Yatakta mi sicak?
>Alaska tezatlar diyarı.
Kizini da mi sen gebe biraktin, be Rifat?
--
choro
*****
>Rifat Albayrak wrote:
>> Palin'e gider. En soğuk eyalet, en sıcak vali.
>Yatakta mi sicak?
Aynen.
>>Alaska tezatlar diyarı.
>Kizini da mi sen gebe biraktin, be Rifat?
Yok yaw ben naçizane o kadar hızlı değilem. :)
Hoppala! Sen oylamaya katilacak vasiflara haizsin mi? Yani ABD yurttasi
misin?
O yosma hala hacli seferini kafasindan silememis mürtecinin biri, neymis
efendim, Irak'taki savas Allah'in emriymis fis fis. Insa Allah Islam
diyarlarinda Vietnam'dan daha cok zayiat vererek def olurlar, ben de def
calarim.
Ha Rusya ha ABD, ikisi de acgöz, menfaatperest, acimasiz, gayri insani.
Biz Türklere yaramaz.
>Rifat Albayrak wrote:
>> Palin'e gider. En soğuk eyalet, en sıcak vali. Alaska tezatlar diyarı.
>Hoppala! Sen oylamaya katilacak vasiflara haizsin mi? Yani ABD yurttasi
>misin?
Dış ülkelerde yaşayan Türklerin yaşadıkları ülkenin vatandaşlığına
geçmeleri fikrini kuvvetle savunurum. Oy hakkın varsa edilecek bir
sözün var demektir. Aksi halde güneşin altında bir çakıltaşısın o
kadar. Kaldı ki benim icra etmek için vatandaşlık önkoşusu var.
>O yosma hala hacli seferini kafasindan silememis mürtecinin biri, neymis
>efendim, Irak'taki savas Allah'in emriymis fis fis. Insa Allah Islam
>diyarlarinda Vietnam'dan daha cok zayiat vererek def olurlar, ben de def
>calarim.
ABD genç Osmanlı Devletine benzer. Suçsuz insanların ölmesi çok üzücü.
Ayrıca bu harekat K. Irakta bir Kürt devletinin realizasyonunu daha da
pekiştirdi. Eh artık on seneye kalmaz o devleti ilan ederler. Ardından
da bir sürü problem daha Türkiye için. Tek faydalı yönü Saddam
idaresinden kurtulmaları oldu. Gerçi onun zamanında içsavaş vs yoktu
ama o delifişek bir gün ortalığı toz duman etmeğe namzetti. Kuveyt'e
gözünü kırpmadan girişinden belli. Saddam ordu olarak Türkiye için
bölgede en güçlü rakipti.
>Ha Rusya ha ABD, ikisi de acgöz, menfaatperest, acimasiz, gayri insani.
>Biz Türklere yaramaz.
Öte yandan Obama (diğer aday) tecrübesiz ve daha önemlisi gitti
başkası yokmuş gibi senatör Biden'ı ilan etti yardımcı olarak. Biden
mavi yakalılar tarafında görünür ama onun en önemli özelliği Türk
ve Türkiye düşmanı olmasıdır. Daha doğrusu Yunan ve Ermeni lobileri
tarafından satın alınmıştır. Eğer seçilirse, göreceksin Türkiye için
epey zararlı olacak. Gerçi Amerikan dış politikası Amerikan Hariciyesi
tarafından dikte edilir genellikle ve bu Clinton zamanında ayan beyan
olmuştur ama gene de bu adama güvenmem ben, yani sen. Biden'a.
Diğer taraftan Palin daha zor önlemler alarak Irak'taki savaş süresini
kısaltabilir ve bu da daha çok müslümanın kırılmasının önlenmesi
anlamına gelir. Ve en son olarak ta, müslüman mezheplerin Irak'taki
çatışmalarını ilk olarak İng. askerlerinin Beytüşşebab bölgesinde
tetikledikleri ve olayın daha sonra bütün Irak'a yayıldığı da sabit.
Aynen baton rouge'daki Hanife kürtcü-amerikancisinin tipkisinin aynisi
yorumlar. Aferin, türk irkci-falanjisti meczup :-)
Hanife welatparez'de abaza, irkci, dinci, isbirlikci kürtleri
'egitiyor', bizim falanjist de burda bizi...
Irak'ta emp. isgalden degil de savastan bahseden bir onun bunun cocugu
falanjist...
Merdi kipti falanjist, Irak'ta 'savas'(!) erken biterse daha az müslüman
ölür diye aklisira abd politikasini yaglarken, müslümanlari(iraklilari
olacak!) kimin öldürdügünü de acik ediyor, farkinda degil. Burda
müslüman lafini bilhassa kullaniyor ki yorumu 'bizden' yana gibi görünsün.
ABD'yi genc osmanli devletine benzeterek akisira türklerin ruhunu
oksayip arkalarina dolanacak.
Irkci-falanjist oldugundan, 'kürt devleti'ne karsi. Fakat o, K.Iraktaki
'sahte, ABD-israil-ingiliz peyki kürt devleti'nden asla bahsetmez!
Bu arada Saddam'in CIA tarafindan uydurulmus, CIA tarafindan dizayn
edilmis özelliklerinden bahsederek emp. isgalin iyi oldugunu vaaz eder.
Öyle palavralarla süsler ki lafini, saddam'in ordusunu (rus ordusu falan
dururken) TR icin bölgedeki en güclü rakip ilan ederek emp.isgalcilerin
TR'yi bir potansiyel dertten kurtardigini, yani emp.lere diyet bocumuz
oldugunu ima eder. Bunu utanmadan Saddam'in bir insan kasabi oldugu
gercegi arkasina saklanarak yapar.
Gustav'a küstüm, bunu iyi becerememis sekerim :-)
O noktada ayriliyoruz, dogrusu, senin Türkiye'yi benim kadar savunmak
hakkin yok, vermem sana. ;-)
>> O yosma hala hacli seferini kafasindan silememis mürtecinin biri,
>> neymis efendim, Irak'taki savas Allah'in emriymis fis fis. Insa
>> Allah Islam diyarlarinda Vietnam'dan daha cok zayiat vererek def
>> olurlar, ben de def calarim.
>
> ABD genç Osmanlı Devletine benzer. Suçsuz insanların ölmesi çok üzücü.
> Ayrıca bu harekat K. Irakta bir Kürt devletinin realizasyonunu daha da
> pekiştirdi. Eh artık on seneye kalmaz o devleti ilan ederler. Ardından
> da bir sürü problem daha Türkiye için. Tek faydalı yönü Saddam
> idaresinden kurtulmaları oldu. Gerçi onun zamanında içsavaş vs yoktu
> ama o delifişek bir gün ortalığı toz duman etmeğe namzetti. Kuveyt'e
> gözünü kırpmadan girişinden belli. Saddam ordu olarak Türkiye için
> bölgede en güçlü rakipti.
Saddam ne yaptiysa yapti, sanki ABD ondan daha merhametli, o da zalim.
Güclü rakibe gelince, tasima suyla peynir gemisi yürümez, bilirsin,
satin alinan silahlarla da bir halt edilmez, cünkü yedek malzeme
gelmezse, ise yaramaz, paslanir silahlar. Iran bugran devrinde bile, sah
sonrasi yani, Irak ile basa cikti, nesi güclüydü Irak'in? tasima suyla
degirmeni calistirdilar, halki ezdiler, sömürdüler, topragin zenginligi
batili silah tüccarlarinin ceplerini doldurdu. Aci gercek bu, ve
yurttasin oldugun ABD'de bundan epey kar yapti, kiskirtti Irak'i Iran'a
savas acsin diye, ardindan da tezgahladilar Kuveyt saldirisini, bahane
buldular bölgeye girmek icin.
>> Ha Rusya ha ABD, ikisi de acgöz, menfaatperest, acimasiz, gayri
>> insani. Biz Türklere yaramaz.
>
> Öte yandan Obama (diğer aday) tecrübesiz ve daha önemlisi gitti
> başkası yokmuş gibi senatör Biden'ı ilan etti yardımcı olarak. Biden
Biden beni irgalamaz, Obama'nin genc olmasi da mühim, tecrübe zatan
gerekmez, cünkü tecrübeli ayak takimi sabit kaliyor, onlar tahlil
ediyor, öneriyor, baskana da "he!" demek kaliyor. Bu hep böyleydi, böyle
devam edecek.
> mavi yakalılar tarafında görünür ama onun en önemli özelliği Türk
> ve Türkiye düşmanı olmasıdır. Daha doğrusu Yunan ve Ermeni lobileri
> tarafından satın alınmıştır. Eğer seçilirse, göreceksin Türkiye için
> epey zararlı olacak. Gerçi Amerikan dış politikası Amerikan Hariciyesi
Kaydettim, zamani gelince hatirlarim tahlilini, hakli sinin, degil
misin, görürüz; gene de sagol ek bilgi icin.
> tarafından dikte edilir genellikle ve bu Clinton zamanında ayan beyan
> olmuştur ama gene de bu adama güvenmem ben, yani sen. Biden'a.
> Diğer taraftan Palin daha zor önlemler alarak Irak'taki savaş süresini
> kısaltabilir ve bu da daha çok müslümanın kırılmasının önlenmesi
> anlamına gelir. Ve en son olarak ta, müslüman mezheplerin Irak'taki
> çatışmalarını ilk olarak İng. askerlerinin Beytüşşebab bölgesinde
> tetikledikleri ve olayın daha sonra bütün Irak'a yayıldığı da sabit.
Ingilizler ABD'den habersiz ne halt yer ki? Hic bir halt edemez.
Danisikli dövüs bu, kanma her söylenene.
O kadar agir yazmassam da, düsünme meylimiz benzesiyor.
> Merdi kipti falanjist, Irak'ta 'savas'(!) erken biterse daha az
> müslüman ölür diye aklisira abd politikasini yaglarken,
> müslümanlari(iraklilari olacak!) kimin öldürdügünü de acik ediyor,
> farkinda degil. Burda müslüman lafini bilhassa kullaniyor ki yorumu
> 'bizden' yana gibi görünsün.
> ABD'yi genc osmanli devletine benzeterek akisira türklerin ruhunu
> oksayip arkalarina dolanacak.
Belkide samimi inaniyor yazdigina. Olabilir ya.
> Bu arada Saddam'in CIA tarafindan uydurulmus, CIA tarafindan dizayn
> edilmis özelliklerinden bahsederek emp. isgalin iyi oldugunu vaaz
> eder. Öyle palavralarla süsler ki lafini, saddam'in ordusunu (rus
> ordusu falan dururken) TR icin bölgedeki en güclü rakip ilan ederek
> emp.isgalcilerin TR'yi bir potansiyel dertten kurtardigini, yani
> emp.lere diyet bocumuz oldugunu ima eder. Bunu utanmadan Saddam'in
> bir insan kasabi oldugu gercegi arkasina saklanarak yapar.
>
> Gustav'a küstüm, bunu iyi becerememis sekerim :-)
Bak, burada sana katiliyorum. Diger yandan onun mazereti var, ABD
yurttasi oldugundan savunacak birazcik onlari tabii.
O yasiyor mu hala hehehehehe
Versene suranin adresini, kesin sen de varsin, sana koltuk cikarim merak
etme hehe :)
Kendisi agirlastiriyor sekerim.
Burda kürtlerin topluca katliama tabi tutulmasinin 'mintika temizligi'
olacagindan bile bahsetti bu. O bir Ku Klux Klan'ci; laf da yunanca
kyklos'tan geliyor, türk irkcisi falanjist icin tam bir iflas :-)
>> Merdi kipti falanjist, Irak'ta 'savas'(!) erken biterse daha az
>> müslüman ölür diye aklisira abd politikasini yaglarken,
>> müslümanlari(iraklilari olacak!) kimin öldürdügünü de acik ediyor,
>> farkinda degil. Burda müslüman lafini bilhassa kullaniyor ki yorumu
>> 'bizden' yana gibi görünsün.
>> ABD'yi genc osmanli devletine benzeterek akisira türklerin ruhunu
>> oksayip arkalarina dolanacak.
>
> Belkide samimi inaniyor yazdigina. Olabilir ya.
Lütfen inanc dünyasina girmeyelim sekerim :-)
>> Bu arada Saddam'in CIA tarafindan uydurulmus, CIA tarafindan dizayn
>> edilmis özelliklerinden bahsederek emp. isgalin iyi oldugunu vaaz
>> eder. Öyle palavralarla süsler ki lafini, saddam'in ordusunu (rus
>> ordusu falan dururken) TR icin bölgedeki en güclü rakip ilan ederek
>> emp.isgalcilerin TR'yi bir potansiyel dertten kurtardigini, yani
>> emp.lere diyet bocumuz oldugunu ima eder. Bunu utanmadan Saddam'in
>> bir insan kasabi oldugu gercegi arkasina saklanarak yapar.
>>
>> Gustav'a küstüm, bunu iyi becerememis sekerim :-)
>
> Bak, burada sana katiliyorum. Diger yandan onun mazereti var, ABD
> yurttasi oldugundan savunacak birazcik onlari tabii.
Biz bunnarin sadece TC 'vatandas'i olanlarini da biliriz :-)
Kaldi ki vatandaslik durumu bir ülkedeki rejimin savunulmasini otomatige
bagla(ya)maz.
Yasama mi :-)
Abaza, irkci, dinci, isbirlikci Kürtlerin 'ba$örtmeni' :-)
Forumda tüm gerilerin eli pipisinde, 'xenefe becim' diyen diyene :-)
> Versene suranin adresini, kesin sen de varsin, sana koltuk cikarim merak
> etme hehe :)
"kürtler en komacan" desem bile sansür ediyorlar yazilarimi :-)
Fakat sirac bilgin ve takimina geciriyorum gene de sik-sik :-)
Norvecli kimyager de oralarda artizlik yapiyordu bir aralar.
Fazla avrupaci, az amerikanci ve de asiri ukala geldi bunnara, attilar
forumdan :-)
Cünkü son yazilarinda bi 'kürtleri pipiliyiim' demedigi kalmisti
murato'nun. Edepsiz kastamonu kirosu, n'olcek :-)
Senden bir küfür daha, filitreye gidiyorsun. Haberin ola.
Vazgeç. Yalan söylemekle bir yere varamazsın. Küfür etmekle hiç bir
yere varamazsın.
Biz bunun cemayuzevvelini bilirdik demediyse hala, sasarim aklina hehe :)
>> Versene suranin adresini, kesin sen de varsin, sana koltuk cikarim
>> merak etme hehe :)
>
> www.welatparez.com
Normal yoldan girilmiyor, senin hukumetin haberalma ozgurlugumuzu
kisitlamis olm.
Ama tersten baktim hala ayni tras devam ediyor.
Simdi merak ettigim, bunlarin hepsi mi Stalinci yoksa yarisi mi?
mwahahahaha.
> "kürtler en komacan" desem bile sansür ediyorlar yazilarimi :-)
Biliyorum bu sansurculuk demokratik ozgurluk seylerini, bundan onceki
Gelasperev :) mi ne onda da vardi bu ozgur sansur olayi hehehe
> Fakat sirac bilgin ve takimina geciriyorum gene de sik-sik :-)
>
> Norvecli kimyager de oralarda artizlik yapiyordu bir aralar.
>
> Fazla avrupaci, az amerikanci ve de asiri ukala geldi bunnara, attilar
> forumdan :-)
Hadi ya.
O kadar, Y. Erdogan karsiti bile yaranamadiysa bunlara, bayagi eglenceli
bi yer olmali hehehe
> Cünkü son yazilarinda bi 'kürtleri pipiliyiim' demedigi kalmisti
> murato'nun. Edepsiz kastamonu kirosu, n'olcek :-)
Ondaki kelime zerafetini de Turklerden baskasi anlamiyor sekerim, adamin
kabahati bu hehehe :)
abd büyük hata yaptı Irak'a girmekle. Ben bunu abd de insanların
yüzüne karşı çok söyledim ve kendime çok düşman edindim.
Şimdi, sana bi sözüm yok zira ağzını bozmazsın çok gerekli değilse.
Fakat o ağzını bozan kişi ne yaptı burada dan dun etmekten başka?
Klavye şövalyesinden başka bir nane değildir kendisi. Yakında
filitreye gidecek böyle küfüre devam ederse. Gına geldi artık
şerefsizin bok yemesinden.
>Rifat Albayrak wrote:
>> On Fri, 5 Sep 2008 11:27:42 +0200, "Acephale Lemar"
>>> Hoppala! Sen oylamaya katilacak vasiflara haizsin mi? Yani ABD
>>> yurttasi misin?
>>
>> Dış ülkelerde yaşayan Türklerin yaşadıkları ülkenin vatandaşlığına
>> geçmeleri fikrini kuvvetle savunurum. Oy hakkın varsa edilecek bir
>> sözün var demektir. Aksi halde güneşin altında bir çakıltaşısın o
>> kadar. Kaldı ki benim icra etmek için vatandaşlık önkoşusu var.
>
>O noktada ayriliyoruz, dogrusu, senin Türkiye'yi benim kadar savunmak
>hakkin yok, vermem sana. ;-)
Tabii ki var. Türk vatandaşı olduğum sürece var. Senin verip vermemen
bir şey ifade etmez bu hususta. Ben bugün burada oy veririm yarın
gider Türkiye'de oy veririm.
Laf aramızda bu güne kadar hayatımda oy kullanmadım. Ama bu sefer
abd de kullanacağım. İşler yatışır yatışmaz gidip register yapacağım
oy için. Tek sebebi de Türkiye'ye az da olsa yardım edebilmek için.
