Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Vrouwelijk of mannelijk? Varik 25-01-1812 geboorte
38 views
Skip to first unread message
Richard van Schaik
May 1, 2012, 5:03:27 PM5/1/12
to
Hi,
Wat houden jullie aan als de akte vermeld een kind van het vrouwelijk
geslacht maar de gegeven voornamen zijn duidelijk voor een kind van het
mannelijk geslacht (Francijnus Jacobus). Ik kan best begrijpen dat de
vader Peter van Schajik er niet helemaal bij was met de gedachten daar
hij dezelfde dag ook het overlijden van zijn vrouw mocht aangeven maar
dat het dan ook ambtenaar en medegetuigen (beide vrouwelijk trouwens en
Maria van de Gein trouwt hij na een paar maanden mee) dat niet opvalt
vind ik toch wel frappant.
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-159389-730112-8?cc=1554394&wc=5815621
akte 4
Groeten,
Richard
--
Richard van Schaik
f.m.a.vans...@THISziggo.nl
http://www.fmavanschaik.nl/
Wat houden jullie aan als de akte vermeld een kind van het vrouwelijk
geslacht maar de gegeven voornamen zijn duidelijk voor een kind van het
mannelijk geslacht (Francijnus Jacobus). Ik kan best begrijpen dat de
vader Peter van Schajik er niet helemaal bij was met de gedachten daar
hij dezelfde dag ook het overlijden van zijn vrouw mocht aangeven maar
dat het dan ook ambtenaar en medegetuigen (beide vrouwelijk trouwens en
Maria van de Gein trouwt hij na een paar maanden mee) dat niet opvalt
vind ik toch wel frappant.
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-159389-730112-8?cc=1554394&wc=5815621
akte 4
Groeten,
Richard
--
Richard van Schaik
f.m.a.vans...@THISziggo.nl
http://www.fmavanschaik.nl/
Ursus
May 1, 2012, 6:38:05 PM5/1/12
to
Tja af en toe komen we rare dingen tegen. Nog deze week heb ik het
overlijden van een Cornelia man van Petrus ingevoerd.
Aan hun handtekeningen te zien waren het geen lees- en schrijfkunstenaars.
Ze moeten het dus gehad hebben van de voorlezing.
Misschien een luie ambtenaar "tekent u hier maar" We zullen het nooit weten,
maar curieus is het wel.
Groet, Erik Appeldoorn
"Richard van Schaik" <f.m.a.vans...@THISziggo.nl> schreef in bericht
news:f037b$4fa04f9f$5352e62e$23...@cache80.multikabel.net...
overlijden van een Cornelia man van Petrus ingevoerd.
Aan hun handtekeningen te zien waren het geen lees- en schrijfkunstenaars.
Ze moeten het dus gehad hebben van de voorlezing.
Misschien een luie ambtenaar "tekent u hier maar" We zullen het nooit weten,
maar curieus is het wel.
Groet, Erik Appeldoorn
"Richard van Schaik" <f.m.a.vans...@THISziggo.nl> schreef in bericht
news:f037b$4fa04f9f$5352e62e$23...@cache80.multikabel.net...
Patrick Vanhoucke
May 1, 2012, 6:39:14 PM5/1/12
to
Op 1/05/2012 23:03, Richard van Schaik schreef:
> Wat houden jullie aan als de akte vermeld een kind van het vrouwelijk
> geslacht maar de gegeven voornamen zijn duidelijk voor een kind van het
> mannelijk geslacht (Francijnus Jacobus). Ik kan best begrijpen dat de
> vader Peter van Schajik er niet helemaal bij was met de gedachten daar
> hij dezelfde dag ook het overlijden van zijn vrouw mocht aangeven maar
> dat het dan ook ambtenaar en medegetuigen (beide vrouwelijk trouwens en
> Maria van de Gein trouwt hij na een paar maanden mee) dat niet opvalt
> vind ik toch wel frappant.
>
> https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-159389-730112-8?cc=1554394&wc=5815621
> akte 4
Richard
Persoonlijk zou ik niks aanhouden, maar even verder onderzoeken. Ik heb
de akte bekeken en ik lees ook 'Francynus Jacobus' als voornaam.
