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Grippe canadienne: encore des morts

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Anonymous

unread,
Nov 21, 2009, 2:41:47 AM11/21/09
to
Le nombre de d�c�s attribu�s � la grippe A/H1N1 au Canada a progress� de 52 cas
au cours des trois derniers jours et atteint d�sormais 250 morts, ont indiqu�
jeudi les autorit�s sanitaires canadiennes.


Ces nouveaux d�c�s, confirm�s entre le 17 et le 19 novembre, ont �t� enregistr�s
dans les provinces de l'Alberta (22), de l'Ontario (18), du Qu�bec (7), de la
Colombie-Britannique (3), de Saskatchewan (1) et de la Nouvelle-Ecosse (1),
selon l'Agence canadienne de la sant� publique.

Les provinces qui ont enregistr� le plus de d�c�s li�s � la grippe A/H1N1,
depuis le d�but de la pand�mie, sont celles de l'Ontario (79), du Qu�bec (65),
de l'Alberta (42) et de la Colombie-Britannique (32).

En date du 7 novembre, les autorit�s sanitaires canadiennes ont fait �tat d'un total
de 3.764 cas hospitalis�s dont 606 cas admis aux soins intensifs.

hoser1605

unread,
Nov 21, 2009, 3:00:07 PM11/21/09
to
On Nov 21, 2:41 am, Anonymous <cri...@ecn.org> wrote:
> Le nombre de décès attribués à la grippe A/H1N1 au Canada a progressé de 52 cas
> au cours des trois derniers jours et atteint désormais 250 morts, ont indiqué
> jeudi les autorités sanitaires canadiennes.
>
> Ces nouveaux décès, confirmés entre le 17 et le 19 novembre, ont été enregistrés
> dans les provinces de l'Alberta (22), de l'Ontario (18), du Québec (7), de la

> Colombie-Britannique (3), de Saskatchewan (1) et de la Nouvelle-Ecosse (1),
> selon l'Agence canadienne de la santé publique.
>
> Les provinces qui ont enregistré le plus de décès liés à la grippe A/H1N1,
> depuis le début de la pandémie, sont celles de l'Ontario (79), du Québec (65),

> de l'Alberta (42) et de la Colombie-Britannique (32).
>
> En date du 7 novembre, les autorités sanitaires canadiennes ont fait état d'un total
> de 3.764 cas hospitalisés dont 606 cas admis aux soins intensifs.

Pis?

Denis Beauregard

unread,
Nov 21, 2009, 3:43:29 PM11/21/09
to
Le Sat, 21 Nov 2009 12:00:07 -0800 (PST), hoser1605
<dhh...@gmail.com> �crivait dans soc.culture.quebec:

>On Nov 21, 2:41�am, Anonymous <cri...@ecn.org> wrote:

>> Le nombre de d�c�s attribu�s � la grippe A/H1N1 au Canada a progress� de 52 cas


>> au cours des trois derniers jours et atteint d�sormais 250 morts, ont indiqu�
>> jeudi les autorit�s sanitaires canadiennes.
>>

>> Ces nouveaux d�c�s, confirm�s entre le 17 et le 19 novembre, ont �t� enregistr�s
>> dans les provinces de l'Alberta (22), de l'Ontario (18), du Qu�bec (7), de la


>> Colombie-Britannique (3), de Saskatchewan (1) et de la Nouvelle-Ecosse (1),

>> selon l'Agence canadienne de la sant� publique.
>>

>> Les provinces qui ont enregistr� le plus de d�c�s li�s � la grippe A/H1N1,
>> depuis le d�but de la pand�mie, sont celles de l'Ontario (79), du Qu�bec (65),


>> de l'Alberta (42) et de la Colombie-Britannique (32).
>>

>> En date du 7 novembre, les autorit�s sanitaires canadiennes ont fait �tat d'un total
>> de 3.764 cas hospitalis�s dont 606 cas admis aux soins intensifs.
>
>Pis?

C'est une vraie h�catombe, non ? Peut-�tre pas par rapport aux
millions de morts annonc�s, mais pour les familles des victimes,
oui. Tout comme la grippe saisonni�re dont on ne donne toujours
pas le nombre de morts.


Denis

francois perrin

unread,
Nov 22, 2009, 1:48:27 AM11/22/09
to

mikesm...@hotmail.com

unread,
Nov 22, 2009, 8:08:26 AM11/22/09
to
On Nov 22, 1:48 am, francois perrin <pitounne...@gmail.com> wrote:
> lisez ca , ca fait peur
>
> http://www.lemonde.fr/planete/article/2009/11/20/la-norvege-a-detecte...

Qu'est-ce qui te fait peur en particulier?

strixbubo

unread,
Nov 22, 2009, 9:49:35 AM11/22/09
to

Cela semble une souche plus virulente. Et donc plus dangereuse. Les
non-vaccin�s ont donc un peu plus de soucis � se faire. Et comme ils
sont tr�s nombreux, d�sinformation oblige...

claude

unread,
Nov 22, 2009, 10:15:14 AM11/22/09
to
strixbubo <strixbubo***@skynet.be> wrote in
news:2pjig511romk7qihj...@4ax.com:

> Cela semble une souche plus virulente. Et donc plus dangereuse.

Plus virulente veut dire qu'elle se propage plus vite.

Denis Beauregard

unread,
Nov 22, 2009, 10:19:56 AM11/22/09
to
Le Sun, 22 Nov 2009 15:49:35 +0100, strixbubo <strixbubo***@skynet.be>
�crivait dans soc.culture.quebec:

Le communiqu� dit aussi :

>Outre en Norv�ge, des cas de mutation du virus ont �galement �t� d�tect�s depuis avril au Br�sil, en Chine, au Japon, au Mexique, en Ukraine et aux Etats-Unis, selon le communiqu� de l'OMS.

En d'autres mots, le virus se propageant plus rapidement, il est en
quantit� beaucoup plus grande et donc plus susceptible de muter.
Mais je pense aussi que les mutations ont souvent un effet sur la
propagation en soi, en d'autres mots que quand il mute, il peut
devenir moins contagieux.


Denis

Denis Beauregard

unread,
Nov 22, 2009, 2:11:35 PM11/22/09
to
Le Sun, 22 Nov 2009 09:15:14 -0600, claude <claude...@gmail.com>
�crivait dans soc.culture.quebec:

Il faut lire l'article qui ne dit pas qu'elle est plus virulente.
De plus, dans le dictionnaire, virulente est reli� � l'action du
virus et pas � sa vitesse de propagation.

� noter que je croyais moi aussi que virulente = se propage plus vite,
donc cette d�finition erron�e est peut-�tre dans nos moeurs.


Denis

CTessier

unread,
Nov 22, 2009, 3:17:16 PM11/22/09
to
On 22 nov, 10:19, Denis Beauregard <denis.b-at-
francogene.com.inva...@nospam.com.invalid> wrote:
> Le Sun, 22 Nov 2009 15:49:35 +0100, strixbubo <strixbubo...@skynet.be>
> écrivait dans soc.culture.quebec:

>
> >On Sun, 22 Nov 2009 05:08:26 -0800 (PST), "mikesmith9...@hotmail.com"
> ><mikesmith9...@hotmail.com> wrote:
>
> >>On Nov 22, 1:48 am, francois  perrin <pitounne...@gmail.com> wrote:
> >>> lisez ca , ca fait peur
>
> >>>http://www.lemonde.fr/planete/article/2009/11/20/la-norvege-a-detecte...
>
> >>Qu'est-ce qui te fait peur en particulier?
>
> >Cela semble une souche plus virulente. Et donc plus dangereuse. Les
> >non-vaccinés ont donc un peu plus de soucis à se faire. Et comme ils
> >sont très nombreux, désinformation oblige...
>
> Le communiqué dit aussi :
>
> >Outre en Norvège, des cas de mutation du virus ont également été détectés depuis avril au Brésil, en Chine, au Japon, au Mexique, en Ukraine et aux Etats-Unis, selon le communiqué de l'OMS.

>
> En d'autres mots, le virus se propageant plus rapidement, il est en
> quantité beaucoup plus grande et donc plus susceptible de muter.

