Este posibilă recuperarea banilor de pe Vista?

1 view
Skip to first unread message

Andrei Popescu

unread,
Jun 24, 2008, 12:30:50 PM6/24/08
to softwar...@googlegroups.com
Salutare,

Pe scurt: am ochit un laptop care mi-ar place, dar vine cu Vista
preinstalat. Eu folosesc exclusiv Linux pe laptop-ul meu, deci ar fi
total inutil și vreau să-mi recuperez banii.

Mai lung (și o scurtă prezentare): eu sunt originar din Timișoara, dar
de 2 ani (și ceva) lucrez în Sibiu. Sunt un entuziast în calculatoare
(se poate spune că am crescut cu ele) și folosesc Linux (Debian Sid -
fără flame vă rog :) de ceva vreme. Am experimentat mai de mult cu
diverse configurații dual-boot (Red Hat, Mandrake), dar de vreo... trei
ani am descoperit distribuția Debian (care mie m-i se potrivește foarte
bine) și acasă folosesc exclusiv Linux.

Din păcate compania la care lucrez folosește aproape exclusiv produse
non-free, iar centrul nu este în țară, deci nici o șansă de promovare
aici :( Acum bateria laptopului meu personal dă semne de oboseală și
oricum cred că e timpul să fac și eu trecerea la 64 biți. În consecință
am ochit un Lenovo R61i cu configurația dorită, dar are Windows Vista
preinstalat.

Pe lista debian-user cineva (din S.U.) a menționat că a reușit
recuperarea banilor după ce a refuzat să accepte licența MS. Pe situl MS
România nu am gasit un exemplar din EULA, dar Google a gasit-o pe
aceasta

http://download.microsoft.com/documents/useterms/Windows%20Vista_Ultimate_English_36d0fe99-75e4-4875-8153-889cf5105718.pdf

unde chiar în al doilea paragraf se spune (traducerea mea): „Folosind
programul acceptați acești termeni [de licențiere]. Dacă nu-i acceptați
nu folosiți programul. În schimb returnați-l la magazin pentru
restituirea banilor sau credit.”

Vă rog, dacă se poate, să mă ajutați cu următoarele informații:

1. Să confirmați că același text apare și în Vista pe calculatoarele
preinstalate din România
2. Dacă a mai încercat cineva așa ceva și ce s-a întâmplat

În condițiile în care foarte multe calculatoare vin cu Windows
preinstalat (și nu prea se oferă alternative), ar fi bine dacă s-ar crea
un precedent (dacă nu există deja) și să-l ducumentăm/popularizăm.
Desigur mulți ar profita pentru a folosi copii piratate de Windows, dar
poate reușim să îndrumăm măcar câteva persoane către software liber.

Vă mulțumesc că a-ți citit până aici ;)

Mersi,
Andrei
--
If you can't explain it simply, you don't understand it well enough.
(Albert Einstein)

signature.asc

Rus-Rebreanu Alin-Florin

unread,
Jun 24, 2008, 12:52:21 PM6/24/08
to softwar...@googlegroups.com
Si eu sunt curios de problema asta ca urmeaza sa primesc un laptop cu
Vista din pacate altfel nu s-a putut.
Nu am citit EULA dar parca in RevolutionOS se discuta despre
returnarea Windows daca nu il folosesti.
Magazinul de la care a fost facuta achizitia e obligat sa returneze
banii sau trebuie sa fie partener M$?

Daca afla cineva sa faca bine sa dea de stire.

--
Alin

2008/6/24 Andrei Popescu <andreim...@gmail.com>:

> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
>
> iEYEARECAAYFAkhhIToACgkQqJyztHCFm9kpSQCgnqd5RHwP1bns2lxx5arLI6/h
> FJsAnRlzHvvTdNKXgPHU1RFoCMyjwydk
> =xrtG
> -----END PGP SIGNATURE-----
>
>

Andrei Nicolau

unread,
Jun 24, 2008, 12:57:58 PM6/24/08
to softwar...@googlegroups.com
Ar fi foarte buna o posibilitate deasta de returnare a banilor.Si eu si multi atii cred ca ar dori sa achizitioneze laptopuri care au preinstalat vista sau chiar xp si nu vrem decat partea hardware.

Dar de ce nu intrebi la magazinul de unde vrei sa iei laptopul sau  de la un magazin mai cunoscut gen Depozitul de calculatoare , UltraProComputers , Altex sau Emag?

Eu cu prima ocazie o s-o fac, dar daca afla sau stie cineva sa dea un mail.

2008/6/24 Rus-Rebreanu Alin-Florin <netb...@gmail.com>:

Rus-Rebreanu Alin-Florin

unread,
Jun 24, 2008, 1:00:18 PM6/24/08
to softwar...@googlegroups.com
Pentru ca laptop-ul a fost achizitionat de parintii mei. Un fel de
cadou prin urmare nu am stiut de el pana ce a fost cumparat, nu
obisnuiesc sa stric banii de buzunar pe licente windows. Parintii
mi-au spus ca le-a bagat pe gat si un antivirus.

