brawo? a niby za co?Sikorski caluje Ameryce stopy a ci go maja w swoim
zadku, trzeba byc glupcem aby sobie robic wroga z sasiada, czy arogant
Sikorski mysli ze w razie konfliktu Polski z Rosja Ameryka przyleci z
pomoca Polsce? co za frajer!!
> brawo? a niby za co? Sikorski caluje Ameryce stopy a ci go maja w swoim
> zadku, trzeba byc glupcem aby sobie robic wroga z sasiada, czy arogant
> Sikorski mysli ze w razie konfliktu Polski z Rosja Ameryka przyleci z
> pomoca Polsce? co za frajer!!
Czytalismy i sluchalismy chyba rozne teksty, bo nie zauwazylem niczego
co by przypominalo, ze : "Sikorski caluje Ameryce stopy " -
A co do robienienia sobie wroga ze sasiada - to jest dwukierunkowa
a nie jednokierunkowa ulica.
Chca Rosjanie dobrosasiedzkich stosunkow ze sasiadami NIC NIE STOI
na przeszkodzie by je kreowac i podrzymywac. A systematyczne zaprzeczanie
o wymordowaniu polskich jencow wojennych, w Katyniu i wywiezienie
na Sybir prawie 2 milionow Polakow, z ktorych garstka jedynie ocalala,
okupacja Polskich ziem prze pol wieku -aresztowania i mordowanie
polskich patriotow - to nie jest "gwarancja bezpieczenstwa" naszego
sasiada dla Polski.
Jezeli bedzie mogl Pan zarzuci cto samo Stanom Zjednoczonym wobec
Polski - wtedy moze miec Pan racje. Arogancja nikomu nie pomaga.
Ani Polakom ani Rosjanom. Polska i Polacy na przestrzenie dziejow
wykazali wielokrotnie sporo dobrej woli wobec Rosji czy Sowietow
by stosunki nasze ulozyc na cywilizowanej plaszczyznie. Natomiast
Rosjanie / Sowieci zawsze prawie, poza malymi wyjatkami - gnebili,
okradali i krzywdzili narod polski. W momemncie kiedy skonczyla sie
ich "pomoc i przyjazn" - nagle w Polsce sklepy staly sie pelne zywnosci
i towarow. I z duzym opoznieniem Polska wraca do cywilizacji.
........
P.S.
Szczerze mowiac, Pan jest ostatnia osoba, od ktorej spodziewalem sie tego
rodzaju repliki. Byc pro amerykanskim - nie koniecznie musi znaczyc,
- byc antyrosyjskim. Wygalada mi na to, ze to Pan wlasnie chce
"calowac stopy Rosjan" - Ale za co ?
Alez dzis to juz nie CCCP, to Rosja ktora pretenduje do supermocarstwa
bo chyba nie wierzy pan ze Ameryka supermocarstwem jeszcze jest? to
raz
po drugie, staregicznie w interesie Polski leza dobre stosunki Polski
z Rosja nie odwrotnie,
ekonomicznie tez Polsce powinno zalezec na dobrej wymianie handlowej z
Rosja, do Ameryki nie ma potrzeby nic wysylac wszystko tutaj mamy made
in china, a Ameryka nie ma co wysylac do Polski bo juz nic tutaj sie
nie produkuje.
To co Zwiazek Sowiecki zrobil z krajami europejskimi nie trzeba chyba
nikogo z nas pouczac, ale czasy sie zmienily drametralnie , Polska
geograficznie lezy miedzy dwoma potegami z ktorymi nalezy miec bardzo
dobre stosunki, wyobraza pan sobie za siasiada , wasnera, malca i
sharona, ? rozszarpali by oni pana !!
"odwrottnie" ?
Wydaje mi sie, ze tak Polski z Rosja jak i Rosji z Polska.
To nie jest jednokierunkowa ulica i " nie trzeba chyba
nikogo z nas pouczac" o tym. Jezeli Rosja chce dobrych
stosunkow z Polska tak jak i Polska ich chce - to nic nie stoi
przeszkodzie by je rozwijala. Nie tak jak to robila do tej pory,
ale w cywilizowany sposob.
Zblizenie sie Polski do USA - zaprzyjaznionych z Rosja
NIE jest aktem wrogim wobec Rosji - jest niedorzecznym
i NIE moze byc traktowne przez Rosjan , jako akt wrogosci wobec
Rosji.