> Mais je pense aussi que les mutations ont souvent un effet sur la
> propagation en soi, en d'autres mots que quand il mute, il peut
> devenir moins contagieux.
>
> Denis

Au contraire lorsque le virus mute il devient généralement plus
contagieux, et plus résistant aux traitements. En particulier aux anti-
biotiques. Et donc le nombre de décès risque d'augmenter. Un peut
comme la grippe espagnole, une autre grippe de type A.

Christian

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Denis Beauregard

unread,
Nov 22, 2009, 4:02:56 PM11/22/09
to
Le Sun, 22 Nov 2009 12:17:16 -0800 (PST), CTessier
<cste...@sympatico.ca> �crivait dans soc.culture.quebec:

>> En d'autres mots, le virus se propageant plus rapidement, il est en

>> quantit� beaucoup plus grande et donc plus susceptible de muter.


>> Mais je pense aussi que les mutations ont souvent un effet sur la
>> propagation en soi, en d'autres mots que quand il mute, il peut
>> devenir moins contagieux.
>>
>> Denis
>

>Au contraire lorsque le virus mute il devient g�n�ralement plus
>contagieux, et plus r�sistant aux traitements. En particulier aux anti-
>biotiques. Et donc le nombre de d�c�s risque d'augmenter. Un peut


>comme la grippe espagnole, une autre grippe de type A.

J'ai dit qu'il pouvait devenir moins contagieux, pas qu'il le
devenait.

Un virus est une cha�ne d'ADN et rien d'autre. Il est rare qu'il
y ait 2 mutations � la fois. Donc, il y aurait une seule mutation
dans chacun de ces pays. Cela ne rend pas les anticorps inop�rants
tant qu'ils peuvent reconna�tre le virus. Pour que le vaccin ne
soit plus op�rant, il faudrait sans doute plusieurs mutations, donc
qui auraient eu lieu sur une plus longue p�riode.

Par ailleurs, H1N1, c'est une fa�on de classer ces virus d'apr�s la
pr�sence de 2 �l�ments. Il se trouve que la grippe espagnole de 1918
est aussi de type H1N1, mais la H1N5 �tait aussi mortelle il me
semble. Ce n'est donc pas le virus en soi qui est plus mortel (bien
qu'� mon avis, ce n'est pas r�ellement �tabli qu'il soit plus mortel
que la moyenne de ces virus), mais la pr�sence d'un certain m�canisme
sur le virus, m�canisme qui devrait r�sulter de plusieurs mutations.


Denis

Anonymous

unread,
Nov 22, 2009, 1:48:51 PM11/22/09
to
strixbubo wrote:

> On Sun, 22 Nov 2009 05:08:26 -0800 (PST), "mikesm...@hotmail.com"
> <mikesm...@hotmail.com> wrote:
>
>>On Nov 22, 1:48�am, francois perrin <pitounne...@gmail.com> wrote:
>>> lisez ca , ca fait peur
>>>
>>> http://www.lemonde.fr/planete/article/2009/11/20/la-norvege-a-
detecte...
>>
>>Qu'est-ce qui te fait peur en particulier?

>
> Cela semble une souche plus virulente. Et donc plus dangereuse. Les

> non-vaccin�s ont donc un peu plus de soucis � se faire. Et comme ils
> sont tr�s nombreux, d�sinformation oblige...

il existe peut-�tre des mutations en Belgique aussi
mais comme nos consciencieux dirigeants ont d�cid� de ne plus faire effectuer
des analyses cliniques des cas suppos�s de grippe porcine, il est impossible
de le savoir


strixbubo

unread,
Nov 23, 2009, 4:33:41 AM11/23/09
to

Un virus plus virulent est plus dangereux, un virus qui se propage
plus vite est plus contagieux.

strixbubo

unread,
Nov 23, 2009, 4:35:42 AM11/23/09
to
On Sun, 22 Nov 2009 12:17:16 -0800 (PST), CTessier
<cste...@sympatico.ca> wrote:

>On 22 nov, 10:19, Denis Beauregard <denis.b-at-
>francogene.com.inva...@nospam.com.invalid> wrote:
>> Le Sun, 22 Nov 2009 15:49:35 +0100, strixbubo <strixbubo...@skynet.be>

>> �crivait dans soc.culture.quebec:


>>
>> >On Sun, 22 Nov 2009 05:08:26 -0800 (PST), "mikesmith9...@hotmail.com"
>> ><mikesmith9...@hotmail.com> wrote:
>>
>> >>On Nov 22, 1:48�am, francois �perrin <pitounne...@gmail.com> wrote:
>> >>> lisez ca , ca fait peur
>>
>> >>>http://www.lemonde.fr/planete/article/2009/11/20/la-norvege-a-detecte...
>>
>> >>Qu'est-ce qui te fait peur en particulier?
>>
>> >Cela semble une souche plus virulente. Et donc plus dangereuse. Les

>> >non-vaccin�s ont donc un peu plus de soucis � se faire. Et comme ils
>> >sont tr�s nombreux, d�sinformation oblige...
>>
>> Le communiqu� dit aussi :
>>

>> >Outre en Norv�ge, des cas de mutation du virus ont �galement �t� d�tect�s depuis avril au Br�sil, en Chine, au Japon, au Mexique, en Ukraine et aux Etats-Unis, selon le communiqu� de l'OMS.


>>
>> En d'autres mots, le virus se propageant plus rapidement, il est en

>> quantit� beaucoup plus grande et donc plus susceptible de muter.


>> Mais je pense aussi que les mutations ont souvent un effet sur la
>> propagation en soi, en d'autres mots que quand il mute, il peut
>> devenir moins contagieux.
>>
>> Denis
>

>Au contraire lorsque le virus mute il devient g�n�ralement plus

>contagieux, et plus r�sistant aux traitements. En particulier aux anti-
>biotiques. Et donc le nombre de d�c�s risque d'augmenter. Un peut


>comme la grippe espagnole, une autre grippe de type A.

Il n'y a aucun rapport direct entre la contagiosit� et la virulence.
En fait plus une maladie est b�nigne, moins elle attire l'attention,
moins elle d�bouche sur des isolements, des pr�cautions d'hygi�ne,
plus elle se r�pand.

strixbubo

unread,
Nov 23, 2009, 4:37:35 AM11/23/09
to
On Sun, 22 Nov 2009 19:48:51 +0100 (CET), Anonymous <cri...@ecn.org>
wrote:

On ne fait plus nulle part d'analyses du virus chez les cas b�nins,
mais on continue de le faire partout pour les cas graves, hospitalis�s
et les d�c�s.

CTessier

unread,
Nov 23, 2009, 10:39:39 AM11/23/09
to
On 23 nov, 04:35, strixbubo <strixbubo...@skynet.be> wrote:
> On Sun, 22 Nov 2009 12:17:16 -0800 (PST), CTessier
>
>
>
>
>
> <cstess...@sympatico.ca> wrote:
> >On 22 nov, 10:19, Denis Beauregard <denis.b-at-
> >francogene.com.inva...@nospam.com.invalid> wrote:
> >> Le Sun, 22 Nov 2009 15:49:35 +0100, strixbubo <strixbubo...@skynet.be>
> >> écrivait dans soc.culture.quebec:

>
> >> >On Sun, 22 Nov 2009 05:08:26 -0800 (PST), "mikesmith9...@hotmail.com"
> >> ><mikesmith9...@hotmail.com> wrote:
>
> >> >>On Nov 22, 1:48 am, francois  perrin <pitounne...@gmail.com> wrote:
> >> >>> lisez ca , ca fait peur
>
> >> >>>http://www.lemonde.fr/planete/article/2009/11/20/la-norvege-a-detecte...
>
> >> >>Qu'est-ce qui te fait peur en particulier?
>
> >> >Cela semble une souche plus virulente. Et donc plus dangereuse. Les
> >> >non-vaccinés ont donc un peu plus de soucis à se faire. Et comme ils
> >> >sont très nombreux, désinformation oblige...
>
> >> Le communiqué dit aussi :
>
> >> >Outre en Norvège, des cas de mutation du virus ont également été détectés depuis avril au Brésil, en Chine, au Japon, au Mexique, en Ukraine et aux Etats-Unis, selon le communiqué de l'OMS.

>
> >> En d'autres mots, le virus se propageant plus rapidement, il est en
> >> quantité beaucoup plus grande et donc plus susceptible de muter.

> >> Mais je pense aussi que les mutations ont souvent un effet sur la
> >> propagation en soi, en d'autres mots que quand il mute, il peut
> >> devenir moins contagieux.
>
> >> Denis
>
> >Au contraire lorsque le virus mute il devient généralement plus
> >contagieux, et plus résistant aux traitements. En particulier aux anti-
> >biotiques. Et donc le nombre de décès risque d'augmenter. Un peut

> >comme la grippe espagnole, une autre grippe de type A.
>
> Il n'y a aucun rapport direct entre la contagiosité et la virulence.
> En fait plus une maladie est bénigne, moins elle attire l'attention,
> moins elle débouche sur des isolements, des précautions d'hygiène,
> plus elle se répand.- Masquer le texte des messages précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -

Pas toujours efficaces les fameuses précautions d'hygiènes. Dans le
cas de la grippe espagnole mon père me racontait que son parain,
médecin de son état prenait toutes les précautions et toute sa famille
a eu la grippe. Mon grand-père lui n'a pris aucune précaution
particulière et personne dans la famille de mon père n'a eu la
grippe. ;)

Christian

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Claude

unread,
Nov 24, 2009, 4:45:34 PM11/24/09
to
}:-) a �crit :
> CTessier a �crit :

>> On 23 nov, 04:35, strixbubo <strixbubo...@skynet.be> wrote:
>>> On Sun, 22 Nov 2009 12:17:16 -0800 (PST), CTessier
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> <cstess...@sympatico.ca> wrote:
>>>> On 22 nov, 10:19, Denis Beauregard <denis.b-at-
>>>> francogene.com.inva...@nospam.com.invalid> wrote:
>>>>> Le Sun, 22 Nov 2009 15:49:35 +0100, strixbubo <strixbubo...@skynet.be>
>>>>> �crivait dans soc.culture.quebec:

>>>>>> On Sun, 22 Nov 2009 05:08:26 -0800 (PST), "mikesmith9...@hotmail.com"
>>>>>> <mikesmith9...@hotmail.com> wrote:
>>>>>>> On Nov 22, 1:48 am, francois perrin <pitounne...@gmail.com> wrote:
>>>>>>>> lisez ca , ca fait peur
>>>>>>>> http://www.lemonde.fr/planete/article/2009/11/20/la-norvege-a-detecte...
>>>>>>>>
>>>>>>> Qu'est-ce qui te fait peur en particulier?
>>>>>> Cela semble une souche plus virulente. Et donc plus dangereuse. Les
>>>>>> non-vaccin�s ont donc un peu plus de soucis � se faire. Et comme ils
>>>>>> sont tr�s nombreux, d�sinformation oblige...
>>>>> Le communiqu� dit aussi :
>>>>>> Outre en Norv�ge, des cas de mutation du virus ont �galement �t�
>>>>>> d�tect�s depuis avril au Br�sil, en Chine, au Japon, au Mexique,
>>>>>> en Ukraine et aux Etats-Unis, selon le communiqu� de l'OMS.

>>>>> En d'autres mots, le virus se propageant plus rapidement, il est en
>>>>> quantit� beaucoup plus grande et donc plus susceptible de muter.

>>>>> Mais je pense aussi que les mutations ont souvent un effet sur la
>>>>> propagation en soi, en d'autres mots que quand il mute, il peut
>>>>> devenir moins contagieux.
>>>>> Denis
>>>> Au contraire lorsque le virus mute il devient g�n�ralement plus
>>>> contagieux, et plus r�sistant aux traitements. En particulier aux anti-
>>>> biotiques. Et donc le nombre de d�c�s risque d'augmenter. Un peut

>>>> comme la grippe espagnole, une autre grippe de type A.
>>> Il n'y a aucun rapport direct entre la contagiosit� et la virulence.
>>> En fait plus une maladie est b�nigne, moins elle attire l'attention,
>>> moins elle d�bouche sur des isolements, des pr�cautions d'hygi�ne,
>>> plus elle se r�pand.- Masquer le texte des messages pr�c�dents -
>>>
>>> - Afficher le texte des messages pr�c�dents -
>>
>> Pas toujours efficaces les fameuses pr�cautions d'hygi�nes. Dans le
>> cas de la grippe espagnole mon p�re me racontait que son parain,
>> m�decin de son �tat prenait toutes les pr�cautions et toute sa famille
>> a eu la grippe. Mon grand-p�re lui n'a pris aucune pr�caution
>> particuli�re et personne dans la famille de mon p�re n'a eu la
>> grippe. ;)
>
> il devait s�rement prendre des antibiotiques !

Les antibiotiques sont inefficace contres les virus!
de plus, conclure que les mesure d' hygiene ne sont pas toujours
efficaces bas� uniquement sur le fait que notre grand pere ne l' a pas
attrap� me parait plutot simplet.....

Claude

Claude

unread,
Nov 24, 2009, 4:53:45 PM11/24/09
to
CTessier a �crit :

> On 22 nov, 10:19, Denis Beauregard <denis.b-at-
> francogene.com.inva...@nospam.com.invalid> wrote:
>> Le Sun, 22 Nov 2009 15:49:35 +0100, strixbubo <strixbubo...@skynet.be>
>> �crivait dans soc.culture.quebec:

>>
>>> On Sun, 22 Nov 2009 05:08:26 -0800 (PST), "mikesmith9...@hotmail.com"
>>> <mikesmith9...@hotmail.com> wrote:
>>>> On Nov 22, 1:48 am, francois perrin <pitounne...@gmail.com> wrote:
>>>>> lisez ca , ca fait peur
>>>>> http://www.lemonde.fr/planete/article/2009/11/20/la-norvege-a-detecte...
>>>> Qu'est-ce qui te fait peur en particulier?
>>> Cela semble une souche plus virulente. Et donc plus dangereuse. Les
>>> non-vaccin�s ont donc un peu plus de soucis � se faire. Et comme ils
>>> sont tr�s nombreux, d�sinformation oblige...
>> Le communiqu� dit aussi :
>>
>>> Outre en Norv�ge, des cas de mutation du virus ont �galement �t� d�tect�s depuis avril au Br�sil, en Chine, au Japon, au Mexique, en Ukraine et aux Etats-Unis, selon le communiqu� de l'OMS.

>> En d'autres mots, le virus se propageant plus rapidement, il est en
>> quantit� beaucoup plus grande et donc plus susceptible de muter.

>> Mais je pense aussi que les mutations ont souvent un effet sur la
>> propagation en soi, en d'autres mots que quand il mute, il peut
>> devenir moins contagieux.
>>
>> Denis
>
> Au contraire lorsque le virus mute il devient g�n�ralement plus
> contagieux, et plus r�sistant aux traitements. En particulier aux anti-
> biotiques. Et donc le nombre de d�c�s risque d'augmenter. Un peut

> comme la grippe espagnole, une autre grippe de type A.
>
> Christian

les antibiotiques ne peuvent rien contre les virus, il faut des
antiviraux, donc il n' y a aucune danger de r�sistances aux antibiotiques.
Je travaille en virologie a montreal et vos id�es de mutations me font
rire... Un virus mute constamment car par d�finition, un virus est un
brin d' adn qui se r�plique constamment, c,est un parasite obligatoire,
c' est a dire qu' il a besoin d' un hote pour se reproduire. Et ils sont
tres incomp�tent dans leur r�plication, d, ou constante mutation.
maintenant, dependamment ou se situe cette mutation, ca va engendrer
soit une nouvelle qualit� du virus ou pire, un defaut qui ne le rendra
pas viable. Certaines mutations ne rendront pas le virus capable de
completer son cycle de r�plication et il mourra simplement. D' autres
vont le rendre plus virulent etc....
Le vaccin peut il etre efficace contre un virus mut�? encore la, ca
depend ou se situe cette mutation, ou des mutations car plusieurs
mutations peuvent survenir en meme temps.

Claude

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