"Muzaffer ordunun geçit töreni"...
okeyci
d�neminde "sol" ile, "has�m" olmaktan gayr� bir ili�kisi olmam��. �yle
"ikinci cumhuriyet�i" filan da de�il. "Liberal" hi� de�il.
Di�eri, "sol-liberal" say�l�r. Tan�nm�� bir Marksist ailenin bug�n bir
gazete genel yay�n y�netmeni olan mensubu. Roman yazar�. �lki ile
benzerli�i pek az.
�lki, M�mtaz'er T�rk�ne; Zaman gazetesi k��e yazar�. �kincisi Ahmet
Altan; Taraf gazetesi genel yay�n y�netmeni. M�mtaz'er T�rk�ne, 17 Kas�m
g�n� "Ordumuz bu sava�� kaybetti" ba�l�kl� bir yaz�ya imza koydu. Bu
ba�l���n alt�nda yaz� ��yle ba�lay�p s�r�yordu:
"Sadece karargah, hala durumun fark�nda de�il. Tea� i�inde hasar�
onarmaya, mevzileri muhafaza etmeye �al���yor. Umutsuz bi�imde ��rp�n�yor.
Art�k yenildi�ini fark etmesi durumu kabul etmesi gerek. Aksi takdirde
daha �ok zayiat verecek. Zarar b�y�yecek.
Ordumuz bu sava�� kaybetti; ��nk� bu sava� yanl�� bir sava�t�.
Bir ordu kendi halk�na sava� a�ar m�? Kendi halk�na sava� a�an ordunun,
i�gal ordusundan ne fark� kal�r? Silah�n�n paras�n�, maa��n�, askerini
ald��� halk� d��man ilan eden bir ordunun zafer kazanma ihtimali olur mu?
Yanl�� sava�lar kazan�lamaz. Halk�na kar�� �rt�l� bir sava� y�r�ten
ordu, kendisini var eden her �eyi tahrip etmeye giri�ir. Halk� hedef
al�nca, insan� koruyan devlet, devleti var eden hukuk ortadan kalkar;
geride ne savunulacak bir �lke ne sar�lacak de�erler kal�r.
Koskoca bir ordunun, iktidar oyununda oyuncak haline getirildi�i bir
sava� oyununun uzatmalar�n� izliyoruz. Ordu itibar�n� t�ketiyor. Ordu
g�venilirli�ini yitiriyor. Ne i�in? Kaybetti�i sava�� s�rd�rebilmek i�in.
D�nyan�n en b�y�k ordular�ndan biri olan ordumuzun komuta kademesinin
bug�n ne i�le me�gul oldu�unu d���n�yorsunuz? Bir belge ve onun
alt�ndaki imzan�n ger�ek olmad���n� ispatlamak, �yle de�il mi? Bunun
i�in yap�lan toplant�lar�, g�revlendirilen ki�ileri, ili�ki kurulan
yarg��lar�, edilen telefonlar�, yap�lan operasyonlar� g�z�n�z�n �n�nde
canland�r�n.
Sonunda neye inanaca��z? Belgenin ger�ek olmad���na m�, yoksa sava��
kaybetmi� peri�an ordunun, muzaffer bir ordu gibi ge�it t�reni yapt���na
m�?"
B�yle yazm��t� M�mtaz'er T�rk�ne, yaz�s�n�n ilk yar�s� olan b�l�mde.
Taraf gazetesinin �nceki g�n man�etine ta��d��� Deniz Kuvvetleri
b�nyesindeki bir "Cunta"n�n, gayr�m�slim vatanda�lar�m�za ve halk�n
y�zde 47'lik oy deste�ini alm�� iktidar partisine y�nelik t�yler
�rpertici "cinayet ve provokasyon plan�"n� yay�mlamas� �zerine
Genelkurmay'�n Taraf gazetesi i�in d�n "su� duyurusu"nda bulundu�unu
duyunca, T�rk�ne'nin yaz�s�n� hat�rlamak ve hat�rlatmak gerekti.
*** *** ***
M�mtaz'er T�rk�ne, yukar�daki sat�rlar� yaz�p, bunlar yay�mland���nda
ortada "Kafes Operasyonu Eylem Plan�" yoktu.
Bak�n, bu yay�m �zerine Ba�bakanl�k'�n �nceki g�n "soru�turman�n
gizlili�i ve masumiyet karinesinin a��k�a ihlali" gerek�esiyle tepki
verdi�i, d�n de Genelkurmay'�n "su� duyurusu"nda bulunmas�n�n hedefi
olan, "yeni darbe plan�"n�n "yay�nc� kurulu�u" Taraf'�n Genel Yay�n
Y�netmeni Ahmet Altan d�n neler yazm��t�:
" Kar��n�zdaki g�c� az�msamay�n.
Ordunun i�inde hala 'suikast' planlar� yapan, bu suikastlar i�in
silahlar haz�rlayan, h�k�meti devirmek i�in her yolu mubah sayan, her
t�rl� felakete yol a�abilecek birileri var.
Bizim d�n yay�mlay�p bug�n de devam�n� verdi�imiz pan, benim bug�ne
kadar g�rd�klerim aras�nda en vah�i olan�yd� belki de.