>>> O yosma hala hacli seferini kafasindan silememis mürtecinin biri,
>>> neymis efendim, Irak'taki savas Allah'in emriymis fis fis. Insa
>>> Allah Islam diyarlarinda Vietnam'dan daha cok zayiat vererek def
>>> olurlar, ben de def calarim.
>>
>> ABD genç Osmanlı Devletine benzer. Suçsuz insanların ölmesi çok üzücü.
>> Ayrıca bu harekat K. Irakta bir Kürt devletinin realizasyonunu daha da
>> pekiştirdi. Eh artık on seneye kalmaz o devleti ilan ederler. Ardından
>> da bir sürü problem daha Türkiye için. Tek faydalı yönü Saddam
>> idaresinden kurtulmaları oldu. Gerçi onun zamanında içsavaş vs yoktu
>> ama o delifişek bir gün ortalığı toz duman etmeğe namzetti. Kuveyt'e
>> gözünü kırpmadan girişinden belli. Saddam ordu olarak Türkiye için
>> bölgede en güçlü rakipti.
>Saddam ne yaptiysa yapti, sanki ABD ondan daha merhametli, o da zalim.
>Güclü rakibe gelince, tasima suyla peynir gemisi yürümez, bilirsin,
>satin alinan silahlarla da bir halt edilmez, cünkü yedek malzeme
Saddam zamanında Irak Türkiye'den sonra en güçlü orduya sahipti o
bölgede. Şaka maka değil.
>gelmezse, ise yaramaz, paslanir silahlar. Iran bugran devrinde bile, sah
>sonrasi yani, Irak ile basa cikti, nesi güclüydü Irak'in? tasima suyla
>degirmeni calistirdilar, halki ezdiler, sömürdüler, topragin zenginligi
>batili silah tüccarlarinin ceplerini doldurdu. Aci gercek bu, ve
>yurttasin oldugun ABD'de bundan epey kar yapti, kiskirtti Irak'i Iran'a
>savas acsin diye, ardindan da tezgahladilar Kuveyt saldirisini, bahane
>buldular bölgeye girmek icin.
Cep dolduranlardan Almanya Fransa ve İtalya ile İngiltereyi de
unutmayalım. Hatta abd den çok onlar doldurdu cepleri.
Ayrı bir mevzu olarak, hep başkaları kışkırtıyor bunları ve onlar da
yapıveriyorlar. İran'a savaş açtırıyorlar, Kuveyti işgal
ettiriyorlar.. Bunların kendi akılları düşünceleri, yok ben işgal
etmicem demeleri yok mu yahu? Bu nasıl iş?
Bizde de aynı. Yok abd şunu yaptı, yok ingiliz bunu yaptı..
Yaptırma kardeşim.
Ama sen kalkıp cebindeki on liraya bakmadan gecede bin lira harcarsan
kredi kartıyla, Cumhuriyetin kurulmasından 80 sene sonra hala bir
uçak bile imal edemezsen, kullandığın son demiryolu Osmanlı zamanında
yapılmışsa, baştaki politikacıların devamlı bir şekilde yanlış ve
osuruktan bir politika izliyorsa, yok kemalist devrim tamamlanmadı yok
burjuva devrimi oturmadı yok muhammed iyidir yok lenin stalin çok
kötüdür ile vakit geçirirsen... Seni abd, ing. fransa değil Afrika'dan
Mumwawbe bile halleder. Ülkeler arası politika bu, acımasız ve
düşüncesiz. Hep böyleydi ve görünüşe göre böyle olacak.
Adam ol yaptırma yani kısacası.
>>> Ha Rusya ha ABD, ikisi de acgöz, menfaatperest, acimasiz, gayri
>>> insani. Biz Türklere yaramaz.
>> Öte yandan Obama (diğer aday) tecrübesiz ve daha önemlisi gitti
>> başkası yokmuş gibi senatör Biden'ı ilan etti yardımcı olarak. Biden
>Biden beni irgalamaz, Obama'nin genc olmasi da mühim, tecrübe zatan
>gerekmez, cünkü tecrübeli ayak takimi sabit kaliyor, onlar tahlil
>ediyor, öneriyor, baskana da "he!" demek kaliyor. Bu hep böyleydi, böyle
>devam edecek.
Biden in seni ırgalamaması beni şaşırtıyor. Obamanın tecrübesiz
oluşuna boşver demen beni korkutuyor. Söylediğin esas olarak doğru ama
ya he demezlerse? Zira he dememe hakları var.
>> mavi yakalılar tarafında görünür ama onun en önemli özelliği Türk
>> ve Türkiye düşmanı olmasıdır. Daha doğrusu Yunan ve Ermeni lobileri
>> tarafından satın alınmıştır. Eğer seçilirse, göreceksin Türkiye için
>> epey zararlı olacak. Gerçi Amerikan dış politikası Amerikan Hariciyesi
>
>Kaydettim, zamani gelince hatirlarim tahlilini, hakli sinin, degil
>misin, görürüz; gene de sagol ek bilgi icin.
Biden öyle kerevizdir ki İsmail Cem gibi yumuşak bir adamı bile
kızdırdıp kendine "kaba adam" dedirtmiştir. Ve İsmail Cem toplantıyı
terketmiştir.
Yarın Biden derse ki Kilikya (Adana ve civarı/bölgesi) da Ermenilerin
hakkı var, ne yapılır? Şimdiden oturup düşünmek gerekir.
>> tarafından dikte edilir genellikle ve bu Clinton zamanında ayan beyan
>> olmuştur ama gene de bu adama güvenmem ben, yani sen. Biden'a.
>> Diğer taraftan Palin daha zor önlemler alarak Irak'taki savaş süresini
>> kısaltabilir ve bu da daha çok müslümanın kırılmasının önlenmesi
>> anlamına gelir. Ve en son olarak ta, müslüman mezheplerin Irak'taki
>> çatışmalarını ilk olarak İng. askerlerinin Beytüşşebab bölgesinde
>> tetikledikleri ve olayın daha sonra bütün Irak'a yayıldığı da sabit.
>Ingilizler ABD'den habersiz ne halt yer ki? Hic bir halt edemez.
>Danisikli dövüs bu, kanma her söylenene.
Kaynaklar Iraklı. Hatta bazı askerlerine sivil kıyafet giydirip halkın
arasına salmışlar nifak çıkartmak için.
Aynen öyle, "cok gerekli degilse", yani karsimdaki dangalak gibi saga
sola ana avrat sövmezse, ben de seviyemin altina kesinlikle inmem,
gerekirse karsitimin inine girer, darmadagin ederim yuvasini.
Neden sana düsman kesildiler, pek anlasilir degil, zira bunu söyleyen
halis ABD'liler var Chomsky disinda.
> Fakat o ağzını bozan kişi ne yaptı burada dan dun etmekten başka?
> Klavye şövalyesinden başka bir nane değildir kendisi. Yakında
> filitreye gidecek böyle küfüre devam ederse. Gına geldi artık
> şerefsizin bok yemesinden.
Bak, sana baska bir cözüm önerisi, bence daha etkin: Oku, her nanesine
cevap verme ki, kavramasina yardimci ol, yedigi haltin hösgörülür türden
olmadigini dolayli göster, sinirlerini yipratma.
Tahminime göre benden en az 10 yas büyüksün, fakat insanlari baska
merceklerle idrak etmek yetin pek gelismemis gibi. Kalem akincisi degil
de gariban oldugunu düsünürsen hedefi ortadan vurmus olursun. Ilgi
bekliyor, lakin nasil ilgilendirilir baskalari, bilmiyor, beceremiyor.
"bir sey ifade etmez" hususunda yaniliyorsun, nesnesel yazmayi denesen,
söyle yani: pek bir sey ifade etmez benim icin, desen, ben de kabul
etsem daha yerinde olur.
Diger yandan, bir gün gelir de, Türkiye yasalarinda bir degisiklik
yapilirsa, senin yurttasligin elinden alinabilir, o zaman senin savunmam
hic birsey ifade etmeyebilir. ;-)
> Laf aramızda bu güne kadar hayatımda oy kullanmadım. Ama bu sefer
> abd de kullanacağım. İşler yatışır yatışmaz gidip register yapacağım
> oy için. Tek sebebi de Türkiye'ye az da olsa yardım edebilmek için.
Tamam, bak bunu anladim, anliyorum, itirazim da yok. Ben de hic secime
katilmadim bu yasima dek.
>>> belli. Saddam ordu olarak Türkiye için bölgede en güçlü rakipti.
>
>> Saddam ne yaptiysa yapti, sanki ABD ondan daha merhametli, o da
>> zalim. Güclü rakibe gelince, tasima suyla peynir gemisi yürümez,
>> bilirsin, satin alinan silahlarla da bir halt edilmez, cünkü yedek
>> malzeme
>
> Saddam zamanında Irak Türkiye'den sonra en güçlü orduya sahipti o
> bölgede. Şaka maka değil.
Güc, silahlarla, sayi ve türleri ile, saptanmaz, silahlari kullanmasini
bilmek gerekir o ordunun ve de cephanesinin devamli olmasi gerekir.
Bence disardan güclü görünen Irak ordusu gücsüz oldugunu, Iran'a karsi
bir metre bile ilerleyemesi ile göstermistir ki o Iran ordusunun bir
zamanlar Kizil Orduda gerceklestirildigi gibi vasifli askerlerden
bosaltilmis hali buna isaret eder. Güclü olan elindeki silaha göre güclü
olsada, eger iman yoksa askerlerde, gücü ufalir, un olur.
>> gelmezse, ise yaramaz, paslanir silahlar. Iran bugran devrinde bile,
>> sah sonrasi yani, Irak ile basa cikti, nesi güclüydü Irak'in? tasima
>> suyla degirmeni calistirdilar, halki ezdiler, sömürdüler, topragin
>> zenginligi batili silah tüccarlarinin ceplerini doldurdu. Aci gercek
>> bu, ve yurttasin oldugun ABD'de bundan epey kar yapti, kiskirtti
>> Irak'i Iran'a savas acsin diye, ardindan da tezgahladilar Kuveyt
>> saldirisini, bahane buldular bölgeye girmek icin.
>
> Cep dolduranlardan Almanya Fransa ve İtalya ile İngiltereyi de
> unutmayalım. Hatta abd den çok onlar doldurdu cepleri.
Evet, onlari da unutmayalim, hepsi mamasini aldi bu kardes savasindan.
ABD izin vermese onlar nasil silah satar ki? Ayrica, Irangate, Oliver
North konularini da unutmayalim. Anlastik mi?
> Ayrı bir mevzu olarak, hep başkaları kışkırtıyor bunları ve onlar da
> yapıveriyorlar. İran'a savaş açtırıyorlar, Kuveyti işgal
> ettiriyorlar.. Bunların kendi akılları düşünceleri, yok ben işgal
> etmicem demeleri yok mu yahu? Bu nasıl iş?
Gözü tamahkar kisi akilli düsünebilir mi daima? Düsünemez! Herkesin bir
hassas topugu vardir, bundan dolayi tek basli düzenlerde saksakcilar
boldur, doldurmakla mesguldurler bas-kani.
Kuveyt'e saldirmasinin sebebi ise, zamanin ABD büyükelcisi hatunun,
dolayli ya da dolaysiz orasi biraz karanlik, Irak hükümetine ABD'den
tepki gelmeyecegini ima etmesidir, yani yesil isik göstermistir.
> Bizde de aynı. Yok abd şunu yaptı, yok ingiliz bunu yaptı..
> Yaptırma kardeşim.
Nesnesel acidan haklisin, ic bakisdan haksizsin, yaniliyorsun.
Yaptirtmamak icin kuvvet lazim.
> Ama sen kalkıp cebindeki on liraya bakmadan gecede bin lira harcarsan
> kredi kartıyla, Cumhuriyetin kurulmasından 80 sene sonra hala bir
> uçak bile imal edemezsen, kullandığın son demiryolu Osmanlı zamanında
> yapılmışsa, baştaki politikacıların devamlı bir şekilde yanlış ve
> osuruktan bir politika izliyorsa, yok kemalist devrim tamamlanmadı yok
> burjuva devrimi oturmadı yok muhammed iyidir yok lenin stalin çok
> kötüdür ile vakit geçirirsen... Seni abd, ing. fransa değil Afrika'dan
> Mumwawbe bile halleder. Ülkeler arası politika bu, acımasız ve
> düşüncesiz. Hep böyleydi ve görünüşe göre böyle olacak.
> Adam ol yaptırma yani kısacası.
Iran deniyor bunu, nelerle karsilastigini da biliyorsundur herhalde.
Derine girersem senin hassas topuguna basacagim, kisaca teget geceyim:
Bati özentisi zümrenin, ki bu T.C.'yi kuran zümredir, basarisizligini
neden acikca ifade etmezsin? Baska acilardan elestiriye layik Erbakan'i
neden göge cikarmiyorsun, en azindan adamin hakkini teslim etmiyorsun? O
denedi, icimizdeki sütü bozuklar, satilmis usaklar bunu engelledi. Ufak
mufak da olsa denizaltisini yeni yapmaya basladi Türkiye, devamini
bekliyorum.
>>> Öte yandan Obama (diğer aday) tecrübesiz ve daha önemlisi gitti
>>> başkası yokmuş gibi senatör Biden'ı ilan etti yardımcı olarak. Biden
>
>> Biden beni irgalamaz, Obama'nin genc olmasi da mühim, tecrübe zatan
>> gerekmez, cünkü tecrübeli ayak takimi sabit kaliyor, onlar tahlil
>> ediyor, öneriyor, baskana da "he!" demek kaliyor. Bu hep böyleydi,
>> böyle devam edecek.
>
> Biden in seni ırgalamaması beni şaşırtıyor. Obamanın tecrübesiz
> oluşuna boşver demen beni korkutuyor. Söylediğin esas olarak doğru ama
> ya he demezlerse? Zira he dememe hakları var.
"he" demezlerse gelecek secimi kazanamazlar, bunu gayet iyi biliyorlar.
Ayrica icerde baslarina öyle coraplar örülür kü, sasirir kalir irtada
yapayalniz, iskartaya alinir, Nixon gibi.
>>> mavi yakalılar tarafında görünür ama onun en önemli özelliği Türk
>>> ve Türkiye düşmanı olmasıdır. Daha doğrusu Yunan ve Ermeni lobileri
>>> tarafından satın alınmıştır. Eğer seçilirse, göreceksin Türkiye için
>>> epey zararlı olacak. Gerçi Amerikan dış politikası Amerikan
>>> Hariciyesi
>>
>> Kaydettim, zamani gelince hatirlarim tahlilini, hakli sinin, degil
>> misin, görürüz; gene de sagol ek bilgi icin.
>
> Biden öyle kerevizdir ki İsmail Cem gibi yumuşak bir adamı bile
> kızdırdıp kendine "kaba adam" dedirtmiştir. Ve İsmail Cem toplantıyı
> terketmiştir.
Bunu acmani istirham ediyorum, duymadim, okumadim böyle birsey.
> Yarın Biden derse ki Kilikya (Adana ve civarı/bölgesi) da Ermenilerin
> hakkı var, ne yapılır? Şimdiden oturup düşünmek gerekir.
Mesela tüm üsler bosaltilir. Sonra da savas hazirliklarina baslanir. ABD
gibi müttefik olacaksa, olmaz olsun öyle müttefik.
>>> önlenmesi anlamına gelir. Ve en son olarak ta, müslüman mezheplerin
>>> Irak'taki çatışmalarını ilk olarak İng. askerlerinin Beytüşşebab
>>> bölgesinde tetikledikleri ve olayın daha sonra bütün Irak'a
>>> yayıldığı da sabit.
>
>> Ingilizler ABD'den habersiz ne halt yer ki? Hic bir halt edemez.
>> Danisikli dövüs bu, kanma her söylenene.
>
> Kaynaklar Iraklı. Hatta bazı askerlerine sivil kıyafet giydirip halkın
> arasına salmışlar nifak çıkartmak için.
Farzedelim böyle oldugunu, bu ABD'den habersiz, izinsiz yaptiklarini
kanitlamaz, bilakis savimi teyit eder. Ayni lisani konusan iki süper
güc, biri mazide digeri su an, kolay anlasirlar bu gibi ufak
ayrintilarda.
Ne zamandir Kastamonulular Ermeni olmus, anlat hele, aydinlanayim,
ayilayim bari.
Sen gene haplarini ihmal etmeye basladin sekerim :-)
>>>> O yosma hala hacli seferini kafasindan silememis mürtecinin biri,
>>>> neymis efendim, Irak'taki savas Allah'in emriymis fis fis. Insa
>>>> Allah Islam diyarlarinda Vietnam'dan daha cok zayiat vererek def
>>>> olurlar, ben de def calarim.
>>> ABD genç Osmanlı Devletine benzer. Suçsuz insanların ölmesi çok üzücü.
>>> Ayrıca bu harekat K. Irakta bir Kürt devletinin realizasyonunu daha da
>>> pekiştirdi. Eh artık on seneye kalmaz o devleti ilan ederler. Ardından
>>> da bir sürü problem daha Türkiye için. Tek faydalı yönü Saddam
>>> idaresinden kurtulmaları oldu. Gerçi onun zamanında içsavaş vs yoktu
>>> ama o delifişek bir gün ortalığı toz duman etmeğe namzetti. Kuveyt'e
>>> gözünü kırpmadan girişinden belli. Saddam ordu olarak Türkiye için
>>> bölgede en güçlü rakipti.