Misschien zoeken naar een latere huwelijksakte van dit kind om te zien
of er dan iets gewijzigd is?
Ik moest ook nog denken aan de vrouwelijke naam Francine, maar die naam
was in 1812 wellicht niet zo heel gebruikelijk (als ik de tendens in de
grafiek van de Nederlandse Voornamenbank van het Meertens Instituut
bekijk). En -nus is natuurlijk nog altijd mannelijk.
Groeten
Patrick Vanhoucke
Brussel
> Wat houden jullie aan als de akte vermeld een kind van het vrouwelijk
> geslacht maar de gegeven voornamen zijn duidelijk voor een kind van het
> mannelijk geslacht (Francijnus Jacobus). Ik kan best begrijpen dat de
> vader Peter van Schajik er niet helemaal bij was met de gedachten daar
> hij dezelfde dag ook het overlijden van zijn vrouw mocht aangeven maar
> dat het dan ook ambtenaar en medegetuigen (beide vrouwelijk trouwens en
> Maria van de Gein trouwt hij na een paar maanden mee) dat niet opvalt
> vind ik toch wel frappant.
>
> https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-159389-730112-8?cc=1554394&wc=5815621
> akte 4
Persoonlijk zou ik niks aanhouden, maar even verder onderzoeken. Ik heb
de akte bekeken en ik lees ook 'Francynus Jacobus' als voornaam.
Misschien zoeken naar een latere huwelijksakte van dit kind om te zien
of er dan iets gewijzigd is?
Ik moest ook nog denken aan de vrouwelijke naam Francine, maar die naam
was in 1812 wellicht niet zo heel gebruikelijk (als ik de tendens in de
grafiek van de Nederlandse Voornamenbank van het Meertens Instituut
bekijk). En -nus is natuurlijk nog altijd mannelijk.
Groeten
Patrick Vanhoucke
Brussel
Richard van Schaik
May 1, 2012, 7:20:01 PM5/1/12
to
On 02-05-2012 0:39, Patrick Vanhoucke wrote:
> Op 1/05/2012 23:03, Richard van Schaik schreef:
>
>> Wat houden jullie aan als de akte vermeld een kind van het vrouwelijk
>> geslacht maar de gegeven voornamen zijn duidelijk voor een kind van het
>> mannelijk geslacht (Francijnus Jacobus). Ik kan best begrijpen dat de
>> vader Peter van Schajik er niet helemaal bij was met de gedachten daar
>> hij dezelfde dag ook het overlijden van zijn vrouw mocht aangeven maar
>> dat het dan ook ambtenaar en medegetuigen (beide vrouwelijk trouwens en
>> Maria van de Gein trouwt hij na een paar maanden mee) dat niet opvalt
>> vind ik toch wel frappant.
>>
>> https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-159389-730112-8?cc=1554394&wc=5815621
>>
>> akte 4
>
> Op 1/05/2012 23:03, Richard van Schaik schreef:
>
>> Wat houden jullie aan als de akte vermeld een kind van het vrouwelijk
>> geslacht maar de gegeven voornamen zijn duidelijk voor een kind van het
>> mannelijk geslacht (Francijnus Jacobus). Ik kan best begrijpen dat de
>> vader Peter van Schajik er niet helemaal bij was met de gedachten daar
>> hij dezelfde dag ook het overlijden van zijn vrouw mocht aangeven maar
>> dat het dan ook ambtenaar en medegetuigen (beide vrouwelijk trouwens en
>> Maria van de Gein trouwt hij na een paar maanden mee) dat niet opvalt
>> vind ik toch wel frappant.
>>
>> https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-159389-730112-8?cc=1554394&wc=5815621
>>
>> akte 4
>
> Persoonlijk zou ik niks aanhouden, maar even verder onderzoeken. Ik heb
> de akte bekeken en ik lees ook 'Francynus Jacobus' als voornaam.
>
> Misschien zoeken naar een latere huwelijksakte van dit kind om te zien
> of er dan iets gewijzigd is?
>
> Ik moest ook nog denken aan de vrouwelijke naam Francine, maar die naam
> was in 1812 wellicht niet zo heel gebruikelijk (als ik de tendens in de
> grafiek van de Nederlandse Voornamenbank van het Meertens Instituut
> bekijk). En -nus is natuurlijk nog altijd mannelijk.
De naamgeving is denk ik vrij duidelijk naar zijn vrouw Francijn(a) met
> de akte bekeken en ik lees ook 'Francynus Jacobus' als voornaam.
>
> Misschien zoeken naar een latere huwelijksakte van dit kind om te zien
> of er dan iets gewijzigd is?
>
> Ik moest ook nog denken aan de vrouwelijke naam Francine, maar die naam
> was in 1812 wellicht niet zo heel gebruikelijk (als ik de tendens in de
> grafiek van de Nederlandse Voornamenbank van het Meertens Instituut
> bekijk). En -nus is natuurlijk nog altijd mannelijk.
haar vader Jacobus de Mars. Op dit moment heb ik geslacht inderdaad ook
maar als "unknown" ingevuld. Meest waarschijnlijk voor mij is een
overlijdensakte op jongere leeftijd (geen bewijs maar door gebrek aan
andere gegevens meer logische invulling in gedachte). Moet ik dan nog
zien op te zoeken en zien hoe daar vermeld. Ben net pas met Varik
begonnen en met omgeving (Herveld tot aan Utrecht en Amsterdam toe tot
nu toe) gaat dit ook weer een heftige klus worden.
Groet en dank ook aan Ursus voor de reactie,
Richard
P.S. ik maakte een vergissing bovenstaand in dat Peter de aangave van
overlijden van zijn vrouw niet zelf deed. Dat deden haar ouders Jacobus
de Mars en Nieske van der Woert.
Jos@News
May 2, 2012, 2:55:51 AM5/2/12
to
Op 02-05-12 01:20, Richard van Schaik schreef:
Als je wilt weten wat er werkelijk staat zul je de originele akte moeten
raadplegen en niet het dubbele exemplaar die je nu raadpleegt.
Ik heb vergelijkbare overschrijffouten eerder gevonden.
Er klopt meer niet, er staat voornaam (enkelvoud) en het kind krijgt er
twee. Verderop staat dan wel voornamen vermeld.
Ik zou echter uitgaan van een man, of het kind zou in zijn korte leven
van ca. 2 maanden een geslachtsverandering hebben ondergaan...
Groet,
Jos
--
Jos Maissan
jos....@xs4all.nl
-------------------------------------
fam. Maissan en fam. van Hoewijk.
fam. de Goede (m.b.t. Vlaardingen)
raadplegen en niet het dubbele exemplaar die je nu raadpleegt.
Ik heb vergelijkbare overschrijffouten eerder gevonden.
Er klopt meer niet, er staat voornaam (enkelvoud) en het kind krijgt er
twee. Verderop staat dan wel voornamen vermeld.
Ik zou echter uitgaan van een man, of het kind zou in zijn korte leven
van ca. 2 maanden een geslachtsverandering hebben ondergaan...
Groet,
Jos
--
Jos Maissan
jos....@xs4all.nl
-------------------------------------
fam. Maissan en fam. van Hoewijk.
fam. de Goede (m.b.t. Vlaardingen)
Annelies
May 2, 2012, 11:47:24 AM5/2/12
to
"Richard van Schaik" <f.m.a.vans...@THISziggo.nl> schreef in bericht
news:f037b$4fa04f9f$5352e62e$23...@cache80.multikabel.net...
Volgens onderstaande overlijdensakte, was het kind mannelijk, je zou deze
dan
even moeten nakijken.
Groeten van Annelies
Bron Burgerlijke stand - Overlijden Archieflocatie Gelders Archief Algemeen
Toegangnr: 0207
Inventarisnr: 2921
Gemeente: Varik
Soort akte: overlijden
Aktenummer: 4
Aangiftedatum: 07-05-1812 Overledene Francijnus Jacobus van Schaik
Geslacht: M
Overlijdensdatum: 06-05-1812
Overlijdensplaats: Varik Vader Peter van Schaik Moeder Francijn de Mars
Partner Nadere informatie Geboorteplaats: -; oud : 3 Maand; beroep ovl.:
geen beroep vermeld; beroep Moeder: geen beroep vermeld; beroep Vader: geen
beroep vermeld
Richard van Schaik
May 6, 2012, 12:50:48 PM5/6/12
to
On 02-05-2012 17:47, Annelies wrote:
> "Richard van Schaik"<f.m.a.vans...@THISziggo.nl> schreef in bericht
> news:f037b$4fa04f9f$5352e62e$23...@cache80.multikabel.net...
>> Hi,
>>
>> Wat houden jullie aan als de akte vermeld een kind van het vrouwelijk
>> geslacht maar de gegeven voornamen zijn duidelijk voor een kind van het
>> mannelijk geslacht (Francijnus Jacobus). Ik kan best begrijpen dat de
>> vader Peter van Schajik er niet helemaal bij was met de gedachten daar hij
>> dezelfde dag ook het overlijden van zijn vrouw mocht aangeven maar dat het
>> dan ook ambtenaar en medegetuigen (beide vrouwelijk trouwens en Maria van
>> de Gein trouwt hij na een paar maanden mee) dat niet opvalt vind ik toch
>> wel frappant.
>>
>> https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-159389-730112-8?cc=1554394&wc=5815621
>> akte 4
>
> "Richard van Schaik"<f.m.a.vans...@THISziggo.nl> schreef in bericht
> news:f037b$4fa04f9f$5352e62e$23...@cache80.multikabel.net...
>> Hi,
>>
>> Wat houden jullie aan als de akte vermeld een kind van het vrouwelijk
>> geslacht maar de gegeven voornamen zijn duidelijk voor een kind van het
>> mannelijk geslacht (Francijnus Jacobus). Ik kan best begrijpen dat de
>> vader Peter van Schajik er niet helemaal bij was met de gedachten daar hij
>> dezelfde dag ook het overlijden van zijn vrouw mocht aangeven maar dat het
>> dan ook ambtenaar en medegetuigen (beide vrouwelijk trouwens en Maria van
>> de Gein trouwt hij na een paar maanden mee) dat niet opvalt vind ik toch
>> wel frappant.
>>
>> https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-159389-730112-8?cc=1554394&wc=5815621
>> akte 4
>
> Volgens onderstaande overlijdensakte, was het kind mannelijk, je zou deze
> dan
> even moeten nakijken.
>
> dan
> even moeten nakijken.
>
> Bron Burgerlijke stand - Overlijden Archieflocatie Gelders Archief Algemeen
> Toegangnr: 0207
> Inventarisnr: 2921
> Gemeente: Varik
> Soort akte: overlijden
> Aktenummer: 4
> Aangiftedatum: 07-05-1812 Overledene Francijnus Jacobus van Schaik
> Geslacht: M
> Overlijdensdatum: 06-05-1812
> Overlijdensplaats: Varik Vader Peter van Schaik Moeder Francijn de Mars
> Partner Nadere informatie Geboorteplaats: -; oud : 3 Maand; beroep ovl.:
> geen beroep vermeld; beroep Moeder: geen beroep vermeld; beroep Vader: geen
> beroep vermeld
Dank Annelies en ook Jos in eerdere post, nu ook in orgineel (van de
> Toegangnr: 0207
> Inventarisnr: 2921
> Gemeente: Varik
> Soort akte: overlijden
> Aktenummer: 4
> Aangiftedatum: 07-05-1812 Overledene Francijnus Jacobus van Schaik
> Geslacht: M
> Overlijdensdatum: 06-05-1812
> Overlijdensplaats: Varik Vader Peter van Schaik Moeder Francijn de Mars
> Partner Nadere informatie Geboorteplaats: -; oud : 3 Maand; beroep ovl.:
> geen beroep vermeld; beroep Moeder: geen beroep vermeld; beroep Vader: geen
> beroep vermeld
dubbele) aanwezig en geslacht tot mannelijk gemaakt.
0 new messages