Beni as�l korkutan, bu t�r planlar�n, �rg�tlenmelerin �evresindeki
koruma kalkan�.
D�n sabah, ka� televizyonda bu deh�et plan�yla ilgili haber g�rd�n�z?
Ka� internet sitesine girdi bu haber?
Ka� siyaset�i a��klama yapt�?
Ka� parti bu meselenin �st�ne gitti?
Ka� hukuk�u, ka� 'baro' bu plan� lanetledi?
Hala medyada 'Ergenekon' �rg�tlenmenisini k���msemeye �al��an yaz�lar
yaz�l�yor, hala bu darbe ve suikast planlar�n�n ciddiyetini t�rp�lemeye
u�ra�an makaleler yay�mlan�yor.
C�ppeleriyle sokaklarda y�r�yen 'barolar' bu haz�rl�klar� g�rmezden geliyor.
B�t�n bu tabloyu, bu �rk�t�c� 'koalisyonu' birarada g�rmelisiniz."
*** *** ***
G�r�yoruz zaten. �zellikle medyada kimin nas�l, hangi �l��ler i�inde
"karartma", "�arp�tma" ve "hedef sapt�rma"yla me�gul oldu�unun da
fark�nday�z.
Ba�bakan Tayyip Erdo�an, Genelkurmay Ba�kan� �lker Ba�bu� ile "Kafes
Operasyonu Eylem Plan�"n�n yay�mland��� g�n bir bu�uk saat g�r���yor,
ard�ndan Ba�bakanl�k bu konuda ilk kez bildiri yay�mlama gere�ini
duyarak, "S�z konusu iddialarla ilgili soru�turma, ilgili yarg�
makamlar� taraf�ndan soru�turulmaktad�r. Soru�turmaya ili�kin bilgilerin
bas�nda yer almas�, soru�turman�n gizlili�i ve masumiyet karinesinin
a��k�a ihlalidir" diyor. Ve, d�n de Genelkurmay, "masumiyet karinesi"
�zerinden hareket ederek "ki�i ve kurumlar� hedef alan davran�� ve
yorumlar" nedeniyle "su� duyurusu"nda bulunuyor.
Soru�turma s�recinin tamamlanmas�n� beklememiz gerekiyormu�.
Bekleyelim. Ama �unu bilerek bekleyelim:
Sonu� ne olursa olsun, o, "muzaffer ordunun ge�it t�reni" olmayacakt�r.
TSK, "Cuntac�-Darbeci" pisliklerden t�m�yle ar�nd�r�lmadan da, �yle bir
"ge�it t�reni" yap�lmayacakt�
Grand Sen~or
> "Biri "Ülkücü" gelenekten geliyor. Bir emekli profesör. Ömrünün hiçbir
> döneminde "sol" ile, "hasım" olmaktan gayrı bir ilişkisi olmamış. Öyle
> "ikinci cumhuriyetçi" filan da değil. "Liberal" hiç değil.
>
> Diğeri, "sol-liberal" sayılır. Tanınmış bir Marksist ailenin bugün bir
> gazete genel yayın yönetmeni olan mensubu. Roman yazarı. İlki ile
> benzerliği pek az.
>
> İlki, Mümtaz'er Türköne; Zaman gazetesi köşe yazarı. İkincisi Ahmet
> Altan; Taraf gazetesi genel yayın yönetmeni. Mümtaz'er Türköne, 17 Kasım
> günü "Ordumuz bu savaşı kaybetti" başlıklı bir yazıya imza koydu. Bu
> başlığın altında yazı şöyle başlayıp sürüyordu:
>
> "Sadece karargah, hala durumun farkında değil. Teaş içinde hasarı
> onarmaya, mevzileri muhafaza etmeye çalışıyor. Umutsuz biçimde çırpınıyor.
>
> Artık yenildiğini fark etmesi durumu kabul etmesi gerek. Aksi takdirde
> daha çok zayiat verecek. Zarar büyüyecek.
>
> Ordumuz bu savaşı kaybetti; çünkü bu savaş yanlış bir savaştı.
>
> Bir ordu kendi halkına savaş açar mı? Kendi halkına savaş açan ordunun,
> işgal ordusundan ne farkı kalır? Silahının parasını, maaşını, askerini
> aldığı halkı düşman ilan eden bir ordunun zafer kazanma ihtimali olur mu?
>
> Yanlış savaşlar kazanılamaz. Halkına karşı örtülü bir savaş yürüten
> ordu, kendisini var eden her şeyi tahrip etmeye girişir. Halkı hedef
> alınca, insanı koruyan devlet, devleti var eden hukuk ortadan kalkar;
> geride ne savunulacak bir ülke ne sarılacak değerler kalır.
>
> Koskoca bir ordunun, iktidar oyununda oyuncak haline getirildiği bir
> savaş oyununun uzatmalarını izliyoruz. Ordu itibarını tüketiyor. Ordu
> güvenilirliğini yitiriyor. Ne için? Kaybettiği savaşı sürdürebilmek için.