>
>> Saddam ne yaptiysa yapti, sanki ABD ondan daha merhametli, o da zalim.
>> Güclü rakibe gelince, tasima suyla peynir gemisi yürümez, bilirsin,
>> satin alinan silahlarla da bir halt edilmez, cünkü yedek malzeme
>
> Saddam zamanında Irak Türkiye'den sonra en güçlü orduya sahipti o
> bölgede. Şaka maka değil.
Yani birileri TR'ye de saldirirsa komsularimiz acisindan hakli olacak bu :-)
Senin matruska oldugunu biliyordum, acildikca icinden daha neler cikacak
senin :-)
>> gelmezse, ise yaramaz, paslanir silahlar. Iran bugran devrinde bile, sah
>> sonrasi yani, Irak ile basa cikti, nesi güclüydü Irak'in? tasima suyla
>> degirmeni calistirdilar, halki ezdiler, sömürdüler, topragin zenginligi
>> batili silah tüccarlarinin ceplerini doldurdu. Aci gercek bu, ve
>> yurttasin oldugun ABD'de bundan epey kar yapti, kiskirtti Irak'i Iran'a
>> savas acsin diye, ardindan da tezgahladilar Kuveyt saldirisini, bahane
>> buldular bölgeye girmek icin.
>
> Cep dolduranlardan Almanya Fransa ve İtalya ile İngiltereyi de
> unutmayalım. Hatta abd den çok onlar doldurdu cepleri.
> Ayrı bir mevzu olarak, hep başkaları kışkırtıyor bunları ve onlar da
> yapıveriyorlar. İran'a savaş açtırıyorlar, Kuveyti işgal
> ettiriyorlar.. Bunların kendi akılları düşünceleri, yok ben işgal
> etmicem demeleri yok mu yahu? Bu nasıl iş?
Isbirlikcilik budur iste sekerim.
kral Hüseyin'in ayda 2500 dolara 27 sene ingiltereye casusluk yaptigi
aciga cikti. Buna ihtiyaci mi vardi? O parayla degil, ama ingiliz
icazetiyle duruyordu o makamda.
> Bizde de aynı. Yok abd şunu yaptı, yok ingiliz bunu yaptı..
> Yaptırma kardeşim.
Yaptirmak istemeyenler falanjistler tarafindan katlediliyor sekerim :-)
> Ama sen kalkıp cebindeki on liraya bakmadan gecede bin lira harcarsan
> kredi kartıyla, Cumhuriyetin kurulmasından 80 sene sonra hala bir
> uçak bile imal edemezsen, kullandığın son demiryolu Osmanlı zamanında
> yapılmışsa, baştaki politikacıların devamlı bir şekilde yanlış ve
> osuruktan bir politika izliyorsa, yok kemalist devrim tamamlanmadı yok
> burjuva devrimi oturmadı yok muhammed iyidir yok lenin stalin çok
> kötüdür ile vakit geçirirsen...
Ehm, sey, politikacilarin TR üzerinde en az söz hakki oldugunu, ise
sürekli rufailerin karistigini biliyoruz sekerim. Bosuna poponu yorma :-)
> Seni abd, ing. fransa değil Afrika'dan
> Mumwawbe bile halleder.
O seninkilerden kendi poposunu kollasin evvela :-)
> Ülkeler arası politika bu, acımasız ve
> düşüncesiz. Hep böyleydi ve görünüşe göre böyle olacak.
> Adam ol yaptırma yani kısacası.
Adam olalim diyenlerin basina tefennisini getiriyor falanjistler.
>>>> Ha Rusya ha ABD, ikisi de acgöz, menfaatperest, acimasiz, gayri
>>>> insani. Biz Türklere yaramaz.
>
>>> Öte yandan Obama (diğer aday) tecrübesiz ve daha önemlisi gitti
>>> başkası yokmuş gibi senatör Biden'ı ilan etti yardımcı olarak. Biden
>
>> Biden beni irgalamaz, Obama'nin genc olmasi da mühim, tecrübe zatan
>> gerekmez, cünkü tecrübeli ayak takimi sabit kaliyor, onlar tahlil
>> ediyor, öneriyor, baskana da "he!" demek kaliyor. Bu hep böyleydi, böyle
>> devam edecek.
>
> Biden in seni ırgalamaması beni şaşırtıyor. Obamanın tecrübesiz
> oluşuna boşver demen beni korkutuyor. Söylediğin esas olarak doğru ama
> ya he demezlerse? Zira he dememe hakları var.
Sen bu kadden senedir ne politikadan ne ABD'den bi kaka anlamamissin
sekerim. 'Pempe' amerikan rüyalari... :-)
>>> mavi yakalılar tarafında görünür ama onun en önemli özelliği Türk
>>> ve Türkiye düşmanı olmasıdır. Daha doğrusu Yunan ve Ermeni lobileri
>>> tarafından satın alınmıştır. Eğer seçilirse, göreceksin Türkiye için
>>> epey zararlı olacak. Gerçi Amerikan dış politikası Amerikan Hariciyesi
>> Kaydettim, zamani gelince hatirlarim tahlilini, hakli sinin, degil
>> misin, görürüz; gene de sagol ek bilgi icin.
>
> Biden öyle kerevizdir ki İsmail Cem gibi yumuşak bir adamı bile
> kızdırdıp kendine "kaba adam" dedirtmiştir. Ve İsmail Cem toplantıyı
> terketmiştir.
> Yarın Biden derse ki Kilikya (Adana ve civarı/bölgesi) da Ermenilerin
> hakkı var, ne yapılır? Şimdiden oturup düşünmek gerekir.
E, artik mahalle dedikodularina döndü mevzu :-)
>>> tarafından dikte edilir genellikle ve bu Clinton zamanında ayan beyan
>>> olmuştur ama gene de bu adama güvenmem ben, yani sen. Biden'a.
>>> Diğer taraftan Palin daha zor önlemler alarak Irak'taki savaş süresini
>>> kısaltabilir ve bu da daha çok müslümanın kırılmasının önlenmesi
>>> anlamına gelir. Ve en son olarak ta, müslüman mezheplerin Irak'taki
>>> çatışmalarını ilk olarak İng. askerlerinin Beytüşşebab bölgesinde
>>> tetikledikleri ve olayın daha sonra bütün Irak'a yayıldığı da sabit.
>
>> Ingilizler ABD'den habersiz ne halt yer ki? Hic bir halt edemez.
>> Danisikli dövüs bu, kanma her söylenene.
>
> Kaynaklar Iraklı.
:-)
Bizi de aamet, meemet, fadime falan idare ediyor deel mi?
Allaam :-)
> Hatta bazı askerlerine sivil kıyafet giydirip halkın
> arasına salmışlar nifak çıkartmak için.
Bizim gladyatörlerden ögrenmislerdir..
Malum, Van'in bahcesaray kirsalinda PKK kiligindaki özel timlerle
jandarma sabaha kadar catismisti birbiriyle :-) Tutanaklari van'daki
askeri mahkemede eeeylece duruyor :-)
Yazdiklarini inkar ediyorsan baska, sekerim.
Proksi kullan. Hükümetle degil, site yönetimiyle ilgili :-)
> Ama tersten baktim hala ayni tras devam ediyor.
>
> Simdi merak ettigim, bunlarin hepsi mi Stalinci yoksa yarisi mi?
Hepsi hepsi.
Grup hepsi :-)
> mwahahahaha.
>
>
>
>> "kürtler en komacan" desem bile sansür ediyorlar yazilarimi :-)
>
> Biliyorum bu sansurculuk demokratik ozgurluk seylerini, bundan onceki
> Gelasperev :) mi ne onda da vardi bu ozgur sansur olayi hehehe
ABD, ingiltere, israil ve K.Irak kiro asiretlerine laf ettirmiyorlar.
>> Fakat sirac bilgin ve takimina geciriyorum gene de sik-sik :-)
>>
>> Norvecli kimyager de oralarda artizlik yapiyordu bir aralar.
>>
>> Fazla avrupaci, az amerikanci ve de asiri ukala geldi bunnara, attilar
>> forumdan :-)
>
> Hadi ya.
>
> O kadar, Y. Erdogan karsiti bile yaranamadiysa bunlara, bayagi eglenceli
> bi yer olmali hehehe
Bunlarin tek amaci abd güdümünde kürdistan. Baskasi hep düsman...
>> Cünkü son yazilarinda bi 'kürtleri pipiliyiim' demedigi kalmisti
>> murato'nun. Edepsiz kastamonu kirosu, n'olcek :-)
>
>
> Ondaki kelime zerafetini de Turklerden baskasi anlamiyor sekerim, adamin
> kabahati bu hehehe :)
Murato ince yazar, beceriklidir.
Fakat, netce itibariyle kastamonu kirosudur :-)
Ben sensiz n'aparim, uyma seytana :-)
Yazdigim seylere cevabin yok. Hangi sokaga kacsan yakaliyorum. Derdin bu
senin sekerim :-)
Var tabii. Ama çoğu abd li böyle işleri tasvib eder. Genelde yani.
Vatanı savunduklarını düşünür. Savaşın abd topraklarında değil de
uzaklarda yapıldığı kanısındadır.
>> Fakat o ağzını bozan kişi ne yaptı burada dan dun etmekten başka?
>> Klavye şövalyesinden başka bir nane değildir kendisi. Yakında
>> filitreye gidecek böyle küfüre devam ederse. Gına geldi artık
>> şerefsizin bok yemesinden.
>Bak, sana baska bir cözüm önerisi, bence daha etkin: Oku, her nanesine
>cevap verme ki, kavramasina yardimci ol, yedigi haltin hösgörülür türden
>olmadigini dolayli göster, sinirlerini yipratma.
>Tahminime göre benden en az 10 yas büyüksün, fakat insanlari baska
>merceklerle idrak etmek yetin pek gelismemis gibi. Kalem akincisi degil
>de gariban oldugunu düsünürsen hedefi ortadan vurmus olursun. Ilgi
>bekliyor, lakin nasil ilgilendirilir baskalari, bilmiyor, beceremiyor.
Benim onun hakkında daha başka fikirlerim var. O ne kalem silahşörü ne
de gariban. Hatta bir kişiden de fazlalar.
Murato ermeni mi sekerim?
Ben kiro rolü yapan bir kastamonulu olarak tanidim onu.
Fakat bu da var; "Kastamonu Vilayeti karadeniz kiyilarinda yayilan
60.000 km'lik bu genis vilayet, birinci dünya savasi baslarinda 13.461
kisilik bir ermeni nüfusunu barindiriyordu. Refah içinde yasayan ve
buralara 17. Asirda gelen ermeniler 17 kilise ve 18 okula sahiptiler.
Kastamonu Sancagi vilayet merkezi kastamonu'daki 2153 ermeni, yüncülük,
pamukçuluk ve tütüncülükle ugrasirdi. Sarkis tavitian isimli bir kisi
19. Asir sonlarinda, bir rum'la birlikte antimon madeni de isletiyordu.
1650 yilinda insa edilen surp astvadzadzin kilisesi'ne 19. Asirda iki
okul eklendi. Kuzeyde inebolu'da balikçilikla ugrasan sadece 198 ermeni
yasardi, ama bu ufacik nüfusun bir kilisesi ve bir okulu vardi. Eski
roma pompeiopolis'i tas köprü'de ise, 1497 ermeni, surp krikor katedrali
ve üç okul vardi. Eski atafa köyü sirf ermeniler'den olusurken tosya'da
yalnizca 130 ermeni yasiyordu. Çankiri sancagindaki 640 ermeni bir okul
ve surp astvadzadzin kilisesi etrafinda toplanmislardi. Koçhisar ve
tukte'de de birkaç ermeni ailesi yasiyordu."
Ayilana limon, bayilana gazoz :-)
Ulan sekerim ddikodu yapmayin. Bak bizkackisiyiz durumlari yaratmiyim
simdi :-)
>Rifat Albayrak wrote:
>> On Fri, 5 Sep 2008 16:05:59 +0200, "Acephale Lemar"
>>> Rifat Albayrak wrote:
>>>> On Fri, 5 Sep 2008 11:27:42 +0200, "Acephale Lemar"
>>>>> Hoppala! Sen oylamaya katilacak vasiflara haizsin mi? Yani ABD
>>>>> yurttasi misin?
>>>>
>>>> Dış ülkelerde yaşayan Türklerin yaşadıkları ülkenin vatandaşlığına
>>>> geçmeleri fikrini kuvvetle savunurum. Oy hakkın varsa edilecek bir
>>>> sözün var demektir. Aksi halde güneşin altında bir çakıltaşısın o
>>>> kadar. Kaldı ki benim icra etmek için vatandaşlık önkoşusu var.
>>>
>>> O noktada ayriliyoruz, dogrusu, senin Türkiye'yi benim kadar savunmak
>>> hakkin yok, vermem sana. ;-)
>>
>> Tabii ki var. Türk vatandaşı olduğum sürece var. Senin verip vermemen
>> bir şey ifade etmez bu hususta. Ben bugün burada oy veririm yarın
>> gider Türkiye'de oy veririm.
>
>"bir sey ifade etmez" hususunda yaniliyorsun, nesnesel yazmayi denesen,
>söyle yani: pek bir sey ifade etmez benim icin, desen, ben de kabul
>etsem daha yerinde olur.
Evet aynen öyle demek istedim. Fakat aceleye gelmiş başka türlü
yazmışım. Bakalım ortalığı biraz temizledim. Okeyci efendi filitrede
karışıklık biraz kalkacak ortadan kime ne yazdığımı bileceğim ben de.
>Diger yandan, bir gün gelir de, Türkiye yasalarinda bir degisiklik
>yapilirsa, senin yurttasligin elinden alinabilir, o zaman senin savunmam
>hic birsey ifade etmeyebilir. ;-)
Yani senin hala ümidin var benden daha iyi, yakışıklı, güzel, bilgili,
allame vs. olmağa. :)
>> Laf aramızda bu güne kadar hayatımda oy kullanmadım. Ama bu sefer
>> abd de kullanacağım. İşler yatışır yatışmaz gidip register yapacağım
>> oy için. Tek sebebi de Türkiye'ye az da olsa yardım edebilmek için.
>Tamam, bak bunu anladim, anliyorum, itirazim da yok. Ben de hic secime
>katilmadim bu yasima dek.
Yardım dediğin, küçük müçük, böyle durumlarda olur. Yoksa sen (yani
sen değil başkasından bahsediyorum) gel sct ye sabah akşam at tut. ML
şöyle ML böyle. Sonuç elde var sıfır.
>>>> belli. Saddam ordu olarak Türkiye için bölgede en güçlü rakipti.
>>
>>> Saddam ne yaptiysa yapti, sanki ABD ondan daha merhametli, o da
>>> zalim. Güclü rakibe gelince, tasima suyla peynir gemisi yürümez,
>>> bilirsin, satin alinan silahlarla da bir halt edilmez, cünkü yedek
>>> malzeme
>>
>> Saddam zamanında Irak Türkiye'den sonra en güçlü orduya sahipti o
>> bölgede. Şaka maka değil.
>Güc, silahlarla, sayi ve türleri ile, saptanmaz, silahlari kullanmasini
>bilmek gerekir o ordunun ve de cephanesinin devamli olmasi gerekir.
>Bence disardan güclü görünen Irak ordusu gücsüz oldugunu, Iran'a karsi
>bir metre bile ilerleyemesi ile göstermistir ki o Iran ordusunun bir
>zamanlar Kizil Orduda gerceklestirildigi gibi vasifli askerlerden
>bosaltilmis hali buna isaret eder. Güclü olan elindeki silaha göre güclü
>olsada, eger iman yoksa askerlerde, gücü ufalir, un olur.
İran'a karşı neden başarılı olamadı Saddam bilmiyorum. Hiç bakmadım
nedenine. Fakat zamanın istatistiklerine göre silahlı kuvvetleri
Türkiye'den sonra geliyordu. Tabii iman vs. hususunda haklısın.
Ama bir söz vardır para ile imanın kimde olduğu belli olmaz diye. Onu
unutmamak gerekir. :)
>>> gelmezse, ise yaramaz, paslanir silahlar. Iran bugran devrinde bile,
>>> sah sonrasi yani, Irak ile basa cikti, nesi güclüydü Irak'in? tasima
>>> suyla degirmeni calistirdilar, halki ezdiler, sömürdüler, topragin
>>> zenginligi batili silah tüccarlarinin ceplerini doldurdu. Aci gercek
>>> bu, ve yurttasin oldugun ABD'de bundan epey kar yapti, kiskirtti
>>> Irak'i Iran'a savas acsin diye, ardindan da tezgahladilar Kuveyt
>>> saldirisini, bahane buldular bölgeye girmek icin.
>>
>> Cep dolduranlardan Almanya Fransa ve İtalya ile İngiltereyi de
>> unutmayalım. Hatta abd den çok onlar doldurdu cepleri.
>Evet, onlari da unutmayalim, hepsi mamasini aldi bu kardes savasindan.
>ABD izin vermese onlar nasil silah satar ki? Ayrica, Irangate, Oliver
>North konularini da unutmayalim. Anlastik mi?
Bazı konulara anlaştık. Yalnız Saddamın Kürtleri gazladığı gazı imal
eden fabrikayı Almanya'dan satın aldığı söylenmişti o zamanlar.
