer och mätinstrument > ute i fält.
> - man blir ju lite ställd när en 1.2 KW växelriktare > skriker överström och det sprakar i batteriklämmorna > och grova sladdar blir jummna så fort man trycker > in pluggen i en 150 Watts spectrumanalysator för 200 papp - > utan att ens slå på strömbrytare... - eller att 10-ampers > säkringen i cigarettpluggen ryker efter 30 sek när > man skall ladda en slutkörd motorola mobilradiostation > via en mascot 110 watts fyrkantvågomvandlare då radions > laddare är av switchad typ på ca 10 Watt...
> Efter ett antal sådana fall så håller jag mig långt ifrån > allt vad fyrkantvåg heter i kraftsammanhang - ger bara > problem så fort man ansluter någonting som är mera > avancerat än glödlampa eller en kaffebryggare... > - utrustningar med herdeliga gamla transformatorer > inuti brukar dock klara fyrkantvåg hyffsat, kanske med > missljud i högtalarna på tex. en gammal stereo...
> En vanlig bensin/dieselgenerator med traditionel generator ger > hyffsad sinus ut och det är motorns varvtalsreglering > som avgör hur bra eller ryckigt det fungerar - och, ju större > svänghjulsmassa destå bättre... :-)
> ---
> Min tidigare resonemang antog jag att du hade > problem med 'brown out' pga. att motorn misständer, tappar varv > vid laständringar mm. och din dator hinner hänga sig då > - då måste man ha någon UPS-liknande lösning.
> Tänk på att många UPS som man köper till datorer i kontor > kräver ren sinusspänning in för att fungera bra - då dessa > bypassar spänningen när den är normaldrift och går in först > vid låg 'onormal' spänning - om din dator har problem > med själva fyrkantvågen från tex. din generatorn, > så hjälper inte en billig dator-UPS mot detta.
> Därav mitt förlag om 'stöddig' laddare - batterier och > en riktig sinusomvandlare för krävande 230V-utrustning.
> ---
> Skall man ha problemfri 230 Volt-ström som passar > 'allt', så _måste_ det vara sinus-typ vare sig > man gillar det eller inte... - det är bara att köpa läget.
> ---
> [1] jag avser här elverk med likströmsgenerator och > elektronisk växelriktare för att generera 230 Volt AC ut > - bara för förtydlighetens skull...
>Jag har ett vanligt 4-takts elverk som jag använder i husvagnen. Går det på >något sätt att stabilisera spänningen-strömmen så att det går att använda >till elektronik? (TV-dator, etc)
har ett vanligt elverk och har inga problem med något när jag kör med den har du haft problem? om så vilka?
det som kanske inte funkar så bra av förslagen ovan är nätspänningsstabilisatorn, den är för frekvensberoende, om frekvensen ändras ändra spänningen ut
det som dom "billiga" (normala) elverken kan ha problem med är om man har hö belasting på dom och sen sslår i från det så hinner dom inte reglera ner spänningen snabbt nog men det kan man till stor del motverka om man har en lämplig grundlast på t.e.x ett par vanliga glödlampor(ca 60>200W totalt)
> >Jag har ett vanligt 4-takts elverk som jag använder i husvagnen. Går det på > >något sätt att stabilisera spänningen-strömmen så att det går att använda > >till elektronik? (TV-dator, etc)
> har ett vanligt elverk och har inga problem med något när jag kör med den > har du haft problem? om så vilka?
> det som kanske inte funkar så bra av förslagen ovan är > nätspänningsstabilisatorn, den är för frekvensberoende, om frekvensen ändras > ändra spänningen ut
> det som dom "billiga" (normala) elverken kan ha problem med är om man har hö > belasting på dom och sen sslår i från det så hinner dom inte reglera ner > spänningen snabbt nog > men det kan man till stor del motverka om man har en lämplig grundlast på > t.e.x ett par vanliga glödlampor(ca 60>200W totalt)
> <
Det jag har är ett gammalt Honda på 1500w. Alltså inte en inverter. Jag vill kunna använda detta till TV & Dator!
On Wed, 01 Sep 2004 15:32:07 GMT, "Dude" <Dartd...@nasaren.com> wrote: > Det jag har är ett gammalt Honda på 1500w. > Alltså inte en inverter. > Jag vill kunna använda detta till TV & Dator!
>> det som dom "billiga" (normala) elverken kan ha problem med är om man har >hö >> belasting på dom och sen sslår i från det så hinner dom inte reglera ner >> spänningen snabbt nog >> men det kan man till stor del motverka om man har en lämplig grundlast på >> t.e.x ett par vanliga glödlampor(ca 60>200W totalt)
>> < >Det jag har är ett gammalt Honda på 1500w. >Alltså inte en inverter. >Jag vill kunna använda detta till TV & Dator!
ok, om det är så att du vågar riskera tv och datorn gör så här baslast på generatorn 2 st 60w glödlampor
kör utan dator/tv med detta med lite olika saker inkopplade och kolla om lamporna blinkar, gör dom det så är det tveksamt om det är bra att annsluta elektronik på det hel
om det inte blinkar skaffa ett bra överspänningsskydd och sätt dit, hellre att säkringen går än att man dödar dator med för hög spänning, en comgap och en bra vdr räcker
detta är inget riskfritt sätt att göra det på, men jag kör så utan skruppler inte ofta, men tillräckligt ofta för att jag vet att det funkar för mig
Förlåt att jag blandar mig i, Jag har vänner på Filippinerna som inte har någon trådbunden elektricitet till sina "hus". Däremot har man (minst ett) bensindrivet elverk till varje hydda. Jag tror inte att det är några "hightec grejor" där inte. Ändå får jag nästan dagligen E-Mail från vännerna och visst tittar man på TV varje kväll. När mörkret lägger sig över byggden och chikadorna börjar spela, så dras elverken igång och i samma ögonblick blir det ett blått skimmer över den annars kolsvarta natten i djungeln. Dags för amerikansk reklamfilm! Reklamen utgör 75% av TV tiden totalt. Ett program som här hemma varar i 30 minuter tar det två timmar att visa på Filippinerna...
Var inte så feg, gör som Ken sa, Kör så det ryker!
> Förlåt att jag blandar mig i, > Jag har vänner på Filippinerna som inte har någon trådbunden elektricitet > till sina > "hus". Däremot har man (minst ett) bensindrivet elverk till varje hydda. > Jag tror inte att det är några "hightec grejor" där inte. Ändå får jag > nästan dagligen > E-Mail från vännerna och visst tittar man på TV varje kväll. När mörkret > lägger sig > över byggden och chikadorna börjar spela, så dras elverken igång och i samma > ögonblick blir det ett blått skimmer över den annars kolsvarta natten i > djungeln. > Dags för amerikansk reklamfilm! Reklamen utgör 75% av TV tiden totalt. Ett > program > som här hemma varar i 30 minuter tar det två timmar att visa på > Filippinerna...
Då kanske man ska vara nöjd så länge reklamenavbrotten "bara" är 7.5 minuter långa....