>
> Dünyanın en büyük ordularından biri olan ordumuzun komuta kademesinin
> bugün ne işle meşgul olduğunu düşünüyorsunuz? Bir belge ve onun
> altındaki imzanın gerçek olmadığını ispatlamak, öyle değil mi? Bunun
> için yapılan toplantıları, görevlendirilen kişileri, ilişki kurulan
> yargıçları, edilen telefonları, yapılan operasyonları gözünüzün önünde
> canlandırın.
>
> Sonunda neye inanacağız? Belgenin gerçek olmadığına mı, yoksa savaşı
> kaybetmiş perişan ordunun, muzaffer bir ordu gibi geçit töreni yaptığına
> mı?"
>
> Böyle yazmıştı Mümtaz'er Türköne, yazısının ilk yarısı olan bölümde.
>
> Taraf gazetesinin önceki gün manşetine taşıdığı Deniz Kuvvetleri
> bünyesindeki bir "Cunta"nın, gayrımüslim vatandaşlarımıza ve halkın
> yüzde 47'lik oy desteğini almış iktidar partisine yönelik tüyler
> ürpertici "cinayet ve provokasyon planı"nı yayımlaması üzerine
> Genelkurmay'ın Taraf gazetesi için dün "suç duyurusu"nda bulunduğunu
> duyunca, Türköne'nin yazısını hatırlamak ve hatırlatmak gerekti.
>
> *** *** ***
>
> Mümtaz'er Türköne, yukarıdaki satırları yazıp, bunlar yayımlandığında
> ortada "Kafes Operasyonu Eylem Planı" yoktu.
>
> Bakın, bu yayım üzerine Başbakanlık'ın önceki gün "soruşturmanın
> gizliliği ve masumiyet karinesinin açıkça ihlali" gerekçesiyle tepki
> verdiği, dün de Genelkurmay'ın "suç duyurusu"nda bulunmasının hedefi
> olan, "yeni darbe planı"nın "yayıncı kuruluşu" Taraf'ın Genel Yayın
> Yönetmeni Ahmet Altan dün neler yazmıştı:
>
> " Karşınızdaki gücü azımsamayın.
>
> Ordunun içinde hala 'suikast' planları yapan, bu suikastlar için
> silahlar hazırlayan, hükümeti devirmek için her yolu mubah sayan, her
> türlü felakete yol açabilecek birileri var.
>
> Bizim dün yayımlayıp bugün de devamını verdiğimiz pan, benim bugüne
> kadar gördüklerim arasında en vahşi olanıydı belki de.
>
> Beni asıl korkutan, bu tür planların, örgütlenmelerin çevresindeki
> koruma kalkanı.
>
> Dün sabah, kaç televizyonda bu dehşet planıyla ilgili haber gördünüz?
>
> Kaç internet sitesine girdi bu haber?
>
> Kaç siyasetçi açıklama yaptı?
>
> Kaç parti bu meselenin üstüne gitti?
>
> Kaç hukukçu, kaç 'baro' bu planı lanetledi?
>
> Hala medyada 'Ergenekon' örgütlenmenisini küçümsemeye çalışan yazılar
> yazılıyor, hala bu darbe ve suikast planlarının ciddiyetini törpülemeye
> uğraşan makaleler yayımlanıyor.
>
> Cüppeleriyle sokaklarda yürüyen 'barolar' bu hazırlıkları görmezden geliyor.
>
> Bütün bu tabloyu, bu ürkütücü 'koalisyonu' birarada görmelisiniz."
>
> *** *** ***
>
> Görüyoruz zaten. Özellikle medyada kimin nasıl, hangi ölçüler içinde
> "karartma", "çarpıtma" ve "hedef saptırma"yla meşgul olduğunun da
> farkındayız.
>
> Başbakan Tayyip Erdoğan, Genelkurmay Başkanı İlker Başbuğ ile "Kafes
> Operasyonu Eylem Planı"nın yayımlandığı gün bir buçuk saat görüşüyor,
> ardından Başbakanlık bu konuda ilk kez bildiri yayımlama gereğini
> duyarak, "Söz konusu iddialarla ilgili soruşturma, ilgili yargı
> makamları tarafından soruşturulmaktadır. Soruşturmaya ilişkin bilgilerin
> basında yer alması, soruşturmanın gizliliği ve masumiyet karinesinin
> açıkça ihlalidir" diyor. Ve, dün de Genelkurmay, "masumiyet karinesi"
> üzerinden hareket ederek "kişi ve kurumları hedef alan davranış ve
> yorumlar" nedeniyle "suç duyurusu"nda bulunuyor.
>
> Soruşturma sürecinin tamamlanmasını beklememiz gerekiyormuş.
>
> Bekleyelim. Ama şunu bilerek bekleyelim:
>
> Sonuç ne olursa olsun, o, "muzaffer ordunun geçit töreni" olmayacaktır.
>
> TSK, "Cuntacı-Darbeci" pisliklerden tümüyle arındırılmadan da, öyle bir
> "geçit töreni" yapılmayacaktır."