Hatırlarsın iki günde bir milyonun üzerinde K. Irak Kürdü sınırı geçip
Türk topraklarına girmişti. Alicenap Türkler de yardım eli uzatmıştı
bunlara ve Avrupa ve abd öyle bakmışlar kollarını kıpırdatmamışlardı?
Şimdi ayni Kürtler Türkiye'ye düşman gözü ile bakıyor. pkk yi
topraklarından bir türlü çıkaramadı, binbir türlü mazeret getiriyor.:)
Neyse konuyu dağıtmadan, izin verme izin alma durumu olduğunu
sanmıyorum. Ortada bir stratejik ortaklık durumu var. Beraber
davranıyorlar. Netice olarak bu senin dediğinden pek ayrı bir şey
değil ama bırak kayıda geçsin. İleride lazım olacak.
>> Ayrı bir mevzu olarak, hep başkaları kışkırtıyor bunları ve onlar da
>> yapıveriyorlar. İran'a savaş açtırıyorlar, Kuveyti işgal
>> ettiriyorlar.. Bunların kendi akılları düşünceleri, yok ben işgal
>> etmicem demeleri yok mu yahu? Bu nasıl iş?
>Gözü tamahkar kisi akilli düsünebilir mi daima? Düsünemez! Herkesin bir
>hassas topugu vardir, bundan dolayi tek basli düzenlerde saksakcilar
>boldur, doldurmakla mesguldurler bas-kani.
>Kuveyt'e saldirmasinin sebebi ise, zamanin ABD büyükelcisi hatunun,
>dolayli ya da dolaysiz orasi biraz karanlik, Irak hükümetine ABD'den
>tepki gelmeyecegini ima etmesidir, yani yesil isik göstermistir.
Eh bak gördün mü, yukarıdaki paragrafta sırf onu suçladın. Hatta
büyükelçi hatunun kışkırtmasını belirtsen bile kabul ettin sonuçta,
nihayetinde Saddam'ın suçudur. Akılsızlığıdır. Vesairesidir.
Onu bilir onu söylerim, yüzde doksandokuz kabahat bizde, Saddamda
İranda Irakta. Yaptırma. O kadar.
>> Bizde de aynı. Yok abd şunu yaptı, yok ingiliz bunu yaptı..
>> Yaptırma kardeşim.
>
>Nesnesel acidan haklisin, ic bakisdan haksizsin, yaniliyorsun.
>Yaptirtmamak icin kuvvet lazim.
>
>> Ama sen kalkıp cebindeki on liraya bakmadan gecede bin lira harcarsan
>> kredi kartıyla, Cumhuriyetin kurulmasından 80 sene sonra hala bir
>> uçak bile imal edemezsen, kullandığın son demiryolu Osmanlı zamanında
>> yapılmışsa, baştaki politikacıların devamlı bir şekilde yanlış ve
>> osuruktan bir politika izliyorsa, yok kemalist devrim tamamlanmadı yok
>> burjuva devrimi oturmadı yok muhammed iyidir yok lenin stalin çok
>> kötüdür ile vakit geçirirsen... Seni abd, ing. fransa değil Afrika'dan
>> Mumwawbe bile halleder. Ülkeler arası politika bu, acımasız ve
>> düşüncesiz. Hep böyleydi ve görünüşe göre böyle olacak.
>> Adam ol yaptırma yani kısacası.
>Iran deniyor bunu, nelerle karsilastigini da biliyorsundur herhalde.
>Derine girersem senin hassas topuguna basacagim, kisaca teget geceyim:
>Bati özentisi zümrenin, ki bu T.C.'yi kuran zümredir, basarisizligini
>neden acikca ifade etmezsin?
Onlar başarılıydı da ondan açık veya kapalı bir şekilde ifade etmem.
Ellerindeki kadro buydu. Osmanlı'dan gelen kadro. Hiçbir evrim devrim
geçirmemiş insanlar ellerinden geleni yaptılar. Bence büyük bir
başarıydı yaptıkları. Dua etsinler M. Kemal'e. Yoksa bugün hala
İstanbul'da halife ayağı öpüyorduk. Hiç kimse tarafından sevilip
sayılmayan bir halife. (Kimse deyince arapları kastediyorum. Asya'nın
doğusundan, Hindistan'dan durumu bilmeyip hala halifeye biat edenler
vardı tabii.)
>Baska acilardan elestiriye layik Erbakan'i
>neden göge cikarmiyorsun, en azindan adamin hakkini teslim etmiyorsun? O
>denedi, icimizdeki sütü bozuklar, satilmis usaklar bunu engelledi. Ufak
>mufak da olsa denizaltisini yeni yapmaya basladi Türkiye, devamini
>bekliyorum.
Önce bana 140 kilo altını, sayısız tapu malını nerden aldığını
açıklasın. Erbakan namussuz, üçkağıtçı dalaverenin tekidir.
Hayır önde gidenidir.
Bu memlekette çok şeyler yapılmak istendi Erbakan'a varıncaya kadar.
Ama hep engellendiler. Benim bildiğim küçük esnaf vergi bile vermezdi.
>>>> Öte yandan Obama (diğer aday) tecrübesiz ve daha önemlisi gitti
>>>> başkası yokmuş gibi senatör Biden'ı ilan etti yardımcı olarak. Biden
>>
>>> Biden beni irgalamaz, Obama'nin genc olmasi da mühim, tecrübe zatan
>>> gerekmez, cünkü tecrübeli ayak takimi sabit kaliyor, onlar tahlil
>>> ediyor, öneriyor, baskana da "he!" demek kaliyor. Bu hep böyleydi,
>>> böyle devam edecek.
>>
>> Biden in seni ırgalamaması beni şaşırtıyor. Obamanın tecrübesiz
>> oluşuna boşver demen beni korkutuyor. Söylediğin esas olarak doğru ama
>> ya he demezlerse? Zira he dememe hakları var.
>"he" demezlerse gelecek secimi kazanamazlar, bunu gayet iyi biliyorlar.
>Ayrica icerde baslarina öyle coraplar örülür kü, sasirir kalir irtada
>yapayalniz, iskartaya alinir, Nixon gibi.
Nixon kendi başını yedi. Obama senatörlükten başka bir şey yapmadı ki
başı belaya girsin. Yani karar verme durumunda olmadı. Hem seçmenler
bürokrasi değil halk. Halk da en başta ekonomiye bakar oyunu vermek
için.
>>>> mavi yakalılar tarafında görünür ama onun en önemli özelliği Türk
>>>> ve Türkiye düşmanı olmasıdır. Daha doğrusu Yunan ve Ermeni lobileri
>>>> tarafından satın alınmıştır. Eğer seçilirse, göreceksin Türkiye için
>>>> epey zararlı olacak. Gerçi Amerikan dış politikası Amerikan
>>>> Hariciyesi
>>>
>>> Kaydettim, zamani gelince hatirlarim tahlilini, hakli sinin, degil
>>> misin, görürüz; gene de sagol ek bilgi icin.
>>
>> Biden öyle kerevizdir ki İsmail Cem gibi yumuşak bir adamı bile
>> kızdırdıp kendine "kaba adam" dedirtmiştir. Ve İsmail Cem toplantıyı
>> terketmiştir.
>Bunu acmani istirham ediyorum, duymadim, okumadim böyle birsey.
Bunu bir köşe yazarından aldım. O şahit olmuş duruma. İ. Cem dışişleri
bakanıyken Amerika'da bir toplantıyı hışımla terkederken yazar soruyor
(ya da bir başkası soruyor) ne oluyor diye, İ. Cem de bırakın bu kaba
adamı babından bir laf ediyor.
Aynı köşe yazarı geçen gün Biden ile bir mülakat yapmış ve o olayı
hatırlatmış. Biden tabii hiç bir şey olmamış gibi sırıtıp duruyor ve
hala Ermenilerin Yunanlıların haklarından vs. bahsediyor.
Tamamen satılmış biri bu. Bilmem bürokratlar frenliyebilirlermi.
Bizimkilerin partizanlığı bir kenara koyup dış politikayı uzun bir
zaman süresi için yeniden ayarlamaları gerekebilir.
>> Yarın Biden derse ki Kilikya (Adana ve civarı/bölgesi) da Ermenilerin
>> hakkı var, ne yapılır? Şimdiden oturup düşünmek gerekir.
>
>Mesela tüm üsler bosaltilir. Sonra da savas hazirliklarina baslanir. ABD
>gibi müttefik olacaksa, olmaz olsun öyle müttefik.
Orası doğru. Bakalım ne olur. Belki de bakarsın tamamen bürokratları
dinlerler ve herşey eski tas eski hamam olur. Yani ne üste çıkarız ne
alta ineriz ortalıkta öyle muallakta dolanır dururuz. Ama dur bakalım
2023 senesi için tarih almışlar kişi başına gelir senede 20 bin abd
doları olacak falan diye. :)
>>>> önlenmesi anlamına gelir. Ve en son olarak ta, müslüman mezheplerin
>>>> Irak'taki çatışmalarını ilk olarak İng. askerlerinin Beytüşşebab
>>>> bölgesinde tetikledikleri ve olayın daha sonra bütün Irak'a
>>>> yayıldığı da sabit.
>>
>>> Ingilizler ABD'den habersiz ne halt yer ki? Hic bir halt edemez.
>>> Danisikli dövüs bu, kanma her söylenene.
>>
>> Kaynaklar Iraklı. Hatta bazı askerlerine sivil kıyafet giydirip halkın
>> arasına salmışlar nifak çıkartmak için.
>
>Farzedelim böyle oldugunu, bu ABD'den habersiz, izinsiz yaptiklarini
>kanitlamaz, bilakis savimi teyit eder. Ayni lisani konusan iki süper
>güc, biri mazide digeri su an, kolay anlasirlar bu gibi ufak
>ayrintilarda.
Bana kalırsa Irak'a ayrı kuvvetler girdi. Ayrı kuvvetler derken
uluslar arası değil sadece. Aynı ülkeden bile girenler ayrı ayrı
sebepler güderek girdiler. Mesela Buş petrol pesindeydi. Bazı
bürokrat ve askerler intikam peşindeydi müslümanlara karşı.
Vay ibne webmaster durumuyani :)
>> Ama tersten baktim hala ayni tras devam ediyor.
>>
>> Simdi merak ettigim, bunlarin hepsi mi Stalinci yoksa yarisi mi?
>
>
> Hepsi hepsi.
>
> Grup hepsi :-)
>
>> mwahahahaha.
>>
>>
>>
>>> "kürtler en komacan" desem bile sansür ediyorlar yazilarimi :-)
>>
>> Biliyorum bu sansurculuk demokratik ozgurluk seylerini, bundan onceki
>> Gelasperev :) mi ne onda da vardi bu ozgur sansur olayi hehehe
>
> ABD, ingiltere, israil ve K.Irak kiro asiretlerine laf ettirmiyorlar.
>
>>> Fakat sirac bilgin ve takimina geciriyorum gene de sik-sik :-)
>>>
>>> Norvecli kimyager de oralarda artizlik yapiyordu bir aralar.
>>>
>>> Fazla avrupaci, az amerikanci ve de asiri ukala geldi bunnara,
>>> attilar forumdan :-)
>>
>> Hadi ya.
>>
>> O kadar, Y. Erdogan karsiti bile yaranamadiysa bunlara, bayagi
>> eglenceli bi yer olmali hehehe
>
> Bunlarin tek amaci abd güdümünde kürdistan. Baskasi hep düsman...
>
>>> Cünkü son yazilarinda bi 'kürtleri pipiliyiim' demedigi kalmisti
>>> murato'nun. Edepsiz kastamonu kirosu, n'olcek :-)
>>
>>
>> Ondaki kelime zerafetini de Turklerden baskasi anlamiyor sekerim,
>> adamin kabahati bu hehehe :)
>
> Murato ince yazar, beceriklidir.
>
> Fakat, netce itibariyle kastamonu kirosudur :-)
Ama Kastamonu'dan Ermeni cikmaz ki hehe :)
Sen simdi butun Ermeniler ayidir mi demek istedibn BND'ye gore.
mwahahahaha
Agos Gazetesi arşivlerine göre çıkıyormuş işte. Herif buraya geçti
hepsini. Anneannesinin göbek adına kadar.
Yani Kürt degil, Kürt gösteriyor kendini. Öyle mi okumaliyim?
> Fakat bu da var; "Kastamonu Vilayeti karadeniz kiyilarinda yayilan
> 60.000 km'lik bu genis vilayet, birinci dünya savasi baslarinda 13.461
> kisilik bir ermeni nüfusunu barindiriyordu. Refah içinde yasayan ve
> buralara 17. Asirda gelen ermeniler 17 kilise ve 18 okula sahiptiler.
> Kastamonu Sancagi vilayet merkezi kastamonu'daki 2153 ermeni,
> yüncülük, pamukçuluk ve tütüncülükle ugrasirdi. Sarkis tavitian
> isimli bir kisi 19. Asir sonlarinda, bir rum'la birlikte antimon
> madeni de
> isletiyordu. 1650 yilinda insa edilen surp astvadzadzin kilisesi'ne
> 19. Asirda iki okul eklendi. Kuzeyde inebolu'da balikçilikla ugrasan
> sadece 198 ermeni yasardi, ama bu ufacik nüfusun bir kilisesi ve bir
> okulu vardi. Eski roma pompeiopolis'i tas köprü'de ise, 1497 ermeni,
> surp krikor katedrali ve üç okul vardi. Eski atafa köyü sirf
> ermeniler'den olusurken tosya'da yalnizca 130 ermeni yasiyordu.
> Çankiri sancagindaki 640 ermeni bir okul ve surp astvadzadzin
> kilisesi etrafinda toplanmislardi. Koçhisar ve tukte'de de birkaç
> ermeni ailesi yasiyordu."
Ona bakarsan Türkiye'nin bircok yöresinde yasardi Ermeniler.
>
> Ayilana limon, bayilana gazoz :-)
Ben ayrani yeglerim, sana Coca Cola yakisir, ne de olsa usaksin. Samimi
degilsin, olmadin da asla.
Tamam, anlastik.
>> Diger yandan, bir gün gelir de, Türkiye yasalarinda bir degisiklik
>> yapilirsa, senin yurttasligin elinden alinabilir, o zaman senin
>> savunmam hic birsey ifade etmeyebilir. ;-)
>
> Yani senin hala ümidin var benden daha iyi, yakışıklı, güzel, bilgili,
> allame vs. olmağa. :)
Kendimden bahsetmedim yukarda, umumi bir varsayimi ifade ettim.
Andigin vasiflarin sende ne derece mevcut oldugunu bilmedigimden birsey
söylemekten acizim, bir nitelik haric, bilgili, alleme olmak. Genel
bilgim cok yüksek düzeyde seyrediyor, bunu yazilarimi okuyan herkes
görebilir. ;-)
>>> Laf aramızda bu güne kadar hayatımda oy kullanmadım. Ama bu sefer
>>> abd de kullanacağım. İşler yatışır yatışmaz gidip register yapacağım
>>> oy için. Tek sebebi de Türkiye'ye az da olsa yardım edebilmek için.
>
>> Tamam, bak bunu anladim, anliyorum, itirazim da yok. Ben de hic
>> secime katilmadim bu yasima dek.
>
> Yardım dediğin, küçük müçük, böyle durumlarda olur. Yoksa sen (yani
> sen değil başkasından bahsediyorum) gel sct ye sabah akşam at tut. ML
> şöyle ML böyle. Sonuç elde var sıfır.
O senin kahabatin, neden ona gerekenden fazla ilgi gösterdin ki?
Hatirlarsan ona gereken cevaplari ben vermistim, senin ML'den pek
anladigin yok, onunla yarisamazsin, ben ise onu düzerim, düzdüm de.
Yüzeysel Marxist o, derine inmemis hala.
>>> Saddam zamanında Irak Türkiye'den sonra en güçlü orduya sahipti o
>>> bölgede. Şaka maka değil.
>
>> Güc, silahlarla, sayi ve türleri ile, saptanmaz, silahlari
>> kullanmasini bilmek gerekir o ordunun ve de cephanesinin devamli
>> olmasi gerekir. Bence disardan güclü görünen Irak ordusu gücsüz
>> oldugunu, Iran'a karsi bir metre bile ilerleyemesi ile göstermistir
>> ki o Iran ordusunun bir zamanlar Kizil Orduda gerceklestirildigi
>> gibi vasifli askerlerden bosaltilmis hali buna isaret eder. Güclü
>> olan elindeki silaha göre güclü olsada, eger iman yoksa askerlerde,
>> gücü ufalir, un olur.
>
> İran'a karşı neden başarılı olamadı Saddam bilmiyorum. Hiç bakmadım
> nedenine. Fakat zamanın istatistiklerine göre silahlı kuvvetleri
> Türkiye'den sonra geliyordu. Tabii iman vs. hususunda haklısın.
> Ama bir söz vardır para ile imanın kimde olduğu belli olmaz diye. Onu
> unutmamak gerekir. :)
Bilmiyorsan kendini sorgula, arastir, bir tahminde bulun gayri,
eksikligini telafi et, cünkü savini cürüttüm Saddam devrinde Irak
ordusunun cok güclü olduguna dair. Düsün bir, batidan her türlü yardimi
alan Irak ordusu neden basarisiz oldu. Ya da baska bir örnek: Neden 67,
72 savaslarinda bir metre bile ilerleyemedi Misir ordusu, Israil o zaman
simdiki duruma göre daha zayifti, yenmeleri gerekirdi.
Yani sende de iman var demek istiyorsun, öyle mi? Olabilir tabii.