--
Alin

2008/6/24 Andrei Nicolau <andrei....@gmail.com>:

Alexandru Szasz

unread,
Jun 24, 2008, 1:20:57 PM6/24/08
to softwar...@googlegroups.com
Nu știu dacă asta cu returnatul banilor e valabil la OEM, asta e o
înțelegere între fabricant și producătorul SO, nu văd ce rol sau drept
are utilizatorul aici ?

--
Alexandru Szasz

Adi Roiban

unread,
Jun 24, 2008, 1:38:39 PM6/24/08
to softwar...@googlegroups.com
În data de Ma, 24-06-2008 la 19:30 +0300, Andrei Popescu a scris:
> Salutare,
>
> Pe scurt: am ochit un laptop care mi-ar place, dar vine cu Vista
> preinstalat. Eu folosesc exclusiv Linux pe laptop-ul meu, deci ar fi
> total inutil și vreau să-mi recuperez banii.
Uite ce zice aici:
http://arstechnica.com/news.ars/post/20070130-8730.html

Nu stiu daca poti recupera banii de pe Vista. Probabil la XP se poate
dar la Vista OEM stiu ca au mai modificat conditiile.

In fond si la urma urmei tu ai ales sa cumperi un calculator + vista
cand puteai la fel de bine sa alegi un calculator care vine fara vista.

Sunt atatea calculatoare care vin fara vista si cu placa video intel sau
nvidia asa ca ai de unde alege!
Da-i dracu pe Lenovo cu vista si ati-urile lor.

Succes!

Adi Roiban

Ciprian Cucu

unread,
Jun 24, 2008, 2:29:05 PM6/24/08
to softwar...@googlegroups.com
Eu citisem pe undeva ca un tip din Franta a facut asta si ca a obtinut prin OPC-ul lor un ordin pentru firma sa-i dea banii inapoi.
Nu stiu la noi daca functioneaza legea asta, eu mi-am luat laptop fara sistem de operare :)

Cred ca cel mai bine e sa intrebi la OPC si eventual daca cunosti vreun jurist pe la ceva firme. Nu cred ca aia de la altex o sa zic da da.. sigur, iti dam banii inapoi :P

O sa intreb si eu in jur, din pacate nu am prieteni juristi, dar poate stie cineva pe cineva...


Răzvan Sandu

unread,
Jun 24, 2008, 7:03:58 PM6/24/08
to softwar...@googlegroups.com

Jani Monoses

unread,
Jun 25, 2008, 1:46:32 AM6/25/08
to softwar...@googlegroups.com
2008/6/25 Răzvan Sandu <razvan...@zando.ro>:

Acolo un comentariu zice:
 
But if you read the returns policy on Microsoft's website you will see that Microsoft does not issue refunds for bundled OEM versions of the OS. Instead, they direct you to the PC/laptop manufacturer.

Daca EULA ti-l pune sa-l citesti cand porneste calculatorul chiar daca e OEM eu zic ca merita incercat. Nu stiu cum le poti demonstra sau cum verifca ei ca intr-adevar nu ai jucat un solitaire inainte
sa stergi windowsul daca nu faci chiar in magazin asta?

Jani

Nicu Buculei

unread,
Jun 25, 2008, 1:58:25 AM6/25/08
to softwar...@googlegroups.com
Adi Roiban wrote:
> În data de Ma, 24-06-2008 la 19:30 +0300, Andrei Popescu a scris:
>> Salutare,
>>
>> Pe scurt: am ochit un laptop care mi-ar place, dar vine cu Vista
>> preinstalat. Eu folosesc exclusiv Linux pe laptop-ul meu, deci ar fi
>> total inutil și vreau să-mi recuperez banii.
> Uite ce zice aici:
> http://arstechnica.com/news.ars/post/20070130-8730.html
>
> Nu stiu daca poti recupera banii de pe Vista. Probabil la XP se poate
> dar la Vista OEM stiu ca au mai modificat conditiile.

OEM ne-OEM, Vista sau XP, fondul este acelasi: ti se serveste o licenta
pe care trebuie sa o accepti *dupa* de ai cumparat produsul si fara a
avea posibilitatea de a o consulata inainte.
Problema este ca toate precedentele de care vorbim si in care s-au
returnat banii sint din alte tari, deci nu sint o indicatie despre ce ar
putea hotari un judecator din Romania.

PS: nu am vazut cum arata o EULA de Vista, e cumva in engleza? daca da,
ma indoesc ca are vreo valoare legala (asta pina sa punem la indoiala
valoarea legala a celor spuse in EULA, care probabil sint invalidate de
alte legi).