Tak dlugo jak Rosjanie beda demonstracyjnie / arogancko
postepowac wobec Polski (manewry wojskowe itp) tak dlugo
Polska MA PRAWO i OBOWIAZEK wobec swego narodu -
ustawiac tak sojusze i polityke miedzynarodowa, jak tego
interes panstwa i narodu wymaga. I to wlasnie robi Sikorski.
> Polska MUSI dac sobie spokoj z glupia i infantylna
> antyrosyjskoscia w stylu poczynan Kaczynskiego, czyli
> wchodzenie w jakies idiotyczne sojusze np z Saakaszwilim,
> lub z terrorystami z Czeczenii.
A w życiu, podobny błąd popełnił Piłsudski nie tworząc federacji z
Ukrainą. Prezydent Kaczyński zasługuje na wielkie słowa uznania za swoją
aktywną pomoc Gruzji w czasie ich walki Dawida z Goliatem.
> To przyprawia o bol glowy Unie i USA, a jako ze Rosja
> ma dobra pamiec, moze w przyszlosci zaoowocowac kolejna
> tragedia.
Ma dobrą pamięć ale wybiórczą. Nie pamięta o wiekach prześladowań sąsiadów.
> Zareczam, ze kolejnego Cudu na Wisla nie bedzie juz nigdy.
Nie będzie cudów za rządów Tuska, bo jego polityka miłości to polityka
kapitulacji.
> Najbardziej debilne sa polskie protesty wobec rurociagu
> baltyckiego, gdy prawdziwym i jedynym akuszerem tego pomyslu
> byla wlasnie Polska, ktora nie wiedziec dlaczego nagle
> poczula ogromna milosc do Ukrainy i nie wyrazila zgody na
> trase rurociagu przez Polske bez zahaczenia Ukrainy.
> Skutek?
> Pukanie sie w glowe calej Europy, stekanie o strasznej
> i glupiej Polsce, zadowoleni Niemcy i zaczajony molojec
> z widlami, ktory juz wie przez kogo jest bieda na Ukrainie.
Rura przez Ukrainę to 130 mld m3 gazu rocznie. Nord Stream to 27 mld m3
gazu rocznie maksymalnie. Więc nawet jeśli to jest sposób na kolejny
szantaż sąsiadów to jest on nieuzasadniony ekonomicznie.
Kapitulancka polityka w wykonaniu PO wcale nie poprawia notowań w USA
ani w Europie. Widać to po zbojkotowaniu uroczystości na Westerplatte
przez administrację Obamy oraz po rezygnacji jankesów z budowy tarczy
antyrakietowej, którą nieprzypadkowo jankesi ogłosili 17 września.
Pomalu trace cierpliwosc.
Nie dosc, ze anonim to jeszcze
uparcie pierdoli nonsensy.
wk
A Rydz-Smigly popelnil straszny blad
nie wygrywajac wojny z Hitlerem, tak?
>> A w życiu, podobny błąd popełnił Piłsudski nie tworząc federacji z
>> Ukrainą.
>
> Pomalu trace cierpliwosc.
> Nie dosc, ze anonim to jeszcze
> uparcie pierdoli nonsensy.
> wk
No wybacz, a ty niby jesteś nieanonimowy ? Oczywiście nie jestem
anonimowy. Anonimowość w sieci to złudzenie, choć niektórzy uważają, że
mogą naruszać wszelkie zasady dobrego wychowania, bo podali swoje dane
osobowe.
> A Rydz-Smigly popelnil straszny blad
> nie wygrywajac wojny z Hitlerem, tak?
A kto to jest Rydz-Śmigły ? To jeden z tej paki, którzy nie zapobiegli
wojnie z Hitlerem, a potem pierwsi uciekali do Rumunii gdzie zostali
internowani ?
http://pl.wikipedia.org/wiki/Edward_%C5%9Amig%C5%82y-Rydz
"Ok. godziny 19 Naczelny Wódz zdecydował o tym, że wraz z sześcioma
żołnierzami spróbuje przedrzeć się do Stryja. Nie zostało to
zrealizowane, ponieważ pobliski Śniatyń zajęła już Armia Czerwona. Wobec
tego marszałek podjął decyzję o przekroczeniu granicy polsko-rumuńskiej[4]."
Brakuje daty druzhe u2.
Kto to ("jest"?) byl Rydz-Smigly?
To byl Marszalek Rzeczpospolitej Polskiej,
czyli tego kraju ktorego jestem obywatelem.
I to tyle dla ksywy u2, co i tak wydaje sie
za wiele jak na jego poziom wiedzy.
wk
"Federacja z Ukraina" w 1920 roku - hahahahahahahahaha.
Nawet gdyby byla wtedy.
