社会书签使用研讨
xiuli
问题、疑惑等等。
张仙老师：
社会书签，长期使用后里面的信息太多，太乱。对于如何制作个人的书签（Own bookmarks）,如何才能方便共享（sharing）,如何进行导
航（Navigation），不知道有没有相关的中文进行介绍？ （顺便问一下，张老师，你的社会书签地址是什么？）
王万清老师：
* 如何才能做出一个像delicious这们的中文书签收藏工具？
* 这是个大杂合的工具，能否将其细化，做出行业专用的社会化书签？
* 他对中文的支持非常好吗？你尝试搜索下中文 Tag就知道了。
* 浏览速度，你觉得满意吗？我觉得很慢，可能是服务器放在国外的吧。
* 更加关注人的存在。在delicious的世界里，主角就是Tag，而人在哪里去了呢？
xiuli
Zoom.Quiet
> 请教王万清老师 ，"在delicious的世界里，主角就是Tag"，这句话是什么意思呢？
>
在del.icio.us 一切交互全部是TAG；
不论个人收藏，交流，分享，全部是TAG 作为主语的，
好比维基里，关注文章，而非作者
--
'''Time is unimportant, only life important!
过程改进的目标不是高品质产品，而是促生靠谱的人的组织!
'''http://zoomquiet.org
blog @ http://blog.zoomquiet.org/pyblosxom/
wiki @ http://wiki.woodpecker.org.cn/moin/ZoomQuiet
scrap @ http://floss.zoomquiet.org
share @ http://share.zoomquiet.org
douban@ http://www.douban.com/people/zoomq/
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Pls. usage OOo to replace M$ Office. http://zh.openoffice.org
Pls. usage 7-zip to replace WinRAR/WinZip. http://7-zip.org
You can get the truely Freedom 4 software.
王万清
--
欢迎访问我的教育Blog:http://www.iyoxo.com.
王万清
通过Tag Cloud,可以将一个站点的内容在一定程度上发映出来，这样有利于用户在大量站点里较为迅速的找到自己所关注的内容。
另外一个加深到Tag的认识，就是在delicious中了，在这里，更让我感受到了Tag的具大作用。
欢迎大家能继续分享你的应用心得。
shi zhao
网上我只找到了这个网站有点类似的功能：
http://nextlib.lifegoo.com/
但是定位不同。不知道有没有专门为科技人员或研究学者提供的社会化书签？
在 07-9-6，xiuli<xiuli....@gmail.com> 写道：
--
Chinese wikipedia: http://zh.wikipedia.org/
My blog: http://talk.blogbus.com
CNBlog: http://blog.cnblog.org/weblog.html
Social Brain: http://www.socialbrain.org
cnbloggercon: http://www.cnbloggercon.org/
MeMedia: http://memedia.cn
[[zh:User:Shizhao]]
xiuli
，这是一个主要针对学术研究与写作的社会书签，但是还没有高端到专业地支持科学家和研究人员这个层面的用户。主要对它所支持那些网站或杂志上的文章，在收藏时，能够自动获取类似参考文献所需要的详细信息。
http://www.scholar.com/ 社会书签我没有用过。
在 07-9-6，shi zhao<shi...@gmail.com> 写道：
--
==============================================================
xiuli zhuang ,
Educational Technology College,
Beijing Normal University
E-mail: xiuli....@gmail.com
Twitter: http://twitter.com/xiuli
Skype: sociallearn
Blog: http://sociallearnlab.org/blog/
Wiki: http://sociallearnlab.org/wiki
Bookmark: http://del.icio.us/sociallearn
==============================================================
shi zhao
王万清
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王万清
我暂时就知道这些,其他朋友也可以来帮助下他.
--
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xiuli
中打开来，感觉全是这些内容。
除了这样对行业和专业的社会性书签需求，不知道大家在应用的书签过程，有什么什么困惑的问题？
在 07-9-6，王万清<wwq...@gmail.com> 写道：
Zoom.Quiet
> 中打开来，感觉全是这些内容。
>
> 除了这样对行业和专业的社会性书签需求，不知道大家在应用的书签过程，有什么什么困惑的问题？
>
整理的时间成本随着收藏量的增大而成指数上升!