--
nicu :: http://nicubunu.ro :: http://nicubunu.blogspot.com

Jani Monoses

unread,
Jun 25, 2008, 2:03:36 AM6/25/08
to softwar...@googlegroups.com


2008/6/25 Nicu Buculei <nicu...@gmail.com>:


Adi Roiban wrote:
În data de Ma, 24-06-2008 la 19:30 +0300, Andrei Popescu a scris:
Salutare,

Pe scurt: am ochit un laptop care mi-ar place, dar vine cu Vista preinstalat. Eu folosesc exclusiv Linux pe laptop-ul meu, deci ar fi total inutil și vreau să-mi recuperez banii.
Uite ce zice aici:
http://arstechnica.com/news.ars/post/20070130-8730.html

Nu stiu daca poti recupera banii de pe Vista. Probabil la XP se poate
dar la Vista OEM stiu ca au mai modificat conditiile.

OEM ne-OEM, Vista sau XP, fondul este acelasi: ti se serveste o licenta pe care trebuie sa o accepti *dupa* de ai cumparat produsul si fara a avea posibilitatea de a o consulata inainte.
Problema este ca toate precedentele de care vorbim si in care s-au returnat banii sint din alte tari, deci nu sint o indicatie despre ce ar putea hotari un judecator din Romania.
 
Inseamna ca avem o oportunitate de a creea un precedent. Ar fi o victorie pe softul liber local si material de slashdot :)
Voi intreba si eu prin magazinele de aici ce stiu dar si eu cred e indicata consultarea unui jurist/avocat.
In primul rand sa aflam (pe forumuri sau de la prieteni cu Vista OEM) daca

* Vista EULA e in romana
* Daca ce vine preinstalat are EULA sau porneste deja preinstalat fara sa intrebe ceva

Jani

roberto

unread,
Jun 25, 2008, 2:09:28 AM6/25/08
to softwar...@googlegroups.com
Si software-ul GPS-ului din automobil (gadaget, dotari) are o licenta
si nu am auzit pe nimeni ca a fost despagubit ca nu avea nevoie de
harta Europei, ci doar de GPS-ul propriu zis.

Este clar: portabilul vine cu un sistem de operare preinstalat.
Acestea sunt conditiile de vanzare. RAM de la firma X, HDD de la firma
Y, mobo de la Z, sistem operare de la M$. Cumparatorul stia asta. Si a
cumparat produsul. Problema este fie la retailer, daca este suficient
de puternic sa impuna furnizorului conditia lipsei unui sistem de
operare pt portabilele comercializate, fie chiar furnizorului, care
are posibilitatea oferirii si de alternative (fara SO sau cu SO GNU).

Pahcetul de vanzare contine un portabil, un sistem de operare si
numele Lenovo. Pentru asta a platit constient consumatorul.
Restul sunt povesti.

Parerea mea.

2008/6/25 Nicu Buculei <nicu...@gmail.com>:

--
the truth is the truth and all you can do is live with it

Jani Monoses

unread,
Jun 25, 2008, 2:14:37 AM6/25/08
to softwar...@googlegroups.com
2008/6/25 roberto <robert...@gmail.com>:

Si software-ul GPS-ului din automobil (gadaget, dotari) are o licenta
si nu am auzit pe nimeni ca a fost despagubit ca nu avea nevoie de
harta Europei, ci doar de GPS-ul propriu zis.

Daca te intreaba de EULA si in cazul GPS atunci e acelasi lucru. Daca nu, nu.
Nu toate gadgeturile care au soft pe ele (adica toate) au EULA.
In cazul calculatoarelor Windowsul chiar e optional, unei masini de spalat mai greu
cu firmware alternativ.

Jani

Jani Monoses

unread,
Jun 25, 2008, 2:16:02 AM6/25/08
to softwar...@googlegroups.com

PS: nu am vazut cum arata o EULA de Vista, e cumva in engleza? daca da, ma indoesc ca are vreo valoare legala (asta pina sa punem la indoiala valoarea legala a celor spuse in EULA, care probabil sint invalidate de alte legi).

Am intrebat pe lista tic-lobby si din 1 ian 2007 e legala pt ca e una din limbile EU. De asta am uitat :)

Jani

Nicu Buculei

unread,
Jun 25, 2008, 2:58:24 AM6/25/08
to softwar...@googlegroups.com
Jani Monoses wrote:
> 2008/6/25 Nicu Buculei:

> OEM ne-OEM, Vista sau XP, fondul este acelasi: ti se serveste o
> licenta pe care trebuie sa o accepti *dupa* de ai cumparat produsul
> si fara a avea posibilitatea de a o consulata inainte.
> Problema este ca toate precedentele de care vorbim si in care s-au
> returnat banii sint din alte tari, deci nu sint o indicatie despre
> ce ar putea hotari un judecator din Romania.
>
>
> Inseamna ca avem o oportunitate de a creea un precedent. Ar fi o
> victorie pe softul liber local si material de slashdot :)
> Voi intreba si eu prin magazinele de aici ce stiu dar si eu cred e
> indicata consultarea unui jurist/avocat.

Da, ar fi util un avocat.