Ahmet Altan'a ve digerlerine bu isin hayali devlet/ulus kurtarma
cabalariyla gerceklestirilemiyecegini, Ergenekon'un boyle safsata ile
gecistirilemiyecegini Haziran 2008'de yazmistim, bir daha yazayim:
"Ordunun 27 Nisan muhtırasına, halkın 22 Temmuz'da verdiği cevap bu
isteğin güçlü bir göstergesiydi.
Ama ordu bu mesajı almamakta direniyor.
22 Temmuz seçimlerinden iki ay sonra Türkiye'ye "ordunun önderliğini"
kabul ettirmek için yeni bir "eylem planı" hazırlamışlar.
Bugün sayfalarımızda o planın bütün ayrıntılarını okuyacaksınız"
makalenin tamami icin tikla:
http://www.taraf.com.tr/Yazar.asp?id=6
Sayin A.Altan'in yazdiklarina ben sunlari eklemek isterdim:
Turk Ulusu SPEEleri kolelestirerek degil, kolelikten kurtararak
imparatorluklar kurmustur.
Turk Ulusunun Ordusu ancak ve ancak SPEEsel kolelige son verecek
asagida belirttigim temeller uzerine kurulu anayasalari savundugu
surece Turk Ulusunun saygisini kazanir, yoksa Turk Ulusunun
buyrugundan cikan Ordu Turk Ulusu tarafindan dagitilir, yerini
bunlari
savunacaklara birakir:
GIRIS
Her SPEE'nin insanlarin toplumsal yasama hak ve hurriyetlerine sahip
oldugu inanciyla hareket eden, her turlu teke indirgemeciligi
reddeden, SPEEsel farkliliklari eko-kulturel gercek olarak goren bir
denge ve adalet anlayisina sahip, SPEElerin yasal bagimsizligina
dayanan, bu bagimsizligi saglamak ve korumak icin kurulacak kurum ve
kurallari duzenleyen bu Anayasayla insan haysiyet ve serefine
yakisir,
baris icinde bagimsizligi gerceklestirmeye sozlesmis oldugumuzu butun
aleme bildiririz.
MADDELER
Madde 1: Birer sosyo-politiko-ekonomik yasal entite olarak her SPEE
kendi yonetim sekline kendi karar verir, adini da kendi koyar.
Madde 2: Bu anayasa cercevesinde hukmetmek SPEElere aittir. SPEEler
hukmetme haklarini bu anayasa cercevesinde yasama, yurutme ve yargi
organlariyla saglarlar.
Madde 3: Hicbir SPEE kendi yasalarini diger SPEElere dayatamaz, diger
SPEE uyelerini kendi yasalarina gore yargilayamaz.
Madde 4: SPEEsel yasalar uyeleri icin uyelerin bulundugu butun zaman
ve mekanlarda gecerlidir, hicbir uye hicbir zaman ve makanda uyesi
oldugu SPEE'nin yasalari disina cikamaz.
Madde 5: Her SPEE uyesi ait oldugu SPEE'ye uye olmaktan dogan yasal
sorumlulugu cercevesinde uyelikten cikma hakkina sahiptir.
Madde 6: SPEEler amac ve gorevlerini yasalarina gore kendileri
saptar, ancak bu amac ve gorevler bu anayasada belirtilen maddelerle
celiskili olamaz.
Madde 7: SPEEler arasi yasalar ve bu yasalara dayali yurutme ve yargi
organlari SPEEler tarafindan bu anaysaya gore duzenlenir
okeyci
>> d�neminde "sol" ile, "has�m" olmaktan gayr� bir ili�kisi olmam��. �yle
>> "ikinci cumhuriyet�i" filan da de�il. "Liberal" hi� de�il.
>>
>> Di�eri, "sol-liberal" say�l�r. Tan�nm�� bir Marksist ailenin bug�n bir
>> gazete genel yay�n y�netmeni olan mensubu. Roman yazar�. �lki ile
>> benzerli�i pek az.
>>
>> Altan; Taraf gazetesi genel yay�n y�netmeni. M�mtaz'er T�rk�ne, 17 Kas�m
>> g�n� "Ordumuz bu sava�� kaybetti" ba�l�kl� bir yaz�ya imza koydu. Bu
>> ba�l���n alt�nda yaz� ��yle ba�lay�p s�r�yordu:
>>
>> "Sadece karargah, hala durumun fark�nda de�il. Tea� i�inde hasar�
>> onarmaya, mevzileri muhafaza etmeye �al���yor. Umutsuz bi�imde ��rp�n�yor.
>>
>> daha �ok zayiat verecek. Zarar b�y�yecek.
>>
>> Ordumuz bu sava�� kaybetti; ��nk� bu sava� yanl�� bir sava�t�.
>>
>> Bir ordu kendi halk�na sava� a�ar m�? Kendi halk�na sava� a�an ordunun,
>> i�gal ordusundan ne fark� kal�r? Silah�n�n paras�n�, maa��n�, askerini
>> ald��� halk� d��man ilan eden bir ordunun zafer kazanma ihtimali olur mu?