Ukraina powstala w roku 1991 i to dzieki Jelcynowi, czyli
dzieki Rosji.
Wychodzi na to ze dzielni upowcy i ukrainscy SS-mani
trudzili sie na prozno czyszczac z Polakow.... Polske.
Bo to wtedy formalnie byla IIRP, druzhe.
> Brakuje daty druzhe u2.
> Kto to ("jest"?) byl Rydz-Smigly?
> To byl Marszalek Rzeczpospolitej Polskiej,
> czyli tego kraju ktorego jestem obywatelem.
> I to tyle dla ksywy u2, co i tak wydaje sie
> za wiele jak na jego poziom wiedzy.
> wk
Weź, nie ściemniaj, ścibor. Twojej ojczyzny IIRP dawno nie ma, a ty się
zaprzedałeś zielonym z hameryki.
> "Federacja z Ukraina" w 1920 roku - hahahahahahahahaha.
> Nawet gdyby byla wtedy.
> Ukraina powstala w roku 1991 i to dzieki Jelcynowi, czyli
> dzieki Rosji.
> Wychodzi na to ze dzielni upowcy i ukrainscy SS-mani
> trudzili sie na prozno czyszczac z Polakow.... Polske.
> Bo to wtedy formalnie byla IIRP, druzhe.
>
Formalnie to był zabór niemiecki, ścibor. Dobrze kiedyś powiedział o tym
ludobójstwie Bronek Komorowski, że to była, de facto, wina dwóch
totalitaryzmów : sowieckiego i niemieckiego. Ja dodałbym do tego winy
IIRP, która zamiast przyznać niepodległość, wolała urządzić narodom
sąsiednim t.zn. białoruskiemu i ukraińskiemu Bałkany.
Spierdalaj w podskokach idioto.
Nie podoba sie w Polsce, to wypierdalaj
na Ukraine.
Mozesz tam lobbowac za federacja z Polska
tumanie.
wk
"Zabor niemiecki" - debil.
> Spierdalaj w podskokach idioto.
> Nie podoba sie w Polsce, to wypierdalaj
> na Ukraine.
> Mozesz tam lobbowac za federacja z Polska
> tumanie.
> wk
> "Zabor niemiecki" - debil.
To jest właśnie s.c.polish opanowane przez debili z hameryki. :)
a niby za co brawo ze nadal,,,,,,,,,,,,,,
--
"Sluzba Bezpieczenstwa moze i powinna kreowac r�zne stowarzyszenia,
kluby czy nawet partie polityczne. Ma za zadanie gleboko infiltrowac
istniejace gremia kierownicze tych organizacji na szczeblu centralnym
i wojew�dzkim, a takze na szczeblach podstawowych, musza byc one
przez nas operacyjnie opanowane.Musimy zapewnic operacyjne mozliwosci
oddzialywania na te organizacje,kreowania ich dzialalnosci i kierowania
ich polityka." --Czeslaw Kiszczak,luty 1989 roku z posiedzenia kierownictwa
MSW -
Pozdrowienia
matusm
Panie Wojtku, to i Pan????
"> Polska MUSI dac sobie spokoj z glupia i infantylna
> antyrosyjskoscia "
Czy wobec tego rosyjska antypolskosc - to jest
"madra i meska" ideologia w stylu Putina?
"Cudu nad Wisla" moze nie bedzie, ale moze sie powtorzyc
Katyn . Zareczac nic nie mozna jezeli chodzi o Rosjan.
Rosjanie sa niereformowalni. Czterysta lat niewoli tatatskiej
kompletnie wypaczylo ducha narodowego i pozbawilo ich
sily moralnej. Sa mili ludzie wrod Rosjan , jak w kazdym
narodzie, ale ytrzeba byc z nimi bardzo, bardzo ostroznym.
Oni sa nie przewidywalni. I to wcale nie wyglada na infantylizm.
Wiem to z wlasnego doswiadczenia.
Antyrosyjskosc w wykonaniu Kaczynskiego
jest infantylna, czyli dziecinna.
Wiaze sie z awanturnikami i budzi albo
strach na zachodzie, albo drwiacy smiech.
Z Rosja nalezy twardo, ale uczciwie.
Jezeli ma racje w jakichs sprawach, to trzeba
to przyznac (np Gruzja).
To ogromny rynek zbytu dla naszych produktow
i wszyscy o tym wiedza z Niemcami na czele, a my
mamy to gdzies. To smieszne, kiedy po kolejnych
zlosliwosciach Polski w stosunku do Rosji ta zamyka
nam zbyt i wtedy z wielkim krzykiem biegniemy skarzyc
sie do Unii - bylo tak, prawda?
Rosja to ogromne zrodlo kulturalne zasilajace
juz Europe setki lat.
Trzeba rozwijac stosunki kulturalne miedzy naszymi
krajami i od razu ich zrozumiemy bardziej.
Przypominanie im w kolko o Katyniu tylko ich wkurza,
bo oni takich katyni mieli u siebie setki tysiecy.
Rosja jest bardzo specyficzna i pan to wie najlepiej,
dlatego uwazam, ze Putin dla nich jest przywodca
bardzo dobrym, podkreslam - jak dla nich.
Czasy , kiedy Rzeczpospolita mogla w petach przywiezc
do Warszawy cara Rosji, Szujskiego, skonczyly sie dawno.
Jezeli Putin robi jakis gest w naszym kierunku, to
winnismy go wykorzystac jak najlepiej dla siebie, a nie
pluc.
Tak to widze.
wk
A co do Sikorskiego, bo o nim ten watek, to jego stosunek
do Rosji jest w miare akceptowalny.
Docenil to Lawrow broniac go, kiedy prasa rosyjska skoczyla
mu do gardla po prowokacyjnym tlumaczeniu jego slow.
wk
>
> A co do Sikorskiego, bo o nim ten watek, to jego stosunek
> do Rosji jest w miare akceptowalny.
> Docenil to Lawrow broniac go, kiedy prasa rosyjska skoczyla
> mu do gardla po prowokacyjnym tlumaczeniu jego slow.
Kreml broni osoby jemu wygodne, Sikorski jest im wygodny, bo popełnia
dziecinny błąd za błędem. Jak by się nie starał zawsze wyjdzie na rusofoba.
Pracowalem z Rosjanami w jednej z najwiekszych amerykanskich
korporacji.
Na gruncie zachodnim Rosjanie sa zachodni.
Na wlasnym gruncie, najzapewniej, nawiazuja do wlasnej skorumpowanej
tradycji.
Z drugiej strony:
Jak powstala klasa wiodaca w tak zachodniej Anglii?
Morderstwo Marii Steward, pieniadze robione z upanstwowionego rozboju
-- licencje korsarskie.
Handel narkotykami -- East India Company.
Czy zatem 'uwlaszczanie' dawnego KGB w Rosji jest takim czyms dziwnym?
s.
Katyn jest tego dowodem?
> Jezeli ma racje w jakichs sprawach, to trzeba
> to przyznac (np Gruzja).
> To ogromny rynek zbytu dla naszych produktow
> i wszyscy o tym wiedza z Niemcami na czele, a my
> mamy to gdzies. To smieszne, kiedy po kolejnych
> zlosliwosciach Polski w stosunku do Rosji ta zamyka
Panie Wojtku,
Powolywanie sie na rzekomy interes Polski na rynkach
rosyjskich jest antypolska naiwnoscia. Rynki wolnego
handlu wypelniaj automatycznie wszystkie luki.
"Nie bylo zbytu" w Rosji na polskie produkty miesne -
te same prodykty pojechaly na zachod. Handel polski
nie ucierpial ale sie rozwinal. Nie wspominajac juz
o tym, ze zachodnie standardy handlowe sa wyzsze
niz rosyjskie. A wiec polski producent musi podnosic
jakosc / standard produktu - na czym korzysta rowniez
i konsument krajowy.
Produkcja bubli na potrzeby rosyjskiego konsumenta od dawna
byla zanizaniem mozliwosci produkcyjnych poskiego przemyslu.
A jakie to "przychylnosci" - stosowali Rosjanie wobec
polskiego handlu ? Gangsterstwo Rosjan w handlu dzis ma
malo rownych sobie. Adwokatura interesow rosyjskich
miedzy Polakami to nie jest pozycja do pozazdroszczenia.
Sasiadani Rosjan sa nie tylko Polacy. Mozna przesledzic stosunki
"dobrosasiedzkie" Rosji z innymi narodami. Analiza tych "dobrosasiedzkich"
stosunkow jest bardzo pouczjaca.
Pogranicze stosunkow polsko-rosyjskich obfituje w przyklady,
ktore dowodza, ze z Rosja NIKT i w NICZYM sie NIE dogadal.
A jezeli nawet mial jakies sukcesy w tej materii, to dlatego tylko, ze
Rosjanom potrzebny byl chleb, ktorego sami nie mogli / nie umeili
sobie wyprodukowac. Malo, gdyby nie eksperci kapital zachodni -
Rosjanie nie umieliby nawet swoich zasobow ropy i gazu spozytkowac
W oparciu o ich "technologie" byli w stanie wyprodukowac
skromna ilosc energii i paliw na swoje potrzeby.
Zachod rozwinal i wlozyl kapital w rozwoj producji energii
( ropa - gaz) ktore nagle tak wzbogacily rosyjskie dochody,
ze nie wiedza co maja z nadwyzkami robic. Wiec lapia i kupuja
wszystko i wszedzie, gdzie sie da, linie paliwowe, kluby sportowe
i srodki medialnego przekazu informacji...
Swiat sie ocknie z tego rusofilskiego zachwytu, ale to moze byc
za pozno.
W pewnym sensie, przypadek Gruzji otworzyl wszystkim oczy
na wlasciwe oblicze "rosyjskiego businessu" i "rosyjsskiej demokracji".
A przypadek of Sergei Magnitsky - to tylko drobna czastka tego na
co Rosjan stac i jak sie zachowuja w cywiolizowanym swiecie.
"walczyc" o takie rynki zbytu? Nie dziekuje ... Lubie robic pieniadze
ale nie za wszelka cene... Nie mam nic przeciw kochaniu Rosjan,
ale nie wiekszym kochaniu niz oni same siebie kochaja. Mam
wielu przyjaciol wrod swiatlych Rosjan, ktorzy podzielaja moje
zdanie w tej materii. Wiele moich opini w tej materii przejalem od nich.
Uczciwi Rosjanie - cierpia w Rosji - tylko tacy jak Putin robia
pieniadze. A tych ktorzy przeszkadzaja robic ganskterskim
elitom rosyjskim pieniadze - zalatwia sie tak jak Magnickiego -
Horodowskiego, Berezowskiego i innych... Na Sybir, do lagrow
albo, przy odrobinie szczescia na banicje ... Takie jest
prawdziwe oblicze dzisiejszej Rosji. Zmienilo sie ono od
czasow Rosji stalinowskiej, do ktorej Putin tak teskni,
uwazajac rozpad ZSRR za najwieksz tragedie dwudziestego
wieku, zapominajac o 50 milionach Rosjan wymordowanych
przez Stalina.
Panie Wojtku,
"prowokacyjnym" ? Klamliwym i przekretnym...
Sikorskiego nie trzeba bylo bronic. Nalezalo tylko
wlasciwie / prawdziwie przetlumaczyc jego slowa.
Nie byloby sprawy... To jest taki malutki przyczynek
do "ruskoj duszy na rozpaszku"...-;)
> Z drugiej strony:
> Jak powstala klasa wiodaca w tak zachodniej Anglii?
> Morderstwo Marii Steward, pieniadze robione z upanstwowionego rozboju
> -- licencje korsarskie.
> Handel narkotykami -- East India Company.
> Czy zatem 'uwlaszczanie' dawnego KGB w Rosji jest takim czyms dziwnym?
Osmieszasz sie Bobrowski probujac wybielac Rosje i jej
KGB-owcow porownaniami z Anglia.
Anglia to ewenement!
Panstwo zbojeckie w ktorym lordowskie elity biara swoj
ekonomiczny poczatek od zawlaszczenia nieswojej
katolickiej wlasnosci.
Basia
> Uczciwi Rosjanie - cierpia w Rosji - tylko tacy jak Putin robia
> pieniadze. A tych ktorzy przeszkadzaja robic ganskterskim
> elitom rosyjskim pieniadze - zalatwia sie tak jak Magnickiego -
> Horodowskiego, Berezowskiego i innych... Na Sybir, do lagrow
> albo, przy odrobinie szczescia na banicje ... Takie jest
> prawdziwe oblicze dzisiejszej Rosji.
Raczej nastał czas czekistów, którzy zajęli miejsce oligarchów lub
wygnali ich (Bierezowski i inni), ewentualnie wsadzili do więzienia jak
Chodorkowskiego.
> Zmienilo sie ono od
> czasow Rosji stalinowskiej, do ktorej Putin tak teskni,
> uwazajac rozpad ZSRR za najwieksz tragedie dwudziestego
> wieku, zapominajac o 50 milionach Rosjan wymordowanych
> przez Stalina.
50 milionów to tylko statystyka. Przeciętny Rosjanin tęskni do ZSSR, bo
wtedy była mocarstwem, który dyktował warunki sąsiadom lub ich anektował.
Robisz z siebie prostytutke, Zwolan.
Widze ze nadepnelam na bolesny odcisk,
...i dobrze!
Basia