Cei de la magazine vor avea o prima reactie ca "nu se poate", bazindu-se
asteptarea ca nu esti dispus sa mergi, daca e nevoie, la protectia
consumatorului sau chiar la proces (ei nu au de unde sa stie ca tu vrei
sa creezi un precedent). De fapt ma tem ca cei cu care vei vorbi la
magazin nici macar nu au pregatirea sau competenta pentru a raspunde la
o asemenea intrebare. Asa ca trebuie escaladat la un nivel cit mai inalt
si folositi termeni magici cen "protectia consumatorului" sau "avocat"
(dar mare grija la momentul si contextul folosirii acestor termeni).

> In primul rand sa aflam (pe forumuri sau de la prieteni cu Vista OEM) daca
>
> * Vista EULA e in romana
> * Daca ce vine preinstalat are EULA sau porneste deja preinstalat fara
> sa intrebe ceva

--

Andrei Popescu

unread,
Jun 25, 2008, 3:55:15 AM6/25/08
to Grupul pentru software liber
On Jun 25, 8:46 am, "Jani Monoses" <jani.mono...@gmail.com> wrote:

> Daca EULA ti-l pune sa-l citesti cand porneste calculatorul chiar daca e OEM
> eu zic ca merita incercat. Nu stiu cum le poti demonstra sau cum verifca ei
> ca intr-adevar nu ai jucat un solitaire inainte
> sa stergi windowsul daca nu faci chiar in magazin asta?

Mai de mult la o firmă am cerut să-mi arate un model foarte asemănător
cu cel
dorit. La pornire fost afișată EULA cu [I Agree] [I do not agree]. L-
am întrebat pe
vânzător ce se întâmplă dacă zic nu și n-a știut să-mi răspundă. Eu
bănuiesc că
v-a mai întreba odată ;)

Salutări,
Andrei
P.S. Lipsește semnatura cripto deoarece postez de pe web. Ceva nu e în
regulă cu
înscrierea pe mail...

Rus-Rebreanu Alin-Florin

unread,
Jun 25, 2008, 9:59:27 AM6/25/08
to softwar...@googlegroups.com
Tocmai mi-am vandut sufletul :)
Am primit laptop-ul si l-am despachetat cu nerabdare. L-am pornit si
vad pentru a doua oara in viata Vista. Dupa loading sunt intampinat de
un meniu prin care mi se cere acordul pentru a continua asta in cazul
in care sunt de acord cu eula. am bifat si am dat next.(in interesul
stintei :P )

Dupa user si alte %$#%$# incepe sa se instalez/configureze ceva. Aici
l-am oprit si am intrdus un cd cu debian etch+xfce.

--
Alin

2008/6/25 Andrei Popescu <andreim...@gmail.com>:

Adi Roiban

unread,
Jun 25, 2008, 10:11:05 AM6/25/08
to softwar...@googlegroups.com

În data de Mi, 25-06-2008 la 09:58 +0300, Nicu Buculei a scris:
> Jani Monoses wrote:
> > 2008/6/25 Nicu Buculei:
> > OEM ne-OEM, Vista sau XP, fondul este acelasi: ti se serveste o
> > licenta pe care trebuie sa o accepti *dupa* de ai cumparat produsul
> > si fara a avea posibilitatea de a o consulata inainte.
> > Problema este ca toate precedentele de care vorbim si in care s-au
> > returnat banii sint din alte tari, deci nu sint o indicatie despre
> > ce ar putea hotari un judecator din Romania.
> >
> >
> > Inseamna ca avem o oportunitate de a creea un precedent. Ar fi o
> > victorie pe softul liber local si material de slashdot :)
> > Voi intreba si eu prin magazinele de aici ce stiu dar si eu cred e
> > indicata consultarea unui jurist/avocat.
>
> Da, ar fi util un avocat.
Ma ganddesc că cel mai bine e să îl întrebăm pe Bogdan Manolea.
Ce ziceți? L-a întrebat deja unul dintre noi?
[snip]

--
Adi Roiban

Nicu Buculei

unread,
Jun 25, 2008, 10:26:00 AM6/25/08
to softwar...@googlegroups.com
Andrei Popescu wrote:
> On Jun 25, 8:46 am, "Jani Monoses" <jani.mono...@gmail.com> wrote:
>
>> Daca EULA ti-l pune sa-l citesti cand porneste calculatorul chiar daca e OEM
>> eu zic ca merita incercat. Nu stiu cum le poti demonstra sau cum verifca ei
>> ca intr-adevar nu ai jucat un solitaire inainte
>> sa stergi windowsul daca nu faci chiar in magazin asta?
>
> Mai de mult la o firmă am cerut să-mi arate un model foarte asemănător
> cu cel
> dorit. La pornire fost afișată EULA cu [I Agree] [I do not agree]. L-

Deci poti confirma ca la Vista EULA este in limba engleza?

