[GEN-BENELUX] Onderhoud van Genlias
Willemine J. Lieuwes
Hoeveel medewerkers heeft Genlias... die hun al dan niet kostbare tijd inzetten, om aktes om te zetten
in een voor iedereen te lezen bestand?
Oke.. ik begrijp dat het maken van digi's van de Akten wel geld kost als daar een professionele 'hand'
gebruikt wordt.. maar ook DAT zou gedaan kunnen worden door 'vrijwilligers' ??
Dus wat gaan de kosten worden voor het evtl. 'inzien' door de amateur of prof. genealoog??
Dat zou betekenen, dat zelfs de gewaardeerde vrijwilligers nu OOK zouden moeten betalen, als deze mensen eens een 'aktutje' zouden willen zien, voor hun eigen doeleinden??
Ik krijg per keer 2 volle CD's toegestuurd met akten, dus meer als 1 Gig , en stuur dan weer het bestandje terug via email naar het desbetreffend archief. Dus alleen tijd consumerend om dit om te zetten. Als je gaat berekenen, de tijd in geld, van ALLE vrijwilligers, die bereid zijn de archieven te helpen om alles op Genlias te plaatsen, moeten ze bijna geld overhouden?? toch?
tja....
vr gr
Willemine - Zuid afrika
Richard Keijzer
Dag Willemine,
Het gaat om twee sites, die "tonnen per jaar kosten". Uit deze
wordkeus kun je afleiden dat het minimaal 300.000 euro kost, mogelijk
meer.
Maar laten we zeggen drie ton, dat is per site -voor het gemak -
150.000 euro.
Hoeveel bezoekers trekt Genlias eigenlijk? Dan bedoel ik niet het
aantal pageviews, maar het aantal inviduen. Iemand die elke dag
langskomt is er één, iemand die maar een keer per jaar komt kijken is
er ook één.
Laten dat er 15.000 zijn, een mooi rond aantal dat makkelijk rekent.
Die zouden dan elk 10 euro moeten betalen, wat redelijk aan de prijs
is als je maar één opzoeking komt doen. Zijn er maar 1500 individuele
bezoekers, dan loopt de rekening op naar 100 euro. Als dat het tarief
moet worden, dan kunnen ze het schudden, lijkt me.
Laten we hopen dat het voorstel slechts een proefballonnetje is, met
het achterliggende doel om de overheid meer geld te laten vrijmaken
voor het online beschikbaar stellen van historisch materiaal. Zo ja,
dan zou dit een uiterst slimme zet zijn van de nieuwe directeur.
Groeten van Richard
glacon1993
en je zal zien waar je je aan kan verwachten.
Dag Willemine,
Groeten van Richard
--------------------------------------------------------------------------------
-------------------------------
To unsubscribe from the list, please send an email to
GEN-BENEL...@rootsweb.com with the word 'unsubscribe' without the
quotes in the subject and the body of the message
Fietje Quaedvlieg
GenLias
----- Original Message -----
From: "glacon1993" <glaco...@yahoo.com>
To: <gen-b...@rootsweb.com>
Sent: Saturday, August 04, 2007 11:51 AM
Subject: Re: [GEN-BENELUX] Onderhoud van Genlias
Kijk naar de tarieven van Ancestry.com ($24.95/maand)
en je zal zien waar je je aan kan verwachten.
----- Original Message -----
From: "Richard Keijzer" <rist...@hotmail.com>
Newsgroups: soc.genealogy.benelux
To: <gen-b...@rootsweb.com>
Sent: Saturday, August 04, 2007 10:28 AM
Subject: Re: [GEN-BENELUX] Onderhoud van Genlias
Dag Willemine,
Groeten van Richard
--------------------------------------------------------------------------------
Jaap van Kuler
even afgezien van het feit dat Genlias nog lang niet klaar is.
Hartelijke groet uit Purmerend,
Jaap van Kuler
Overzichtelijke startpagina (> 150 links): http://vankuler.favos.nl/
Website (> 80 genealogische overzichten): www.vankuler-genealogie.nl w.o.
Families in Purmerend: http://home.hetnet.nl/~jvkuler/purmerend.htm
----- Original Message -----
From: "Fietje Quaedvlieg" <sojo...@home.nl>
To: <gen-b...@rootsweb.com>
Sent: Saturday, August 04, 2007 12:02 PM
Subject: Re: [GEN-BENELUX] Onderhoud van Genlias
Ik betaal 154,00 dollar per jaar voor Ancestry en je vindt er meer dan bij
GenLias
----- Original Message -----
From: "glacon1993" <glaco...@yahoo.com>
To: <gen-b...@rootsweb.com>
Sent: Saturday, August 04, 2007 11:51 AM
Subject: Re: [GEN-BENELUX] Onderhoud van Genlias
Kijk naar de tarieven van Ancestry.com ($24.95/maand)
en je zal zien waar je je aan kan verwachten.
----- Original Message -----
From: "Richard Keijzer" <rist...@hotmail.com>
Newsgroups: soc.genealogy.benelux
To: <gen-b...@rootsweb.com>
Sent: Saturday, August 04, 2007 10:28 AM
Subject: Re: [GEN-BENELUX] Onderhoud van Genlias
Dag Willemine,
Groeten van Richard
--------------------------------------------------------------------------------
Jan B
"Willemine J. Lieuwes" <vand...@iafrica.com> schreef in bericht
news:mailman.168.11862142...@rootsweb.com...
Genlias draait op computers en die kosten aanschaf en onderhoud. Deze
computers hebben een professionele internetverbinding nodig. Ook die
is lang niet gratis. Verder zijn er ICT-deskundigen nodig voor het
toezicht, enz..
De door jou ingevoerde gegevens moeten nog omgezet worden naar
genliasformaat. Ook dat kost geld. Verder hebben de aangesloten
archieven hun coordinatoren en die hebben salarissen. Kortom er zijn
veel kosten.
mvg.
Jan Brul, Amsterdam
Frank Steggink
> Ik betaal 154,00 dollar per jaar voor Ancestry en je vindt er meer dan
> bij GenLias
>
Zie http://en.wikipedia.org/wiki/Ancestry.com.
Het Nationaal Archief is een non-profit instelling die al, via het budget van
OCW, door onze belastingcenten wordt gefinancierd.
Deze twee organisaties zijn dus in het geheel niet te vergelijken. Ze stellen
alleen toevallig beide genealogische informatie beschikbaar op het web.
Groeten,
Frank
Frank Steggink
> Het gaat om twee sites, die "tonnen per jaar kosten". Uit deze
> wordkeus kun je afleiden dat het minimaal 300.000 euro kost, mogelijk
> meer.
> Maar laten we zeggen drie ton, dat is per site -voor het gemak -
> 150.000 euro.
> Hoeveel bezoekers trekt Genlias eigenlijk? Dan bedoel ik niet het
> aantal pageviews, maar het aantal inviduen. Iemand die elke dag
> langskomt is er één, iemand die maar een keer per jaar komt kijken is
> er ook één.
> Laten dat er 15.000 zijn, een mooi rond aantal dat makkelijk rekent.
> Die zouden dan elk 10 euro moeten betalen, wat redelijk aan de prijs
> is als je maar één opzoeking komt doen. Zijn er maar 1500 individuele
> bezoekers, dan loopt de rekening op naar 100 euro. Als dat het tarief
> moet worden, dan kunnen ze het schudden, lijkt me.
>
> Laten we hopen dat het voorstel slechts een proefballonnetje is, met
> het achterliggende doel om de overheid meer geld te laten vrijmaken
> voor het online beschikbaar stellen van historisch materiaal. Zo ja,
> dan zou dit een uiterst slimme zet zijn van de nieuwe directeur.
>
Genlias zijn geteld..." is te lezen dat er jaarlijks ruim een miljoen bezoekers
van Genlias gebruik maken die minstens drie keer terug komen (per jaar?). Dit
betekent dat de kosten van Genlias dus over een zeer groot aantal bezoekers
wordt uitgesmeerd. Zeg maar 17 cent per bezoeker per jaar (150000 / 1000000).
(Het blijft nog heel lang centenwerk als het bezoekersaantal aanzienlijk kleiner
blijkt te zijn.) Hoe ga je dit geld innen?
Je kunt twee dingen doen (als het OCW budget afneemt, zoals Patrick Vanhoucke
meldt), namelijk geld voor Genlias vragen, waardoor het bezoekersaantal zal
afnemen (maar je kunt wel break even draaien), of alleen voor (toegang tot) de
nieuwe diensten geld vragen. Immers, daarmee worden de ontwikkelkosten van deze
nieuwe diensten terugbetaald, en wordt hier alsnog het principe "de gebruiker
betaalt" gehandhaafd. Uiteraard zou je zelfs iets meer moeten vragen, omdat
nieuwe diensten eerst geld kosten en vervolgens pas geld kunnen opleveren.
Hopelijk blijft hetgeen momenteel in Genlias zit gratis (aangevuld met alle
burgelijke stand akten van Nederland). Genlias bestaat namelijk al enige jaren
en het zal veel onbegrip opwekken als er opeens voor deze gegevens betaald moet
worden. Verder zou Genlias nooit zo populair zijn geworden als direct vanaf dag
één bezoekers geld zouden moeten betalen. Voor de Woonomgeving geldt dit ook,
maar ik heb het vermoeden dat het minder populair is dan Genlias (en het is nog
niet doorzoekbaar).
Als het OCW budget het probleem is en als Genlias inderdaad een miljoen
bezoekers per jaar trekt, dan zou dit inderdaad als breekijzer gebruikt kunnen
worden om meer geld te krijgen. Als er ergens een geslaagd project is dat met
ons belastinggeld wordt betaald, dan is Genlias het wel!
Groeten,
Frank
Luuk
news:46b4ada9$0$243$e4fe...@news.xs4all.nl...