>>
>> Yanl�� sava�lar kazan�lamaz. Halk�na kar�� �rt�l� bir sava� y�r�ten
>> ordu, kendisini var eden her �eyi tahrip etmeye giri�ir. Halk� hedef
>> geride ne savunulacak bir �lke ne sar�lacak de�erler kal�r.
>>
>> Koskoca bir ordunun, iktidar oyununda oyuncak haline getirildi�i bir
>> sava� oyununun uzatmalar�n� izliyoruz. Ordu itibar�n� t�ketiyor. Ordu
>> g�venilirli�ini yitiriyor. Ne i�in? Kaybetti�i sava�� s�rd�rebilmek i�in.
>>
>
> Ahmet Altan'a ve digerlerine bu isin hayali devlet/ulus kurtarma
> cabalariyla gerceklestirilemiyecegini, Ergenekon'un boyle safsata ile
> gecistirilemiyecegini Haziran 2008'de yazmistim, bir daha yazayim:
>
> iste�in g��l� bir g�stergesiydi.
> Ama ordu bu mesaj� almamakta direniyor.
> 22 Temmuz se�imlerinden iki ay sonra T�rkiye'ye "ordunun �nderli�ini"
> kabul ettirmek i�in yeni bir "eylem plan�" haz�rlam��lar.
> Bug�n sayfalar�m�zda o plan�n b�t�n ayr�nt�lar�n� okuyacaks�n�z"
> makalenin tamami icin tikla:
> http://www.taraf.com.tr/Yazar.asp?id=6
> Sayin A.Altan'in yazdiklarina ben sunlari eklemek isterdim:
> Turk Ulusu SPEEleri kolelestirerek degil, kolelikten kurtararak
> imparatorluklar kurmustur.
> Turk Ulusunun Ordusu ancak ve ancak SPEEsel kolelige son verecek
> asagida belirttigim temeller uzerine kurulu anayasalari savundugu
> surece Turk Ulusunun saygisini kazanir, yoksa Turk Ulusunun
> buyrugundan cikan Ordu Turk Ulusu tarafindan dagitilir, yerini
> bunlari
> savunacaklara birakir:
Sekerim, sen eskiden oldugu gibi gene hurilerden falan bahsetsen? Bu
spee abuklugundan daha az k�t� bir abukluktu o :-)
Grand Sen~or
> Grand Sen~or schrieb:
>
>
>
>
>
> > On Nov 21, 7:25 pm, okeyci <oke...@okey.ci> wrote:
> > cabalariyla gerceklestirilemiyecegini, Ergenekon'un boyle safsata ile
> > gecistirilemiyecegini Haziran 2008'de yazmistim, bir daha yazayim:
>
> > isteğin güçlü bir göstergesiydi.
> > Ama ordu bu mesajı almamakta direniyor.
> > 22 Temmuz seçimlerinden iki ay sonra Türkiye'ye "ordunun önderliğini"
> > kabul ettirmek için yeni bir "eylem planı" hazırlamışlar.
> > Bugün sayfalarımızda o planın bütün ayrıntılarını okuyacaksınız"
> >http://www.taraf.com.tr/Yazar.asp?id=6
> > Sayin A.Altan'in yazdiklarina ben sunlari eklemek isterdim:
> > Turk Ulusu SPEEleri kolelestirerek degil, kolelikten kurtararak
> > imparatorluklar kurmustur.
> > Turk Ulusunun Ordusu ancak ve ancak SPEEsel kolelige son verecek
> > asagida belirttigim temeller uzerine kurulu anayasalari savundugu
> > surece Turk Ulusunun saygisini kazanir, yoksa Turk Ulusunun
> > buyrugundan cikan Ordu Turk Ulusu tarafindan dagitilir, yerini
> > bunlari
> > savunacaklara birakir:
>
> Sekerim, sen eskiden oldugu gibi gene hurilerden falan bahsetsen? Bu
>
Siz MLciler ve yukaridakiler bu kafayla daha cok kaldirim teper
olmayan devlet ve ulusu kurtarmaya calisirsiniz;->>
Altan Amcan ve Mumtazer Amcanin derdi hayali devlet ve ulusu kurtarmak
GEKKO'yu yenilemek falan dageli. GEKKO karsiniza dikilip "Biz de
Uniter-Devlet ve Ulusumuz'u kurtarmak pesinde degilmiyiz?" dediginde,
apisip kaliyor, kirk dereden su getiriyor "Ama sey, anayasa,
demokrasi, ozgurluk, emekciler, memekciler, acrt, curt" deyip
kekeleyip duruyorsunuz. Siz tek-yasalcilar kim, bu tek-yasalcilik,
uniter-devletcilik $ahbazi GEKKO'yu elestirmek kim?
Gazete koselerinde, usenet'te su-i istimal eder durursunuz.
Grand Sen~or
Bak iyi dinle GEKKO hayali devlet ve ulusu kurtarma konusunda nasilda
imanli sozler sarfediyor, bu konuda en az Altan ve Muzaffer Amcan
kadar imanli GEKKO, yani esasta hepiniz birlesiyorsunuz, ayri gibi
gorundugunuz noktalar da teferruat:
"Biz sıkı bir şekilde aydınlanma, ileriye gitme yönünde devlet
sistemini ayakta tutmak durumundayız. Keşke Lüksemburg, Almanya gibi
etrafında sıkıntıları olmayan bir bölgede bulunsaydık. Böylece
Rönesans reform sürecini 5 asır geçip, birey olarak siyasî
haklarımızı , eşit kullanabilme olgunluğunda olsaydık da biz Silahlı
Kuvvetler olarak sadece dış tehditlerle ilgilenseydik. Ama durum bu
değil.""
ama ben bunlari sana niye anlatiyorum ki, sen bir yanlardansin, gercek
pesinde degilsin, koltuk/kose kapma pesindesin. Ama olur da burada
akleden birileri cikar gercegi gorur de geregini yerine getirir;->
Duzmece Devlet ve Ulus'un kurtarilacak bir yani olmadigini anlar.
Bak tekrar edeyim Alatn Amcanin sagir kulaklari cinlar belki;->
Duzmece Devlet ve Ulus'un kurtarilacak bir yani yoktur, olamdik seyin
nesini kurtarabilirsiniz ki;->
Sair'in dedigi gibi:
Bitpazari'nda sattik, kalkamaz artik Kazan
NFK
erol
Pa�avra'ya ��yle bir bakt�m. M�mtazer T�rk�ne falan diyor. Bir de
y�kmak, muzaffer ordu resmi ge�it yapamayacak falan... hehehehe
Ulan a� tavuk kendini arpa ambar�nda san�rm��.
M�mtazer denen kerkenez kar�s�n� bile elinde tutamad�. Kar� �ekti
gitti.
Sen ise tes�illi orrrossspppu �ocu�usun. :)
Al birini vur �tekine. Yaz� da ��p sepetine tabi.
erol
<Grand...@yahoo.com> wrote:
>Ahmet Altan'a ve digerlerine
Dalton Aaamet de kim lan?
"Vatan� bir �ift kad�n memesine satar�m" diyen orostopol de�il mi?
Laik d�zene kar�� gelecekseniz Daltonlarla maltonlarla vakit
ge�irmeniz gerekiyor i�te b�yle.
Embesiller!
erol
>> http://www.taraf.com.tr/Yazar.asp?id=6
>> Sayin A.Altan'in yazdiklarina ben sunlari eklemek isterdim:
>> Turk Ulusu SPEEleri kolelestirerek degil, kolelikten kurtararak
>> imparatorluklar kurmustur.
>> Turk Ulusunun Ordusu ancak ve ancak SPEEsel kolelige son verecek
>> asagida belirttigim temeller uzerine kurulu anayasalari savundugu
>> surece Turk Ulusunun saygisini kazanir, yoksa Turk Ulusunun
>> buyrugundan cikan Ordu Turk Ulusu tarafindan dagitilir, yerini
>> bunlari
>> savunacaklara birakir:
>Sekerim, sen eskiden oldugu gibi gene hurilerden falan bahsetsen? Bu
>spee abuklugundan daha az k�t� bir abukluktu o :-)
�ki embesil birbirininkini be�enmez modunda. :))
Hay yarabbim.
erol
<Grand...@yahoo.com> wrote:
>Siz MLciler ve yukaridakiler bu kafayla daha cok kaldirim teper
>olmayan devlet ve ulusu kurtarmaya calisirsiniz;->>
>Altan Amcan ve Mumtazer Amcanin derdi hayali devlet ve ulusu kurtarmak
>GEKKO'yu yenilemek falan dageli. GEKKO karsiniza dikilip "Biz de
>Uniter-Devlet ve Ulusumuz'u kurtarmak pesinde degilmiyiz?" dediginde,
>apisip kaliyor, kirk dereden su getiriyor "Ama sey, anayasa,
>demokrasi, ozgurluk, emekciler, memekciler, acrt, curt" deyip
>kekeleyip duruyorsunuz. Siz tek-yasalcilar kim, bu tek-yasalcilik,
>uniter-devletcilik $ahbazi GEKKO'yu elestirmek kim?
>Gazete koselerinde, usenet'te su-i istimal eder durursunuz.
ML ciler, Mumu cular, s�pa c�lar: Yiyin birbirinizi a.q. !!
Zaten yak�nda k�k�n�ze kibrit suyu d�kece�iz. Bize biraz kolayl�k
olur.
erol
<Grand...@yahoo.com> wrote:
>... Kazan
Is�r�n birbirinizi a.q. :)
okeyci
Hadi yawlum muhlus, esas durusta bi 10. yil marsi patlativer de
amcalarin g�rs�n seni :-)
okeyci
> On Nov 21, 7:51 pm, okeyci <oke...@okey.ci> wrote:
>> Grand Sen~or schrieb:
>>
>>
>>
>>
>>
>>> On Nov 21, 7:25 pm, okeyci <oke...@okey.ci> wrote:
>>> cabalariyla gerceklestirilemiyecegini, Ergenekon'un boyle safsata ile
>>> gecistirilemiyecegini Haziran 2008'de yazmistim, bir daha yazayim:
>>> iste�in g��l� bir g�stergesiydi.
>>> Ama ordu bu mesaj� almamakta direniyor.
>>> 22 Temmuz se�imlerinden iki ay sonra T�rkiye'ye "ordunun �nderli�ini"
>>> kabul ettirmek i�in yeni bir "eylem plan�" haz�rlam��lar.
>>> Bug�n sayfalar�m�zda o plan�n b�t�n ayr�nt�lar�n� okuyacaks�n�z"
>>> http://www.taraf.com.tr/Yazar.asp?id=6
>>> Sayin A.Altan'in yazdiklarina ben sunlari eklemek isterdim:
>>> Turk Ulusu SPEEleri kolelestirerek degil, kolelikten kurtararak
>>> imparatorluklar kurmustur.
>>> Turk Ulusunun Ordusu ancak ve ancak SPEEsel kolelige son verecek
>>> asagida belirttigim temeller uzerine kurulu anayasalari savundugu
>>> surece Turk Ulusunun saygisini kazanir, yoksa Turk Ulusunun
>>> buyrugundan cikan Ordu Turk Ulusu tarafindan dagitilir, yerini
>>> bunlari
>>> savunacaklara birakir:
>> Sekerim, sen eskiden oldugu gibi gene hurilerden falan bahsetsen? Bu
>>
> Siz MLciler ve yukaridakiler bu kafayla daha cok kaldirim teper
> olmayan devlet ve ulusu kurtarmaya calisirsiniz;->>
Ulan n'oldu senin atan ertugrul'a? :-)
> Altan Amcan ve Mumtazer Amcanin derdi hayali devlet ve ulusu kurtarmak
> GEKKO'yu yenilemek falan dageli. GEKKO karsiniza dikilip "Biz de
> Uniter-Devlet ve Ulusumuz'u kurtarmak pesinde degilmiyiz?" dediginde,
> apisip kaliyor, kirk dereden su getiriyor "Ama sey, anayasa,
> demokrasi, ozgurluk, emekciler, memekciler, acrt, curt" deyip
> kekeleyip duruyorsunuz. Siz tek-yasalcilar kim, bu tek-yasalcilik,
> uniter-devletcilik $ahbazi GEKKO'yu elestirmek kim?
> Gazete koselerinde, usenet'te su-i istimal eder durursunuz.
Sekerim, pempe haplarini ihmal ediyorsun bug�nlerde :-)
okeyci
> On Nov 21, 9:20 pm, "Grand Sen~or" <Grandse...@yahoo.com> wrote:
>> On Nov 21, 7:51 pm, okeyci <oke...@okey.ci> wrote:
>>
>>
>>
>>> Grand Sen~or schrieb:
>>>> On Nov 21, 7:25 pm, okeyci <oke...@okey.ci> wrote:
>>>> cabalariyla gerceklestirilemiyecegini, Ergenekon'un boyle safsata ile
>>>> gecistirilemiyecegini Haziran 2008'de yazmistim, bir daha yazayim:
>>>> iste�in g��l� bir g�stergesiydi.
>>>> Ama ordu bu mesaj� almamakta direniyor.
>>>> 22 Temmuz se�imlerinden iki ay sonra T�rkiye'ye "ordunun �nderli�ini"
>>>> kabul ettirmek i�in yeni bir "eylem plan�" haz�rlam��lar.
>>>> Bug�n sayfalar�m�zda o plan�n b�t�n ayr�nt�lar�n� okuyacaks�n�z"
>>>> http://www.taraf.com.tr/Yazar.asp?id=6
>>>> Sayin A.Altan'in yazdiklarina ben sunlari eklemek isterdim:
>>>> Turk Ulusu SPEEleri kolelestirerek degil, kolelikten kurtararak
>>>> imparatorluklar kurmustur.
>>>> Turk Ulusunun Ordusu ancak ve ancak SPEEsel kolelige son verecek
>>>> asagida belirttigim temeller uzerine kurulu anayasalari savundugu
>>>> surece Turk Ulusunun saygisini kazanir, yoksa Turk Ulusunun
>>>> buyrugundan cikan Ordu Turk Ulusu tarafindan dagitilir, yerini
>>>> bunlari
>>>> savunacaklara birakir:
>>> Sekerim, sen eskiden oldugu gibi gene hurilerden falan bahsetsen? Bu
> sistemini ayakta tutmak durumunday�z. Ke�ke L�ksemburg, Almanya gibi
> etraf�nda s�k�nt�lar� olmayan bir b�lgede bulunsayd�k. B�ylece
> R�nesans reform s�recini 5 as�r ge�ip, birey olarak siyas�
> haklar�m�z� , e�it kullanabilme olgunlu�unda olsayd�k da biz Silahl�
> Kuvvetler olarak sadece d�� tehditlerle ilgilenseydik. Ama durum bu
> de�il.""
>
> ama ben bunlari sana niye anlatiyorum ki, sen bir yanlardansin, gercek
> pesinde degilsin, koltuk/kose kapma pesindesin.
Ha sunu bileydin!
Evdekiler bayaa eskimisti :-)
okeyci
Fakat seni $aapalim ha? Yok �yle, ibne :-)
okeyci
Gene popon acik uyumussun sekerim :-)
erol
Sala n�n sonunda h sesi var m� yok mu?
Kat�lsana tart��malara.
okeyci
Ben almiim sekerim.
Ben o isleri islami robotuma yaptiriyorum, capon mali :-)
Abdest aliyor, ezan-sela okuyor, namaz kiliyor falan, gecenlerde hacca
yolladim bunu. Dezenfekte edilmis taslarla seytan taslayip gelecek.
"Ya varsa?", dii mi sekerim, popoyu kaptirmak da var ahirette
zebanilere. D�nya icin marksizm, ahiret icin mutfak, pardon islam
robotu... :-) Bi de musevi ve hristiyan robotu aliim diyorum bunun
yanina. N'olurum n'olmam, tek robotla ya yanlis allah'a oynamis olursam?
Dii mi ya :-)
Rifat Albayrak
O kulland���n adsl hesab�ndan biri my denen g�t lalesi
de tehdit ediyordu bir sabah kap�n �al�n�r falan fi�mekan.
On y�l ge�ti emaresi g�r�nmedi lalenin.
Onun i�in dikkatli ol da seni �aapmas�nlar.
okeyci
Yok, ben ibne degilim.
Seninle zevklerimiz farkli yani :-)
Sende travma yaratmis demek ki birileri.
Hayret, 10 yil gecmis ve hala sabahlara kadar ziyaretci bekliyorsun :-)
Yazan ibne amacina ulasmis galiba :-)
Grand Sen~or
> On Sun, 22 Nov 2009 01:01:56 +0100, okeyci <oke...@okey.ci> wrote:
> >erol schrieb:
> >> On Sat, 21 Nov 2009 00:53:37 -0800 (PST), "Grand Sen~or"
> >>> ... Kazan
> >> Isırın birbirinizi a.q. :)
> >Fakat seni $aapalim ha? Yok öyle, ibne :-)
>
> O kullandığın adsl hesabından biri my denen göt lalesi
> de tehdit ediyordu bir sabah kapın çalınır falan fişmekan.
> On yıl geçti emaresi görünmedi lalenin.
> Onun için dikkatli ol da seni şaapmasınlar.
ulem Rifat bu uniciyanla o myisik ayni hesabin borclusu;->>
Rifat Albayrak
<Grand...@yahoo.com> wrote:
>On Nov 22, 3:27�pm, Rifat Albayrak <rifatalbay...@cox.net> wrote:
>> On Sun, 22 Nov 2009 01:01:56 +0100, okeyci <oke...@okey.ci> wrote:
>> >erol schrieb:
>> >> On Sat, 21 Nov 2009 00:53:37 -0800 (PST), "Grand Sen~or"
>> >> <Grandse...@yahoo.com> wrote:
>> >>> ... Kazan
>> >> Is�r�n birbirinizi a.q. :)
>> >Fakat seni $aapalim ha? Yok �yle, ibne :-)
>>
>> O kulland���n adsl hesab�ndan biri my denen g�t lalesi
>> de tehdit ediyordu bir sabah kap�n �al�n�r falan fi�mekan.
>> On y�l ge�ti emaresi g�r�nmedi lalenin.
>> Onun i�in dikkatli ol da seni �aapmas�nlar.
>
>ulem Rifat bu uniciyanla o myisik ayni hesabin borclusu;->>
Onu biliyoruz da.. O hesaba giren ��kan�n say�s� belli de�il.
Anas�n�n �al��t�rd��� yere benziyor.
�niv. of Kentucky den tut Avrupa, Avusturalya vs. her cins var.
Rifat Albayrak
Ne demezsin? G�t�ndeki kur�unlar� hesap makinas�yla sayacakt�.
Ama yiyemedi. �rkt�. Anas�n�n o�lu kuyruklu.
okeyci
Abooooov, sekerim sendeki fentezi kimsede yok beah. Kimbilir ne
kuyruklar hayal ediyorsundur :-)
okeyci
>>> On Sun, 22 Nov 2009 01:01:56 +0100, okeyci <oke...@okey.ci> wrote:
>>>> erol schrieb:
>>>>> On Sat, 21 Nov 2009 00:53:37 -0800 (PST), "Grand Sen~or"
>>>>> <Grandse...@yahoo.com> wrote:
>>>>>> ... Kazan
>>>>> Is�r�n birbirinizi a.q. :)
>>>> Fakat seni $aapalim ha? Yok �yle, ibne :-)
>>> O kulland���n adsl hesab�ndan biri my denen g�t lalesi
>>> de tehdit ediyordu bir sabah kap�n �al�n�r falan fi�mekan.
>>> On y�l ge�ti emaresi g�r�nmedi lalenin.
>>> Onun i�in dikkatli ol da seni �aapmas�nlar.
>> ulem Rifat bu uniciyanla o myisik ayni hesabin borclusu;->>
>
> Onu biliyoruz da.. O hesaba giren ��kan�n say�s� belli de�il.
> Anas�n�n �al��t�rd��� yere benziyor.
> �niv. of Kentucky den tut Avrupa, Avusturalya vs. her cins var.
Basin mi d�nd� sekerim?
Bence popon d�nd� :-)