> am întrebat pe
> vânzător ce se întâmplă dacă zic nu și n-a știut să-mi răspundă. Eu
> bănuiesc că
> v-a mai întreba odată ;)

Am incercat eu cu mult timp in urma la un XP si parca iti afisa un mesaj
ca nu poate continua. In nici un caz nu formateaza discul sau te arunca
intr-un terminal de unde poti face ce vrei tu.
Iar daca dai reboot din ecranul de dupa ce ai refuzat EULA, la
urmatoarea pornire tot de EULA te intreaba.

Andrei Popescu

unread,
Jun 25, 2008, 10:29:26 AM6/25/08
to softwar...@googlegroups.com
On Wed, Jun 25, 2008 at 04:59:27PM +0300, Rus-Rebreanu Alin-Florin wrote:

> Dupa user si alte %$#%$# incepe sa se instalez/configureze ceva. Aici
> l-am oprit si am intrdus un cd cu debian etch+xfce.

Știu că sună a reclamă la Debian, dar...

Cine este interesat de Debian/GNU Linux în Sibiu poate obține de la mine
GRATUIT o copie a CD-ului de instalare nr.1 pentru versiunea stabilă
(momentan Etch) cu desktop KDE sau Xfce. Dacă cererile se înmulțesc voi
fi nevoit să cer doritorilor să aducă propriul CD blank ;)

Alte imagini nu păstrez pe HDD, dar se pot descărca la cerere (DVD-uri
momentan nu pot inscripționa).

Ofer în același timp și ajutor gratuit pentru Debian de la Etch în sus
(dar în limita timpului disponibil) pe e-mail, IM, la mine acasă, ...

Deplasările la domiciliul doritorului se negociază în cantități de bere
(Goesser).

Salutări,

signature.asc

Rus-Rebreanu Alin-Florin

unread,
Jun 25, 2008, 10:34:34 AM6/25/08
to softwar...@googlegroups.com
Salut,
Pai nu cred ca moare nimeni pentru un pic de reclama, dar pentru asta
a fost creat http://www.softwareliber.ro/harta/ Te poti trece acolo ca
si coordonator la Sibiu sa stie lumea pe cine sa contacteze daca vrea
sa organizeze un eveniment in Sibiu sau daca are nevoie de ceva
ajutor.

Spor

--
Alin

2008/6/25 Andrei Popescu <andreim...@gmail.com>:

> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
>

> iEYEARECAAYFAkhiVkYACgkQqJyztHCFm9lHogCeKISwX/5Px5KhNygH/uCXDNGE
> PnwAnjLsIEt8/vGTap0baIwAwCyoVHBx
> =2z2E
> -----END PGP SIGNATURE-----
>
>

Jani Monoses

unread,
Jun 25, 2008, 10:45:45 AM6/25/08
to softwar...@googlegroups.com
2008/6/25 Rus-Rebreanu Alin-Florin <netb...@gmail.com>:

Salut,
 Pai nu cred ca moare nimeni pentru un pic de reclama, dar pentru asta
a fost creat http://www.softwareliber.ro/harta/ Te poti trece acolo ca
si coordonator la Sibiu sa stie lumea pe cine sa contacteze daca vrea
sa organizeze un eveniment in Sibiu sau daca are nevoie de ceva
ajutor.


Corect. Ca pe lista asta degeaba faci reclama, suntem ~40 de oameni si majoritatea
stim deja sa folosim diverse linuxuri. Dar un SBLug ar fi loc ideal pentru astfel de propuneri pentru
incepatori :)

Jani

Andrei Popescu

unread,
Jun 25, 2008, 11:21:04 AM6/25/08
to softwar...@googlegroups.com
On Wed, Jun 25, 2008 at 05:26:00PM +0300, Nicu Buculei wrote:
>
> Andrei Popescu wrote:
>> On Jun 25, 8:46 am, "Jani Monoses" <jani.mono...@gmail.com> wrote:
>>
>>> Daca EULA ti-l pune sa-l citesti cand porneste calculatorul chiar daca e OEM
>>> eu zic ca merita incercat. Nu stiu cum le poti demonstra sau cum verifca ei
>>> ca intr-adevar nu ai jucat un solitaire inainte
>>> sa stergi windowsul daca nu faci chiar in magazin asta?
>>
>> Mai de mult la o firmă am cerut să-mi arate un model foarte asemănător
>> cu cel
>> dorit. La pornire fost afișată EULA cu [I Agree] [I do not agree]. L-
>
> Deci poti confirma ca la Vista EULA este in limba engleza?

În principiu da.

>> am întrebat pe
>> vânzător ce se întâmplă dacă zic nu și n-a știut să-mi răspundă. Eu
>> bănuiesc că
>> v-a mai întreba odată ;)
>
> Am incercat eu cu mult timp in urma la un XP si parca iti afisa un mesaj ca
> nu poate continua. In nici un caz nu formateaza discul sau te arunca
> intr-un terminal de unde poti face ce vrei tu.
> Iar daca dai reboot din ecranul de dupa ce ai refuzat EULA, la urmatoarea
> pornire tot de EULA te intreaba.