> Als het OCW budget het probleem is en als Genlias inderdaad een miljoen
> bezoekers per jaar trekt, dan zou dit inderdaad als breekijzer gebruikt
> kunnen worden om meer geld te krijgen. Als er ergens een geslaagd project
> is dat met ons belastinggeld wordt betaald, dan is Genlias het wel!
Zo had ik het nog niet bekeken. Volstrekt mee eens! Misschien kan iemand
hier eens een aardig artikel aan wijden en dat doorspelen naar landelijke
media, onder de kop "Door overheid gefinancierde stamboomsite blijkt
kijkcijferkanon" ?
groet,
Luuk
Wimpie44
en heel Nederland de archieven zou opzoeken ? Dat kost aan capaciteit
in gebouwen, personeel e.d. aanzienlijk meer dan het bedrag van de
website. Kijk eens naar het salaris van een echte archivaris. Als je
het werk en de verantwoordelijkheden anders verdeeld en toekent, dan
kan je daar enorm op besparen. Wat denk je dat het kwaliteitsverlies
van bronmateriaal en gebruikte apparatuur is, de kosten voor
vervanging van apparatuur die gebruikt wordt. In de Telegraaf stond
van de week een artikel over Genealogie of Stamboom onderzoek een
volkssport nummer 1 aan het worden is. De kosten van een website
vallen op, de kosten van het salaris van te duur personeel misschien
wat minder. Die besparen dan meestal op kosten over de rug van de
consument. Een archiefdienst hoort geen commerciele instelling te zijn
en hoeft zelfs niet kostendekkend te zijn. Als ze het budget niet
sluitend kunnen krijgen in lijn met de ontwikkelingen, dan kunnen er
ook een paar echte archivarissen uit. Zonder gouden handdruk. Tal van
vrijwilligers hebben zich voor Genlias ingezet. Er zijn ook tal van
fouten en problemen geweest met Genlias. Die leercurve heeft men
kunnen doorlopen dank zij het publiek dat van Genlias gebruik maakte.
Misschien dat te weinig mensen Genlias gebruiken als bestelsysteem
voor kopieën van akten. Een archivaris hoeft niet commercieel te
denken, die moet zorgen dat hij.zij zijn vak goed uitoefend en
maatregelen neemt om de zekerheid te geven dat het erfgoed bewaard
blijft. Hoe je dat doet heeft niets met het vak van een archivaris te
maken.Als je op die manier aan oplossingen denkt, moet je de
archivaris naar huis sturen. Misschien kan die dan bijklussen als
stamboom onderzoeker. :)
Patrick Vanhoucke
in news:1186303985....@57g2000hsv.googlegroups.com
<knip>
> De kosten van een website vallen op, de kosten
> van het salaris van te duur personeel misschien
> wat minder.
<knip>
> Als ze het budget niet sluitend kunnen krijgen
> in lijn met de ontwikkelingen, dan kunnen er
> ook een paar echte archivarissen uit.
<knip>
> Als je op die manier aan oplossingen denkt,
> moet je de archivaris naar huis sturen.
Ik weet niet hoe de situatie in Nederland is, maar in Belgiė is een
archivaris doorgaans een ambtenaar. Ambtenaren staan er niet om bekend dat
ze overmatig veel verdienen. Daar staat tegenover dat archivarissen normaal
wel een academische opleiding en een opleiding archivistiek hebben.
De bruto beginwedde van bijvoorbeeld een Belgische gemeentearchivaris is
daargaans weddeschaal A1a, ofwel 2.499,64 EUR/maand. Netto is dat ca. 1.500
EURO/maand. Na een loopbaan van 23 jaar is de einddtrap in weddeschaal A3a
bruto ca. 4.325,00 EUR/maand, ofwel netto ca. 2.605,00 EUR/maand. Deze
bedragen moeten natuurlijk nog geļndexeerd worden, maar het geeft toch een
idee.
--
Groeten
Patrick Vanhoucke
Laken (Brussel)
Bu
wrote:
knipknip
>ook een paar echte archivarissen uit. Zonder gouden handdruk. Tal van
>vrijwilligers hebben zich voor Genlias ingezet. Er zijn ook tal van
>fouten en problemen geweest met Genlias. Die leercurve heeft men
>kunnen doorlopen dank zij het publiek dat van Genlias gebruik maakte.
Het is een bekende beproefde methode. Eerst genereer je een (gratis)
behoefte, bij voorkeur met subsidie en vrijwilligers, en vervolgens
vraag je er geld voor. Zo is het bij Seniorweb ook gegaan. Voordeel
bij Genlias is de koppeling met het NA en er dus ambtenaren werken.
Bij Seniorweb is het commercieel geworden waarbij een paar man/vrouw
(veel) verdienen aan de inspanning van talloze vrijwilligers. Moet er
dus niet aan denken dat eerst voor Genlias betaald moet worden en dat
vervolgens Genlias geprivatiseerd gaat worden (Oeps. Ik hoop niet dat
ik ze aan een idee helpt!)
Vraag me overigens af of al die vrijwilligers, met terugwerkende
kracht, meedelen in de opbrenst van de betaalde Genlias site (als die
er ooit komt)!
Bu