>>> Cep dolduranlardan Almanya Fransa ve İtalya ile İngiltereyi de
>>> unutmayalım. Hatta abd den çok onlar doldurdu cepleri.
>
>> Evet, onlari da unutmayalim, hepsi mamasini aldi bu kardes
>> savasindan. ABD izin vermese onlar nasil silah satar ki? Ayrica,
>> Irangate, Oliver North konularini da unutmayalim. Anlastik mi?
>
> Bazı konulara anlaştık. Yalnız Saddamın Kürtleri gazladığı gazı imal
> eden fabrikayı Almanya'dan satın aldığı söylenmişti o zamanlar.
Hangi amacla fabrikayi Almanlardan aldi, mühim olan husus bu. Cerrahin
elinde bicak can kurtarir, delinin elinde ise can alir.
> Hatırlarsın iki günde bir milyonun üzerinde K. Irak Kürdü sınırı geçip
> Türk topraklarına girmişti. Alicenap Türkler de yardım eli uzatmıştı
> bunlara ve Avrupa ve abd öyle bakmışlar kollarını kıpırdatmamışlardı?
> Şimdi ayni Kürtler Türkiye'ye düşman gözü ile bakıyor. pkk yi
> topraklarından bir türlü çıkaramadı, binbir türlü mazeret getiriyor.:)
Ben basinda olsaydim Türkiye'nin izini bile bulamazdin PKK'nin.
Sinirlari kus ucamayacak kadar dolduracaksin, sinirdan iceriye dogru
kusatacaksin, buldugunu ya imha edeceksin ya da tutsak aldiklarini
konusturup, sonra lagim kuyusuna atacaksin bu nankör usaklarin.
Mültecileri de almazdim.
> Neyse konuyu dağıtmadan, izin verme izin alma durumu olduğunu
> sanmıyorum. Ortada bir stratejik ortaklık durumu var. Beraber
> davranıyorlar. Netice olarak bu senin dediğinden pek ayrı bir şey
> değil ama bırak kayıda geçsin. İleride lazım olacak.
Cok güzel! Onlarin hicbirinden dost olmaz, kafalarda revanchism fikri
hakim cünkü. Distan "hümanist", icten canavar onlar. Evet, kayde gecti.
>> Gözü tamahkar kisi akilli düsünebilir mi daima? Düsünemez! Herkesin
>> bir hassas topugu vardir, bundan dolayi tek basli düzenlerde
>> saksakcilar boldur, doldurmakla mesguldurler bas-kani.
>> Kuveyt'e saldirmasinin sebebi ise, zamanin ABD büyükelcisi hatunun,
>> dolayli ya da dolaysiz orasi biraz karanlik, Irak hükümetine ABD'den
>> tepki gelmeyecegini ima etmesidir, yani yesil isik göstermistir.
>
> Eh bak gördün mü, yukarıdaki paragrafta sırf onu suçladın. Hatta
> büyükelçi hatunun kışkırtmasını belirtsen bile kabul ettin sonuçta,
> nihayetinde Saddam'ın suçudur. Akılsızlığıdır. Vesairesidir.
> Onu bilir onu söylerim, yüzde doksandokuz kabahat bizde, Saddamda
> İranda Irakta. Yaptırma. O kadar.
Saddam suclu, yegane suclu degil. Adama gösteriyorlar nerede hazine var
diye, o da daliyor oraya. Bunun "yaptirma" ile alakasi pek yok. Her iki
tarafda cikarini düsünüyor, Saddam'in hatasi, asil sucu, batiya güvenmis
olmasidir. Ayrica Irak'ta öyle gelismis, bilgili, tecrübeli yönetici
takimi yok denecek kadar az insandan olusuyordu; diger yandan Tarik Aziz
gibi *milliyetci* Arap Hrisitiyanlarin katkilarini da unutmayalim
lütfen. ne oldu ona gercekten? ne asildigini ne de cezalandirildigini
duydum. var mi bu konuda bilgin? Akibeti neydi Tarik efendinin?
>> Iran deniyor bunu, nelerle karsilastigini da biliyorsundur herhalde.
>> Derine girersem senin hassas topuguna basacagim, kisaca teget
>> geceyim: Bati özentisi zümrenin, ki bu T.C.'yi kuran zümredir,
>> basarisizligini neden acikca ifade etmezsin?
>
> Onlar başarılıydı da ondan açık veya kapalı bir şekilde ifade etmem.
Hangi acidan basariliydilar? Belgeler hala sakli fakat sahsi tahminim
Mustafa'nin Ingilizlerin yardimiyla hilafeti ortadan kaldirmak icin
görevlendirildigi yönünde.
> Ellerindeki kadro buydu. Osmanlı'dan gelen kadro. Hiçbir evrim devrim
> geçirmemiş insanlar ellerinden geleni yaptılar. Bence büyük bir
Ha, bak bu dogru bir tespit, aynisni Irak icin de kabul et, bir mühim
farkla: Osmanli memurlari Iraklilara nisbeten cok daha
tecrübeliydiler.Riza Nur'un hatiratinin Lozan ile ilgilei bölümlerini
okudun mu hic?
> başarıydı yaptıkları. Dua etsinler M. Kemal'e. Yoksa bugün hala
> İstanbul'da halife ayağı öpüyorduk. Hiç kimse tarafından sevilip
> sayılmayan bir halife. (Kimse deyince arapları kastediyorum. Asya'nın
> doğusundan, Hindistan'dan durumu bilmeyip hala halifeye biat edenler
> vardı tabii.)
Halifenin ayagini öpen müslüman olamaz. Osmanli padisahlari sahih halife
degildi asla, olamadi da. Araplara gelince, bir an icin kendini Arap
varsay, Osmanlinin yaptiklarina karsi tepkin nasil olurdu, bana anlat.
>> Baska acilardan elestiriye layik Erbakan'i
>> neden göge cikarmiyorsun, en azindan adamin hakkini teslim
>> etmiyorsun? O denedi, icimizdeki sütü bozuklar, satilmis usaklar
>> bunu engelledi. Ufak mufak da olsa denizaltisini yeni yapmaya
>> basladi Türkiye, devamini bekliyorum.
>
> Önce bana 140 kilo altını, sayısız tapu malını nerden aldığını
> açıklasın. Erbakan namussuz, üçkağıtçı dalaverenin tekidir.
> Hayır önde gidenidir.
Konuya dagitma! Yukarda yazdigimi oku "baska acilardan elestiriye layik"
demisim, konu ise teknik gelismeler, adamin yedigi diger haltlar degil,
su an degil.
> Bu memlekette çok şeyler yapılmak istendi Erbakan'a varıncaya kadar.
Mesela neler yapilmak istendi, kimler tarafindan ve neden basarilamadi?
> Ama hep engellendiler. Benim bildiğim küçük esnaf vergi bile vermezdi.
Kücük esnaf da vergi vermeli, büyük esnaf da. Neyi savundugunu pek
anlamadim.
>>> Biden in seni ırgalamaması beni şaşırtıyor. Obamanın tecrübesiz
>>> oluşuna boşver demen beni korkutuyor. Söylediğin esas olarak doğru
>>> ama ya he demezlerse? Zira he dememe hakları var.
>
>> "he" demezlerse gelecek secimi kazanamazlar, bunu gayet iyi
>> biliyorlar. Ayrica icerde baslarina öyle coraplar örülür kü, sasirir
>> kalir irtada yapayalniz, iskartaya alinir, Nixon gibi.
>
> Nixon kendi başını yedi. Obama senatörlükten başka bir şey yapmadı ki
> başı belaya girsin. Yani karar verme durumunda olmadı. Hem seçmenler
> bürokrasi değil halk. Halk da en başta ekonomiye bakar oyunu vermek
> için.
ABD halki ekonomiye bakarak mi oy veriyor? Siyasi acidan dünyanin en
salak halki ABD'de.
>>> Biden öyle kerevizdir ki İsmail Cem gibi yumuşak bir adamı bile
>>> kızdırdıp kendine "kaba adam" dedirtmiştir. Ve İsmail Cem toplantıyı
>>> terketmiştir.
>
>> Bunu acmani istirham ediyorum, duymadim, okumadim böyle birsey.
>
> Bunu bir köşe yazarından aldım. O şahit olmuş duruma. İ. Cem dışişleri
> bakanıyken Amerika'da bir toplantıyı hışımla terkederken yazar soruyor
> (ya da bir başkası soruyor) ne oluyor diye, İ. Cem de bırakın bu kaba
> adamı babından bir laf ediyor.
> Aynı köşe yazarı geçen gün Biden ile bir mülakat yapmış ve o olayı
> hatırlatmış. Biden tabii hiç bir şey olmamış gibi sırıtıp duruyor ve
> hala Ermenilerin Yunanlıların haklarından vs. bahsediyor.
Hangi köse yazarindan konusuyorsun? Ona Kizilderililerin haklarindan
bahsetmek aklina gelmemis mi kimsenin? Beceriksizler yiginindan baska ne
beklenir ki! "reservations" da yasayan yerli halk, onlari imhaya
calismais olna da Biden'in dedeleri. Böyle sokardim boruyu ona.
> Tamamen satılmış biri bu. Bilmem bürokratlar frenliyebilirlermi.
> Bizimkilerin partizanlığı bir kenara koyup dış politikayı uzun bir
> zaman süresi için yeniden ayarlamaları gerekebilir.
Ayarlarken baglari da gevsetmek sart, gerekirse koparmak. Var mi bunu
deneyecek yigit Türkiye'de?
>>> Yarın Biden derse ki Kilikya (Adana ve civarı/bölgesi) da
>>> Ermenilerin hakkı var, ne yapılır? Şimdiden oturup düşünmek gerekir.
>>
>> Mesela tüm üsler bosaltilir. Sonra da savas hazirliklarina baslanir.
>> ABD gibi müttefik olacaksa, olmaz olsun öyle müttefik.
>
> Orası doğru. Bakalım ne olur. Belki de bakarsın tamamen bürokratları
> dinlerler ve herşey eski tas eski hamam olur. Yani ne üste çıkarız ne
> alta ineriz ortalıkta öyle muallakta dolanır dururuz. Ama dur bakalım
> 2023 senesi için tarih almışlar kişi başına gelir senede 20 bin abd
> doları olacak falan diye. :)
20 bin dolar kime? Her Türk'e mi, yoksa baskalarina mi?
>>>> Ingilizler ABD'den habersiz ne halt yer ki? Hic bir halt edemez.
>>>> Danisikli dövüs bu, kanma her söylenene.
>>>
>>> Kaynaklar Iraklı. Hatta bazı askerlerine sivil kıyafet giydirip
>>> halkın arasına salmışlar nifak çıkartmak için.
>>
>> Farzedelim böyle oldugunu, bu ABD'den habersiz, izinsiz yaptiklarini
>> kanitlamaz, bilakis savimi teyit eder. Ayni lisani konusan iki süper
>> güc, biri mazide digeri su an, kolay anlasirlar bu gibi ufak
>> ayrintilarda.
>
> Bana kalırsa Irak'a ayrı kuvvetler girdi. Ayrı kuvvetler derken
> uluslar arası değil sadece. Aynı ülkeden bile girenler ayrı ayrı
> sebepler güderek girdiler. Mesela Buş petrol pesindeydi. Bazı
> bürokrat ve askerler intikam peşindeydi müslümanlara karşı.
Bush'un babasi kimdi, biliyorsun. Oglu da ayni öyle, önceden salak sahis
gibi lanse edilmesine bakma, sirf petrol icin savasa baslamadi Bush,
babasinin yeni dünya düzeninin temellerini atmak icin basladi savasa.
nihayet anladin gibi :-) Gene de o ermeni lafini nerenden uydurdun
anlamadim.
>> Fakat bu da var; "Kastamonu Vilayeti karadeniz kiyilarinda yayilan
>> 60.000 km'lik bu genis vilayet, birinci dünya savasi baslarinda 13.461
>> kisilik bir ermeni nüfusunu barindiriyordu. Refah içinde yasayan ve
>> buralara 17. Asirda gelen ermeniler 17 kilise ve 18 okula sahiptiler.
>> Kastamonu Sancagi vilayet merkezi kastamonu'daki 2153 ermeni,
>> yüncülük, pamukçuluk ve tütüncülükle ugrasirdi. Sarkis tavitian
>> isimli bir kisi 19. Asir sonlarinda, bir rum'la birlikte antimon
>> madeni de
>> isletiyordu. 1650 yilinda insa edilen surp astvadzadzin kilisesi'ne
>> 19. Asirda iki okul eklendi. Kuzeyde inebolu'da balikçilikla ugrasan
>> sadece 198 ermeni yasardi, ama bu ufacik nüfusun bir kilisesi ve bir
>> okulu vardi. Eski roma pompeiopolis'i tas köprü'de ise, 1497 ermeni,
>> surp krikor katedrali ve üç okul vardi. Eski atafa köyü sirf
>> ermeniler'den olusurken tosya'da yalnizca 130 ermeni yasiyordu.
>> Çankiri sancagindaki 640 ermeni bir okul ve surp astvadzadzin
>> kilisesi etrafinda toplanmislardi. Koçhisar ve tukte'de de birkaç
>> ermeni ailesi yasiyordu."
>
> Ona bakarsan Türkiye'nin bircok yöresinde yasardi Ermeniler.
Bunadin iyice sekerim :-)
"Ne zamandir Kastamonulular Ermeni olmus" diye abuklayan kendindin.
Sanki bunu iddia eden olmus gibi.
>> Ayilana limon, bayilana gazoz :-)
>
> Ben ayrani yeglerim, sana Coca Cola yakisir, ne de olsa usaksin. Samimi
> degilsin, olmadin da asla.
Poponu acittim. Defalarca. Ve buna devam edecegim. Hele su alaman
forumlarinda yazdiklarinin tercümeleri de bi gelsin :-)
Rusen ibnesi :-)
Nerdeyse 24 saat makinenin basinda :-)
Benim derdim forumdaki zalaklara ulasmak olmadigindan delmiyorum ibneyi.
Nas'olsa o ve sirac okuyor tüm mesajlarimi :-)
>>> Ama tersten baktim hala ayni tras devam ediyor.
>>>
>>> Simdi merak ettigim, bunlarin hepsi mi Stalinci yoksa yarisi mi?
>>
>>
>> Hepsi hepsi.
>>
>> Grup hepsi :-)
>>
>>> mwahahahaha.
>>>
>>>
>>>
>>>> "kürtler en komacan" desem bile sansür ediyorlar yazilarimi :-)
>>>
>>> Biliyorum bu sansurculuk demokratik ozgurluk seylerini, bundan onceki
>>> Gelasperev :) mi ne onda da vardi bu ozgur sansur olayi hehehe
>>
>> ABD, ingiltere, israil ve K.Irak kiro asiretlerine laf ettirmiyorlar.
>>
>>>> Fakat sirac bilgin ve takimina geciriyorum gene de sik-sik :-)
>>>>
>>>> Norvecli kimyager de oralarda artizlik yapiyordu bir aralar.
>>>>
>>>> Fazla avrupaci, az amerikanci ve de asiri ukala geldi bunnara,
>>>> attilar forumdan :-)
>>>
>>> Hadi ya.
>>>
>>> O kadar, Y. Erdogan karsiti bile yaranamadiysa bunlara, bayagi
>>> eglenceli bi yer olmali hehehe
>>
>> Bunlarin tek amaci abd güdümünde kürdistan. Baskasi hep düsman...
>>
>>>> Cünkü son yazilarinda bi 'kürtleri pipiliyiim' demedigi kalmisti
>>>> murato'nun. Edepsiz kastamonu kirosu, n'olcek :-)
>>>
>>>
>>> Ondaki kelime zerafetini de Turklerden baskasi anlamiyor sekerim,
>>> adamin kabahati bu hehehe :)
>>
>> Murato ince yazar, beceriklidir.
>>
>> Fakat, netce itibariyle kastamonu kirosudur :-)
>
>
> Ama Kastamonu'dan Ermeni cikmaz ki hehe :)
Islamci meczuptan sonra sen de mi :-)
Artik birtakim ermenilerin ikinize bisii yaptigindan süphelenmeye
basladim :-)
> Sen simdi butun Ermeniler ayidir mi demek istedibn BND'ye gore.
Acik ol sekerim,burda bizbizeyiz. BND üzerinden konusmana geek yok. O
ibneler yaktiklari türklerin hesabini versin hele.
> mwahahahaha
Ulan bu sefer de vatandas'in sazani oldun ya :-)
Gecmis olsuuuuun, yirtti mi? :-)
>Rifat Albayrak wrote:
>> On Fri, 5 Sep 2008 20:58:05 +0200, "Acephale Lemar"
>>> Rifat Albayrak wrote:
>>> "bir sey ifade etmez" hususunda yaniliyorsun, nesnesel yazmayi
>>> denesen, söyle yani: pek bir sey ifade etmez benim icin, desen, ben
>>> de kabul etsem daha yerinde olur.
>>
>> Evet aynen öyle demek istedim. Fakat aceleye gelmiş başka türlü
>> yazmışım. Bakalım ortalığı biraz temizledim. Okeyci efendi filitrede
>> karışıklık biraz kalkacak ortadan kime ne yazdığımı bileceğim ben de.
>
>Tamam, anlastik.
>
>>> Diger yandan, bir gün gelir de, Türkiye yasalarinda bir degisiklik
>>> yapilirsa, senin yurttasligin elinden alinabilir, o zaman senin
>>> savunmam hic birsey ifade etmeyebilir. ;-)
>>
>> Yani senin hala ümidin var benden daha iyi, yakışıklı, güzel, bilgili,
>> allame vs. olmağa. :)
>
>Kendimden bahsetmedim yukarda, umumi bir varsayimi ifade ettim.
>Andigin vasiflarin sende ne derece mevcut oldugunu bilmedigimden birsey
>söylemekten acizim, bir nitelik haric, bilgili, alleme olmak. Genel
>bilgim cok yüksek düzeyde seyrediyor, bunu yazilarimi okuyan herkes
>görebilir. ;-)
Sen de benim gibi buram buram narsizm kokuyorsun. :)
>>>> Laf aramızda bu güne kadar hayatımda oy kullanmadım. Ama bu sefer
>>>> abd de kullanacağım. İşler yatışır yatışmaz gidip register yapacağım
>>>> oy için. Tek sebebi de Türkiye'ye az da olsa yardım edebilmek için.
>>
>>> Tamam, bak bunu anladim, anliyorum, itirazim da yok. Ben de hic
>>> secime katilmadim bu yasima dek.
>>
>> Yardım dediğin, küçük müçük, böyle durumlarda olur. Yoksa sen (yani
>> sen değil başkasından bahsediyorum) gel sct ye sabah akşam at tut. ML
>> şöyle ML böyle. Sonuç elde var sıfır.
>
>O senin kahabatin, neden ona gerekenden fazla ilgi gösterdin ki?
>Hatirlarsan ona gereken cevaplari ben vermistim, senin ML'den pek
>anladigin yok, onunla yarisamazsin, ben ise onu düzerim, düzdüm de.
>Yüzeysel Marxist o, derine inmemis hala.
Dün onu filitrelediğimde benim news dağıtıcıdan yazılarını sildim.
Program soruyor: 1158 mesajın hepsini mi sileyim diye? :)) Ki
dağıtıcının "retention rate" i bir hafta falandır. Yani seninki bir
haftada bin küsur mesaj atmış. Yani durum vahim. Herif börtü böceğe,
kurda kuşa cevap yazıyor. Katılmamak elde değil. Bir yerde mecburen
takılıyorsun, elinde değil. Şimdi o msj. atar atmaz benim server ya da
program herneyse siliyor görmüyorsun bile.
Ayrıca burada bir kaç kişinin aynı isim altında yazdıklarının
emarelerini gördüm. Biri yoruluyor öteki alıyor sazı eline. Yani
herifler bir nevi ordu kurmuş savaşıyor. Kime karşı? Emperyalizme
karşı. Sen emperyalist değilsen bile seni bir kelimenden emperyalist
ilan ediyor ve hücum ediyorlar. Neyse...
>>>> Saddam zamanında Irak Türkiye'den sonra en güçlü orduya sahipti o
>>>> bölgede. Şaka maka değil.
>>
>>> Güc, silahlarla, sayi ve türleri ile, saptanmaz, silahlari
>>> kullanmasini bilmek gerekir o ordunun ve de cephanesinin devamli
>>> olmasi gerekir. Bence disardan güclü görünen Irak ordusu gücsüz
>>> oldugunu, Iran'a karsi bir metre bile ilerleyemesi ile göstermistir
>>> ki o Iran ordusunun bir zamanlar Kizil Orduda gerceklestirildigi
>>> gibi vasifli askerlerden bosaltilmis hali buna isaret eder. Güclü
>>> olan elindeki silaha göre güclü olsada, eger iman yoksa askerlerde,
>>> gücü ufalir, un olur.
>>
>> İran'a karşı neden başarılı olamadı Saddam bilmiyorum. Hiç bakmadım
>> nedenine. Fakat zamanın istatistiklerine göre silahlı kuvvetleri
>> Türkiye'den sonra geliyordu. Tabii iman vs. hususunda haklısın.
>> Ama bir söz vardır para ile imanın kimde olduğu belli olmaz diye. Onu
>> unutmamak gerekir. :)
>
>Bilmiyorsan kendini sorgula, arastir, bir tahminde bulun gayri,
>eksikligini telafi et, cünkü savini cürüttüm Saddam devrinde Irak
>ordusunun cok güclü olduguna dair. Düsün bir, batidan her türlü yardimi
>alan Irak ordusu neden basarisiz oldu. Ya da baska bir örnek: Neden 67,
>72 savaslarinda bir metre bile ilerleyemedi Misir ordusu, Israil o zaman
>simdiki duruma göre daha zayifti, yenmeleri gerekirdi.
>Yani sende de iman var demek istiyorsun, öyle mi? Olabilir tabii.
Bir defa o sav değil bir istatistik bilgiydi. İstatistik bir bilgiyi
nasıl çürütürsün ben anlamadım. :))
Mühim değil zaten.
>>>> Cep dolduranlardan Almanya Fransa ve İtalya ile İngiltereyi de
>>>> unutmayalım. Hatta abd den çok onlar doldurdu cepleri.
>>
>>> Evet, onlari da unutmayalim, hepsi mamasini aldi bu kardes
>>> savasindan. ABD izin vermese onlar nasil silah satar ki? Ayrica,
>>> Irangate, Oliver North konularini da unutmayalim. Anlastik mi?
>>
>> Bazı konulara anlaştık. Yalnız Saddamın Kürtleri gazladığı gazı imal
>> eden fabrikayı Almanya'dan satın aldığı söylenmişti o zamanlar.
>
>Hangi amacla fabrikayi Almanlardan aldi, mühim olan husus bu. Cerrahin
>elinde bicak can kurtarir, delinin elinde ise can alir.
Evet. Aldı ve gazı orada imal etti. Bunun sağı solu yok. Bugün atom
bombasının imalinde kullanılan hammadeyi arıtan yüksek hızlı
santrifüjler çok daha başka şeylerde de kullanılıyor. Ama bu
teknolojiyi elinde tutan devletler atom bombası imaline çalışan
ülkelere bu santrifüjleri satmazlar arıtma yapma ihtimaliniz var diye.
Aynı şey gaz için de geçerli.
>> Hatırlarsın iki günde bir milyonun üzerinde K. Irak Kürdü sınırı geçip
>> Türk topraklarına girmişti. Alicenap Türkler de yardım eli uzatmıştı
>> bunlara ve Avrupa ve abd öyle bakmışlar kollarını kıpırdatmamışlardı?
>> Şimdi ayni Kürtler Türkiye'ye düşman gözü ile bakıyor. pkk yi
>> topraklarından bir türlü çıkaramadı, binbir türlü mazeret getiriyor.:)
>
>Ben basinda olsaydim Türkiye'nin izini bile bulamazdin PKK'nin.
>Sinirlari kus ucamayacak kadar dolduracaksin, sinirdan iceriye dogru
>kusatacaksin, buldugunu ya imha edeceksin ya da tutsak aldiklarini
>konusturup, sonra lagim kuyusuna atacaksin bu nankör usaklarin.
>Mültecileri de almazdim.
Dediklerini yaparsan Alman Yeşiller partisi ile başın belaya girer. :)
Tarık El Aziz'in akibetini ben de merak ediyordum. Geçtiğimiz Mayıs
ayında duruşmaya çıkarıldı. İlk Körfez savaşı sırasında fiyatlarla
oynayan bazı tüccarların bastırılması hakkında. O duruşmada kendi
savunma heyetini değiştirmek istedi. Yeni avukatlar tuttu vs. Duruşma
devam ediyor. Fakat amucamız katolik olduğundan ona ötekilere
verdikleri cezayı vermezler kanısındayım. Hapis edilmeden önce de bom
bom atıyordu ben nasıl Quantanamo'ya giderim. Gitmem falan filan diye.
Sonra gitti kuzu kuzu teslim oldu. Fakat o durumda bir insanı
yargılamak bana düşmez tabii. Sadece gevezelik ediyorum.
>>> Iran deniyor bunu, nelerle karsilastigini da biliyorsundur herhalde.
>>> Derine girersem senin hassas topuguna basacagim, kisaca teget
>>> geceyim: Bati özentisi zümrenin, ki bu T.C.'yi kuran zümredir,
>>> basarisizligini neden acikca ifade etmezsin?
>>
>> Onlar başarılıydı da ondan açık veya kapalı bir şekilde ifade etmem.
>
>Hangi acidan basariliydilar? Belgeler hala sakli fakat sahsi tahminim
>Mustafa'nin Ingilizlerin yardimiyla hilafeti ortadan kaldirmak icin
>görevlendirildigi yönünde.
Heheh. Hadi deseydin ki Fransızlar tarafından görevlendirildi, bir
anlamı olurdu. Hilafetin bir fonksiyonu kalmamıştı. Araplardan hiç bir
ülke millet ümmet ne dersen takmıyordu halifeyi. Sadece uzakdoğudan
bazı müslümanlar. Hepsi bu. Laik bir devlet kurmak için buna mecburdu.
Hem laik hem de Halife bir arada olmuyor.
>> Ellerindeki kadro buydu. Osmanlı'dan gelen kadro. Hiçbir evrim devrim
>> geçirmemiş insanlar ellerinden geleni yaptılar. Bence büyük bir
>
>Ha, bak bu dogru bir tespit, aynisni Irak icin de kabul et, bir mühim
>farkla: Osmanli memurlari Iraklilara nisbeten cok daha
>tecrübeliydiler.Riza Nur'un hatiratinin Lozan ile ilgilei bölümlerini
>okudun mu hic?
Rıza Nur ibnenin tekiydi. Onun tek dediğine inanmam.
Benim savunduğum Iraklı ya da Saddam ya bilmemkim karşıtlığı değil.
Yani bunlara karşı değilim. Sadece davranış şekillerinde bir noktaya
işaret ediyorum: Suçu başkasına yüklemek. Onlar yaptırdı demek.
Bu, gayet tabii, o kişinin rütbesi yükseldikçe daha da mühim bir durum
alıyor.
>> başarıydı yaptıkları. Dua etsinler M. Kemal'e. Yoksa bugün hala
>> İstanbul'da halife ayağı öpüyorduk. Hiç kimse tarafından sevilip
>> sayılmayan bir halife. (Kimse deyince arapları kastediyorum. Asya'nın
>> doğusundan, Hindistan'dan durumu bilmeyip hala halifeye biat edenler
>> vardı tabii.)
>
>Halifenin ayagini öpen müslüman olamaz. Osmanli padisahlari sahih halife
>degildi asla, olamadi da. Araplara gelince, bir an icin kendini Arap
>varsay, Osmanlinin yaptiklarina karsi tepkin nasil olurdu, bana anlat.
Ben kendimi arap sayamam. Bu çok büyük bir marifet ister. Fakat bilmem
kaç yüz sene tıpış tıpış Osmanlı'yı takip eden arapların ing. altınını
görünce coşmasını gayet iyi anlıyorum. Ve onlara karşı antipatim biraz
daha artıyor böylece. İng. Daha o zamanlar petrol için bölgedeydi.
Aradan 90 yıl geçti. Bazıları uyandı silkindi. Ama İng. bastırdı
bombayı tepelerine. Sen bunlara sempati duyuyorsun, hakkındır, duy.
Benim bir şey hissettiğim yok bu adamlar için. Ben bana yapılanı kolay
kolay unutmam. Bende deve kini var.
>>> Baska acilardan elestiriye layik Erbakan'i
>>> neden göge cikarmiyorsun, en azindan adamin hakkini teslim
>>> etmiyorsun? O denedi, icimizdeki sütü bozuklar, satilmis usaklar
>>> bunu engelledi. Ufak mufak da olsa denizaltisini yeni yapmaya
>>> basladi Türkiye, devamini bekliyorum.
>>
>> Önce bana 140 kilo altını, sayısız tapu malını nerden aldığını
>> açıklasın. Erbakan namussuz, üçkağıtçı dalaverenin tekidir.
>> Hayır önde gidenidir.
>Konuya dagitma! Yukarda yazdigimi oku "baska acilardan elestiriye layik"
>demisim, konu ise teknik gelismeler, adamin yedigi diger haltlar degil,
>su an degil.
Teknik gelişmeler... Mesela hangileri?
Erbakan, ben gençken, ağır sanayi ağır sanayi deyip dönerdi. Toplu
iğne bile yapılmazdı Türkiye'de. Ben de "Al bir güllabiyeci daha"
derdim. Alternatifi de Çoban Sülüydü. :)) Komedi dükkanı.
Bu gün bile, TR de en gelişmiş sanayi olan tekstilde bile tekstil
makineleri ithal edilir Kore'den şurdan burdan. Dün Bakan demeç
verdi İlk Milli Harp Gemimizi imal ettik indiriyoruz diye. :) Acaba
milli olan ne o gemideki? Kaynak işi ve birkaç çelik saç. Belki de bir
iki dizayn şekli. Gerisi ithal.
Karşı çıkanlar.. Türkiye'de herkes herkese karşı çıkıyor. sct de
herkes herkese karşı çıkıyor. Biri kalkıyor ML ci oluyor diğeri
Müslümancı diğeri Türkçü. Kimyager amerikancı. Benim ne bok olduğum
belli değil. Elimizde bir tek Vasıf var. Ki o da Kıbrıslı, "yok biz
onu öyle demeyiz" diyor.
Ben küçük esnaf bilirim TR de beş kuruş vergi vermemiştir devlete.
Demek istediğim şu: Karşı çıkanlar olacaktır. Mesele bunların
arasından sıyrılıp işi becerebilmekte. M. Kemal büyük bir örnektir
bu dediğime. Adama yapmadıkları kalmamış durdurmak için.
>> Bu memlekette çok şeyler yapılmak istendi Erbakan'a varıncaya kadar.
>
>Mesela neler yapilmak istendi, kimler tarafindan ve neden basarilamadi?
>
>> Ama hep engellendiler. Benim bildiğim küçük esnaf vergi bile vermezdi.
>
>Kücük esnaf da vergi vermeli, büyük esnaf da. Neyi savundugunu pek
>anlamadim.
İşte yukarıda da dedim. Mesela Demokratlar başta, ya da belediye reisi
altı oklu, dolayısı ile ne yaparsa ne isterse hepsi sabote olur. Vergi
de aynı. Kafası bozulan vergiyi vermiyor. Sanmam durum farklı olsun bu
günlerde bile. Biraz iyidir eskiye nazaran hepsi bu.
ERbakan'a karşı çıktılar dedin ya. Onun cevabını veriyorum.
>>>> Biden in seni ırgalamaması beni şaşırtıyor. Obamanın tecrübesiz
>>>> oluşuna boşver demen beni korkutuyor. Söylediğin esas olarak doğru
>>>> ama ya he demezlerse? Zira he dememe hakları var.
>>
>>> "he" demezlerse gelecek secimi kazanamazlar, bunu gayet iyi
>>> biliyorlar. Ayrica icerde baslarina öyle coraplar örülür kü, sasirir
>>> kalir irtada yapayalniz, iskartaya alinir, Nixon gibi.
>>
>> Nixon kendi başını yedi. Obama senatörlükten başka bir şey yapmadı ki
>> başı belaya girsin. Yani karar verme durumunda olmadı. Hem seçmenler
>> bürokrasi değil halk. Halk da en başta ekonomiye bakar oyunu vermek
>> için.
>
>ABD halki ekonomiye bakarak mi oy veriyor? Siyasi acidan dünyanin en
>salak halki ABD'de.
Evet abd de halk ekonomiye bakar oy için. Ekonomi düzgünse
Cumhuriyetçilere, değilse Demokratlara gider oy. Demokratlar başa
gelirse hemen vergileri arttırırlar. :)) Cumhuriyetçiler ne yapar?
Valla bilmiyorum. hehehe. Zengini daha da zengin yapmağa çalışırlar.
Güney bölgelerinin çoğu Cumhuriyetçidir.
Siyasi açıdan genellikle dediğin gibi. Ama ben bazılarına rastladım
jilet gibi keskin insanlar, kültürlü bilgili ve dürüst.
>>>> Biden öyle kerevizdir ki İsmail Cem gibi yumuşak bir adamı bile
>>>> kızdırdıp kendine "kaba adam" dedirtmiştir. Ve İsmail Cem toplantıyı
>>>> terketmiştir.
>>
>>> Bunu acmani istirham ediyorum, duymadim, okumadim böyle birsey.
>>
>> Bunu bir köşe yazarından aldım. O şahit olmuş duruma. İ. Cem dışişleri
>> bakanıyken Amerika'da bir toplantıyı hışımla terkederken yazar soruyor
>> (ya da bir başkası soruyor) ne oluyor diye, İ. Cem de bırakın bu kaba
>> adamı babından bir laf ediyor.
>> Aynı köşe yazarı geçen gün Biden ile bir mülakat yapmış ve o olayı
>> hatırlatmış. Biden tabii hiç bir şey olmamış gibi sırıtıp duruyor ve
>> hala Ermenilerin Yunanlıların haklarından vs. bahsediyor.
>
>Hangi köse yazarindan konusuyorsun? Ona Kizilderililerin haklarindan
>bahsetmek aklina gelmemis mi kimsenin? Beceriksizler yiginindan baska ne
>beklenir ki! "reservations" da yasayan yerli halk, onlari imhaya
>calismais olna da Biden'in dedeleri. Böyle sokardim boruyu ona.
Şimdi bu adam bir gazeteci. İsmini hatırlamıyorum şu an.
Ben gazetecilerin senin dediğin şekilde davranmalarına karşıyım.
Bir iki Yunanlı gazeteci gördüm. Bürokratlarla konuşup haber alırken
devamlı Yunanistanı savunuyorlar çok çirkin bir davranış bana göre.
Gazetcinin işi habercilik olmalı.
Kaldı ki Biden i bildiğim kadarı ile Kızılderili değil Merihteki
insanlardan bahsetsen kılını kıpırdatmazdı. Onun bulunduğu bölgede
Yunan ve Ermeniler bol, aralarında zenginler var. Onlardan büyük
destek görüyor. Bir zamanlar iki oğlu ve karısını trafik kazasında
kaybetti. Tabii manevi olarak çevresinden büyük yardım almıştır, ki
çevresi de dediğim gibi Ermeniler ve Yunanlılar.
Seçilirlerse ortada tek şık kalıyor, bakalım bürokratların çizdikleri
çizgilere uyacaklar mı? Uyarlarsa mesele yok. Fakat duyduğuma göre
RTE hükümeti şimdiden ötekini desteklemeğe başlamış. :)
>> Tamamen satılmış biri bu. Bilmem bürokratlar frenliyebilirlermi.
>> Bizimkilerin partizanlığı bir kenara koyup dış politikayı uzun bir
>> zaman süresi için yeniden ayarlamaları gerekebilir.
>
>Ayarlarken baglari da gevsetmek sart, gerekirse koparmak. Var mi bunu
>deneyecek yigit Türkiye'de?
Bana öyle geliyor ki bağlar göründüğünden çok ama çok daha fazla
sağlam/sıkı/kuvvetli. Yalnız tr-abd değil, Almanya-abd-ing-vs.
devletleri çok sıkı bağlılar.
>>>> Yarın Biden derse ki Kilikya (Adana ve civarı/bölgesi) da
>>>> Ermenilerin hakkı var, ne yapılır? Şimdiden oturup düşünmek gerekir.
>>>
>>> Mesela tüm üsler bosaltilir. Sonra da savas hazirliklarina baslanir.
>>> ABD gibi müttefik olacaksa, olmaz olsun öyle müttefik.
>>
>> Orası doğru. Bakalım ne olur. Belki de bakarsın tamamen bürokratları
>> dinlerler ve herşey eski tas eski hamam olur. Yani ne üste çıkarız ne
>> alta ineriz ortalıkta öyle muallakta dolanır dururuz. Ama dur bakalım
>> 2023 senesi için tarih almışlar kişi başına gelir senede 20 bin abd
>> doları olacak falan diye. :)
>
>20 bin dolar kime? Her Türk'e mi, yoksa baskalarina mi?
Kişi başına?
>>>>> Ingilizler ABD'den habersiz ne halt yer ki? Hic bir halt edemez.
>>>>> Danisikli dövüs bu, kanma her söylenene.
>>>>
>>>> Kaynaklar Iraklı. Hatta bazı askerlerine sivil kıyafet giydirip
>>>> halkın arasına salmışlar nifak çıkartmak için.
>>>
>>> Farzedelim böyle oldugunu, bu ABD'den habersiz, izinsiz yaptiklarini
>>> kanitlamaz, bilakis savimi teyit eder. Ayni lisani konusan iki süper
>>> güc, biri mazide digeri su an, kolay anlasirlar bu gibi ufak
>>> ayrintilarda.
>>
>> Bana kalırsa Irak'a ayrı kuvvetler girdi. Ayrı kuvvetler derken
>> uluslar arası değil sadece. Aynı ülkeden bile girenler ayrı ayrı
>> sebepler güderek girdiler. Mesela Buş petrol pesindeydi. Bazı
>> bürokrat ve askerler intikam peşindeydi müslümanlara karşı.
>
>Bush'un babasi kimdi, biliyorsun. Oglu da ayni öyle, önceden salak sahis
>gibi lanse edilmesine bakma, sirf petrol icin savasa baslamadi Bush,
>babasinin yeni dünya düzeninin temellerini atmak icin basladi savasa.
Belki de Saddam bizimkiler gibi gidip kıçını yalamalıydı buşun. Bazan
RTE ye hayranlık duyuyorum. Şizofrenik bir duygu bu. muhahahaha
Referansim oydu zaten, ben Kastamonulu Katolik Tasfirin ustalarinin
kurdugu dernegi biliyorum o kadar.
>
> Artik birtakim ermenilerin ikinize bisii yaptigindan s�phelenmeye
> basladim :-)
>
>> Sen simdi butun Ermeniler ayidir mi demek istedibn BND'ye gore.
>
> Acik ol sekerim,burda bizbizeyiz. BND �zerinden konusmana geek yok. O
> ibneler yaktiklari t�rklerin hesabini versin hele.
>
>> mwahahahaha
Yapma! baska biri gibi davraniyorsun, farkinda misin? Yakismadi.
>> Ben basinda olsaydim Türkiye'nin izini bile bulamazdin PKK'nin.
>> Sinirlari kus ucamayacak kadar dolduracaksin, sinirdan iceriye dogru
>> kusatacaksin, buldugunu ya imha edeceksin ya da tutsak aldiklarini
>> konusturup, sonra lagim kuyusuna atacaksin bu nankör usaklarin.
>> Mültecileri de almazdim.
>
> Dediklerini yaparsan Alman Yeşiller partisi ile başın belaya girer. :)
Derdimeydi onlarin derdi! irgalamaz beni, adim Cem degil ki!
> Tarık El Aziz'in akibetini ben de merak ediyordum. Geçtiğimiz Mayıs
> ayında duruşmaya çıkarıldı. İlk Körfez savaşı sırasında fiyatlarla
> oynayan bazı tüccarların bastırılması hakkında. O duruşmada kendi
> savunma heyetini değiştirmek istedi. Yeni avukatlar tuttu vs. Duruşma
> devam ediyor. Fakat amucamız katolik olduğundan ona ötekilere
> verdikleri cezayı vermezler kanısındayım. Hapis edilmeden önce de bom
> bom atıyordu ben nasıl Quantanamo'ya giderim. Gitmem falan filan diye.
> Sonra gitti kuzu kuzu teslim oldu. Fakat o durumda bir insanı
> yargılamak bana düşmez tabii. Sadece gevezelik ediyorum.
Yani cezalandirilmadi, belki bir yerde keyif catiyordur.
>> Hangi acidan basariliydilar? Belgeler hala sakli fakat sahsi tahminim
>> Mustafa'nin Ingilizlerin yardimiyla hilafeti ortadan kaldirmak icin
>> görevlendirildigi yönünde.
>
> Heheh. Hadi deseydin ki Fransızlar tarafından görevlendirildi, bir
> anlamı olurdu. Hilafetin bir fonksiyonu kalmamıştı. Araplardan hiç bir
> ülke millet ümmet ne dersen takmıyordu halifeyi. Sadece uzakdoğudan
> bazı müslümanlar. Hepsi bu. Laik bir devlet kurmak için buna mecburdu.
> Hem laik hem de Halife bir arada olmuyor.
Laik devlet kacinilmaz miydi? Bence degildi.
>> Ha, bak bu dogru bir tespit, aynisni Irak icin de kabul et, bir mühim
>> farkla: Osmanli memurlari Iraklilara nisbeten cok daha
>> tecrübeliydiler.Riza Nur'un hatiratinin Lozan ile ilgilei bölümlerini
>> okudun mu hic?
>
> Rıza Nur ibnenin tekiydi. Onun tek dediğine inanmam.
Önyargilisin.
>> Halifenin ayagini öpen müslüman olamaz. Osmanli padisahlari sahih
>> halife degildi asla, olamadi da. Araplara gelince, bir an icin
>> kendini Arap varsay, Osmanlinin yaptiklarina karsi tepkin nasil
>> olurdu, bana anlat.
>
> Ben kendimi arap sayamam. Bu çok büyük bir marifet ister. Fakat bilmem
empathy denen yeti sen de yok mu?
> kolay unutmam. Bende deve kini var.
Hic de güzel degil.
> Şimdi bu adam bir gazeteci. İsmini hatırlamıyorum şu an.
> Ben gazetecilerin senin dediğin şekilde davranmalarına karşıyım.
> Bir iki Yunanlı gazeteci gördüm. Bürokratlarla konuşup haber alırken
> devamlı Yunanistanı savunuyorlar çok çirkin bir davranış bana göre.
> Gazetcinin işi habercilik olmalı.
> Kaldı ki Biden i bildiğim kadarı ile Kızılderili değil Merihteki
> insanlardan bahsetsen kılını kıpırdatmazdı. Onun bulunduğu bölgede
> Yunan ve Ermeniler bol, aralarında zenginler var. Onlardan büyük
Yunanlara, Ermenilere Türkiye'den parca talep edene söyle, gerisini
duymazliktan gel: Kana kan, diese dis kisaca. Ya da Söyle: Senin canin
can da, benim ki patlican mi?
Henüz cezalandırılmadı. Mahkeme devam ediyor. Göreceksin katolik
olduğu için paçayı sıyıracak Saddam yönetiminde yüksek mevki tutmasına
rağmen. Müslüman olsaydı çoktan asılmıştı.
(Yok asılmasını istediğimden değil yani. Batının ne kadar ikiyüzlü
olduğundan bahsediyorum.)
>>> Hangi acidan basariliydilar? Belgeler hala sakli fakat sahsi tahminim
>>> Mustafa'nin Ingilizlerin yardimiyla hilafeti ortadan kaldirmak icin
>>> görevlendirildigi yönünde.
>>
>> Heheh. Hadi deseydin ki Fransızlar tarafından görevlendirildi, bir
>> anlamı olurdu. Hilafetin bir fonksiyonu kalmamıştı. Araplardan hiç bir
>> ülke millet ümmet ne dersen takmıyordu halifeyi. Sadece uzakdoğudan
>> bazı müslümanlar. Hepsi bu. Laik bir devlet kurmak için buna mecburdu.
>> Hem laik hem de Halife bir arada olmuyor.
>
>Laik devlet kacinilmaz miydi? Bence degildi.
Yani laiklik ya da yeni bir devlet yahut her ikisi olmasa da olurdu
demek istiyorsun. Anladığım bu.
Gayet önemli bir mevzu.
Tarihin gelişmesine bakarak en doğruyu yaptığını sanıyorum. Bu konuda
epey söyleyeceğim var tabii ama bu ilmeğin dışına çıkacak. İstersen
ayrı bir ilmek açıp orada konuşuruz bu mevzuyu da.
>>> Ha, bak bu dogru bir tespit, aynisni Irak icin de kabul et, bir mühim
>>> farkla: Osmanli memurlari Iraklilara nisbeten cok daha
>>> tecrübeliydiler.Riza Nur'un hatiratinin Lozan ile ilgilei bölümlerini
>>> okudun mu hic?
>>
>> Rıza Nur ibnenin tekiydi. Onun tek dediğine inanmam.
>
>Önyargilisin.
>
>>> Halifenin ayagini öpen müslüman olamaz. Osmanli padisahlari sahih
>>> halife degildi asla, olamadi da. Araplara gelince, bir an icin
>>> kendini Arap varsay, Osmanlinin yaptiklarina karsi tepkin nasil
>>> olurdu, bana anlat.
>>
>> Ben kendimi arap sayamam. Bu çok büyük bir marifet ister. Fakat bilmem
>
>empathy denen yeti sen de yok mu?
Var olmasına var da.. Kafamda Darvin yelleri eser arada bir. :))
>> kolay unutmam. Bende deve kini var.
>
>Hic de güzel degil.
>
>> Şimdi bu adam bir gazeteci. İsmini hatırlamıyorum şu an.
>> Ben gazetecilerin senin dediğin şekilde davranmalarına karşıyım.
>> Bir iki Yunanlı gazeteci gördüm. Bürokratlarla konuşup haber alırken
>> devamlı Yunanistanı savunuyorlar çok çirkin bir davranış bana göre.
>> Gazetcinin işi habercilik olmalı.
>> Kaldı ki Biden i bildiğim kadarı ile Kızılderili değil Merihteki
>> insanlardan bahsetsen kılını kıpırdatmazdı. Onun bulunduğu bölgede
>> Yunan ve Ermeniler bol, aralarında zenginler var. Onlardan büyük
>
>Yunanlara, Ermenilere Türkiye'den parca talep edene söyle, gerisini
>duymazliktan gel: Kana kan, diese dis kisaca. Ya da Söyle: Senin canin
>can da, benim ki patlican mi?
Aslında bunların altında bir "Göçmen" düşünce tarzı yatıyor.
(Biliyorum iyi bir Türkçe değil ama başka türlü ifade edemedim)
Diyelim adamlar ailecek bir iki nesil önce abd ye yerleşmiş. Bugünkü
torunları amerikalı. Fakat yunanlı oldukları hiç bir zaman için
unutturulmamış. Öyle ki sabah kahvaltısında yeşil zeytin ve beyaz
peynir yemezlerse grip oluyor dürzüler hala. Eh bakıyorlar amerika.
A. bombası var, görünmez uçaklar var. Konvansiyonel silahlar gani.
Gittikleri rum ortodoks kilisesinde pompacı papazlar var devamlı nifak
pompalıyor, yok Ayasofya'yı geri alalım, yok ekümenlik, yok İstanbul
bizimdir, vs. vs. saymakla bitmez. Torunlar da düşünüyor eh gidip
Türklere saldırmak lazım bize ait olanı geri almak lazım. Bunun için
ne gerekliyse, ki bu gerekli olan şeylerden biri de politikacıları
kendi tarafına çekmektir, yapıyorlar. Biden işte bu politikacılardan
biridir. Ona ne dersen de farketmez. Onu devirir başka birini
seçerler.
Ne guzel yazmi$sin be Rifat. Aradigin kelime ise "muhacir" olabilir.
"muhacir düşünce tarzı" veya "muhacir mentalitesi".
--
choro
*******
>
Evet aynen. Muhacir mentalitesi. Sağol. Türkçeyi de unuttuk. :)
Bu Turkceyi unutma degil, yav. Dilinin ucundaydi!
Fakat zihniyetlerini ne de guzel anlami$sin. Esasen ben ona $a$tim.
--
choro
*******
Hehehe. Buldun garibanı makaraya alıyorsun. :)
>Fakat zihniyetlerini ne de guzel anlami$sin. Esasen ben ona $a$tim.
NewYork ta Yunan asıllıların yoğun oldukları bir bölgede,
bankomatik/ATM (ne dersen) ekranı bile Yunan harfleri ileymiş.
Bir Yunanlıdan duymuştum.
Elli kişinin içine bir Yunanlı koy, bana hangisi Yunanlı de, elimle
koymuş gibi bulurum. :)) Artık davranışından mıdır görünüşünden midir
bilmiyorum. Beynimde Yunanlı detektörü var galiba. Bunun yanısıra
Ermenileri hiç ayırt edemem.
Sen eminim duvarlarda dolasan kertenkeleler de görüyorsundur. Sizofreni
diyorlar buna :-)
> Biri yoruluyor öteki alıyor sazı eline. Yani
> herifler bir nevi ordu kurmuş savaşıyor. Kime karşı? Emperyalizme
> karşı. Sen emperyalist değilsen bile seni bir kelimenden emperyalist
> ilan ediyor ve hücum ediyorlar.
Degilsin tabi, hic olur musun sekerim.
Emperyalist olmak kim,sen kim :-)
Sen emp. in usagisin; inkar etme bosuna, emp. in müttefiki rejimle
barisiksin, bu yeterli.
Istatistiklerin senin gibi sazanlar icin hazirlandigini
anlayamayacagindan..... :-)
> Mühim değil zaten.
>
>>>>> Cep dolduranlardan Almanya Fransa ve İtalya ile İngiltereyi de
>>>>> unutmayalım. Hatta abd den çok onlar doldurdu cepleri.
>>>> Evet, onlari da unutmayalim, hepsi mamasini aldi bu kardes
>>>> savasindan. ABD izin vermese onlar nasil silah satar ki? Ayrica,
>>>> Irangate, Oliver North konularini da unutmayalim. Anlastik mi?
>>> Bazı konulara anlaştık. Yalnız Saddamın Kürtleri gazladığı gazı imal
>>> eden fabrikayı Almanya'dan satın aldığı söylenmişti o zamanlar.
>> Hangi amacla fabrikayi Almanlardan aldi, mühim olan husus bu. Cerrahin
>> elinde bicak can kurtarir, delinin elinde ise can alir.
>
> Evet. Aldı ve gazı orada imal etti.
Hollanda'li bir sirketten aldi.
> Bunun sağı solu yok. Bugün atom
> bombasının imalinde kullanılan hammadeyi arıtan yüksek hızlı
> santrifüjler çok daha başka şeylerde de kullanılıyor. Ama bu
> teknolojiyi elinde tutan devletler atom bombası imaline çalışan
> ülkelere bu santrifüjleri satmazlar arıtma yapma ihtimaliniz var diye.
> Aynı şey gaz için de geçerli.
Parayi bastir, anasini-danasini alirsin sekerim.
Ingiliz olayi gayet basit ve acik: "Ben istanbul'dan gideyim, sen bana
kerkük'ü ver. Bir seyh said isyani, kamuoyunu da tatmin edersin. Ayrica
'yurtta sulh, cihanda sulh' diyeceksin günde 5 vakit. Öyle osmanli gibi
saga-sola girip-cikmak yok artik. Hele su sapka-mapka bize biraz benzet
etraki biidraki. 20-30 yil sonra masada aliriz kolayca simdi ne verdiysek."
Uy saa ne yaptular :-)
Haydan gelenu huya mu yolladular :-)
>>>> Baska acilardan elestiriye layik Erbakan'i
>>>> neden göge cikarmiyorsun, en azindan adamin hakkini teslim
>>>> etmiyorsun? O denedi, icimizdeki sütü bozuklar, satilmis usaklar
>>>> bunu engelledi. Ufak mufak da olsa denizaltisini yeni yapmaya
>>>> basladi Türkiye, devamini bekliyorum.
>>> Önce bana 140 kilo altını, sayısız tapu malını nerden aldığını
>>> açıklasın. Erbakan namussuz, üçkağıtçı dalaverenin tekidir.
>>> Hayır önde gidenidir.
>
>> Konuya dagitma! Yukarda yazdigimi oku "baska acilardan elestiriye layik"
>> demisim, konu ise teknik gelismeler, adamin yedigi diger haltlar degil,
>> su an degil.
>
> Teknik gelişmeler... Mesela hangileri?
> Erbakan, ben gençken, ağır sanayi ağır sanayi deyip dönerdi. Toplu
> iğne bile yapılmazdı Türkiye'de. Ben de "Al bir güllabiyeci daha"
> derdim. Alternatifi de Çoban Sülüydü. :)) Komedi dükkanı.
> Bu gün bile, TR de en gelişmiş sanayi olan tekstilde bile tekstil
> makineleri ithal edilir Kore'den şurdan burdan.
Belcika'dan, isvicre'den....
Fakat kendimiz de yapiyoruz artik. Sen NO'da kalmissin sekerim :-)
> Dün Bakan demeç
> verdi İlk Milli Harp Gemimizi imal ettik indiriyoruz diye. :) Acaba
> milli olan ne o gemideki? Kaynak işi ve birkaç çelik saç. Belki de bir
> iki dizayn şekli. Gerisi ithal.
> Karşı çıkanlar.. Türkiye'de herkes herkese karşı çıkıyor. sct de
> herkes herkese karşı çıkıyor. Biri kalkıyor ML ci oluyor diğeri
> Müslümancı diğeri Türkçü. Kimyager amerikancı. Benim ne bok olduğum
> belli değil. Elimizde bir tek Vasıf var. Ki o da Kıbrıslı, "yok biz
> onu öyle demeyiz" diyor.
> Ben küçük esnaf bilirim TR de beş kuruş vergi vermemiştir devlete.
> Demek istediğim şu: Karşı çıkanlar olacaktır. Mesele bunların
> arasından sıyrılıp işi becerebilmekte. M. Kemal büyük bir örnektir
> bu dediğime. Adama yapmadıkları kalmamış durdurmak için.
Evet, ben sahidim, istiklal mahkemesinde asmaya kalktilar adami :-)
Busht gibi :-)
7 kocali hürmüze döndün surda beah :-)
>>> Tamamen satılmış biri bu. Bilmem bürokratlar frenliyebilirlermi.
>>> Bizimkilerin partizanlığı bir kenara koyup dış politikayı uzun bir
>>> zaman süresi için yeniden ayarlamaları gerekebilir.
>> Ayarlarken baglari da gevsetmek sart, gerekirse koparmak. Var mi bunu
>> deneyecek yigit Türkiye'de?
>
> Bana öyle geliyor ki bağlar göründüğünden çok ama çok daha fazla
> sağlam/sıkı/kuvvetli. Yalnız tr-abd değil, Almanya-abd-ing-vs.
> devletleri çok sıkı bağlılar.
Bu baglari cözemezsiniz, bosuna ugrasmayin, diyorsun yani.
Bakalim, bakalim.
Sana da bi vietnam sendromu yasatacagiz anlasilan :-)
Buna kasabinin bicagini yalayan koyun sendromu diyorlar sekerim :-)
Bak bunu bilmiyordum. Olsa olsa Astoria'dan bahsediyordur o Yunanli. O
tarafa gidersem bakayim.
NY'ta Eski Sovyetlerden gelenlerin yogun oldugu bolgelerdeki bankamatiklerde
Kiril harfleri kullanildigini defalarca gordugum icin Yunan harflerinin
kullanilmasinin beni sasirtmamasi gerek.
Poponda olmasin :-)
> Bunun yanısıra
> Ermenileri hiç ayırt edemem.
Vah vah, büyük kayip sekerim :-)
Aynen. Evet Astoria demişti. Sen deyince hatırladım ismini.
Hemfikirz ama buna sasmadim, biz müslümanlar batinin binbirsurat
oldugunu ta 1500 yildir biliriz. Ben asilamsindan yanayim.
>> Laik devlet kacinilmaz miydi? Bence degildi.
>
> Yani laiklik ya da yeni bir devlet yahut her ikisi olmasa da olurdu
> demek istiyorsun. Anladığım bu.
Laiklik olamasa da olurdu. Aslinda: laiklik gereksizdi, cünkü Türk'ün
gecmisine kadar uzanan baglari kesti.
> Gayet önemli bir mevzu.
> Tarihin gelişmesine bakarak en doğruyu yaptığını sanıyorum. Bu konuda
> epey söyleyeceğim var tabii ama bu ilmeğin dışına çıkacak. İstersen
> ayrı bir ilmek açıp orada konuşuruz bu mevzuyu da.
Memnuniyetle; sen uygun bir baslik düsün, ac bir ilmek, orada devam
edelim.
>>> Ben kendimi arap sayamam. Bu çok büyük bir marifet ister. Fakat
>>> bilmem
>>
>> empathy denen yeti sen de yok mu?
>
> Var olmasına var da.. Kafamda Darvin yelleri eser arada bir. :))
Darwin'in mezarinda da yeller esiyormus. Öyle duydum.
>> Yunanlara, Ermenilere Türkiye'den parca talep edene söyle, gerisini
>> duymazliktan gel: Kana kan, diese dis kisaca. Ya da Söyle: Senin
>> canin can da, benim ki patlican mi?
>
> Aslında bunların altında bir "Göçmen" düşünce tarzı yatıyor.
> (Biliyorum iyi bir Türkçe değil ama başka türlü ifade edemedim)
Ingilizce yaz bu gibi durumlarda ya da baska kelimeler ile ifade et
dolayli yoldan. Ben de zorlaniyorum bazan uygun kelimeyi bulmakta, o
zaman tavsiye ettigim gibi cözüyorum sorunu.
> Diyelim adamlar ailecek bir iki nesil önce abd ye yerleşmiş. Bugünkü
> torunları amerikalı. Fakat yunanlı oldukları hiç bir zaman için
> unutturulmamış. Öyle ki sabah kahvaltısında yeşil zeytin ve beyaz
> peynir yemezlerse grip oluyor dürzüler hala. Eh bakıyorlar amerika.
> A. bombası var, görünmez uçaklar var. Konvansiyonel silahlar gani.
> Gittikleri rum ortodoks kilisesinde pompacı papazlar var devamlı nifak
> pompalıyor, yok Ayasofya'yı geri alalım, yok ekümenlik, yok İstanbul
> bizimdir, vs. vs. saymakla bitmez. Torunlar da düşünüyor eh gidip
> Türklere saldırmak lazım bize ait olanı geri almak lazım. Bunun için
> ne gerekliyse, ki bu gerekli olan şeylerden biri de politikacıları
> kendi tarafına çekmektir, yapıyorlar. Biden işte bu politikacılardan
> biridir. Ona ne dersen de farketmez. Onu devirir başka birini
> seçerler.
Tarifine uygun terim "revanchist", gerici irkci da diyebiliriz. Birazcik
da "kraldan cok kralci" kesilen türden, anladim. Gene de agzina o boruyu
sokardim daima, baska cümle, belge vs. sunmadan, ki ya dikilir ya da
ekilir. Farkeder, mesela bunu Saud sülalesi mükemmel basariyor.
Ne var bunda? Burada mesela "Autobahn"= otobanlarda cöp kutularinin
üzerinde de Türkce aciklama, banka otomatlarinda EU olmadan evvel de
baska dillerde aciklama vardi. Sasilacak ne var bunda ki? Asil buna
sasirdim. Daha baska mekanlarda da Türkce vs. dillerden aciklamalar var,
bazi resmi dilekceler icin de durum böyle.
> Elli kişinin içine bir Yunanlı koy, bana hangisi Yunanlı de, elimle
> koymuş gibi bulurum. :))
Bulamazsin; bulacagin, gecmisine göre pek degismemis Yunanli olabilir,
digerini asla bulamazsin, beni Türk olarak kimsenin bulamadigi gibi.
Önyargilaridan dolayi tabii, ben de kibarca sokup cikariyorum Almanlar
boruyu, ve bundan büyük haz duyuyorum.
> Artık davranışından mıdır görünüşünden midir bilmiyorum.
Bir ihtimali yukarda andim. Yaptigin bu olmali.
> Beynimde Yunanlı detektörü var galiba. Bunun yanısıra
> Ermenileri hiç ayırt edemem.
Onlari genelde tasidiklari hac kolyeden teshis edebilirsin, Yunan'i da
Türk'e cok benzediginden. Nerdeyse 500 yil iciice, bir cati altinda
yasamisiz onlarla, biraz benzerlik olacak tabii. ;-)
>Rifat Albayrak wrote:
>> On Mon, 8 Sep 2008 00:35:08 +0100, "choro" <ch...@tvco.net> wrote:
>garibanı makaraya alıyorsun. :)
>>
>>> Fakat zihniyetlerini ne de guzel anlami$sin. Esasen ben ona $a$tim.
>>
>> NewYork ta Yunan asıllıların yoğun oldukları bir bölgede,
>> bankomatik/ATM (ne dersen) ekranı bile Yunan harfleri ileymiş.
>> Bir Yunanlıdan duymuştum.
>
>Ne var bunda? Burada mesela "Autobahn"= otobanlarda cöp kutularinin
>üzerinde de Türkce aciklama, banka otomatlarinda EU olmadan evvel de
>baska dillerde aciklama vardi. Sasilacak ne var bunda ki? Asil buna
>sasirdim. Daha baska mekanlarda da Türkce vs. dillerden aciklamalar var,
>bazi resmi dilekceler icin de durum böyle.
Amerika'da ispanyolca hariç ing. kullanılır. İspanyolca kullanılması
çok kaçak kişi olması ing. bilmemeleridir. Fakat yunanlıların çoğu
kaç nesildir abd de. Burada doğmuş büyümüş insanlar ve en önemlisi
ana dilleri artık ingilizce. Öyleyse yunanca bankomatik ne bokum
oliyii? Deel mi?
Faşistlikten başka bir şey değil.
Almanyadakiler hariç. Oradaki Türkler almanca bilmiyor anladığım
kadarıyla. O yüzden normaldir orda.
Sen şaşırılmayacak şeylere şaşırıyorsun.
>
>> Elli kişinin içine bir Yunanlı koy, bana hangisi Yunanlı de, elimle
>> koymuş gibi bulurum. :))
>Bulamazsin; bulacagin, gecmisine göre pek degismemis Yunanli olabilir,
>digerini asla bulamazsin, beni Türk olarak kimsenin bulamadigi gibi.
>Önyargilaridan dolayi tabii, ben de kibarca sokup cikariyorum Almanlar
>boruyu, ve bundan büyük haz duyuyorum.
Yoksa seni arap falan mı sanıyorlar? kih kih kih
Tabii yunanı tanıma hususunda seninle tartışmayacağım. Ben tanırım.
Daha önce oldu kaç kere.
>> Artık davranışından mıdır görünüşünden midir bilmiyorum.
>
>Bir ihtimali yukarda andim. Yaptigin bu olmali.
Yok yeni nesil yunanlı.
Bob Costas ı bile bildim ismini daha duymadan.
>> Beynimde Yunanlı detektörü var galiba. Bunun yanısıra
>> Ermenileri hiç ayırt edemem.
>
>Onlari genelde tasidiklari hac kolyeden teshis edebilirsin, Yunan'i da
>Türk'e cok benzediginden. Nerdeyse 500 yil iciice, bir cati altinda
>yasamisiz onlarla, biraz benzerlik olacak tabii. ;-)
Yunan Türke çok benzer ha bak burada haklı bir noktan var.
Vay be! Ben o herifi Yunanliya benzetemiyorum.
Peki Stephanopoulos (dogru yazamadim ya) ?
Ben onu da benzetebildigimi soyleyemem,
Ama Kojak rolunde oynayan Telly Savalas benziyordu.
Simdilerde CSI NY'da oynayan bayanin da Yunanli oldugu o kadar aleni ki,
rolunde bile Yunanli.
Bir tek Telly Savalas ı kaçırdım. Hatta bir yerlerde okudum Yunanlı
olduğunu da "Yok ya inanmam" dedim. Hala daha yunana hiç benzemiyor
derim sorarsan.
Stephen. i çıkardım evet. Ama uzun sürdü. İlk önce Alman olduğunu
düşünüyordum.
O kadını bilmiyorum. Zira takip etmem o seriyi. Hiç seyretmedim.
Demek ki yalnız değilim böyle şeyleri hissetmekte.
Abartiyorsun, kiskanclik gibi basit bir güdüyle hareket ediyorsun.
Türkce yazsaydi tepkin ayni mi olurdu? Hic sanmiyorum. Ne ise, devir
esit muamele devri, yani hicbir toplumcugu dislamadan herkese esit
mesafeli davranmakta sakli. "positive affirmation" deniyor bu
uygulamaya. Bir nevi kotalara benziyor, mesela zencilere taninan
öncelikler gibi.
> Almanyadakiler hariç. Oradaki Türkler almanca bilmiyor anladığım
> kadarıyla. O yüzden normaldir orda.
> Sen şaşırılmayacak şeylere şaşırıyorsun.
Bilmedigin konu üzerinde konusuyorsun, baska yorum yok simdilik, havayi
isitmayayim, tatli sohbet ediyoruz nasil olsa. Türklerin cogu anliyor
Almanca'yi, yazmada eksiklerine ragmen ki bu genelde yaslilar icin
dogru, yani 1., 2. kusak diye tanimlanan insanlar icin gecerli ki
onlarin cogu Türkce'yi de bilmiyor dogru dürüst. Derine indirme beni,
ezerim yoksa seni. ;-)
> Yoksa seni arap falan mı sanıyorlar? kih kih kih
Hayir; Avrupali saniyorlar genelde, Alman sananlar da var, bilgimle
ezdikten sonra onlari, cünkü bir Türk'ün kendilerinden cok cok daha zeki
olmasini tasavvur edemiyor cogunlugu.
> Tabii yunanı tanıma hususunda seninle tartışmayacağım. Ben tanırım.
Bir, iki kere dogru tahmin ettigin= varsaydigin icin genellestirme,
sakat is cünkü.
> Daha önce oldu kaç kere.
Gene de: Genellestirme!
>> Onlari genelde tasidiklari hac kolyeden teshis edebilirsin, Yunan'i
>> da Türk'e cok benzediginden. Nerdeyse 500 yil iciice, bir cati
>> altinda yasamisiz onlarla, biraz benzerlik olacak tabii. ;-)
>
> Yunan Türke çok benzer ha bak burada haklı bir noktan var.
Türk de Yunan'a benzer. Burada da haklimiyim simdi? *g*
Haydi yallah, eyvallah.
O Ermeni kökenli degil mi? Haydi yallah, eyvallah.
Türkiye'den gelen gelinlere Almanca lisan kursu şart görüldüğüne göre
yeni nesiller de öğrenmek zorunda. Yani bilmiyorlar ki adamlar
zorluyor lisan öğrenimi için.
Fakat sen Almanya'da yaşadığın için daha iyi bilirsin tabii.
Almanya ne demek Amerikayı bile daha iyi biliyorsun. :)
>> Yoksa seni arap falan mı sanıyorlar? kih kih kih
>
>Hayir; Avrupali saniyorlar genelde, Alman sananlar da var, bilgimle
>ezdikten sonra onlari, cünkü bir Türk'ün kendilerinden cok cok daha zeki
>olmasini tasavvur edemiyor cogunlugu.
>> Tabii yunanı tanıma hususunda seninle tartışmayacağım. Ben tanırım.
>
>Bir, iki kere dogru tahmin ettigin= varsaydigin icin genellestirme,
>sakat is cünkü.
>
>> Daha önce oldu kaç kere.
>
>Gene de: Genellestirme!
Geçici olarak kabul ediyorum tezini. Ne de olsa zeki adamsın.
>>> Onlari genelde tasidiklari hac kolyeden teshis edebilirsin, Yunan'i
>>> da Türk'e cok benzediginden. Nerdeyse 500 yil iciice, bir cati
>>> altinda yasamisiz onlarla, biraz benzerlik olacak tabii. ;-)
>>
>> Yunan Türke çok benzer ha bak burada haklı bir noktan var.
>
>Türk de Yunan'a benzer. Burada da haklimiyim simdi? *g*
Hayır o başka meseledir. Biz bize benzeriz.
>Haydi yallah, eyvallah.
Ben onceden "su adam Yunanlidir" diyebildigimi sanmiyorum. Birisinin Yunanli
oldugunu ogrenince "vay benziyormus" gibi sonuclar cikarabiliyorum... Bir
aralar benden oldukca yasli bir Yunanliyla calismistim. Adamin soyadi
disinda Yunanliya hic benzemiyordu. Burada dogmus oldugu halde (sanirim
1920'lerde) biraz Yunanca biliyordu. Simdilerde arada bir karsilastigim
baska bir Yunan asilli arkadasin Yunanli oldugunu kendisi soylemese
cikaramazdim--dedelerinden biri soyadlarini "Harris" gibi ABD'de bol gorulen
birseye degistirdigi icin. Yani bende o his pek gelismis degil herhalde.