Desigur, dar asta demonstrează că nu am acceptat ;)

Salutări,

signature.asc

Andrei Popescu

unread,
Jun 25, 2008, 11:17:16 AM6/25/08
to softwar...@googlegroups.com
On Wed, Jun 25, 2008 at 05:34:34PM +0300, Rus-Rebreanu Alin-Florin wrote:
> Salut,
> Pai nu cred ca moare nimeni pentru un pic de reclama, dar pentru asta
> a fost creat http://www.softwareliber.ro/harta/ Te poti trece acolo ca
> si coordonator la Sibiu sa stie lumea pe cine sa contacteze daca vrea
> sa organizeze un eveniment in Sibiu sau daca are nevoie de ceva
> ajutor.

De LUG nu prea se pune problema. Deși mi-ar place să particip nu-mi pot
asuma răspunderea înființări și mențineri.

signature.asc

Sorin-Mihai Vârgolici

unread,
Jun 26, 2008, 12:13:17 AM6/26/08
to softwar...@googlegroups.com
Pentru cei interesați din Galați, pot inscripționa CD/DVD cu orice fel
de software liber pe care în prealabil va trebui să îl descarc (singura
condiție e să aveți CD/DVD gol).
Dacă e nevoie, ofer suport pentru Ubuntu și FreeDOS, în limita timpului
disponibil.
Trimiteți mesaj privat pentru detalii.

--
Sorin-Mihai Vârgolici

signature.asc

butelie

unread,
Jun 26, 2008, 8:27:12 AM6/26/08
to Grupul pentru software liber

Si eu am luat laptop cu licenta windows vista si m-a intrebat de eula
in limba engleza !

Jani Monoses

unread,
Jul 4, 2008, 1:22:49 AM7/4/08
to softwar...@googlegroups.com
Discuti despre validitatea EULA ca si contract continua pe tic lobby

Intre timp am gasit pe situl FSFE cateva articole despre windows tax refund in Europa

http://www.fsfe.org/en/fellows/refund

Andrei Popescu

unread,
Jul 4, 2008, 12:52:16 PM7/4/08
to softwar...@googlegroups.com

Am sa postez si acolo experientele mele.

Salutari,
Andrei
P.S. Sorry, fara diacritice din motive tehnice

signature.asc

Andrei Popescu

unread,
Jul 4, 2008, 1:06:08 PM7/4/08
to softwar...@googlegroups.com
On Wed, Jun 25, 2008 at 12:55:15AM -0700, Andrei Popescu wrote:
>
> On Jun 25, 8:46 am, "Jani Monoses" <jani.mono...@gmail.com> wrote:
>
> > Daca EULA ti-l pune sa-l citesti cand porneste calculatorul chiar daca e OEM
> > eu zic ca merita incercat. Nu stiu cum le poti demonstra sau cum verifca ei
> > ca intr-adevar nu ai jucat un solitaire inainte
> > sa stergi windowsul daca nu faci chiar in magazin asta?
>
> Mai de mult la o firmă am cerut să-mi arate un model foarte asemănător
> cu cel
> dorit. La pornire fost afișată EULA cu [I Agree] [I do not agree]. L-
> am întrebat pe
> vânzător ce se întâmplă dacă zic nu și n-a știut să-mi răspundă. Eu
> bănuiesc că
> v-a mai întreba odată ;)

Am primit miercuri laptop-ul si este putin diferit de ce imi aminteam
eu:

se afiseaza o fereastra cu 2 (doua) licente. Una pentru Windows si una
pentru programele de la Lenovo, fiecare in propria cutie si cu propria
casuta de bifat. Daca nu bifezi nu poti sa apesi pe "Next" si nu exista
nici un alt buton (ex. Shutdown sau ceva de genul asta). Probabil nu
s-au gandit la varianta ca cineva nu accepta! Singura optiune a fost sa
folosesc butonul de oprire :( Pentru moment folosesc laptop-ul cu Debian
Live si sunt hotarat sa rezist! Am scris la Lenovo Romania, la adresa
postata pe website si astept raspuns.

Salutari,
Andrei
P.S. Scuze ca scriu fara diacritice, probleme tehnice...

signature.asc

Jani Monoses

unread,
Jul 4, 2008, 1:56:22 PM7/4/08
to softwar...@googlegroups.com
Am primit miercuri laptop-ul si este putin diferit de ce imi aminteam
eu:

se afiseaza o fereastra cu 2 (doua) licente. Una pentru Windows si una
pentru programele de la Lenovo, fiecare in propria cutie si cu propria
casuta de bifat. Daca nu bifezi nu poti sa apesi pe "Next" si nu exista
nici un alt buton (ex. Shutdown sau ceva de genul asta). Probabil nu
s-au gandit la varianta ca cineva nu accepta! Singura optiune a fost sa
folosesc butonul de oprire :( Pentru moment folosesc laptop-ul cu Debian
Live si sunt hotarat sa rezist! Am scris la Lenovo Romania, la adresa
postata pe website si astept raspuns.