TAG少了不精确，多了记不住，而且绑定新的内容时也麻烦，
最最可气的是，自个儿的分类体系变化时，以往的巨量TAG 将很难快速恰当的修订过来，
所以，TAG 只能是辅助，以TAG为主体的社会知识元语化的自动积累，
有一个一厢情愿的前提：
所有人分配的TAG 是合情合理且精确的
所以，搜索才是有效解决方法，
通过每个人有目的的收集，将无限混沌，先收集成有个人有限评定标识的有限混沌，
通过搜索将所有人的有限混沌联接起来，才有可能逐步形成动力.
xiuli
在 07-9-6，Zoom. Quiet<zoom....@gmail.com> 写道：
xiuli
Zoom.Quiet
>
这不是技术问题，
纯粹是个人素养问题，
如何作研究是谁都知道的，但是有几个人能够长年有条理的不断有效积累各种资料，
最终形成体系终成正果？
TAG 不过是将这种整理活动网络化，简化了而已，
但是如果没有明确的知识管理需求，目标，方向，
再方便高极的TAG 系统也是对牛弹琴尔...
Zoom.Quiet
>
所以，整理的工作量是同积累量成指数正比的哪............
王万清
--
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xiuli
每一个事物都有多样性，Tag还原了在数字世界中对事物认识多样性与丰富性的可能与方法。
比如一个人 A，男人/女人，学生/工作人员，身高，肤色，他的爱好，家乡，婚否，毕业学校等等，我们可以从若干角度去感受和描述一个人。不同的其他人
（B、C、D等）在碰到A的时候，对A产生感觉的维度不完全相同，也不可能完全相同。
这种情况反映在Tag 应用上，就是通过Tag，每一个人都可以从自己需要感受认识出发，对那个网址加上一些"Tag标签"，这样做的好处，不仅在于自
己对某个东西加上了一些分类的Tag，还在于当对A进行认识分析的时候，立即就能够看到其他人对A感受和描述信息，这无形中就为我们认识事物，提供了一
个广阔多样化存在的视角。
On Sep 6, 4:27 pm, "王万清" <wwq0...@gmail.com> wrote:
> 关于张老师的问题,我在最初使用用delicious时也出现过,但后来通过绑定功能,就可以将收录到的内容分类了,分类后,
> 就很方便的查找到.另外在设定Tag里,可以考虑多设置一个,而第二个,就可以当作一种了分类了.
>
> 我暂时就知道这些,其他朋友也可以来帮助下他.
>
> 在07-9-6，xiuli <xiuli.zhu...@gmail.com> 写道：
Zoom.Quiet
>
> 每一个事物都有多样性，Tag还原了在数字世界中对事物认识多样性与丰富性的可能与方法。
>
> 比如一个人 A，男人/女人，学生/工作人员，身高，肤色，他的爱好，家乡，婚否，毕业学校等等，我们可以从若干角度去感受和描述一个人。不同的其他人
> （B、C、D等）在碰到A的时候，对A产生感觉的维度不完全相同，也不可能完全相同。
>
> 这种情况反映在Tag 应用上，就是通过Tag，每一个人都可以从自己需要感受认识出发，对那个网址加上一些"Tag标签"，这样做的好处，不仅在于自
> 己对某个东西加上了一些分类的Tag，还在于当对A进行认识分析的时候，立即就能够看到其他人对A感受和描述信息，这无形中就为我们认识事物，提供了一
> 个广阔多样化存在的视角。
>
http://blog.timetide.net/archives/2005/01/15/20050115015808.php
才是TAG 的SNS功用，前述的搜索不是针对个人，而是针对整体的TAG 积累，
包裹一定算法，形成智能推荐，关系类比，等等有效辅助推动...
>
>
>
>
>
> On Sep 6, 4:27 pm, "王万清" <wwq0...@gmail.com> wrote:
> > 关于张老师的问题,我在最初使用用delicious时也出现过,但后来通过绑定功能,就可以将收录到的内容分类了,分类后,
> > 就很方便的查找到.另外在设定Tag里,可以考虑多设置一个,而第二个,就可以当作一种了分类了.
> >
> > 我暂时就知道这些,其他朋友也可以来帮助下他.
> >
> > 在07-9-6，xiuli <xiuli.zhu...@gmail.com> 写道：
> >
> >
> >
> >
> >
> > > 以下是在SocialLearn'WIKI中拷贝出来的两位老师提出的问题，我先抛出这两位老师提的问题，欢迎大家分享你们关于社会书签的心得，收获、
> > > 问题、疑惑等等。
> >
> > > 张仙老师：
> > > 社会书签，长期使用后里面的信息太多，太乱。对于如何制作个人的书签（Own bookmarks）,如何才能方便共享（sharing）,如何进行导
> > > 航（Navigation），不知道有没有相关的中文进行介绍？ （顺便问一下，张老师，你的社会书签地址是什么？）
> >
> > > 王万清老师：
> > > * 如何才能做出一个像delicious这们的中文书签收藏工具？
> > > * 这是个大杂合的工具，能否将其细化，做出行业专用的社会化书签？
> > > * 他对中文的支持非常好吗？你尝试搜索下中文 Tag就知道了。
> > > * 浏览速度，你觉得满意吗？我觉得很慢，可能是服务器放在国外的吧。
> > > * 更加关注人的存在。在delicious的世界里，主角就是Tag，而人在哪里去了呢？
> >
> > --
> > 欢迎访问我的教育Blog:http://www.iyoxo.com.
>
> >
>
xiuli
> http://blog.timetide.net/archives/2005/01/15/20050115015808.php
>
> 才是TAG 的SNS功用，前述的搜索不是针对个人，而是针对整体的TAG 积累，
> 包裹一定算法，形成智能推荐，关系类比，等等有效辅助推动...
>
我最早对Folksonomy认识，也是从这篇日志开始的。
确实，有意思，我们在讨论问题的时候，每个人给自己的研讨角度加上"Tag"，最后对研讨内容规整分析，就十分的方便，同时还有利于不产生歧义。
这也是一种"Tag"应用与其作用体现。
xiuli
新手在刚接触Tag时，一般有有哪些想法呢？
Zoom.Quiet
>
按照时间顺序:
0. 困惑--俺有对所有任意分类的极力？
1. 兴奋--江山我有的感觉,恨不能将一切按照我的看法分类了!
2. 学习--唉呀呀,原来这样分类比较好?!看到其它人分类的科学性
3. 累 -- 怎么分类都感觉不对哪
-------华丽无奈的分水线----
4.a 感觉不到TAG 的现实好处,回归更加原始,但是有效的其它管理方式
4.b 坚持下来,并逐渐习惯了不断遗忘和不断完善的循环,开始使用TAG来看侍世界...
zhang xian
xiuli
在 07-9-6，zhang xian<zhang...@gmail.com> 写道：
> 庄老师，
>
> 我的社会书签是del.icio.us/zx
> 。由于对美味书签收集到的信息太多太乱不满，近段时间我对其使用不是很频繁，更多的是>用google提供的"书签"，但google提供的"书签"好像是专属个人的，不支持共享。
zhang xian
zhang xian
好的，谢谢庄老师，我进一步尝试看看。
On 9/6/07, xiuli <xiuli....@gmail.com > wrote:
张老师，你偶尔花点时间打点书签的Tag,就会发现它还是非常好用。
在 07-9-6，zhang xian< zhang...@gmail.com > 写道：
> 庄老师，
>
> 我的社会书签是del.icio.us/zx
> 。由于对美味书签收集到的信息太多太乱不满，近段时间我对其使用不是很频繁，更多的是>用google提供的"书签"，但google提供的"书签"好像是专属个人的，不支持共享。
--
best wishes!
zhangxian
Email:
zhang...@gmail.com
Danny Yu（余扬）
A Stale State of Tagging?（
http://www.vanderwal.net/random/entrysel.php?blog=1945）
在9月3日的OLDaily[中文版]中，Stephen Downes对这篇文章的评述如下:
"标签的使用"（Tagging）陷入了陈腐状态?
最
初，人们开始使用标签（tag），为他人的创意和观念兴奋不已，接下来，标签的使用（tagging）成为某些品牌的服务措施之一，再接着，似乎一夜之间
诞生了140个不同的标签引擎，当然，它们都是彼此互不兼容的。这篇文章列举了在标签服务上"企业"的各种需要，这实际上是错误的方式，因为使得标签被用
出效果的，正是它打破和超越了各种各样的边界，这却是企业不会去作的事情。我们所需要的，是标签服务的互操作性（interoperability）和可
携带性（portability）（译注：指各种标签服务之间能够互联互通，标签还可以被使用者过渡到其他的服务中去）。而且，一直如此！Thomas
Vander Wal, Weblog September 3, 2007 [原文链接] [Tags:
Interoperability] [参与评论]
xiuli
Danny Yu（余扬）
不过，我个人对这个问题，却还是看得比较乐观的。tag给我们带来了很大的进步，哪怕是在特定的服务内部（delicious、flickr……）才特别有用，哪怕只是存在于我们个人blog中的一个tagcloud页面，这些不都是前所未有的知识管理形式进步吗？相信未来，一定会发展出更好的tag型态。
QienKuen
记得台湾图林中一位教授说，个性化tag让人的个性更好地得到了展示。
当然，从互通和交流方面来说，当然比"相对统一"的tag要弱一些了。
但我们看到，从BSP到Bookmarks，他们都允许甚至提倡用户使用个性化tag的。
拿到del.icio.us来说，即使你的Tag再个性化，也不是随意什么都不想添加上去的。所以还是会有一个相对集中的主题词的，虽然这个相对集中是那么的势弱。
del.icio.us中，并不只是用tag把人联在了一起，但不可否认它的作用是如此强大。
举一个我使用的例子：当我我收藏的一个网页，还同时被其他人收藏时，肯定会有一种冲动想知道是什么人和我收藏了相同的网页，因为这些人中必然有一部分人是我和某方面兴趣相投的。点过去后发现，哦：原来是这些这些人。并且这个人是第一个收藏的！
这是由链接带我过来的，在此处tag并没有发挥作用。而提下来tag发挥了作用。因为这个我了解这个网页的内容，也为其添加了tag。我也会去关心别人为它加了什么tag，因为从tag中可以看出这个人对此网页的了解和态度。
当我发现某个人添加的tag与我的观点比较相近时，我就会进一步看他的bookmark，以至于进一步将他加入networks。在这里tag起了非常大的作用。
而当我发现某个人为此网页添加的tag很随意甚至随便时，我便不会再进一步关注他。
起初，当我注意到自己这种应用习惯时也很吃惊，我没有想到就几个tag可以如此影响我。
此处很重要的一点，就是因为有人添加了许多 太个性化的tag。
用Flickr的图片举个例子，我们假设添加tag的人了解什么叫"过分个性化的tag"，并且有与他人更多交流的愿望：
如果他为一条狗的照片添加上"阿黄"这样的tag时，他很清楚，同样会为狗加上"阿黄"tag的人非常非常少；而如果加上"沙皮"的tag，就会有很多人。
我的理解是：通过越来越多的接触和使用tag，并且随着人们与他人交流的愿望的增强，过分个性化的tag的数量会变少，而可以将我们联起来的Common tags变多的。
我说话是如此啰嗦，对不住大家了 :-(
--
QienKuen，陳堃
益学会（Edu2Do.com）：资讯·实践·社区
www.Edu2Do.com
My profile：http://qienkuen.wealink.com
My Gtalk/Skype/MSN：Qien...@gmail.com
Danny Yu（余扬）
是不是这种现象其实给了我们一个发现新事物的机会呢？
xiuli
有对用户使用diigo的行为进行过观察和分析？有哪些好的建议给用户呢？
Joel
On Sep 6, 10:56 am, xiuli <xiuli.zhu...@gmail.com> wrote:
> 以下是在SocialLearn'WIKI中拷贝出来的两位老师提出的问题，我先抛出这两位老师提的问题，欢迎大家分享你们关于社会书签的心得，收获、
> 问题、疑惑等等。
>
> 张仙老师：
> 社会书签，长期使用后里面的信息太多，太乱。对于如何制作个人的书签（Own bookmarks）,如何才能方便共享（sharing）,如何进行导
> 航（Navigation），不知道有没有相关的中文进行介绍？ （顺便问一下，张老师，你的社会书签地址是什么？）
>
> 王万清老师：
> * 如何才能做出一个像delicious这们的中文书签收藏工具？
===>前阶段，有好些类似del.icio.us 的中文social bookmark 如365key.com 等。
如果要自己做，大概可用ROR/PHP/JSP + Mysql + Ajax 等其他一些技巧， 如果有专业人士，做并不难，但难点在于大用户量，数
据量后，网站还能很好的scalable.
> * 这是个大杂合的工具，能否将其细化，做出行业专用的社会化书签？
====> 面向行业的social bookmark, 目前应该还比较少，大多是通用的。 从目前Diigo 被使用的情况看，就有部分行业用
户，比如Microsoft 的HR 部门，在用Diigo 来收集resume, 并通过sticky notes 等形式进行协同。 我们也正在讨
论做面向行业用户的垂直知识性社区的做法，欢迎讨论和反馈。
> * 他对中文的支持非常好吗？你尝试搜索下中文 Tag就知道了。
> * 浏览速度，你觉得满意吗？我觉得很慢，可能是服务器放在国外的吧。
> * 更加关注人的存在。在delicious的世界里，主角就是Tag，而人在哪里去了呢？
=======》 这是个有趣的问题，如何在social bookmark 这种以内容为中心的site 中，突出人的作用？ 如何让用户与用户之
间，通过bookmark, 产生更多互动?
xiuli
在 07-9-7，Joel<poor...@gmail.com> 写道：
Zoom.Quiet
> 中文社会书签中Tag设计运用,会不会因为语言关系,存在一些优势或不足呢?
>
这在当初Floksonomy ；
强势语言就是全球视野中的媒体话语权，
仅仅从每年的各大电影奖项看就知道什么是强势语言了，
现在的情况就是，只要是非E文的，就仅仅只有你几个同文的民族来关注；
但是对E文每年的新词发行控制，又绝对是英国把持的－－可怜的荷兰人沦为各种笑话的主角，不过是因为大英帝国输阵不输人，海军败的，语言方面补回来............
而且中文的丰富内蕴也造成了关键字太容易同义不同字，
何况有等等历史原因造成的多个编码，
使用中文作TAG，简直是自虐............这倒是应该有软件来支持改进的!
王万清
诚然，中文在记录使用方面确实没有E文来得方便，但我不赞同中文就不能作为Tag的说法。事实上在使用中文来作为Tag的时候，并不需要大量的文字，通常也就两个到四个不等吧，那么这样的最虽说也不小，但却也是有限的。
再者，为作一种语言工具，常用词汇并不太多，也不会给技术的实现上造成什么问题。
另外，国内网络的发展势头很不错，虽然我们在很多技术上走在了国外的后面，但也不要小看了我们的力量，有这么大一个用户群，难道也不应该去发展下中文Tag吗？
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Zoom.Quiet
> Zoom对中文似乎很没有信心。
>
俺绝对不是对中文没有信心，21世纪是中文的世纪不是白说的!
而是对国人素质没有信心哪！
想现在网络文字中错白字乱飞，加之为和谐而不断发明的各种专用词，很难相信当前的某些TAG3年后是否有共鸣了;
> 诚然，中文在记录使用方面确实没有E文来得方便，但我不赞同中文就不能作为Tag的说法。事实上在使用中文来作为Tag的时候，并不需要大量的文字，通常也就两个到四个不等吧，那么这样的最虽说也不小，但却也是有限的。
>
中文的音形义3in1 是全球文字独创，也正是因为信息含量大，而且上下文关联延伸性超級，所以，相同事务，引发同义别字的频率太高，加之中国方言之多，之深，不是同字可以解决的事儿...
> 再者，为作一种语言工具，常用词汇并不太多，也不会给技术的实现上造成什么问题。
>
嗬嗬嗬，还有不同编码的事儿哪！
大陆简，香港繁，台湾繁 常用词汇50％絶然不同！
不是简单的可以自动替换和转换的...
> 另外，国内网络的发展势头很不错，虽然我们在很多技术上走在了国外的后面，但也不要小看了我们的力量，有这么大一个用户群，难道也不应该去发展下中文Tag吗？
> --
不是小看，而是可以完全无视！
没有民间或是政府的引导，教育，仅仅看 delicious 中文TAG的数量和日文，法文相比，就知道，维基百科的文章语言数量比例何其切实哪！
现在的问题主要是两方面:
0. 中国没有自由互联网－－只有娱乐互联网
1. 中国没有所谓互联网用户群，只有互联娱乐消费群！
真正利用和享受互联网带来的信息联合便利的，中国有几人？
想一想中国流量最大的都是些什么网络就应该有体验的吧？
王万清
很感谢Zoom对现状的精僻分析。
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Joel Liu
部分原因，一方面是因为用文件夹(folder) 这种方式来组织信息，仍然不是tag 可以替代的。 另一方面，是习惯的力量，当绝大多数认还习惯用文件夹来组织信息的时候，推广tag 的使用，难免有些难度。
我一个朋友，本身是做技术的，还算比较关注新技术的发展，但她给我说，她想先创建folder 再把bookmark 扔进去。
其三，当有很多人使用tag的时候，tag 的很多好处才能显现出来，刚了解这个概念的认，不一定能立马了解到它的好处，自然不是那么愿意去用tag 这种方式来组织。
就中文 VS 英文的问题
我对语言/技术/使用习惯，之间的相互影响，也不大了解，这是个有趣的话题。
但中文tag 没有英文tag 那么普及，还可用从另外一个方面来理解。 任何一个新技术，方案的使用和推广，都是先由一群先行者(early adopters) 来进行的， 相对于英文用户中的先行者数量来说，中文用户的先行者数量应该要少很多。中国主流的互联网用户，目前主要活动还是看看新闻，聊聊qq, 下载点电影，逛逛论坛。 绝大多数用户，对新东西的关注度，也还比较低。
Zoom.Quiet
> tag 在web2.0 这个领域，似乎是一个标配，但即使在国外，普通大众对tag 这种组织方式所能带来的好处，也不是那么了解。
> 部分原因，一方面是因为用文件夹(folder) 这种方式来组织信息，仍然不是tag 可以替代的。
> 另一方面，是习惯的力量，当绝大多数认还习惯用文件夹来组织信息的时候，推广tag 的使用，难免有些难度。
> 我一个朋友，本身是做技术的，还算比较关注新技术的发展，但她给我说，她想先创建folder
> 再把bookmark 扔进去。
> 其三，当有很多人使用tag的时候，tag
> 的很多好处才能显现出来，刚了解这个概念的认，不一定能立马了解到它的好处，自然不是那么愿意去用tag 这种方式来组织。
>
中文TAG 也是一样，如果有统一方便的通用TAG服务，将2亿网民方方面面的TAG行为统一存储分析，反馈出来，有 delicious 什么事儿？！
俺，绝对不是怨什么，只是陈述自个儿体验到的东西，
比如上述服务，国家绝对不允许存在的，
那么，如何在合法(潜规则)的情况下完成,这类元信息服务的积累?
这是我一直思考的事儿,
可以注意到, delicious 我不怎么使用,因为TAG 的URL寿命都很短,
所以,我使用 scrapbooks 抓取网页到本地来;通过静态网站来分享...
> 就中文 VS 英文的问题
> 我对语言/技术/使用习惯，之间的相互影响，也不大了解，这是个有趣的话题。
这和习惯没有任何关系,完全是国民素质的直接对话,
别看中国所谓网民这么多,
这其中有固定上网条件的有多少?知道维基/KM/邮件列表 的有多少?
敢于/并有真正学识来分享的又有多少?
别看中国Blogger 的增长速度这么快,每日上传文本的体积绝对比不过韩国!(日本就根本甭想对比了!)
加之每逢两会就严打的网络环境,以及自古莫谈国事的处世之道;
真正在网络中流传的有效内容少到可怜的程度情况下,
什么SNS技术 -- 純粹是小众玩具,
但是,有,总比没有好!这,俺是非常非常赞同的;
> 但中文tag 没有英文tag 那么普及，还可用从另外一个方面来理解。
> 任何一个新技术，方案的使用和推广，都是先由一群先行者(early adopters) 来进行的，
> 相对于英文用户中的先行者数量来说，中文用户的先行者数量应该要少很多。中国主流的互联网用户，目前主要活动还是看看新闻，聊聊qq,
> 下载点电影，逛逛论坛。 绝大多数用户，对新东西的关注度，也还比较低。
>
这就是小看国人了,中国人民的勤劳勇敢的基础就是识进退知好歹;
新技术/新东西的关注和学习,国人绝对不落后,
但是,中国人多一心眼,条件反射般的可以精确计算投入产出比,
没有好处的,仅仅可以装COOL 的东西绝对没有人碰的 ;)
股票软件那么复杂的东西,俺都怕的,几十岁的老人家们玩的那叫蹓!
维基这么简单到掉渣的东西，只要是首次见到的，无一不说复杂！
为什么？！
zhang xian
关于张老师的问题,我在最初使用用时也出现过,但后来通过绑定功能,就可以将收录到的内容分类了,分类后,就很方便的查找到.另外在设定Tag里,可以考虑多设置一个,而第二个,就可以当作一种了分类了.
我暂时就知道这些,其他朋友也可以来帮助下他.
谢谢王老师，绑定功能是不错，以前曾用过。delicious的更多优点，可能需要在长期的使用中来提升和体会。
--
欢迎访问我的教育Blog:http://www.iyoxo.com.
Zoom.Quiet
>
> On 9/6/07, 王万清 <wwq...@gmail.com> wrote:
> >
> 关于张老师的问题,我在最初使用用时也出现过,但后来通过绑定功能,就可以将收录到的内容分类了,分类后,就很方便的查找到.另外在设定Tag里,可以考虑多设置一个,而第二个,就可以当作一种了分类了.
> >
> > 我暂时就知道这些,其他朋友也可以来帮助下他.
> >
> >
> >
> > > 谢谢王老师，绑定功能是不错，以前曾用过。delicious的更多优点，可能需要在长期的使用中来提升和体会。
> >
如果没有学习过分类学或是图书馆管理学，
TAG 的使用純粹一时情绪，
最后俺的体验是最多每个条目使用4个TAG：
主内容属性＋副内容属性＋时空标记属性＋所有者容属性
否则没有意义...
小石
个性化tag和公共分类的问题，在讨论"网络爱心书架"的时候，我们也注意到了。我跟yujiang讨论过一些，在这儿也介绍一下。
因为许多人都在使用douban来管理图书、杂志、音乐、电影，以及blog订阅等，
所以我们就希望大家也能顺便把觉得适合孩子看的东西，通过一种机制组织起来。
这个时候，就碰到了在douban上，完全是大家个性化的tag，没有一个公共分类，douban上只有一个简单的clouds。能否通过clouds聚合个性化tag来产生一个新的、较为科学的公共分类？
我们觉得是比较困难的，短期内也难以达到应用的层次。
我们说分类本身体现的是一种共识，一种对相关信息，一些关键词的聚合，
分类体系往往是在长期实践的基础上形成的，突出的是对信息的过滤、简化和导航作用。
但以往分类形成以后，由于积累的信息多了以后，调整分类就成了很大的困难，
所以分类本身容易固化，而且本身可能成为摄取和鉴别原始信息的障碍。
但我们不能因此完全否定对分类体系探索的价值和努力，
而应该及时吸取web2.0等技术赋予信息组织方式的一些新的可能，
在公共分类和个性化的tag之间建立一种动态的关系。
当一个分类不再能体现一个时期相关领域的重点、难点、热点的知识和有价值的资讯时，
而其他一些比较热闹的关键词聚合，形成一定的共识以后，
可以就顶上来，暂时替换它，成为大的分类，
使知识信息的组织和分类具有一定的新陈代谢能力，和一定的生命力。
在教育等许多领域，对公共分类的需求是非常切实、迫切的，
依靠个性化tag的聚合形成一个公共分类来指导实践，时机不够成熟。
尤其是在帮助中小学搭建一个看上去差不多的书架或者图书室的时候，
我们就有必要参考一些书店和网站的分类，设计一个较为合理的分类，
有一个基础的分类，就既能普及我们对儿童图书分类的一些现有的知识，又会给大家提供一个讨论的引子，推动个性化tag的创新和公共分类体系的改进。
比如在儿童图书方面，我们既要看到台湾" 小天下"（http://www.gkids.com.tw/）等这类web1.0网站在儿童图书公共分类上的突破，也要看到douban这类网站在web2.0网站在tag使用上的不足，冷静地分析并通过有组织的活动，在相关优秀web1.0网站和web2.0网站之间搭起一座桥。
关于儿童图书分类的一些简单介绍和讨论，可以参考：
" 有关读书会的一些讨论"：http://blog.sina.com.cn/s/blog_470600c7010004gc.html
"台湾"小天下"的儿童图书分类和组织"： http://blog.sina.com.cn/s/blog_470600c70100065m.html
" 给PLP儿童书架的分类建议"：http://blog.sina.com.cn/s/blog_470600c70100060l.html
" 给孩子们一片蓝天，让他们自由飞翔"： http://blog.sina.com.cn/s/blog_470600c70100060t.html
"贫困教育与"家政小课程""： http://blog.sina.com.cn/s/blog_470600c70100065f.html
"教辅和"入门指导类"图书"： http://blog.sina.com.cn/s/blog_470600c70100065l.html
另外，在讨论改进教育掘客edudig.net的时候，我们也重点讨论了关键词、tag和基本分类的问题，可能这跟大家讨论的搭建一个行业或专业人员社会书签网络的问题相关吧。
对了，现在douban已经在这方面做出了改进，当我们看到douban上有一本书，往自己的的书架上添加时，douban会提示别人给这本书添加了什么tag，提供一些参考。我觉得douban在这方面的探索还是值得关注的。
希望看到更多的讨论！
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小石，edu2.0实验室/青少年工作室
13146172275（beijing）
xia...@hotmail.com（msn）
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推荐：
PLP爱心传递工程
www.PassLove.org
知识改变命运，爱心传递希望
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xiuli
行业性的社会性书签：http://talk.blogbus.com/s1053738/ （半亩塘闲话）
"对于科研人员来说，能够提供论文写作，专注于提供参考文献所需的引文格式与书签共享的网站目前还是空白。社会性书签网站是否能够针对不同领域的人群进
行细化，提供不同的引文格式，以及方便的导入导出？
另一方面，科研人员对于社会性书签的使用还很少，如何拉近二者的距离也是对社会性书签网站的一个考验。 "--从"半亩塘闲话"摘录
Zoom.Quiet
专业共创，自由传播，个性标注，快捷流通!
xiuli
> 专业共创，自由传播，个性标注，快捷流通!
>
"专业共创，自由传播，个性标注，快捷流通!" 说得太好了，太重要了。
Zoom.Quiet
+ 专业共创
- 必须由领域内专业人士撰写和组织，才能保证知识的正确和权威
+ 自由传播
- 但是，只有充分自由的传播才能赢得关注，获得社会名誉，反过来促进共享的同时吸引更多的专业人士按照分类聚集在一起;
- 同时，要保证评注也是自由的
+ 个性标注
- 进一步，针对领域外的潜在用户，个性标注，一方面激发SNS效应，进行进一步社会关系的推广，同时也反馈给专业领域，寻找相近的知识人群；
+ 快捷流通!
- 天下武功唯快不破！只有快捷方便的流通才是王道！
- 这要求:
0. 系统本身的精简化
1. 服务本身的小巧化
2. 使用体验的傻瓜化
3. 系统接口的丰富化
4. ...
是也乎,是也乎…………
xiuli
> >
> 刚刚想到的，也是连续多日跟朋友们交流才总结出的::
> + 专业共创
> - 必须由领域内专业人士撰写和组织，才能保证知识的正确和权威
> + 自由传播
> - 但是，只有充分自由的传播才能赢得关注，获得社会名誉，反过来促进共享的同时吸引更多的专业人士按照分类聚集在一起;
> - 同时，要保证评注也是自由的
> + 个性标注
> - 进一步，针对领域外的潜在用户，个性标注，一方面激发SNS效应，进行进一步社会关系的推广，同时也反馈给专业领域，寻找相近的知识人群；
> + 快捷流通!
> - 天下武功唯快不破！只有快捷方便的流通才是王道！
> - 这要求:
> 0. 系统本身的精简化
> 1. 服务本身的小巧化
> 2. 使用体验的傻瓜化
> 3. 系统接口的丰富化
> 4. ...
>
>
感谢分享这样的思想精华，对实践很有指导性。
xiuli
于"WIKI使用"的讨论也在那里。
如果有整理不当之处，直接在WIKI上修改，多谢！
社会书签&Tag使用与发展
Zoom.Quiet
> 于"WIKI使用"的讨论也在那里。
> 如果有整理不当之处，直接在WIKI上修改，多谢！
>
> 社会书签&Tag使用与发展
>
为什么不用思維图谱的方式整理一下？
> http://sociallearnlab.org/wiki/index.php/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%B9%A6%E7%AD%BE%26Tag%E4%BD%BF%E7%94%A8%E4%B8%8E%E5%8F%91%E5%B1%95
xiuli
在 07-9-11，Zoom. Quiet<zoom....@gmail.com> 写道：
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xiuli zhuang ,
Educational Technology College,
Beijing Normal University
E-mail: xiuli....@gmail.com
Twitter: http://twitter.com/xiuli
Skype: sociallearn
Blog: http://sociallearnlab.org/blog/
Wiki: http://sociallearnlab.org/wiki
Bookmark: http://del.icio.us/sociallearn
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Zoom.Quiet
王万清
如果开发一个基础的平台，然后，行业人士就能方便的根据自己行业的特点，将其进行自定义，然后在原有平台之上的基础上，做出适合自己行业的产品。
我想，WordPress之所以能在全球如些火爆，是不是外观主题的自定义起了巨大的作用呢，另外可以通过不同的插件，来实现更多的功能也是一个重要原因之一吧。
假设有一种社会书签平台也能做成这样的话，应该就能实现专业吧。不过还是个问题，Blog可以以个人的形式存在，但书签却不能，因为他冠有"社会"二字。
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欢迎访问我的教育Blog:http://www.iyoxo.com.