De Meherenc de Montmirel royal gateway- new
jean bunot
It is widely known that Françoise de Méhérenc de Montmirel constitutes
a medieval noble gateway, her grandson Jacques Gueret Dumont being the
head of some Dumont family in New France. The proposed following line
shows that she could very well be a genuine royal gateway as well,
sharing common ancestry through the Tesson de La Roche-Tesson with our
Le Neuf frequently discussed in this forum. Generations 1-10 and 12-25
present no problem relying on credible printed material (often studies
by local acknowledge specialists of Normandie). Generation 11 is given
only by Jacques Polonovski in Revue Généalogique Normande (see below
sources). But here again there is nothing inherently illogical or
impossible. The onomastic and chronology work fine and this line is
further proven by the regular transmission of the L'Espinay-Tesson
seigneurie through several family.
I invite all to comment and share any information they might have as I
do to complete the data. In advance thank you.
1
Robert II le Pieux, roi de France (972-1031)
m. 1003, Constance d'Arles (986-1032)
2
Adèle de France (1009-1079)
m. 1029, Baudouin V de Lille, comte de Flandre (1013-1067)
3
Baudouin VI (Ier) de Mons, comte de Flandre et de Hainaut (1030-1070)
m. 1055, Richilde (probably) d'Egisheim (+ 1086)
4
Baudouin II de Jérusalem, comte de Hainaut (1056-1098)
m. 1084, Ida de Louvain (1107)
5
Baudouin III, comte de Hainaut (1088-1120)
m. 1110, Yolande de Gueldre (+ 1155)
6
Baudouin IV le Bâtisseur, comte de Hainaut (1110-1171)
m. 1130, Alix de Namur (+ 1169)
7
Laurette de Hainaut (+ 1181)
m. 1173, Bouchard V, seigneur de Montmorency
8
Alix de Montmorency
m. 1190, Simon V le Croisé , seigneur de Montfort et de Rochefort,
comte de Leicester (+1218)
9
Guy de Montfort, seigneur de Rambouillet (+ 122)
ép. 1216, Pétronille de Comminges, comtesse de Bigorre, vicomtesse de
Marsan (1181-1251)
10
Pétronille de Montfort-Bigorre, dame de Rambouillet
m. 1239, Raoul Paynel-Tesson, seigneur de La Roche-Tesson, de
Subligny, de Grippon, de Percy, de L'Espinay-Tesson et de Tréauville
(+ 1270)
11
Guillaume Tesson, seigneur de La Roche-Tesson et de L'Espinay-Tesson
(1291/+ before 1314)
m. Ne... Martel de Bacqueville
12
Guillaume Tesson, seigneur de L'Espinay-Tesson (+ before 1341)
m. Marie de Hotot
13
Françoise Tesson, dame de L'Espinay-Tesson
m. Jean IV du Bois, chevalier banneret (1313)
14
Jean V du Bois, seigneur de L'Espinay-Tesson (1341/69)
m. Jeanne de Montenay
15
Jean VI du Bois, dit le Gascoing, seigneur de L'Espinay-Tesson (1378),
de Monbray et de Langrune (+ before 1408)
m. 1398, Catherine de La Luzerne, dame de Pirou
16
Robine du Bois, dame de Longueville et des Vez
m. 1426, Robert de La Haye, seigneur de Bouillon
17
Marguerite de La Haye de Bouillon
m. 1445, Guillaume Ier de Méhérenc, seigneur des Londes
18
Guillaume II de Méhérenc, seigneur des Londes
m. c. 1475/80, Isabeau de Malherbe, dame du Breuil et de La Vaquerie
19
Denis de Méhérenc, seigneur des Londes
m. 1506, Anne de Grosparmy
20
Guillaume III de Méhérenc, seigneur de L'Aubel
m. 1520, Françoise de Maugny
21
Guillaume IV de Méhérenc, seigneur de La Conseillère
m. 1545, Marguerite de Sausdret
22
Adrien de Méhérenc, seigneur de La Conseillère
m. 1579, Jeanne du Pont
23
Jean de Méhérenc, seigneur de Montmirel et de La Conseillère
m. 1609, Jeanne Dumesnil
24
Françoise de Méhérence de Montmirel
m. 1634, Jean Gueret/Guerey
25
René Gueret
m. 1660, Madeleine Vigoureux
26
Jacques Gueret-Dumont (in New France)
Sources : Jacques Polonovski "Noble lignée de Hambie-Painel" RGN
(Revue Généalogique Normande) no 51, p. 255-266; Jacques Polonovski
"Paynel" RGN, no 26, réponse I 459, p. 152; Paul Leportier et Claude
Pithois "Familles de La Haye en Basse-Normandie - branche de La
Haye-Hue" RGN, no 73, p. 11; La Chesnaye-Desbois et Badier articles
"Bois (du)" et "Luzerne (la)"; Alain Contant "De Dumont à Bouchard de
Méhérenc" MSGCF (Mémoires de la Société Généalogique Canadienne
Française) vol. 52 no 2. p. 91-93; René Jetté, Roland-Yves Gagné; John
P. DuLong et Paul Leportier "Les Le Neuf : état des connaisasances"
MSGCF vol. 51 no 3 p. 209-227.
Phil Moody
> 25
> René Gueret
> m. 1660, Madeleine Vigoureux
>
> 26
> Jacques Gueret-Dumont (in New France)
>
PLM: Jean, it is unclear to me why Jacques Gueret would add Dumont to his
name - any thoughts as to how and why? I know on occassion, a Husband will
add his wife's maiden name to claim her inheritance by then becoming an heir
male. I also note the similarity between Dumont with "de Mont"; so this may
be worth consideration.
You say "some Dumont" when speaking of Jacques Gueret-Dumont; so I presume
it is uncertain if Gabriel Dumont is descended from this gent. I do have an
interest in Gabriel's ancestry, as a collateral ancestor of mine was his
brother-in-law and one of the Four Horseman who rode to Montana to bring
back Mr. Riel to lead the 1885 Rebellion. Jean, thank you for posting this
material, and my apologies for merely adding more questions:-)
Best Wishes,
Phil
----- Original Message -----
From: "jean bunot" <magnu...@yahoo.com>
To: <GEN-MED...@rootsweb.com>
Sent: Monday, January 26, 2004 10:46 AM
Subject: De Meherenc de Montmirel royal gateway- new
The...@aol.com
Dear Jean (et al.),
Thank you for that interesting post, incl. the de Montmorency -
de Montfort ancestry you've identified.
If this line is valid, there evidently is a closer royal
connection: through Bouchard IV de Montmorency, allegedly a grandson
of Henry I of England (d. 1135) through his illegitimate daughter,
Aline (wife of Mathieu de Montmorency). That is, if this line
from Henry I is itself valid.
I understand that Simon de Montfort, Earl of Leicester (k.
at Evesham, 4 August 1265) and his wife Eleanor of England (dau.
of King John) sought a dispensation for their marriage as the
result of her allegedly vowing to remain a widow after her first
husband's death [1]. However, if the indicated ancestry for Simon
de Montfort is valid, a dispensation would have been required for
the marriage as Simon and Eleanor were related in the 4th degree,
as follows:
1) Edith/Maud = Henry I ~ ______
of Scotland I of England I
__________________________I I _ _ _ _ _
I I
Matilda = Geoffrey of Mathieu de = Aline
I Anjou Montmorency I
I I
I I
Henry II of England Bouchard IV de Montmorency
I I
I I
John of England Simon de Montfort = Alice
I E of Leicester I
I____________ _____________I
I I
ELEANOR = SIMON DE MONTFORT
If there was no such dispensation sought or obtained, it lends
support to an argument that Bouchard IV de Montmorency was the son
of another wife of Mathieu de Montmorency besides Aline (of England).
The fact that another dispensation is in evidence would seem to
indicate that this was the case (unless, perhaps, that dispensation
was somewhat more inclusive than indicated).
Any evidence bearing on this question (esp. from CP) would be
most welcome.
Cheers, and happy digging (both genealogical and meterological)! *
John *
NOTES
[1] John Carmi Parsons, <Re: oops: Simon De Montfort and Eleanor
Plantagenet>, SGM, 30 May 1999.
* John P. Ravilious (from snowbound Washington)
PDel...@aol.com
Any additions/corrections to my Orgemont lineage would be most appreciated.
I am not sure yet whether I should put my ancestry on my own website or with
Leo's Genealogics. It deals mostly with 'Kinship' - how some families, in a
particular social group, were so interrelated at a given time!
amicalement,
Peter de Loriol
Denis Beauregard
Moody") écrivait dans soc.genealogy.medieval:
>"jean bunot" wrote:
>
>> 25
>> René Gueret
>> m. 1660, Madeleine Vigoureux
>>
>> 26
>> Jacques Gueret-Dumont (in New France)
>>
>
>PLM: Jean, it is unclear to me why Jacques Gueret would add Dumont to his
>name - any thoughts as to how and why? I know on occassion, a Husband will
>add his wife's maiden name to claim her inheritance by then becoming an heir
>male. I also note the similarity between Dumont with "de Mont"; so this may
>be worth consideration.
Adding a second name was very common in New France. Estimates are
that about half of families (with male descendants) are using some
dit names in one of their line. I have not yet computed my own
statistics but I have a page to explain that dit name usage which
existed in France too (in my own Beauregard then Jarret dit Beauregard
then Jarret, there are Hugon dit Jarret in an original record of
1471). See www.francogene.com/quebec/ditnames.php for more.
Concerning this family:
GUÉRET dit DUMONT, Jacques (René GUÉRET & Madeleine VIGOUREUX)
* m 1694-04-19 Beauport, cm 1694-03-19 (greffe Jean Robert Duprac)
TARDIF, Anne (Jacques & Barbe DORANGE)
The name in the contract is Jacques GUERRE DUMONT according to PRDH
(PRDH database has no accented letters and removed the DIT). I will
have to check the Parchemin database which kept the DIT and the
accents to see if their reading was GUERET du MONT.
>You say "some Dumont" when speaking of Jacques Gueret-Dumont; so I presume
>it is uncertain if Gabriel Dumont is descended from this gent. I do have an
>interest in Gabriel's ancestry, as a collateral ancestor of mine was his
>brother-in-law and one of the Four Horseman who rode to Montana to bring
>back Mr. Riel to lead the 1885 Rebellion. Jean, thank you for posting this
>material, and my apologies for merely adding more questions:-)
Do you have the line ? Pre-1800 Quebec data is very easy to search
(the PRDH database itself is available on the web for a fee and a lot
of people in gen. soc. can search the CD-ROM versions or Parchemin
and other sources).
http://fr.groups.yahoo.com/group/stephane-luce-genealogie/message/42598
has a message with his genealogy. It begins with
"Jean Baptiste Dumont; married Josephte Sarcee circa 1794" with no
parents. There are at least 3 Gabriel DUMONT in Quebec in 1700-1800:
DUMONT, Gabriel (Joseph & Madeleine LACASSE)
* m 1776-11-07 Pointe-de-Lévy (Lauzon)
BOURASSA, Madeleine (Jacques & Marie Thérèse GUAY)
//this one is from another DUMONT family
DUMONT dit POITEVIN, Gabriel (Jacques DUMONT & Catherine PECHAUN)
* m 1743-11-25 Montréal (Q391), cm 1743-11-17 (greffe Louis Claude
Danré de Blanzy)
CUSTO, Marie Catherine (Jacques JUTRAU puis CUSTO & Marie BOUVIER)
//this one is from a third DUMONT family
DUMONT, Gabriel (..)
* m avant 1730 St-Marcelin-de-Cray (710446)
HAUTTEVILLE, Antoinette (..)
1) Mathieu, m Québec 1746-11-21 Françoise FRISSON dite SAMSON
//from a fourth source !
So, Jean Baptiste name is too common and Gabriel would be more likely
a hint to look for the right Jean-Baptiste, but the 3 Gabriel I found
(and there is a 4th Gabriel, married 1685) are from other families.
Denis
--
0 Denis Beauregard
/\/ www.francogene.com
|\ >>Adresse modifiée souvent/email changed frequently<<
/ | Société généalogique canadienne-française
oo oo Mon association a 60 ans en 2003 ! - www.sgcf.com
laurent ohier
Je sais que Beauregard n'est pas le nom d'origine de vos ancêtres en
ligne agnatque (je suis allé faire un tour sur votre site internet). Je
me demandais toutefois si vous étiez intéressé par les Beauregard que
j'ai moi-même croisé sur la route de mes recherches en Bretagne au 17ème
siècle, à St-Briac pour être précis. Il s'agit d'une famille "de
Beauregard", dont l'origine provient certainement de la terre nommée
Beauregard à Pleurtuit (Ille-et-Vilaine, France) et qui de noble au
début du 17ème siècle, son "tombés dans la roture" au cours du même siècle.
Si ces données vous intéresse, je vous les transmettrais. Elles
proviennent du dépouillement des registres d'Etat-Civil de St-Briac que
je suis en train de faire actuellement.
Laurent
Denis Beauregard
<lauren...@wanadoo.fr> écrivait dans soc.genealogy.medieval:
C'est toujours la question que je me pose !
J'ai cumulé dans mes données beaucoup d'informations sur les
autres Beauregard, y compris ceux d'Europe. Il faut dire qu'il y a
plus d'une centaine d'endroits appelés Beauregard et peut-être autant
de familles différentes.
Pour information, j'ai quelque chose comme 16 000 Beauregard, Jarret,
Jarais, Jarest et Vincent rattachés à ma famille (descendance par les
hommes et leurs filles), mais aussi 2 000 d'autres familles dont des
européennes et antillaises, et 2 000 à rattacher, surtout des
Américains et c'est par manque d'information ou des familles récentes.
Beaucoup de ces Européens viennent du bottin mondain, des fichiers
des Mormons et des biographies imprimées.
Quand je reçois de l'information, je la mets de côté pour le moment
et quand j'ai l'occasion, je l'ajoute, mais pour le moment, je dois
dire que je me concentre sur l'ensemble des Français du continent
nord-américain avant 1800 et sur leurs ancêtres. Je suis en train de
construire la 1re base de données couvrant l'ensemble des colonies
françaises.
Si on me pose des questions sur un acte dans soc.genealogy.french ou
la liste Beauregard, je regarde dans mes données, mais pour les
Européens, j'ai rarement la réponse.
Je dois dire que mon projet pour 2004 est de publier mon dictionnaire
couvrant les anciennes colonies françaises de 1600 à 1765, plus les
ancêtres et descendants à l'extérieur (retours en France par exemple).
Je voudrais faire un chapitre que l'on pourrait appeler le QRD10
(au lieu du RD500 avec 500 lignées royales vers les coloniaux
américains, on doit avoir une dizaine de lignées royales vers les
immigrants du Québec, en plus des 3 ou 4 en Acadie).
Et ensuite, ce sera un dictionnaire des Beauregard tout azimut (ma
dernière publication doit dater d'une dizaine d'années).
jean bunot
Mathieu I de Montmorency (+ 1160) was married twice : m. (1) 1126
Aline, bātarde d'Angleterre et de Normandie; m. (2) 1141, Adélaļde de
Savoie (1092-1154) widow of king Louis VI le Gros (1081-1137). In
French genealogical literature and everywhere else I suppose, all
children were born from the first marriage (nés du premier lit as we
say). A firstborn child (+ young) named Henri emphasize the fact that
he was maternally the grandson of Henri Beauclerc, king of England and
duc de Normandie. The second marriage with Adélaļde de Savoie occured
in 1141 when she was close to 50 years old. It was a politicaly
motivated alliance that logically bore no offspring. In the past,
Mathieu de Montmorency was sometime given a third marriage with Mahaut
de Garlande (+ 1224). It as been proven to be a mistake, She was in
fact married with his younger son Mathieu de Montmorency, seigneur de
Marly et Verneuil (+ 1204 Constantinople).
Am I to believe that some of you question the affiliation of Aline
with Henri Beauclerc ? It is generally accepted. The fact that
Mathieu de Montmorency could marry a royal widow from the House of
Savoy, making him stepfather of the then regning king (Louis VII)
makes him a most likely candidate to be the spouse of an Anglo-Normand
illegitimate. By the way, this illegitimacy could be the reason why
close kindship was not invoqued in the case of the Montfort/England
separation.
Phil Moody
Thank you for all the information you sent! When I saw "Gueret-Dumont"
hyphenated, it never occurred to me that this may in fact be a Dit name:-)
Although I have seen it used more often than I care to count; I still have
no clear idea of the reasoning and jsutification for this phenomenon. I
thank you for providing the URL of your paper on this subject!
Through corresponance, I have obtained a very extensive descendancy list of
the Gabriel Dumont who was the rebel General during the 1885 Rebellion, but
this has very little information concerning his origins. He is a very
signifigant Candian Historical figure, and I would have thought someone
would have gone to the trouble to research his genealogical origin back to
New France, or Acadia. A collateral relation of mine married into his family
and therefore my curiosity, but I have to many dirict lines of my ancestry
to research (My own surname would be a case in point) that remain
unfinished - to embark on the Dumont line, which I am not directly descended
from.
I suppose I should probably write "The Gabriel Dumont Institute", because
I'm sure they would have an interest in researching his ancestry.
http://www.gdins.org/ There is an informative brief biography on the
web - written by an employee of the Gabriel Dumont Institute at
http://www.schoolnet.ca/aboriginal/gd-hist/index-e.html
Gabriel Dumont was born in St. Boniface in 1837 and was the fifth child in a
family of eleven and his father was Isidore Dumont. I believe "Jean Baptiste
Dumont; married Josephte Sarcee circa 1794" that you found are his Grand
parents. Sarcee appears to be the name of one of the Native tribes in
Canada - from the following quote:
"The historian, George Woodcock writes:
The education of Gabriel Dumont, apart from encouraging his natural
linguistic talents, made him a fine hunter and a good trapper. By the age of
ten he could not only ride a pony but break one in. Long before he handled a
rifle, he learned to shoot with deadly accuracy with the bow used by ***his
grandmother's people, the Sarcee.*** He was a good fisherman, he could
handle a canoe in the turbulent northern waters - and became an excellent
swimmer. He accompanied his father, and sometimes his Indian kinsmen, on
their buffalo hunts, and in the process he learnt the topography of the
prairies so well that he became an excellent guide .... 1"
If Jean Baptiste Dumont married a Native about 1794 - he must have been
involved in the fur trade as a Trader or Voyageur and determining their East
Coast relatives can be quite problematic. The name Isodore may provide more
onomastic support in determing Jean Baptiste's family of origin - as Gabriel
may be a distant cousin, or no relation at all.
Denis, thank you all the help you have given to my question.
Best Wishes,
Phil
"Denis Beauregard" <n...@nospam.com.invalid> wrote in message
news:6loa101b2sojoqj90...@4ax.com...
Denis Beauregard
wrote in soc.genealogy.medieval:
I finally intyegrated this line to my database.
[...]
>22
>Adrien de Méhérenc, seigneur de La Conseillère
>m. 1579, Jeanne du Pont
The article in MSGCF said: Elisabeth de Clinchamp and you quote it
as the source. I had the same name in my original reference
from The Genealogist (ACGS) (6) 37-39. Who is Jeanne Du Pont ?
[...]
>"Bois (du)" et "Luzerne (la)"; Alain Contant "De Dumont à Bouchard de
>Méhérenc" MSGCF (Mémoires de la Société Généalogique Canadienne
>Française) vol. 52 no 2. p. 91-93;
Denis
--
0 Denis Beauregard
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oo oo www.sgcf.com
jean bunot
Dear Monsieur Beauregard. Thank you for your interest and your
question. Adrien de Meherenc, seigneur de La Conseillere was married
twice, firstly to Jeanne du Pont (1579) and secondly to Elisabeth de
Clinchamp (1590). According to a document in my possession, no
children were born from the second union. This document is a typed
genealogical chart of the senior and La Conseillere-Montmirel lines of
the Meherenc from the family archives of the Marquis de Saint-Pierre,
chef de nom et d'armes. I was very surprised to read in the Alain
Contant article of SGCF which you mention in your question that
Elisabeth de Clinchamp was assigned as the mother of Jean de Meherenc,
seigneur de Montmirel et de La Conseillere, since I was actually able
to obtain a photocopy of this chart through Me Contant himself who had
received it directly from the marquis de Saint-Pierre at his request.
I double checked today with Alain Contant and he confirmed that Jeanne
du Pont was indeed the right mother and that he had not received any
new information to the contrary. In fact he admited that it what a
minor "glitch" that escaped his attention. From memory, but I would
need to verify since I do not have the source at hand, I recall that
Maintenue de Noblesse de Normandie also made clearly Jean de Meherenc
de Montmirel and his siblings the children of Jeanne du Pont.
Taking advantage of this post, I would like to point out that the
Meherenc line offers many other very promissing gateways to be
researched, among which :
-ANNE DE GROSPARMY who was from the family of the Cardinal Raoul de
Grosparmy , bishop of Evreux (+ 1270), an important French councillor,
and of his nephew Raoul de Grosparmy, bishop of Orleans (+ 1311). The
Grosparmy were seigneurs de Beuville, Benneville, barons de Flers,
etc. Anne has a good chance of being a descendant of Raoul de
Grosparmy, seigneur de Beuville married in 1404 with Denise de
Tournebu, dame de Flers, daughter of Guillaume de Tournebu, seigneur
de Marbeuf and (m.1369) of Marie Paynel de Moyon, dame de Milly (with
mother Harcourt-Beaumesnil). According to "Quartiers genealogiques
d'Olivier Laurent" (in RGN # 66, p. 205), Anne de Grosparmy was
daughter of Jean, seigneur de Benneville and Jacqueline de Sillans.
-ISABEAU DE MALHERBE, dame du Breuil et de La Vaquerie. Aside from
being an heiress, she was from an ancient and distinguished normand
family which gave the renaissance poet Francois de Malherbe
(1555-1628). Although her exact placement within the Malherbe family
has not yet been investigated, she is, like many contemporary members
of that family, most probably descended from the marriage of Jean III
de Malherbe (living 1327) and Jeanne Bacon de Formigny, herself
daughter of Jeanne d'Estouteville (senior line).
Looking foreward to develop those new potential lines with your
collaboration,
Jean Bunot
Denis Beauregard
écrivait dans soc.genealogy.medieval:
>Looking foreward to develop those new potential lines with your
>collaboration,
Entre nous, ce serait aussi intéressant d'en trouver sur mes
ancêtres ;-) Je dois dire que je reprends tout ce que je trouve
et que je l'intègre à ma base de données (disponible à la SGCF).
Je note aussi les têtes de lignes sur une page web
http://www.francogene.com/genealogie/qrd30.php (français)
http://www.francogene.com/genealogy/qrd30.php (English)
D'un côté, je sais que certains travaillent déjà sur des ascendances
bien précises et qu'il ne faut pas pour le moment refaire la même
chose en double.
D'un autre côté, je n'ai pas encore fait d'outil pour extraire de ma
base les têtes de lignes de tous ceux qui ont de la descendance. J'ai
les généalogies d'un grand nombre de personnes et à peu près tous les
mariages du Québec jusqu'en 1800 (je suis à intégrer ceux de
1800-1825) et une partie des Français du reste du continent, donc
je m'intéresse aussi à ceux dont je ne descends pas !
Voici quelques-uns de mes ancêtres et qui ont un certain potentiel:
### AILLEBOUST
Cette lignée a été fouillée par beaucoup de chercheurs
6 MARTIN, Abraham, fils de 12 et 13
m entre avril 1644 et octobre 1644 Ravières (Yonne: 890321)
7 D'AILLEBOUST, Suzanne, fille de 14 et 15
Réf.: Jim Bianco; RAPQ (1975) 115
12 MARTIN, Jacques
m avant 1628 Ravières (Yonne: 890321)
13 COSTE, Suzanne
14 D'AILLEBOUST, Nicolas, sieur de Coulonge (ou
Coulonge-la-Madeleine), commissaire garde des magasins à Thionville
n vers 1595 (France)
m 1620 Paris (Paris: 750056), cm 12 avril 1620 (rapq) ou 6 mai
1620 (rapq, gh) (greffe .. Dupuys et .. Nutrat)
15 MONTET (de), Dorothée, fille de 30 et 31
Réf.: RAPQ (1975) 115; Genealogica et Heraldica 180
28 D'AILLEBOUST, Antoine, conseiller ordinaire au Conseil de Mr
le Prince de Condé, fils de 56 et 57
[2e m avant 1612 Ancy-le-Franc (Yonne: 890005) : Suzanne
HOTMAN (François & Claude AUBELIN)]
m avant 1580 Autun ?
29 GENEVOIS, Marie
Réf.: RAPQ (1975) 115; Genealogica et Heraldica 181
30 MENTET (de), John puis Jean
m 1594 Paris (Paris: 750056), cm 18 juillet 1594 (greffe ..
Cathereau et .. Babynet)
(ce Jean de Mentet/Montet/Menteith est d'une maison écossaise
mais des recherches poussées n'ont rien donné)
31 HOTMAN, Suzanne, fille de 62 et 63
[2e m avant 1612 Ancy-le-Franc (Yonne: 890005) : Antoine
D'AILLEBOUST (André & Odette ROLET)]
Réf.: RAPQ (1975) 115
56 D'AILLEBOUST, André, fils de 112 et 113
m 1547 Autun ?
57 ROLET, Odette, fille de 114 et 115
Réf.: RAPQ (1975) 114; Genealogica et Heraldica 181-182
62 HOTMAN, François, fils de 124 et 125
m 15 avril 1553 Genève (St-Pierre)
63 AUBELIN, Claude, fille de 126 et 127
Réf.: RAPQ (1975) 209; TG91 192; Genealogica et Heraldica
182-183
112 D'AILLEBOUST, Pierre, médecin ordinaire du roi François Ier
d 21 août 1531 ou 3 septembre 1531
m entre 1510 et 1517 Autun ?
113 SÉEZ (de), Perrette
Réf.: RAPQ (1975) 113
114 ROLET, Hugues
m vers 1505 Autun ?
115 MICHELETET, Guillemette
Réf.: Genealogica et Heraldica 182-184
124 HOTMAN, Pierre
m vers 1520
125 MARLE (de), Paule, fille de 250 et 251
Réf.: TG 192
126 AUBELIN, Guillaume
m vers 1530 (France)
127 BRACHET, Françoise
250 MARLE (de), Waast, fils de 500 et 501
m vers 1500 (France)
251 DUPUIS, Jacqueline
500 MARLE (de), Jean, seigneur de Villiers St Paul
m vers 1470 ou 1480 (France)
501 LEBLOND, Sybille
Réf.: MSGCF (48) 194
1000 MARLE (de), Jean
m vers 1440 ou 1450 (France)
1001 THIEMBRONNE (de), Gilette, fille de 2002 et 2003
Réf.: MSGCF (48) 194
2002 THIEMBRONNE (de), Jean, seigneur de Merquenetz et de Marle lez
Callonne
m vers 1400 ou 1410 (France)
2003 .., ..
(les THIEMBRONNE ont été exploré comme ancêtres de
Catherine de Baillon)
### ANGLURE
2 DUMONT, Samuel
m avant 1646 Maixe (Meurthe-et-Moselle: 540335) ou Metz
3 D'ANGLURE, Marie Anne
Un premier essai via les d'Anglure de Bourlémont a échoué (mais les
d'Anglure sont très nombreux)
### BOILEAU
On m'a dit que les d'Argouges ne sont pas assez documentés.
3 Marie et Marguerite BOILEAU
6 BOILEAU de LAGOUPPILLIERE, René, sieur de la Goupillère
m vers 1640 Ballan auj 'Ballan-Miré (Indre-et-Loire: 370018)
7 FERRAND, Joachine, fille de 14 et 15
Réf.: AGCF (7) 12
12 BOILEAU, René, sieur de la Goupillère, fils de 24 et 25
m vers 1600 Tours (Indre-et-Loire: 370261)
13 QUANTIN, Marthe, fille de 26 et 27
14 FERRAND, Léonard, sieur de Belesbat
m vers 1620 Tours ? (Indre-et-Loire: 370261)
15 PORTEBISE (de), Jeanne
24 BOILEAU, René, sieur de la Baste et de la Goupillère, marchand
bourgeois de Tours, fils de 48 et 49
m 1572 Tours (Indre-et-Loire: 370261), cm 9 novembre 1572
25 PROUST, Marie
26 QUANTIN, André, fils de 52 et 53
m 1572 Tours (Indre-et-Loire: 370261), cm 13 mai 1572 (greffe
Jean Foucher)
27 BOUGRAULT, Marguerite
48 BOILEAU, René, sieur de la Baste, marchand bourgeois de Tours
m vers 1540 Tours ? (Indre-et-Loire: 370261)
49 SOUSSAC, Marie
50 PROUST, Louis, sieur de la Goupillère
m avant 1560 Tours ? (Indre-et-Loire: 370261)
51 GASCOING, Perrine
52 QUANTIN, Guillaume
m vers 1525 Loches ? (Indre-et-Loire: 370132)
53 DELAREBERTIÈRE, Marie
54 BOUGRAULT, Jean
m vers 1540 Tours (Indre-et-Loire: 370261)
55 DARGOUGES, Françoise, fille de 110 et 111
110 DARGOUGES, Nicolas, sieur de Vaux (com Flée) et Malitourne
(com Flée), fils de 220 et 221
m vers 1500 Tours (Indre-et-Loire: 370261)
111 RAGUENEAU, ..
220 DARGOUGES, Martin, sieur de Vaux (com Flée)
m vers 1470 Tours (Indre-et-Loire: 370261)
221 .., Claudine
440 peut-être DARGOUGES, Martin
m vers 1430 Tours ? (Indre-et-Loire: 370261)
441 peut-être VERRINIER, Perrine
Réf.: AGCF (12) 20-21 pour la majeure partie des recherches
### CREVIER
Il n'est que boulanger mais je me demande si cela ne cache pas quelque
chose quand on voit le nombre de particules et le fait que la famille
se donne du "seigneur".
2 CREVIER de BELLERIVE, Jean, seigneur de St-François
m 26 novembre 1663 Trois-Rivières, cm 20 (greffe Ameau)
4 CREVIER de la MÊLÉE, Christophe, boulanger, fils de 8 et 9
b 17 février 1611 Rouen (St-Cande-le-Jeune) (Seine-Maritime:
760540) (RAPQ (1975) 157)
d entre testament 1er décembre 1662 et 26 novembre 1663 (René
Jetté)
m 1633 Rouen (St-Cande-le-Jeune) (Seine-Maritime: 760540),
bans 6 novembre 1633 Rouen (St-Cande-le-Jeune) (Seine-Maritime:
760540)
5 ÉVARD, Jeanne
n vers 1616 (rec-1666), 1622 (rec-1667) Rouen ?
(Seine-Maritime: 760540) (RAPQ (1975) 157)
d après 21 janvier 1682 Batiscan
Réf.: RAPQ (1975) 157
8 CREVIER, Nicolas, maître boulanger, fils de 16 et 17
m avant 1608 Rouen (St-Cande-le-Jeune) (Seine-Maritime:
760540)
9 BASIRET, Anne
16 CREVIER, Hugues, fils de 32 et 33
m vers 1560
17 LEVASSEUR, Hélène
32 CREVIER, Robert, boulanger
d avant 1583 (France)
m vers 1530
33 DAUPHIN, Jeanne
### SALIGNAT
Peut-être une illusion à cause de la particule...
2 DUBOIS, Jean, fils de 4 et 5
n vers 1635 St-Sixte (nof)/St-Xiste (fg) com Turgon (Charente:
160389)
m 22 novembre 1688 Québec, cm 11 (greffe Gilles Rajotte)
3 MAILLOUX, Marie Anne
n vers 1669 (sép-1749)
d 28 s 28 novembre 1749 Hôpital général de Québec
[2e m 10 janvier 1711 Québec, cm 4 (greffe Jacques Barbel) :
Noël LEVASSEUR (Jean & Marguerite RICHARD)]
4 DUBOIS, François
m avant 1635 St-Sixte com Turgon (Charente: 160389)
5 SALIGNAT (de), Jeanne
### LIERCOURT
Encore de la particule mais il y a des seigneurs de Liercourt en
France
2 JUILLET dit DAVIGNON, Blaise, fils de 4 et 5
b 26 février 1611 Avignon (St-Agricol) (Vaucluse: 840007)
(MSGCF (3) 59)
d 19 s 20 avril 1660 Montréal
cm 2 février 1651 (greffe Nicolas Gatineau dit Duplessis),
autre cm 2 février 1651 (parch) ou 10 février 1651 (prdh) (greffe
Sévérin Ameau)
3 LIERCOURT (de), Anne Antoinette
n vers 1633 (rec-1681), 1630 (sép-1707) Beauvais
(Ste-Marguerite) (Oise: 600057)
s 30 septembre 1707 Montréal
[2e m 30 juin 1660 Montréal, cm 11 (greffe Bénigne Basset dit
Deslauriers) : Hugues PICARD (Gabriel & Michelle CLAVIER)]
Réf.: DGFQ 613
6 LIERCOURT (de), Philippe
m avant 1633 Beauvais (Oise: 600057)
7 PATIN, Jeanne
### POITIERS et BELLEAU
Alliance avec les BREDA d'une autre BELLEAU et lignée royale
2 LEFEBVRE dit ANGERS, Simon, fils de 4 et 5
n vers 1642 Tracy-le-Val (St-Eloi) (Oise: 600642)
m 11 janvier 1667 Québec, cm 10 (greffe Gilles Rajotte)
3 POITIERS (de), Marie Charlotte
n Montdidier (Somme: 800561)
[1er m 12 octobre 1660 Québec, cm 2 mai (greffe Guillaume
Audouart) : Joseph HÉBERT (Guillaume & Hélène DESPORTES)]
Son père passe un cm à cet endroit
4 LEFEBVRE, Simon
m avant 1642 Tracy-le-Val (St-Éloi) (Oise: 600642)
5 COUTURIER, Marie
(il y a des LEFEBVRE-ANGERS en France)
6 POITIERS (de), Pierre Charles
d avant 2 mai 1660 (France)
m avant 1641 Montdidier ? (Somme: 800561)
7 BELLEAU, Hélène, fille de 14 et 15
d avant 2 mai 1660 (France)
Réf.: RAPQ (1975) 128
14 BELLEAU (de), Antoine, sieur de Cantigny et de Pommeroy
s 19 mars 1641 Paris (St-André-des-Arts) (Paris: 750106)
Note: selon Janko Pavsic, elle descend de Charlemagne
cm 21 décembre 1600 (greffe .. Avril (Montdidier))
15 VUALPERGUE (de), Catherine, fille de 30 et 31
(ascendance royale résolue et non publiée selon un
correspondant)
28 BELLEAU (de), Jacques, sieur de la Garde, fils de 56 et 57
d entre 1583 et 19 août 1590 (France)
m avant 1583 (France)
29 CHARLET, Françoise
d après 19 août 1590 (France)
Note: elle avait le 19-08-1590 la garde noble de ses enfants,
soeur de Simon Charlet, éc., seigneur de St-Aignan (Grivesne, 800390)
et de Poupaincourt
56 BELLEAU (de), Louis, sieur de la Garde
m vers 1540 (France)
57 DUPUIS, Jeanne
Note: mère de Frédéric Parpas par un autre mariage
### RENNEL
Est-ce un hasard ou de la parenté ? Il y a une Louise de Rennel
chatelaine de Delme, mais une génération trop tôt et décédée 20 ou 30
ans trop tôt pour pouvoir être la marraine de Catherine. Cette Louise
a des descendants seigneurs de Delme pendant plusieurs générations.
2 BARBIER dit MINIME, Gilbert, fils de 4 et 5
n Decize (St-Aré) (Nièvre: 580095)
s 15 novembre 1693 Pointe-aux-Trembles
m 14 novembre 1650 Montréal, cm 5 (greffe Jean de St-Père)
3 DELAVAU, Catherine, fille de 6 et 7
n Delme (St-Germain) (Moselle: 570171)
6 LAVAU (de), Alexandre
m avant 1638 Delme (St-Germain) (Moselle: 570171)
7 RENNEL (de), Louise
### ROLLAND de PELLETEAU
Michel Langlois considère ce dossier comme classé parce que Nicole
Rolland a été condamnée pour usurpation d'identité. Le titre de
son père est peut-être faux. Par contre, j'ai trouvé à Nancy au
moins un Rolland de Pelleteau
4 BLONDEAU, François, fils de 8 et 9
n 1629 (conf 1659) Saumur (Notre-Dame-de-Nantilly)
(Maine-et-Loire: 490328)
m 8 février 1655 Québec, cm 29 janvier (greffe Guillaume
Audouart)
5 ROLLAND des PELLETEAUX, Nicole dite Gabrielle d'ASSONVILLE
n vers 1641 (src?), 1634 (sép-1694) Paris (St-Sulpice) (Paris:
750106)
s 24 septembre 1694 Charlesbourg
10 ROLLAND, Pierre, gouverneur de Nancy ou Luxy en Lorraine
m avant 1641 Nancy (Meurthe-et-Moselle: 540395)
11 DECHOS, Françoise
### SEVESTRE
Je pense que ce cas a été étudié il y a environ 20 ans. C'est une
lignée d'imprimeurs et je me demande s'il y a des alliances dans la
bourgeoisie menant vers la noblesse.
2 SEVESTRE, Charles, fils de 4 et 5
n 20 novembre 1607 Paris (Paris: 750105) (MSGCF (31) 125)
d 8 s 9 décembre 1657 Québec
Note: la date de naissance provient d'un manuscrit de Jean de
Lacaille, peut-être daté de 1689 (voir Lottin, Catalogue chronologique
des libraires et des libraires-imprimeurs de Paris, p. iv)
m 1627 Paris (St-Étienne du Mont de Paris) (Paris: 750105)
3 PICHON, Marie
n (France)
d 3 s 4 mai 1661 Québec
Réf.: MSGCF (31) 115
4 SEVESTRE, Charles, imprimeur et libraire à l'Université de
Paris, fils de 8 et 9
n (France)
d entre 1624 et 1627 (France)
m 2 février 1605 Paris (St-Hilaire) (Paris: 750114), cm 2
5 PETITPAS, Marguerite
n Paris ? (Paris: 750056) (MSGCF (31) 115)
d 13 s 14 septembre 1640 Québec
Réf.: MSGCF (31) 115-116; MSGCF (31) 115-116 (AN m.c. XVIII,
R. 139
8 SEVESTRE, Thomas, libraire en 1603, fils de 16 et 17
m avant 1589 Paris (Paris: 750056)
9 BOUCHEROT, Jeanne
10 PETITPAS, Jean, marchand de vin, libraire en 1606
m avant 1593 Paris (Paris: 750056)
11 MACÉ, Marguerite, fille de 22 et 23
16 SEVESTRE, Louis, libraire en 1543-1584
m vers 1545 Paris (Paris: 750056)
17 L'ESCALIER, Jeanne, fille de 34 et 35
22 MACÉ, Jean
m avant 1581 (France)
23 ROLLAND, Geneviève
34 L'ESCALIER, Balthazar, imprimeur (1543-1551)
n Betz-en-Valois prob. Betz (Oise: 600063)
d après 1551 (France)
m vers 1520 Paris ? (Paris: 750056)
35 Inconnue
############
Par ailleurs, je descends aussi de Catherine de Baillon (ascendances
trouvés par son père et sa mère) et des Ledran et Amiot (quelqu'un
travaille sur ce dossier), ainsi que des Savard (plusieurs
générations à Montreuil, mais ce sont des roturiers).
Je descends également des Stoughton, mais c'est une autre lignée
Stoughton que j'ai reliée à la royauté. Les miens passent par
les Rising ou Nims et les royaux par les Otis et Hotesse.
Parmi les autres immigrants ayant potentiellement une longue
ascendance, il y a les Latour (royauté atteinte via les Salazar), et
Motin d'Acadie (je suis en train de monter la lignée à partir des
notes de René Jetté et à partir des Motin, j'ai atteint les comtes de
Savoie). Apparemment, les Rocheblave auraient de la descendance
(noblesse du Dauphiné). Je sais que plusieurs familles nobles ou
apparemment nobles ont de la descendance, comme les Fleury de la
Gorgendière, les Juchereau du Perche, les Liénard de Beaujeu, les
Migeon de Branssat, François Étienne CUGNET, les RENAUD-DAVAINE des
MÉLOISES (ascendance Montsaulnin sur membres.lycos.fr/aweng), les
DUPONT de NEUVILLE, les PEUVRET de MESNU, les NAU de FOSSAMBAUT,
les GIFFARD du Perche (qui remontent à Jehanne de BEAUVOISIN), les
CHAVIGNY (je pense que quelqu'un est en train de résoudre cette
lignée), les d'ABANCOURT (quelqu'un travaille sur cette famille), les
TASCHEREAU de SAPAILLÉ de Touraine, les BOUCHARD d'ORVAL, les MOREL de
la DURANTAYE, les BILLY (on n'a pas les parents du migrant), etc.
En fait, la liste est assez longue et je ne trouve jamais de temps
pour la compléter.
Alain Contant
married to Adrien de Méhérenc (Jeanne du Pont or Elisabeth de
Clinchamps ?) and to suggest that there was a discrepancy between the
additional ascendancy chart published in my article (Elisabeth) and
the chart sent to me by the marquis de Saint-Pierre (Jeanne). Of
course Jean Bunot was right.
The typed chart indicates that Adrien de Méhérenc married Jeanne du
Pont in 1579 (with issue).
I should have inserted Jeanne du Pont's name in the additional
ascendancy chart, corrected the marriage date to 1579, and indicated
that the insertion of Elisabeth de Clinchamps' name and the 1590 date
in M. Beauregard's chart (that I refer to at the beginning of my
article) is at variance with the family chart sent by the marquis de
Saint-Pierre. Did Elisabeth marry Adrien "en seconde noces"?
M. Bunot is most kind in seeing a minor glitch. It rather is careless
reviewing for which I apologize. I owe much to Jean Bunot whose
formidable interest and knowledge in genealogy has been an inspiration
to me for almost fifteen years.
Bob Turcott
I would have to agree, everything I have ever seen published by Jean has
been fasinating
and of course with great interest, part of my ancestral line is of this
particular Meherenc liniage, there
are a lot of interesting observations that Jean brings to light, I have been
interested in this liniage for
quite some time, there are several possibilties, another might be :
Jean de Méhérenc, seigneur de Montmirel et de La Conseillère
m. 1609, Jeanne Dumesnil
I have suspected for quite some time Jeanne Dumesnil may be tied somehow to
Mesnil castle, during
medieval times it was very common for one to be merely called or named after
where they lived or where their surname originated.
This is my website that pertains to the Meherenc:
http://freepages.genealogy.rootsweb.com/~turcottelagace/royal.html
with Highest regards,
Bob Turcott
Bob Turcott
To all
Jacques de Meherenc, sgr du Quesnay
m. 1527 Marie Gousseaume is an ancestral unlcle! I have been in contact with
the
lords of Manoir du Quesnay. Perhaps this could be at least one of the
Meherenc
estates, further confirmation is needed, below is an except of my
communication.
I ask everyone in this forum to let me know if they believe my judgement on
this matter
is on the right track..
Hello,
Only proof we have available about the Manoir du Quesnay first owner, at the
XVth century, is that "Le Seigneur du Quesnay" is buried with is lady in a
small chapel next to our place. His stone coffin ("gisant") is sculptured,
then you can see him lying in his armour and it is written in the stone "Le
seigneur du Quesnay" .
I cannot trace "les londes" at Trévières . Far to my knowledge their is no
château or manoir named les londes and still existing.
Hope this will be of any help in your research about your ancestor.
Seen your website, thank you, the manoir de Montmireil looks beautiful.
Kind regards,
Jacques Fourcade
Manoir du Quesnay
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Bob Turcott
Researcher Christiane Huet of France has made some investigations through
her various books and she found complete history about the gisant of Saon.
Unfortunately it is not <<Jacques de Meherenc >>who lies there (how
disappointing !).
According to Christiane , the indications are :
<< Robert d’AVESNE >> ( can also write <<d’AVEINE>>)
Seigneur “du QUESNAY”, “de GRUCHY”, “de CRICQUEVILLE”, et “de Saint
SAUVEUR”, also “Sgr de SAON”
His wife is <<Jeanne d’ASCHE>>
The gisant has been made in 1616.
sometimes you just have to hit a brick wall before the moment of triumph!!!!
It is really puzzeling
to see we have more than one Seigneur du QUESNAY in a very close time
period!!!! My research objective in this area is to find as many Manoirs
that the ancient Meherenc lived and any possible places of interest such as
burial places/gisants etc.
The research goes on...
Bob
>From: "Bob Turcott" <bobtu...@msn.com>
>To: GEN-MED...@rootsweb.com
>Subject: Re: De Meherenc de Montmirel royal gateway- new
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Bob Turcott
wife of Guillaume IV de Meherenc, sgr de La Conseillere.
Its quite possible that Marguerite de Sausdret /Sandret could be connected
to
Sandret (de) et Saudret Jean, écuyer et Jean, écuyer, sieur de Bellevue or
Hélie de Sandret, écuyer, sieur de Trianon. both of the families noted are
from normandie,
there also seems to be a connection to François de Grieu, rider, sior of
Saint-Gilles that married another Marguerite de Sandret EN1618. See note#1.
it is also noted that the La famille de Grieu is connected to Guillaume de
Malherbe, écuyer, seigneur de Bouillon , see note#2
web referance:
http://st.benoit.free.fr/histoire/grieu.html#c
Guillaume IV de Meherenc, sgr de La Conseillere
m. 1545, Marguerite de Sausdret /Sandret
Hélie de Sandret, écuyer, sieur de Trianon.
François de Grieu, rider, sior of Saint-Gilles, marries Marguerite de
Sandret EN1618
Note#1
>Nous n'avons pas retrouvé l'acte de décès de Charles de Grieu, mais il
>semble être décédé peu après la naissance de ses deux enfants. En effet, il
>est fait mention d'une curatelle pour la demoiselle de Grieu, exercée par
>Charles Gabriel Adrien François de Sandret [3]. La famille de Sandret est
>très liée à celle des de Grieu puisqu'en 1618, François de Grieu, écuyer,
>sieur de Saint-Gilles, épouse Marguerite de Sandret, fille de Hélie de
>Sandret, écuyer, sieur de Trianon. Louis Charles de Grieu descend de cette
>union et possède la terre de Grieu à Saint-Benoit d'Hébertôt détachée de
>celle de Trianon lors du mariage de 1618. Lors du baptême d'Antoine de
>Grieu, l'oncle paternel de Louis Charles, la demoiselle Catherine Françoise
>de Sandret est choisie pour être la marraine de l'enfant.
Note#2
La famille de Grieu est établie depuis longtemps en Normandie; en effet, en
1484 devant le tabellion (voir la définition) de Bernay est passé un contrat
de mariage entre Guillaume de Malherbe, écuyer, seigneur de Bouillon et
d'Ecorcheboeuf, et une demoiselle de Grieu, fille de Gabriel de Grieu,
écuyer , seigneur de Saint-Aubin-le-Vertueux et de dame Catherine Bellanger.
Au XVIème siècle, Pierre de Grieu est lieutenant général (voir la
définition)de l'élection (voir la définition) de Pont-Audemer. La famille de
Grieu se divise au XVIIème siècle en plusieurs branches dont celle des
sieurs de Launay, à laquelle appartient Louis Charles de Grieu, qui
s'installe au Theil-Nollent [1] en 1634.
It is certain that the Sandret family is a noble one.
_________________________________________________________________
Laugh, share and connect with Windows Live Messenger
http://clk.atdmt.com/MSN/go/msnnkwme0020000001msn/direct/01/?href=http://imagine-msn.com/messenger/launch80/default.aspx?locale=en-us&source=hmtagline
WJho...@aol.com
bobtu...@msn.com writes:
<< To all: I am researching Marguerite de Sausdret /Sandret
wife of Guillaume IV de Meherenc, sgr de La Conseillere.
Its quite possible that Marguerite de Sausdret /Sandret could be connected
to >>
This all depends on whether you can actually connect the two names Sausdret
and Sandret.
It seems like that would be the first step. To establish the
interchangeability of these two forms.
Will Johnson
WJho...@aol.com
King of France. Does anyone have a closer royal connection for this line?
Thanks
Will
Leo van de Pas
following this line properly.
Will asks whether there is a closer royal connection (I presume for
Francoise de Meherenc de Montmirel, a Royal Gateway ancestor into Canada).
I have her as a descendant of Henry I, King of England 1068-1135, (and so
William the Conqueror); Alfonso VI 'the Brave', King of Castile 1039-1109,
Henri I, King of France 1008-1060 (a descendant of Hugh Capet), Sancho III
King of Navarre 990-1035, Alfonso V King of Leon 996-1028, Jaroslav
Vladimorovitch Grand Duke of Kiev 980-1054, Olof III King of Sweden -1022,
Emperor Heinrich the Fowler 876-936, Edward I 'the Elder', King of England
871-925 (and so Alfred the Great), and of course Charlemagne 747-814.
With best wishes
Leo van de Pas,
Canberra, Australia
----- Original Message -----
From: <WJho...@aol.com>
To: <GEN-MED...@rootsweb.com>
Sent: Thursday, February 01, 2007 7:42 AM
Subject: Re: De Meherenc de Montmirel royal gateway- new
> -------------------------------
> To unsubscribe from the list, please send an email to
> GEN-MEDIEV...@rootsweb.com with the word 'unsubscribe' without the
> quotes in the subject and the body of the message
>
Bob Turcott
Heraldic referances to these names :
Sandret Jean-Baptiste, enregistré à Ornans, prêtre familier à Vuillafans
Sandret Normandie (JM31247)
Sandret (de) et Saudret Elie, écuyer
Sandret (de) et Saudret Jean, écuyer et Jean, écuyer, sieur de Bellevue
we have Sandret, Sausdret & Saudret all one interchangeable name, probably
due to mispelling
or changes in the name over various time periods. I have no reason to
believe non-interchangeabilty.
all best
Bob t.
From: WJho...@aol.com
To: GEN-MED...@rootsweb.com
Subject: Re: De Meherenc de Montmirel royal gateway- new
>-------------------------------
>To unsubscribe from the list, please send an email to
>GEN-MEDIEV...@rootsweb.com with the word 'unsubscribe' without the
>quotes in the subject and the body of the message
_________________________________________________________________
Search for grocery stores. Find gratitude. Turn a simple search into
something more.
http://click4thecause.live.com/search/charity/default.aspx?source=hmemtagline_gratitude&FORM=WLMTAG
WJho...@aol.com
(through one of Henry's illegitimate daughters)
Will
WJho...@aol.com
bobtu...@msn.com writes:
<< Sandret Jean-Baptiste, enregistré à Ornans, prêtre familier à Vuillafans
Sandret Normandie (JM31247)
Sandret (de) et Saudret Elie, écuyer
Sandret (de) et Saudret Jean, écuyer et Jean, écuyer, sieur de Bellevue >>
Could you cite what your source is for the above?
Thanks
Will Johnson
Bob Turcott
Heres a couple, plus there are others, but I must spend my time on the
actual genealogy
side. This is quite a family.
http://www.euraldic.com/noms_s_a4.html
http://francegenweb.org/~heraldique/base/details.php?image_id=955
best wishes
Bob
>From: WJho...@aol.com
>To: GEN-MED...@rootsweb.com
>Subject: Re: De Meherenc de Montmirel royal gateway- new
>-------------------------------
>To unsubscribe from the list, please send an email to
>GEN-MEDIEV...@rootsweb.com with the word 'unsubscribe' without the
>quotes in the subject and the body of the message
_________________________________________________________________
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