Bravo! Iti tin pumnii :) Ar fi foarte fain sa avem si pe Romania un precedent.
In caz ca nu ai citit, aici sunt ponturi despre cum sa-i abordezi pe cei de la
customer service, sa nu-i enervezi, si sa fie clar ca iti exerciti un drept legal
si nu faci prozelitism FOSS; scris de unul din SUA care a primit refund de la de la Dell.

http://www.linux.com/articles/59381

Iar cazul din Belgia care e descris pe situl fsfe.org zice ca a scris scrisoare pe hartie cu
confirmare sa fie sigur ca nu le scapa ca un email.


Succes!

Jani

Andrei Popescu

unread,
Jul 4, 2008, 6:10:15 PM7/4/08
to softwar...@googlegroups.com
On Fri, Jul 04, 2008 at 08:56:22PM +0300, Jani Monoses wrote:
> >
> > Am primit miercuri laptop-ul si este putin diferit de ce imi aminteam
> > eu:
> >
> > se afiseaza o fereastra cu 2 (doua) licente. Una pentru Windows si una
> > pentru programele de la Lenovo, fiecare in propria cutie si cu propria
> > casuta de bifat. Daca nu bifezi nu poti sa apesi pe "Next" si nu exista
> > nici un alt buton (ex. Shutdown sau ceva de genul asta). Probabil nu
> > s-au gandit la varianta ca cineva nu accepta! Singura optiune a fost sa
> > folosesc butonul de oprire :( Pentru moment folosesc laptop-ul cu Debian
> > Live si sunt hotarat sa rezist! Am scris la Lenovo Romania, la adresa
> > postata pe website si astept raspuns.
> >
>
> Bravo! Iti tin pumnii :) Ar fi foarte fain sa avem si pe Romania un
> precedent.
> In caz ca nu ai citit, aici sunt ponturi despre cum sa-i abordezi pe cei de
> la
> customer service, sa nu-i enervezi, si sa fie clar ca iti exerciti un drept
> legal
> si nu faci prozelitism FOSS; scris de unul din SUA care a primit refund de
> la de la Dell.
>
> http://www.linux.com/articles/59381

Da, m-am inspirat mult din acel articol (l-a mai postat cineva aici)

> Iar cazul din Belgia care e descris pe situl fsfe.org zice ca a scris
> scrisoare pe hartie cu
> confirmare sa fie sigur ca nu le scapa ca un email.

Mai intai astept un raspuns pe email. Ar fi total neprofesionist din
partea lor sa nu raspunda deloc...

Salutar,
Andrei

signature.asc

Jani Monoses

unread,
Jul 5, 2008, 4:52:58 AM7/5/08
to softwar...@googlegroups.com

Mai intai astept un raspuns pe email. Ar fi total neprofesionist din
partea lor sa nu raspunda deloc...

Asta e drept, desi eu nu am primit raspuns la cele cateva reclamatii sau sugestii prin
mail si chiar formulare online pe care le-am trimis la diverse firme (si din alte domenii),
pana nu am dat telefon.
Oricand poate fi gasita scuza ca a intrat la spam sau sistemul de ticketing upgradat :)

Andrei Popescu

unread,
Jul 5, 2008, 5:58:17 AM7/5/08
to softwar...@googlegroups.com

Asta ar fi explicatie, nu scuza. Pe adresa publica filtrarea spam ar
trebui sa fie destul de relaxata. Ex. clicknet filtreaza asa de agresiv
incat chiar mailuri de pe diacritice (adica mailuri care sunt
identificate clar ca apartinand unei liste ajung in Junk. Ah, tocmai
mi-am amintit sa le scriu ca interfata web nu merge cu firefox!

Salutari,

signature.asc

Andrei Popescu

unread,
Jul 10, 2008, 8:02:05 AM7/10/08
to softwar...@googlegroups.com
Astazi am incercat sa vorbesc la telefon cu Lenovo. Persoana respectiva
desigur nici n-a vrut sa auda de returnare, dar am reusit sa obtin niste
link-uri cu Lenovo FARA WINDOWS. Aceste modele au Suse Linux Enterprise
Desktop 10. Desi din cate stiu eu e tot pe bani, macar banii se duc
catre OSS.

http://www5.pc.ibm.com/europe/products.nsf/$wwwpartnumlookup/_TY2E8xx?open&sourcesite=cema
http://selection.lenovo.co.uk/offers.nsf/docs/romania?open
http://www5.pc.ibm.com/uk/products.nsf/OtherProducts?open&OpenAgent&brand=THINKPAD&series=ThinkPad+T+Series&epi=web_express

http://www5.pc.ibm.com/uk/products.nsf/OtherProducts?open&OpenAgent&brand=THINKPAD&series=ThinkPad+R+Series&epi=web_express

signature.asc

Mihai Mocanu

unread,
Jul 10, 2008, 8:28:31 AM7/10/08
to softwar...@googlegroups.com
Salut,

On Fri, 2008-07-04 at 20:06 +0300, Andrei Popescu wrote:
> Am scris la Lenovo Romania, la adresa
> postata pe website si astept raspuns.

