[GEN-BENELUX] Persoonskaarten

[Martin Kopuit]

Van wie wordt een persoonskaart aangemaakt? Is dat alleen voor in Nederland geboren personen of voor alle personen die de Nederlandse nationaliteit heeft. Dus ook voor personen die in het buitenland zijn geboren en Nederland nog nooit hebben gezien.

Worden ook persoonskaarten gemaakt van niet-Nederlanders die (langdurig) in Nederland wonen?

Mvg,
Martin Kopuit

[antonmu...@altijdstrijdvaardig.nl]

als je even googled

op persoonskaarten cbg

vindt je het antwoord

Met vriendelijke groet
Anton Musquetier
http://altijdstrijdvaardig.nl
Index van het Provinciaal Bestuurlijk Archief
van Friesland met ca. 229.620 familienamen,
ook uit andere Provincies, en ca. 178.700
gefotografeerde pagina's van kerkarchieven

> -------------------------------
> To unsubscribe from the list, please send an email to
> GEN-BENEL...@rootsweb.com with the word 'unsubscribe' without the
> quotes in the subject and the body of the message
>
>
> -----
> Geen virus gevonden in dit bericht.
> Gecontroleerd door AVG - www.avg.com
> Versie: 2012.0.1913 / Virusdatabase: 2112/4800 - datum van uitgifte:
> 02/09/12
>

[Piet Molema]

Hallo Martin,

Je schreef:

Er worden geen persoonskaarten meer gemaakt.

Groeten,
Piet Molema

[antonmu...@altijdstrijdvaardig.nl]

Hallo Pet en Martin

Er worden nog wel persoonskaarten gemaakt alleen is de naam veranderd in
persoonslijsten met helaas veel minder gegevens dan op de persoonskaarten

Met vriendelijke groet
Anton Musquetier
http://altijdstrijdvaardig.nl
Index van het Provinciaal Bestuurlijk Archief
van Friesland met ca. 229.620 familienamen,
ook uit andere Provincies, en ca. 178.700
gefotografeerde pagina's van kerkarchieven
----- Original Message -----
>

[F.C.J. (Frans) van Baaren]

Hallo Anton,

Volgens mij heb je het mis.
Er worden geen PersoonsLijsten aangemaakt.
Persoonsgegevens worden ingebracht in de Gemeentelijke Basis
Administratie (GBA).
Van hieruit kunnen Persoonslijsten geprint worden die op verzoek
door o.a. het CBG worden verstrekt.
--
Groeten van / Greetings from:
F.C.J. (Frans) van Baaren
Opzienersweg 8 | NL-8433 PM Haulerwijk | The Netherlands
Email: fcj.van...@tele2.nl | Tel. +31 516 422060


<antonmu...@altijdstrijdvaardig.nl> schreef in bericht
news:mailman.4.132888568...@rootsweb.com...

[Jan B]

>"Martin Kopuit" <ma...@kopuit.nl> schreef in bericht
>news:mailman.2.132888386...@rootsweb.com...

>Van wie wordt een persoonskaart aangemaakt? Is dat alleen voor in Nederland
>geboren personen of voor alle personen die de >Nederlandse nationaliteit
>heeft. Dus ook voor personen die in het buitenland zijn geboren en
>Nederland nog nooit hebben >gezien.

nee

>Worden ook persoonskaarten gemaakt van niet-Nederlanders die (langdurig) in
>Nederland wonen?

Ja
>Mvg,
>Martin Kopuit

De persoonsgegevens van ieder die in Nederland woont worden vastgelegd in de
Gemeentelijke Basis Administratie.
Dit is een computersysteem waarin de meeste gegevens van de vroegere
persoonskaarten zijn opgenomen.

--
Met vriendelijke groet
Jan B.

[ben doedens]

antonmu...@altijdstrijdvaardig.nl wrote:
>> Hallo Martin,
>>
>> Je schreef:
>> "Van wie wordt een persoonskaart aangemaakt? Is dat alleen voor in
>> Nederland
>> geboren personen of voor alle personen die de Nederlandse
>> nationaliteit heeft. Dus ook voor personen die in het buitenland
>> zijn geboren en Nederland
>> nog nooit hebben gezien.
>>
>> Worden ook persoonskaarten gemaakt van niet-Nederlanders die
>> (langdurig) in
>> Nederland wonen?"
>>
>> Er worden geen persoonskaarten meer gemaakt.
>>
>> Groeten,
>> Piet Molema
>>
> Hallo Pet en Martin
>
> Er worden nog wel persoonskaarten gemaakt alleen is de naam veranderd
> in persoonslijsten met helaas veel minder gegevens dan op de
> persoonskaarten

Dat is niet correct. In de GBA worden in principe dezelfde gegevens
opgenomen als voorheen op de persoonskaart en soms nog meer. Dat geen
Kerkelijke gezindte en beroep meer worden opgenomen was een tendens die al
zichtbaar werd tijdens de laatste jaren van de PK. Dat er meer gegevens
worden opgenomen houdt verband met de informatie aan afnemers (De GBA is DE
overheidsadministratie voor persoonsgegevens, de GBA is daarin leidend) en
aan de protocollering daarvan t.b.v. de burger. Diverse gegevens die vroeger
slechts een kleine aantekening in vak 23 van de PK opleverden worden nu veel
nauwkeuriger in de GBA vastgelegd. Het GBA gegevensboek waarin wordt
omschreven welke gegevens en welke wijze de gegevens moeten worden
opgeslagen is dan ook vele malen groter en langer dan het vroegere Besluit
Bevolkingsboekhouding.

Dat veel (historische) gegevens van de oude PK's niet in de GBA zijn
opgenomen en dus ook niet op een persoonslijst verschijnen is een gevolg van
het feit dat gemeenten niet alle historische gegevens hoefden te converteren
naar de GBA. Voor de interne administratie was die PK niet weg (maar in het
archief). Veel gemeenten hebben dan ook niet meer dan het nodige
geconverteerd. Mijn oude gemeente heeft wat meer gedaan, men zag in dat het
domweg converteren van alleen de voorgeschreven gegevens in bepaalde
gevallen nog veel zoekwerk in het PK archief op zou leveren. Voor mensen die
een PL van een overledene van het CBG krijgen van een gemeente met een
minimale conversie is dat spijtig. Wachten tot ooit (delen) van de PK
archieven worden vrijgegeven dan maar. Maar dat zal nog wel even duren. Er
ligt trouwens een schat aan gegevens van de PK's van na 1938 alsmede alle
archiefbladen van vertrokken en overleden inwoners in de gemeentelijke
archieven. Het is aan de ene kant jammer dat het niet toegankelijk is, de
genealogen lopen daardoor altijd 50/75/100 jaar achter de feiten aan. Aan de
andere kant is natuurlijk privacy bescherming een groot goed.


--
Met vriendelijke groeten,
Ben Doedens

[Martin Kopuit]

Iedereen dank voor de reactie.
Ik ben toch nieuwsgierig waar de persoonsgegevens van Nederlanders in het
buitenland worden bewaard. Worden deze gegevens bijgewerkt? Dat moet haast
wel, want af en toe moet je een paspoort vernieuwen.

Martin Kopuit

[ben doedens]

Martin Kopuit wrote:
> Iedereen dank voor de reactie.
> Ik ben toch nieuwsgierig waar de persoonsgegevens van Nederlanders in
> het buitenland worden bewaard. Worden deze gegevens bijgewerkt? Dat
> moet haast wel, want af en toe moet je een paspoort vernieuwen.

De PK's van vertrokken inwoners van dit land (niet alleen Nederlanders)
werden tot de inwerkingtreding van de GBA op 1-10-1994 bewaard bij de
Rijksinspectie van de Bevolkingsregisters. Ik weet het niet zeker, maar ik
dacht dat de collectie daarna naar de gemeente Den Haag is gegaan. De
persoonsgegevens van vertrokken inwoners na de inwerkingtreding van de GBA
blijven gewoon in het gemeentelijke GBA systeem bewaard. De snelle
datacommunicatie levert immers bij terugkeer in dit land bij een andere
gemeente al snel de betreffende gegevens. De gemeente van vestiging doet
gewoon een uitvraag naar de gegevens bij alle Nederlandse gemeenten en de
alleen gemeente waar de gegevens in het "archief" zitten reageert positief
door ze aan de gemeente van vestiging toe te sturen. Daarmee was centrale
opslag van gegevens van vertrokken personen niet meer nodig.

Bij de Rijksinspectie werd een aparte verzameling gevoerd van personen die
vertrokken waren zonder een adres achter te laten. De gemeenten deden deze
PK's met de aanduiding VOW in vak 22 (uit het hoofd) toekomen aan de
Rijksinspectie. De Rijksinspectie had een klein kaartenbakje, het
"Schakelregister" met beperkte gegevens bij de hand om snel te kunnen zoeken
naar gegevens van binnengekomen personen. Van elke zich in Nederland
vestigende persoon diende de gemeente van vestiging een kaartje met de
persoonsgegevens in te zenden aan de Rijksinspectie. Zat deze persoon in het
schakelregister, dan werd de PK opgediept en vervolgens aan de gemeente van
vestiging opgezonden. In vak 22 werd het land waaruit de persoon zich
vestigde ingevuld. Betrof het een VOW-er (Vertrokken Onbekende Waarheen) dan
werd NBV (Niet Bekend Vanwaar) ingevuld. Was de zich vestigende persoon niet
bekend bij de Rijksinspectie dan verleende deze de gemeente van vestiging
toestemming tot het aanleggen van een nieuwe PK.

De gegevens die in bewaring waren bij de Rijksinspectie werden niet
bijgewerkt. Nederlanders die in het buitenland verbleven dienden zich voor
paspoortaangelegenheden te wenden tot de Nederlandse consulaten in het
buitenland. Ook in de GBA worden gegevens van naar het buitenland vertrokken
of wegens VOW afgevoerde inwoners (zgn. punt adres) niet meer bijgewerkt.
Een en ander komt pas aan de orde bij hervestiging in Nederland.