<Offtopic>

Mi-am luat si eu Lenovo de curand. L-am comandat din US si am avut parte
de niste chestii super neplacute. L-am comandat in 11 iunie. Pe site
mi-au spus ca mi-l trimit in 2 iulie. Pana in data de 2 iulie am sunat
de doua ori la ei si le-am scris un mail: am aflat 3 date diferite de 2
iulie (28 iunie, 7 iulie si 13 iulie). In 3 iulie dimineata au updatat
data pe site de la 2 iulie la 6 august. Aproape 2 luni de la comanda. Am
sunat la ei si am renuntat la comanda. Asta era pe la ora 15. Spre seara
(ora 22) verific site-ul Lenovo si vad ca au trimis laptopul. Deci
dimineata puteau sa-l trimita doar in 6 august, dupa ce-am renuntat la
comanda, l-au trimis chiar in aceeasi zi.

</Offtopic>

Si eu vroiam sa-mi recuperez banii de pe licenta Windows, dar cand am
vazut ce fel de suport au, am renuntat. Doar am ras windows-ul si gata.
Sper doar sa-mi mearga laptopul si sa nu mai fiu nevoit sa intru in
contact cu cei de la Lenovo. Or fi bune Thinkpad-urile (sper), dar
Lenovo e pe langa problema la shipping si customer support. Sfatul meu
este sa-i suni sa vb cu diferiti oameni. Ca poate la un moment dat dai
peste unul care intelege care-i problema.

--
Mihai

Jani Monoses

unread,
Jul 10, 2008, 1:33:03 PM7/10/08
to softwar...@googlegroups.com

2008/7/10 Andrei Popescu <andreim...@gmail.com>:

Astazi am incercat sa vorbesc la telefon cu Lenovo. Persoana respectiva
desigur nici n-a vrut sa auda de returnare, dar am reusit sa obtin niste

nu ai cerut cu superiorii cum zicea in articol? nu dispui sau nu de un drept in fucntie de cum hotareste
cineva de la tech support...

Andrei Popescu

unread,
Jul 11, 2008, 1:31:18 PM7/11/08
to softwar...@googlegroups.com

Aaa, să nu crezi că m-am lăsat :) Am insistat să-mi dea un răspuns
(chiar și negativ) la emailul meu. Răspunsul nu l-am primit încă, dar
m-a sunat altcineva de la ei care a spus că e ceva cu totul nou și
trebuie să întrebe și la Microsoft.

Cred că o să încerce să mă amâne până mă plictisesc, dar eu pot fi
FOARTE încăpătânat :)

Salutări,

signature.asc

Jani Monoses

unread,
Jul 11, 2008, 1:35:09 PM7/11/08
to softwar...@googlegroups.com
2008/7/11 Andrei Popescu <andreim...@gmail.com>:
On Thu,10.Jul.08, 20:33:03, Jani Monoses wrote:
> 2008/7/10 Andrei Popescu <andreim...@gmail.com>:
>
> > Astazi am incercat sa vorbesc la telefon cu Lenovo. Persoana respectiva
> > desigur nici n-a vrut sa auda de returnare, dar am reusit sa obtin niste
>
>
> nu ai cerut cu superiorii cum zicea in articol? nu dispui sau nu de un drept
> in fucntie de cum hotareste
> cineva de la tech support...

Aaa, să nu crezi că m-am lăsat :) Am insistat să-mi dea un răspuns
(chiar și negativ) la emailul meu. Răspunsul nu l-am primit încă, dar
m-a sunat altcineva de la ei care a spus că e ceva cu totul nou și
trebuie să întrebe și la Microsoft.

Cred că o să încerce să mă amâne până mă plictisesc, dar eu pot fi
FOARTE încăpătânat :)
 
Ah, ok. Ideea e sa afle si ei de asta ca probabil cum spui e noutate pentru ei,
poate unii cred ca nu e serioasa cererea si ii iei peste picior, ca nu au citit
ce zice de fapt EULA.

spor atunci :)

Jani


butelie

unread,
Jul 13, 2008, 12:43:34 PM7/13/08
to Grupul pentru software liber
Eu cred ca merita incercat pentru a se putea stabili un precedent !
Succes !

On 11 Iul, 20:35, "Jani Monoses" <jani.mono...@gmail.com> wrote:
> 2008/7/11 Andrei Popescu <andreimpope...@gmail.com>:
>
>
>
> > On Thu,10.Jul.08, 20:33:03, Jani Monoses wrote:
> > > 2008/7/10 Andrei Popescu <andreimpope...@gmail.com>:
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages